パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

>品川のマイクロソフトやソニーは意図的に外してるのかな？あと所謂GAFA の日本拠点。
>アマゾンは目黒、グーグルは六本木→渋谷。フェイスブック、アップルは六本木。
>おまけにLINEは新宿。勢いのある企業は全て西だね。東にいるのは図体だけデカくて遺産で食ってるレガシーな大企業ばかりですねぇ。


俺としてはどっちが凄いというのではなく、そういう棲み分けが面白い。逆張りも含めてね。
たまたまそこになっただけってのも引っくるめて、歴史は面白い。

有名企業じゃなく中小企業でも創業者の出身地と城東城西城南城北とか割とチェックしてるので。

飲食・小売・理美容等でも山手線大きな駅中心に出店していくパターンと
所謂おしゃれエリア、人気のエリアに出していくパターンがあって面白い。

尼やＭＳなんかは大丸有に会社を置くと米本社より㎡家賃が高いと思われるが
日本支社がどこまで米本社を説得させられるかという視点で見るとまた味わい深い。

渋谷でも高すぎるだろってなった時に、日本の事情をどこまで説得させられて逆にどこで
妥協する必要があるのかってのは考えると面白い。
ＩＴだけじゃなくて外資製薬とかも見たりしてる。

つってもほとんどは一旦見てすぐ忘れてるレベルだけどそれでも面白い。

新航路飛行機が飛び始めればまた流れが変わるかもね。
スクランブル交差点上空を車輪出して通過する飛行機の映像が世界に配信されて。
騒音もあれば落下物リスクもあるから。

そんなもんじゃ何も変わらんだろうな。

No optimism is warranted.

2020年になれば分かる。

山手線の内外も飛行ルートも狭い視野の中の割とどうでもいい話しだな。

このマンションのほぼ真上を
車輪を出した飛行機が通過するそうなのに
どうでもいいでは済まないでしょ

https://www.sumu-log.com/archives/3693/

真上w
いつから真上に
しかも大井町とくらへ高度高いのに

渋谷、大井町それぞれ上空何メートルくらいなんですか？

羽田の新航路の話が出ると「都心で便利な場所だから、どうでもいい話」で
スル―しようとする人がいるけど、臭いものにふたをする的な感じがあからさまで、
潔くなくて逆にしょぼいと思われてしまいますよ。

品川シーサイドや、大井町あたりは東京タワーくらいの高さなので
影響はかなりあると思います。
渋谷はもう少し高いので騒音はそこまで気にならないかと。
もともとうるさいですしね。

それよりも落下物リスクの心理的影響の方が大きいと思いますよ。
確率はもちろん相当に低いんですけどね。
人間はそこまで賢くないですから。

落下物で被害受ける心配なんて飛行機事故に遭うより低いよね。
沖縄でさえ早々人に被害なんて出ない。
交通事故や引ったくりや痴漢に合う心配する方が現実的。

>>2011
そのとおり。
ただ、それが分からない（知らない）人が意外に多いんですよ。
人間はそこまで賢い人ばかりではないですから。

蓋？飛行機通るコース確認した上で、
ここは大井町や目黒や麻布や五反田白金と
比較して問題ないと判断してるよ。

人間が賢くない、てより
むしろ、>>2010 みたいな意見のが、
確立計算や論理思考出来ない
賢くない人に見えるけどね。
人生計画に宝くじ物件当選や
年末ジャンボで億当選を期待しちゃうタイプ？
まあ、倍率下げる要素ではあるから
心配性でメンタル病む人のための
一意見としては良いと思う。

賢くないから気にしない人も多いけどね。

実際に落下物落ちまくる沖縄は移住希望者や観光客が殺到する状況だから、心理的影響がどの位うるかは疑問だよね。

>>2013
「確率はもちろん相当に低いんですけどね」って書いてるんですけど・・・

沖縄だって普天間は普通行かないでしょ・・・

ど真ん中の普天間避ければ良いなら
羽田空港に行かなければ良い話になってしまう。
実際には軍事基地だと民間機以上に航路関係ないし爆音だから普天間以外でも被害あるけど皆避けないんだよね。
爆音は嫌だろうに。

実際に飛行機飛ばして公聴会を開くなりして住民の意見を聞けば良いのにね
渋谷区長は弱者への配慮が売りだから、やってくれるんじゃないかな

あちこちで飛行機の話書く人いるけど、はっきりいっていらない。ここで言い合うのも迷惑。
いちいち飛行機の話題出すのは放射脳の人かな？

羽田新航路で騒いでるのはほぼ東側住民のポジショントークでしょう
共産党系もカバーエリアでないし放射脳系やパヨクも興味なし
肝心の住民ももとからヘリコプターやらうるさいエリアだから気にしてるそぶりない

＞＞いちいち飛行機の話題出すのは放射脳

ポジショントークでも反原発でもないです
都合が悪くなると放射線とか言っちゃうほど、ここの方レベル低かったでしたっけ？
住環境という意味では騒音や落下物リスクはかなりプライオリティが高いかと・・・
重要施設は必ず航路の下か否かを確認しますし


＞＞肝心の住民ももとからヘリコプターやらうるさいエリアだから気にしてるそぶりない

有名な米軍ヘリポートがありますね
今は東京都も救援用に使ってますね
あのあたり港区の割にちょっと薄暗いですし
まぁ昔からあまり環境が良くない場所ということですね・・・

騒音と言っても幹線道路とか工場とかそういう場合でしょ。飛行機の話題なんて、どのスレでも基本スルーされて
負けいぬさん逃亡の流れ。他のスレ読んでみるといいよ

結局、いつになったら価格が出るんでしょうか

この辺りは高いからね。買えない人は価値の低い東側や郊外で飛行機飛んでこないところ買えばいいんじゃないか。

確かにちょっと。
気になります！

検討するにあたり論点がよくわかりいいと思うよ

低レベルなネガに合わせて返してるんだから仕方がないよ。頭悪い子でも分かるように。
興味の無いスレに悪態つきにくるような残念な子だしね。

まぁ今更感のある新飛行ルートネタを渋谷の物件で繰り広げても相手にされないか、笑われるだけというのは
当然の結果じゃないかなぁ。と思う。

初心者マークの自作自演参考になる君か

新飛行ルートの話題で盛り上がってるスレ皆無という現実もありますし
何も変わらないでしょうね。露骨なアンチも現れて余計人気になりそうですね

>>2036 匿名さん
飛んでみなきゃ分からないってのはありますね。マイナス要因でしかないですけど、大した影響ないかなぁ。

まずは価格でしょ
6月にモデルルームができて、もう3ヶ月でっせ

>>2034 匿名さん

この人、色んなスレで暴れてる
主に、三井物件を攻撃してるみたい

>>2036 匿名さん

ないでしょうね。
その程度のもので価値が上下するような
問題でもないかと。

>>2039 匿名さん

そうか、武蔵小山君か

渋谷は高度900メートルもあるから、新航路はそれほど影響ないでしょう。大井町～品川あたりは悲惨なことになるだろうけど。

成田に着陸する時、九十九里浜の上空あたりが900メートルだから気にならんと思うよ

東だ西だで騒いでた方これをどうぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35523050Z10C18A9X11000/

渋谷駅まで9分はちょっと遠いなー
特に雨の日とかきつい
5分くらいだったら最高だったんだけど

今日みたいな日はね

バスに乗れよ

総戸数505なのに、販売総数が355である理由、ご存知の方いますか？　区役所ってこともあって、区営住宅が入るのかなと思ったり。

パークハウス渋谷南平台が坪８００を超えてきているようですから、こちも坪８００が現実味を帯びてきましたね。

そこはタクシーと言って欲しい
この物件なら

>>2049 検討中さん
過去レスに事業主の賃貸用ではないかと言う話があった

目の前から京王の渋谷行き、新宿行きのバスが出てますね。ついでにハチ公バスも出てます。表参道、代々木方面だったかな

メールでアンケートきてたからまもなくモデルルームで価格イメージ教えてもらえるんじゃないかな
予想としては750万円

ここが「所有権」で平均坪800万としたら
「定借の地代一括払い」なら、いくらぐらいが適正価格なのでしょうか。
今までの事例などから推定できる方、教えてください。

>>2055 匿名さん

坪７００ですかね

>>2055 匿名さん

そなまま、800ですよ。

間をとって750でしょ
100平米で24000万円超えたら、さすがに厳しくない

70年分の地代を、現在価値に割引いた総額を前払いすることになるのなら、前払い地代部分は安くなる可能性がある。前払い地代が安くないなら割引率分を、デベに抜かれている可能性もある。

南平台はビューが抜けてないので800だがビューが抜けてれば1000万円をゆうに抜けて来る
だから渋谷区役所タワーが800であってもおかしくない気がしてきた

赤坂檜町と青山のタワーがそれぞれ終わって、グレードとスケール持ち合わせたタワーがないので、ここは坪８００は優に超えてくると思うよ
富裕層の場合は〜万円の壁とかなくて、オンリーワンの物件か、その税務年度の物件の中で魅力的に見えるかが重要なので
加えて、IRRなどで定借を合理的に考える人も多いし、資産管理会社で税務メリット取れる人も多い

所有権800万と仮定したら、地代一括払いでも650万が妥当でしょ。

乃木坂のペンシルタワーが所有権で坪810で順調なのに、渋谷のランドマークタワーが所有権だとしてもっと安いはずないだろ
所有権なら坪1000相当、定借なので割り引いて坪850とかそんなイメージですよ

最近の定借は15%引きなの？

>>2064 マンション検討中さん
そんなもんですね

所有権なら1000万だって？？？
パークコート青山ザタワー、パークコート青山檜町タワーより高いの？？？
地代一括払いでも、駅から10分以上の山登りは600万でも高い。
三井も売れないと踏んだから賃貸を増やしたんだよ。

大人気タワー

やはり、定借は出口が厳しい。

中古で買いたい人がいてもローン審査が厳しい。

今は銀行も緩いから貸してくれる確率は高いけど・・・。

絶対に税理士や会計士に相談すべし。

薦める人は皆無だと思うけど。（利害関係者はダメですよ）

よっぽど安くないと手を出したら火傷する。

>>2063 マンション検討中さん
乃木坂ペンシルパーコは売れてないっスよ。
パーコと呼ぶには特殊なマンションだからどうでもいいけど。
ここは坪1000でいいんじゃないスか。
そもそも高額給与所得者（笑）なんか全く相手にしてないっしょ。

パークマンション赤坂檜町の最上階が坪3500万円だったことを考えるとこのマンションの上層階が坪2000万円くらいしてもそう驚きではないと思うが

>>2068 匿名さん
ローン審査は厳しくはないよ。
扱ってる金融機関が限られてて
所謂楽天とか一部覗く
ネット銀行の多くが手を出してないだけ。
信用金庫あたりは、ネット銀行並みの利率で
受付てたりする。

銀行による審査方法の差だね。

契約内容見なきゃ議論できん。土地と建物価格の比率は土地の方が重いんだから25％安程度とみてる。

銀行の本音は定借には貸したくない。
だけど、今は貸さざるを得ない。
金融緩和の出口戦略が開始されれば・・・自明の理。

永遠のゼロ

自明の理と言う口癖の荒らし、いたなあ。

それは、武蔵小杉さん？

自分で自分に
参考になる！してるので
分かりやすい。

自分で自分に「参考になる」を押したかどうかわかる方法教えてください。
それと、「自明の理」という言葉はここでは禁句なのですか。
ほかに禁句があれば教えてください。

指摘されると指摘レス他を押し始めるよね。

>>2079 匿名さん

それが武蔵小山さんのかわいいところです

>>2072 匿名さん

それは一般的な定借の場合だね。
ここは70年の地代引渡時一括払い だから
支払う総額は大して安くないと見てる。

定借でも最初の15年くらいは所有権と同じ賃料取れるからいいんでないの

個人的には絶対損する価格で売り出されると思ってるけど、ここ買いたい人はかなりの数の人、絶対いるから、欲しい人
黙って買う選択するしかないよ。

今欲しい人がたくさんいるなら
中古で出した時も買えなかった人が高く買ってくれるでしょ

三菱の南平台が所有権で平均坪単価850万の模様

定借のマンションを店子に貸すときって新築時でも普通賃借は無理なのかね？理屈的には70年借り続けられてしまう可能性もあるので、どう契約上で整合させるのかなと

>>2090 マンション検討中さん

大丈夫ですよ。
定借マンションであることを告知しておけば良いだけのことです。
例えば、抵当権が付いている土地上に建つアパートを普通賃借していても、抵当権を行使されて競売されてしまったときは競落人に勝てないというのと同じようなことです。

会員のCGが地味に更新されてますが、、、共用部の内装がどぎついですね。
ショッピングセンターの店舗みたいなハリボテの延長のような仕上げかしら。

まぁ定借ですしね。

>>2089 匿名さん

会社経営者、投資家、医師のセカンドハウス需要が中心だそうですね。

>>2093 名無しさん
確かに本宅としては環境に若干難ありだね
南平台を名乗るのがちょっと微妙かと

共用部、確かにどぎついですねー。想像以上。これは好み分かれそうだなー。僕は無理です。

ここ、所有権なしだけど1000万/坪もあるみたいね。。もはや、欲しいかどうかだけで、2億だ3億だあまり気にしない層しか見てない感じですね

3億以上払うような人はそもそも株で作った金がまただったりして、元があぶく銭だからどうでもいいんよ

地代70年分は土地の固定資産税だけを考えても標準税率1.4%で単純計算すると
1.4%×70年＝98%
ほぼ土地路線価と同じ額になる。

路線価は実勢価の8割程だがそもそも上下するし、現在価値への割引率を何％に設定するかでも、一括前払い地代は大きく変化する。一括前払い地代が適正価格か否かの判断は難しい。

そんな面倒な事を考えないのに金がある人が住むべき

飽きたら女の子にあげちゃうぐらいの器量がある人が買うよ

予定価格見てきた。
予想通りだけど買いたいね

代官山のモデルルームにスーパーカーが次々と入っていってたね

坪単価はいかほどでしたか？

これって書いていいのかな？だめだったら削除依頼出せばいいか
よくわからないからあくまで予定価格に対してで書くけど

全戸平均で800とかになるんじゃないかな、高いところでも1000はいかない
低層階は区役所と完全に被ったりで低そうだから実際は平均800は切りそうだけど、住める家って意味でいうと800オーバーでしょう

最上階は他と同じく桁違い、たぶん2000越える感じだね

それも納得だと思った

200平米12億ですか！
すごっ
また、前澤さんの話題づくりに貢献しそうだね

特別事前案内会ご予約のご案内が金曜日に届き、案内メールには10/13は既に満席となっていました。すぐ違う日予約しましたが、昨日担当から電話が入りもう案内できる日はもう来年以降になると告げられました。
ちなみに60平米の部屋は1億5千万からだそうです。買える人は来年からエントリーしてください

60㎡で15000万(坪820万)って、一括地代込み？？

>>2107 匿名さん
詳細は聞いてません。ただただ定期借地権なのにずいぶん強気だと感じました。不動産バブル！

来週、価格を確認してきます。
目黒ブリリアタワーのチャレンジ価格ビックリしていたのがついこの間。天井と思いきや、それが割安に感じられるとは、凄い時代になりましたね。

滅多にでない渋谷駅徒歩圏内タワーマンションだからね
そりゃ人気になるっしょ

500戸もこんな高額物件さばけるんでしょうか…
年収3000万だけど、とても手が届かなくなってしまった。

予定価格を貰えた人がいらしたら、いくつか見繕って教えてください。

ほんと誰が買うんだろうってくらいここ数年バブってますね
弾けたときが目も当てられない。。まあここ買う層はそれくらい想定済みなのかな

年収3000万どころじゃ箸にも棒にもかからないわな

特に超都心人気立地のマンション価格は大手デベの寡占市場になってて、価格カルテルでないと説明できないくらい別次元の価格になってると感じる。
建設費、人件費、土地取得費の高騰等の要因だけでは説明がつかない。

最低坪単価680万台（92.49m2、22F、西北）、最低グロス13000万台（62.72m2、22F、西南）
40m2は次期以降販売。22F未満は次期以降販売？

西は建替え予定の建物、南は区役所とお見合い
眺望の開けてる北向きが一番高くては70平米台で坪900は驚いた

渋谷駅から坂道徒歩8分はかなり遠く感じる
だから割高だと思います

定借って15-20%くらい安くなるのが普通よね？それ踏まえてこの価格はｗｗ

>>2117 匿名さん
70平米で3億越えですか
ニューヨークのセントラルパーク並みの値付けだな

>>2116 匿名さん

ありがとうございます。
すっきりしました。

>>2119 匿名さん
普通ってなによ？w
10年前には麻布も坪400いかないぐらいが普通だったんだけどwww

>>2122 検討板ユーザーさん
10年前には麻布坪400なら普通のサラリーマンも買えたのでは？いまの坪単価では普通のサラリーマンは買えない。
10年間給与あがってないんだよね

>>2116 匿名さん
ずいぶん詳しいな〜　三井関係者？坪単価800万超え書込を否定する必死感が伝わってくる。深夜労働手当が坪単価に含まれているかな？

何よりもこのデザインがイタい。
ジャイアントコーンかよ。いや松明か。

最近のこんなアホみたいな値段で買う人いるの？って聞いたら、東京に不動産が欲しい富裕層や外資が利回り度外視で買うそうな。
まあ確かに値段が下がっても懐は痛まなそうな人たち。

ちくしょう。リーマンショック来い！w

>>2106
少し前からこっそり案内してたようですし、空いてないというよりは、年収、予算で呼ぶ順番を厳密に区切ってるんでしょうね。資本主義なので当然でしょうけど。
サラリーマンには買えないとはっきり言ってましたし。
うちは予算あるので、2回目の訪問を熱心に勧められましたが一旦保留にしましたが。

>>2110
年収3千で手取り2千弱だとしたら、マンション価格だけでなく月々の管理費、解体積立金？がかなり高額でしたのでファミリー向け間取りはきついでしょうね。バレー付駐車場も意外と馬鹿にならない金額です。

ハンパねー。
でも、納得の価格。
全ての給与所得者を排するマンションにして欲しいね。

最近はバレーパーキングが高級マンションの必須条件的になってきたね
確かに便利だし

タワマンならバレーパーキングは管理費2000円くらい上乗せすれば後からでも雇えますし、これ自体は大した条件ではないですよ

>>2130
駐車場は住戸の広さによってバレー付とバレー無しがあり、バレー付はその分駐車場代が違います。
もう書き込まないので、ＭRで聞いてくださいね。

>>2118

駅から歩くつもり？
そもそも渋谷駅からあの坂道を歩く人を対象にしていないから
残念でした笑

ちょっとネギ買いに東急とか西武の地下までって時にもわざわざタクシー使わないでしょ。まして車出すのも面倒。
どこへ行っても帰りは登りってちょっと…
低地も困るけど、疲れて帰宅する時はまだ下りの方が

富裕層ほどケチで健康志向だから歩くと思いますよ
バレーは確かに魅力的ですけど
ここ検討していい人は年収いくらくらいの層？

4000万くらいからのひとかな？

今年3億くらい所得あったから大半つぎ込んじゃお

サラリーマンは賃貸で住んでね。
賃貸は最低でも平米1万円オーバーにはなるだろうねえ

バレーパーキングは希望者のみ管理費2000円アップって合理的だね
インターネットも使わない人もいるから同じように使う人だけ1000円アップにしてもらえんかな

比較物件がないから相場観がわからないな
バリューなんて細かいことは考えない人達が
買うのだろうけど

今時タワーのインターネットはケーブルTVとセットだから難しい。TV線外す？

ランボのアベンタドールとGクラスのAMGの2台持ちなんですが、駐車場大丈夫かかな？

声が震えてますよ、お客様

月1000円とか2000円とか急に小さな話になったな。
敷地内160台なんだから2台確保なんて無理でしょ。1台でも抽選になるはず。駐車場付き部屋があるかもしれませんが。
渋谷区役所前公共地下駐車場で定期駐車確保できるといいね。

周囲から情報集めていますが、最低でも坪700超えてくると噂ですね...

https://mansion123.net/26/

そんなことは半年前から大体わかってたことでしょ！情弱感ですぎだから

結構前の記事じゃね

日曜日にモデルルーム見てきましたが、その時はほとんど人居なかったですね。本当に人気なのでしょうか？
人気だったら一気に売り出すと思いますが、今回の販売は上層階に絞るみたいだし、40㎡ぐらいの部屋は売り出すかどうかも決めていないとか・・・。

>>2147 匿名さん
今は、お金のある一部顧客向けに絞って優先案内してるんでしょう
しかし、本当に人数絞ってるなら、値付けや売り出し時期を相当慎重に行っているのかもしれませんね

どっかが一括買いを持ちかけてんのかもね
利回りはそこそこのはずだからね

あの金額をかえる客は限られるから
慎重なんでない

泣く子も黙るスーパーマンション見て来たよ！

100平米住戸は23000万円からなんですね！

ＭＲより・・・屋上のプールは共用施設じゃなかった、最上階フロア直結の専用プールでした

>>2153 匿名さん

それでこそトップオブトーキョー

ちなみに最上階は15億です

最上階住戸だけで専用プールの維持管理管&修繕積立金を支払う訳ですね。いったいいくらになる？？？、

プールサイドでパーティー開くのが夢だったんだよなあ...
みんなでキャアキャア騒ぎながらシャンパン開けて、映画のワンシーンみたいな

よーし買っちゃうぞ！って人がいるのかどうかは知らない

>>2157 匿名さん

兄貴、是非買って招待してくんなまし

定借のここが最高12億なら、広さ同程度の檜町所有権最高15億との差って
所有権で3億？と思ったけど、値段同じなら専用プールが3億円？高いプールだな笑

けど外苑のタワーというには低い300平米も所有権だけど16億とか
何だか良く分からない値付けになって来たな。
トロフィービルは天井知らずということですか。

青山パークタワーの中古と渋谷ザタワーのどちらを買うべき？

プールなんてどこの管理組合でも持て余すのに、個人で持つなんて...知らないぞ〜

そんなみみっちいこと考えるXOXOが定借に15億出さんでしょ笑
最上階専用なら、たとえ区分所有者が複数いても
無駄じゃね？無駄か。やめよ、って話が臨時総会開く手間もなく？スムーズ

15億のプール付きの部屋4部屋最上階にあるんだね

最上階のお部屋見てきました
素晴らしい出来栄えでした

凄いマンションであることは認めるけど
この価格は半端ないって
定借の恐さを知らないのかな？

>>2165 匿名さん

定借の恐さを知っててもどうってことない層が購入するんだから心配無用だよ

ここを買う人かっこいい。
予算2億だけど定借にびびってしまう。
派手なマンションになりそう。

夜景プライベートプールとデザインの尖り期待は魅力的。渋谷なら海外でも少しは知名度あるし、アラブの友達に泊まりにきなよと言える数少ない物件になりそう。

>>2166 匿名さん
定借の怖さって何？

ただ一つ言えるのは
プールの下の部屋は避けたい

今、不動産各社はKYB対応で忙しいそうです
・・・尚、ココは制震です

>>2169 匿名さん
2166みたいなネガのネチネチに付き合わされる怖さだよ

新区役所もKYB　4本使ってるようだね

区役所の新庁舎にジムの様な施設は入りますかね？
ご存知の方居ませんか？

定借が五年十年なら困るけど超ロングなので
渋谷に住もうとする人間にはどうでもいいこと。
一秒だけ考えて、やっぱどうでもいいと思える程度の事。

先祖代々渋谷に土地持って住んでる家族が全部処分してここに移住する場合のみ、ちょっと考えればよい。

その場合は処分した財産たんまりあるんだから問題なくない？

目先の価値に踊らされて、長期で見ると土地を失うことをどう捉えるかだね

>>2178 匿名さん
MRへ行って来ました。営業さんが言ってました、10年後に売ったら、値崩れはしない。と言うか、営業さんの話しを聞いたら、ますます、港区の築浅の中古を買ったほうがいいと思った。所有権だし。

ホノルルのマンションも借地権のマンションが多いけどそれなりに値持ちしてるけどね
特にここは代替が見当たらないというのが強みかと思うけどな

港区にも定借はあると思うけど。
どこを想定して推してるの？

児童相談所といい港区の不動産関係者な
どうなんだろうね。

一瞬の舌の快楽のために、最低５万のステーキと１０万のワインを毎晩食べる層のための物件。

資産価値にならない食費だけで３６５日で最低５０００万は使う。

借地で資産価値の低下なんて気にしない。

ただ舌は肥えてるから、値段相応のデザイン、仕様、サービスじゃないと、見向きもされないよ。

2000万円経費で飲み食いすると意外と体きついよ

本物の金持ちは健康志向だから
毎日そんな食生活はない

成金なら分からないが

伝説の相場師是川銀蔵のお昼は蕎麦と決まっていたそうな、ウォーレンバフェットがチープなジャンクフードを愛しているのは有名な話。健康志向というより、食べることに脳みそを使うのは無駄だと思っている節がある、こやつらにとっては食とはただのエネルギーチャージなんだろう。

倹約家タイプの富豪は買わないだろうね。堅実派は所有権の虎ノ門を買うでしょう。あっちはトップオブトーキョーどころか実際に日本一の高さになる。

ここは欲求承認の超絶強いパリピ浪費家タイプ向け。ロビーにもドバイよろしく虎でも買って、水槽にモデル起用のマーメイド泳がせて、常に屋上から天空にハイビーム放出すれば完璧。全てはインスタ映えのため。

消費活動で貢献してるね。

公式ウェブの地図には意図的に消されてるけどマンションのすぐ隣にアムウェイ本社あるんだけどそこはみんな大丈夫？

アムウェイ本社は徒歩1分先笑

>>2189 周辺住民さん

住むのはマルチの元締め、搾取する側の類だから大丈夫！

ウマシカ。

>>2188 周辺住民さん
自分は全く気になりません

>>2184 住民板ユーザーさん1さん

本当の金持ちなら～しない(～する)
本当に賢い人達は～しない(～する)
本当に●●なら～しない(～する)

これ言い出したら負け

>>2190 検討板ユーザーさん

勧誘活動、夢を見させるにはうってつけの場所なので、コモンスペースに若い信者を集めての会合や大騒ぎのパーティーは迷惑ですよ。もちろん警備に都度注意はさせますが。
山手線内側のタワマン住人より

>>2182 みたいな極論を正論にしたがる人がいるからねー

本当に買いたい人のコメントが聞きたいのですが、
希望住戸はどこにされましたか？やっぱり北ですか？

第一候補　北。22階以下でもいい。
第二候補　東。22階以下でもいい。
第三候補　南。26階以上がいい。
第四候補　西。28階以上がいい。
1億5千万以上出すなら、眺望の良い部屋を選ぶ。

>>2196 マンション検討中さん
代々木公園を挟んで新宿の夜景が見える眺望はなかなかのもんだよね

>>2198 匿名さん
この場所なら上層階はおそらく東向きが抜けてて良いと思います。

ＨＰを見たら、一期一次の販売戸数はたったの60戸／355戸。
なんと17%の販売率。
史上最悪の大不人気パークコート。
予定価格は予想より10%は確実に高かった。
私だけかと思ったら、ほとんどの方が同じ思いだったんだね。
少々の価格調整では挽回不能の悪循環に突入。

定借は相場より安くてなんぼ。
お客をなめたらあかん。

竣工後も販売継続ペースやね。。。定借で冒険し過ぎだったね。
ハロウィンを見るだけでも、渋谷を最寄りとして居住するのはマイナスだしなあ。

買う気だった人もドタキャンするだろうから、大変なことになるよ。
実質60戸／505戸、12％。何だこりゃ。

>>2197 匿名さん
素朴の疑問です、それぐらい出すなら、なぜ借地権？

MRの標準仕様。
あの、ここはパークコートですよね？と思わず聞いてしまった。
オプションでなんとかしようにも全取っ替えしないと駄目なレベル。
なにより梁の存在感が安い公団のよう。
がっかりしたなあ。
22階以下はお売りにならないので40、50平米台の部屋はありません。
これから見学なさる方、営業マンの「売り文句キーワード」をお聞き逃しなく。判断材料になると思いますよ。

ここまで無残だと、さすがに三井でも大幅に価格を見直すだろう。
それで、客が戻ってこなかったら最悪だけど。

>>2205 匿名さん

仕様が酷かったところ教えて下さい

最低販売戸数ってことでしょ？
モデルルームは満席状態

全部の部屋に天カセついてるし、キッチン収納はあるし、ミーレだし、突き板でしたよ。
まぁココは立地ですけどね

仕様はそれほど酷くはない。
マイナスは、換気が熱交換型でないことくらいかな。

数字は嘘つかない。

>>2206 匿名さん
なんか三菱の日赤を思い出すなぁ

え。
全熱交換器すらついてないの、ここ。
パークシティ湊レベルの低仕様じゃないか。。。

キッチンの石材は中途半端、床材、洗面台の人造大理石とお風呂には特に驚きました。従来工法天然石だと思っていたら、タイル貼りのユニットバス。
造り付けの棚やカウンターも一切無しです。掃除は楽でしょう。エプロン付きの浴槽なんて久しぶりに見ました。
キッチンのミーレオーブンはオプションです。

営業さんには天然石や無垢板を使わない利点ばかり言われますが、わざとかと思うほど高級感がありません。

バルコニーに場所を取っている壁掛けのノーリツガス給湯器とエアコン室外機2台が団地っぽさを醸し出しています。

細かいことを挙げればまだまだきりがありませんが、代えようがないのは天井の梁ですね。間取り変更や住戸の位置・向きを変更することによって目立たなくすることはできるかもしれませんが、MRのリビングの天井は感覚では半分くらい2.3mになっています。

立地が良ければ仕様を下げる。
企業もボランティアではないので仕方ないですね。

>>2207 マンション掲示板さん

↑↑
ごめんなさい、アンカー付け忘れました

代々木公園を真下にして、しかも新宿の夜景なんて贅沢すぎる…
ビルの展望台からでも有り得ないロケーションだと個人的には思う

天井高はいくつでしたか？

販売戸数は100戸に増えてるよ～ん。

https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/outline.html
ここだと100戸になっているがTOPページはそのままやね。
「販売計画の変更に伴い、第1期1次の販売戸数を60戸より100戸に変更となりました。」…う～ん、よもや40戸急遽増えました、なんてことはないだろうし、何が起きた？？？
今後「申込御礼」になるか「販売御礼」になるかで概ね分かるか？？？

地所レジの代々木上原や南平台が好調だったのでここのスロースタートは違和感あったが、売り惜しみしてるっぽいね
三井らしくないがこの規模、この価格だとさすがに年間予算にも影響あるし、値上げの機会も確保しておきたいのだろう

へ？

ここの書き込みに狼狽して増やしたんじゃないよね...

>>2220 匿名さん
会計上、不動産販売が売上計上されるのは引渡し時（2022/3期）なのに、年度予算の何を調整するのでしょうか？（単純に疑問なだけです）

キャンセルするか熟慮中

ほんとマンコミは役に立ちますね

連日のニュースでの報道通り、ハロウィンで渋谷は無法地帯になりそう
飲食店などはたくさんあって便利な街だが

ここはセカンド需要がほとんどかな？

>>2217 匿名さん

2.6です。
問題の梁部分は2.3ですね

スミフ並みの値付け
坪単価にして50万円～100万円高い

これでは100戸の迷っている人も断念するかも
3年前なら売れたかもしれませんが

プール付きっていいいね！でも定期借地権なのがね。

>>2224 匿名さん

要望書のキャンセル？申し込まなきゃいいだけじゃないの？w

ハロイーンは渋谷のイメージ悪くしてるだろ・・・草

ここを安く買おうとする人々による騒ぎでは

最終価格を見てから検討します。
まだ1月あるし。
抽選にもならないだろうし。

慌てる乞食はもらいが少ない。

安く買いたい人の騒ぎかもしれないが、

100戸程度しか売れる見込みがない事実が問題。

その要因として「定借と低仕様なのに高価格」というツッコミ。

>>2222 匿名さん

ありえないでしょ笑
2ちゃんねるを見て、トヨタが販売計画を立てるくらいありえないわ。

今日も渋谷では暴動が繰り広げられるのか。もはや同じ東京に住むものとして恥ずかしいレベル。海外にまで恥を晒すのは本当にやめてほしい。

>>2235 匿名さん

東京より治安の良い大都市って世界にいくつありますかね？

他の都市を知らないでしょうから仕方ないかもしれませんが、自国を恥だというそのメンタリティが恥ずかしいですよ。

>>2233

しかも土地の賃料を引渡時に一括前払い
もツッコミましょう

火事、大丈夫？
せっかくの渋谷なのに残念

予定価格は随分安くなったね。でも、渋谷の惨状をみると、とても住めない。
現地は静かなんだけどね～

渋谷は若者のエネルギー発散の場になってしまった

渋谷の繁華街は何をやっても許される治外法権的な場所
これが今の若者と外国人の認識なのかもね
まー、年に一度くらいは発散の場所として、場の提供をする懐の深さがあっても良い気がするけどね

大深度化と再開発の失敗、羽田新航路、ハロウィンW杯で渋谷のオワコン化がすごい。人形町のハロウィンと比べると民度が雲泥の差だよ。

渋谷区長、本気で怒っていたから来年はあるかどうかわからんよ、ハロウィン

そこから数分の距離にあえて居住するのか？って場所になってしまったね・・・
そういう話に疎い外国人向け物件になるのかしらん。

やっぱり渋谷は住む所ではないと実感（´-`）.｡oO

一括前払の賃料は表示価格に含まれてるとのこと。誤認なきように

渋谷は子供の街・・・やっぱり大人の街に住みたくなった

>>2247 匿名さん
いい流れですね。スタジアムもできるし嫌な人には、益々避けられる。安く買えたら嬉しいですね。

>>2243 匿名さん

地方ナンバーのマイルドヤンキーと外人ばかりで渋谷区民皆無だからね
渋谷区長としては地元商店や住民のため強烈に取り締まるのが最善かと

夜寝てないで、区長がスクランブル交差点で直接、若者に語りかけるべき

そういうネガキャンしても意味ないんだよな

買うから安くなるのは嬉しいけど、渋谷駅と代々木公園は別の世界

騒ぎ自体は褒めようがないけど渋谷にそれだけ人集めるパワーがあるということ
代々木上原や南青山なんかもハロウィンやってたが当然に子供が主役で微笑ましかったね
東側の方々はハロウィン企画する街力がないのでうらやましいのだと思うよ

お菓子配ればおばさんや浮浪者が殺到するのが東側下町。東側でも湾岸タワーは民度高いのでマンション毎にハロウィーンイベントやってるけどね。ここぞとばかり渋谷や南青山批判してるのはごまめの歯ぎしりだから高みの見物が良い。

東側下町は江戸の中心だったから、元来ケルトの祝祭であるハロウィンなど興味ないでしょ。地域に根付く伝統・文化の違いかな。

>民度高いのでマンション毎にハロウィーンイベントやってる

ここは笑うところですよね？

ハロウィンには興味ないけど渋谷には興味ある

販売戸数は22階の160戸の中で100戸販売ですよ。
営業に聞けばすぐわかること。
低層階は何もせずに売れると目論んでるのか。

＠が安くなる低層階は賃貸需要がありますからね
投資で買われてしまいすぐなくなってしまうのか・・・

城東マンション民がハロウィンを異常に敵視してるのなんでだろ。
ケルトのお祭りだなんだって、同じ理屈でクリスマスやバレンタインも拒絶してるのかね。
商店街や町会が地域の繋がり作ろうと企画して子供が参加するコミュニティっていいと思うけど。

生活のゆとりやローカルに溶け込むつもりのないDINKSが多いから気に触るのかな。
であれば下町のお祭りも嫌そうなものだけど。

>城東マンション民がハロウィンを異常に敵視してるのなんでだろ。
敵視などしていない（興味がないだけ）し、城東マンション民でもない。

クリスマスでもバレンタインでも下町のお祭りでも暴徒化は起きないから、同一視できんわ。
無理に擁護する対象でもあるまいて。

クリスマスやバレンタインとハロウィンの違いは仮装だと思うんだよね。顔を隠したり、コスプレしたりすると無意識に抑圧されたもう一つの凶暴な自己が顔を出すんじゃなかろか。おそらくメイクとか仮装を許可制にして登録した人しかできなくすればこれほど暴力的にはならないんじゃないかな。

年に一回の事なんでどーでもいいっす。

そう、どうでもいい

暴漢タウン 渋谷 www

まあ、渋谷はガキが集まる汚い街だよね。
買おうと思い、久しぶりに駅から現地まで往復したが、住むイメージがわかなかったのでやめた。
購入希望者に幸あれ。

ここのマンションから公共交通機関を使って通勤する人ってイメージはわかない。

最上階のプライベートプール付き物件とか訴求する人って３０歳ぐらいの飲食店の経営者とかが多そう。妙に派手っぽいのはやはり坂の下の繁華街で働く様な感じの人にフォーカスを合わせているんだろうね。お金の使い道がわからない人が一杯住みそう

何はともあれ、掲示板がにぎやかになるのは注目物件の証拠だね。
文句言う人も結局見にきてるわけだし笑

買えなくてもあるいは買わなくてもここは見るだけは見るよ〜こんな値段が付いていると中はどんな風なのかなみたいな。以前住んでいたマンションができた時に配達に来た酒屋の店主がマンションの中を探検してたけど、それと同じ。

酒屋は規制業種だからカネ持ってんだよ

渋谷って単語に脊髄反射しちゃう人多いのよ
学生時代は田舎者か隠キャで縁がなく、社会出たら金持ちエリアと知り、ずっと劣等感抱いてる層が多いから

ＭＲに行ったけど、誰とも会わなかった。偶然？

発表された「価格」って、一括前払いの地代は含まれてないんでしょ？
簡単に買える額ではないなあ

>>2273 匿名さん
地代込みのようですよ

買わないやつは２ちゃんにでもかきこんどけよ

何だかんだ言ってもやはり渋谷はいいと思うよ
ストリームの再開発も最初は渋谷川の異臭がすごかったけど今は治ったし、ハロウィンの暴動も区長が来年は有料化して制圧する的な発言してるから静かになるんじゃないかな

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

静か？

ほとんどの人が21階以下の40m2台の部屋を狙っているようですね。
40ｍ2だと最低坪580万円、7000万円だろうね。

>>2271 マンション検討中さん
これめっちゃいいこといってるね

渋谷で目立って遊んでた学生って慶應と東大が多い
そこから社会で活躍した人の中でも一握りしか買えない物件

妬みが多いのは仕方ないね

リーマンじゃ無理だし

ツイッターのマンションクラスタとかタイムラインが渋ハロで埋まってて驚いたわ。頑張って印象操作してるというか。普段は人口ヒートマップでドヤってるのに。

不動産クラスタはそんなことないのでギャップ感じたが、背景はまぁお察しという感じだろう。

渋谷ってやっぱりダサいねえ。慶応と東大って恥晒しの破廉恥事件が多すぎて呆れる。
自分はもういい歳だが、大学時代は六本木から恵比寿ってのが定番だった。

とりあえずハロウィン規制は賛成だね。幾ら表現の自由とか言ったってかつての秋葉原が渋谷に引っ越してきただけでしょ、遠くに住んでいる貧乏人のストレスのはけ口になるなんて願い下げだよ。地元でやってくれ。

恵比寿で遊んでるとか聞くとダサいなぁと思うのは私だけでしょうか。
田舎者ばかり

モデルルームガン混みでしたよ。
個室だしなるべく人に会わないように時間ずらして予約とってたみたい。
ただモデルルームはかなり人がいてうるさかった笑

>>2281 匿名さん
モテない人生送ってきたのをそんなドヤらなくても、おじいさん。
東大受からなかった？学歴ない？
うん、自分語り続けていいよ

破廉恥でもバカにされても慶應、東大入りたい！！笑笑

そんじゃ、とりあえずサピックスに通ってください

北向きの代々木公園ビューとその他で
坪単価10〜20%違うけど、リセールでもそんなもんかな？

どっちにするか相当迷うね

>>2285 マンション検討中さん

モテない？意味不明だね。
渋谷みたいなコドモの街、どこで遊ぶのかね（笑）
大学は、詳しく書くと大学名言うことになるからやめとこう。理一や文一なら楽勝で合格できた自信はある。

この価格見て定借で出口探し難しいのに躊躇せず買えて、資金調達も難なく出来る人ってどれくらいいるんだろ（笑）
低層まで様子見かな。

60㎡台　13,000万円台～
70㎡台　14,000万円台～
80㎡台　16,000万円台～
90㎡台　17,000万円台～
100㎡台　21,000万円台～

>>2290
たくさんいますよ。２億ちょっとまでなら、ちゃんとした会社に勤めてたらローンで買えちゃうわけですし。

３億からはキャッシュで買う人の世界で、ここからは「抽選外れたくないから値段上げてくれ」とか言い出す人が出てきます。

老婆心ながら申し上げますと、定借でもリセール価格が上がっている案件はたくさんありますので、「定借→不安」とならず、過去の高級定借借景マンションのリセール価格をご覧になってはいかがでしょうか。結構意外ですよ。

>>2290 マンション検討中さん
噂より安い
南平台や恵比寿より安いか同等ぐらい。
リセールもしやすい物件だと思う 定借でも

>>2289
学歴の話はさておき、渋谷はアクセスが良くて安い店から高い店まであって、私の学生時代はそれが良かったです。

多くの方は大人になってからは港区や中央区で遊ぶと思うのですが、六本木は学生からするとみんなで集まるにはアクセスが悪いですし、銀座はサラリーマンが多くなりますよね。渋谷はゴミゴミしてますが、アクセス良いですし、良くも悪くもなんでもあります。

私はそろそろ不惑の歳ですが、歳を取ってきて思うのは、老若男女限らず人が集まるところの方が最終的には便利に快適になっていく、ということです。
人の集まるところは栄えます。色々な施設が出来て、商業地としての価値が高まることで周辺の居住地としての価値も上がっていきます。それが故にマンション等の居住用物件はスケール大きく単価を上げないと開発者の採算が取れない訳で、今まで渋谷の周辺では住宅供給が細かった訳ですが、本件のように普通の人にも買えるマンションがようやく出てきたと感じています。

このマンションは検討外としても、日本に投資するなら東京ですし、東京に投資するならこれからは渋谷か品川か上野だと私は思います。

北、北東は鉄板でしょ。
東北、東も抜群の眺望だと思う。
もっと高くても売れてんじゃない。

北西は建設計画があるＮＨＫ90ｍだから28階以上。
西北はパーマン建て替え100ｍとＮＨＫだから32階以上。
西、西南は35階以上。
南西、南、南東は区役所だから25階以上。

タワーは眺望が重要。
眺望があれば大損はない。
眺望がなくとも安ければＯＫ。

MR見てきたけど、内装が残念だった。渋谷駅が最寄り、代々木公園の借景、豪華な共用部は良いと思ったが、オプションをかなり付けたMRの内装がアレでは大分寂しい。
オプションでパークコートかパークマンション 並みの建具を選べれば良いのだけれど。

>>2295 匿名さん
パーマンの建て替え100メートルはいつ建て替え決議ですか？

ここの立地は電車なら原宿駅がメインだね
歩いた人ならわかるけど公園通りの坂は結構キツイよ、毎日となると

過去の高級定借借景マンションのリセール価格とありましたが、例えるならばどんな参考物件がありますか？
定借物件のリセールに関して、少しでも参考にしたいのでご存知の方居ればお願いします。

>>2299
私はプロではありませんが、過去に定借物件を投資で購入したところ、自宅より値持ちが良く、先日売却しました。

ご参考までに記事をお送りします。
https://diamond.jp/articles/amp/183277?display=b

定借は毎月の地代と解体費がどのくらいかが問題。
ここは地代は前払いだから0円。
単に価格の比較だけをしたら大ケガをしますよ。

一番参考になるのは広尾フォレストと神宮ではないですか。

ペントハウスのプライベートプールとか気合いが入っているんで、内装がチープというのはむしろ違和感を感じますけどね。それなりのものになっているんじゃないですか？

内装なんてどーでもよい。
内装なんて言ってるのは素人。
立地が全て。

まあここを買うぐらいの人は気に入らなければ即リフォームするぐらいのお金はあるでしょうから問題ないですが。スケルトンで渡してくれとか言う人が出るかも。

渋谷においてのランドマークタワーマンションの位置付けは間違いない。

定借は気になるが、70年と地代一括払いなら特に問題ないと思う。

たぶん、南東か東南の24階以上が人気になるだろう。
（坪価格は手頃感ありだが、総額が高い。高過ぎる）

ランドマークとは目印
ここのほぼ真上を飛行機が通過する事になりそうなので
その意味でも目印か

定期借地権70年ってもはや定借なのかってレベルね

眺望はテストしたけど、東向きより意外と南西と西南がいいかも
東の抜け感はあるも東京タワーは見えないし、開発されていく渋谷の景色が見える南中心の眺望がよきかも

飛行機上空飛ばないですよ。
嘘言うな。

南西は区役所越えなら24階以上でいいけど、パーマンとのお見合いもあり得る

西南はパーマン越えとスミフ超えだと32階以上でないと厳しい
西南は坪単価はやや高めだがグロスが最も安いから人気かも

グロスの低い西と東が一期で全部埋まりそうな予感

西って何がダメなんだっけ？高層階ならパークマンション抜けるよね

東買うかなあ

>>2309

今更何言ってんの？
スムログのマン点さんの飛行ルート位置データを見なさい。
上空飛ばないと思うなら、マン点さんに文句をどうぞ。

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

北東しか眼中にない。
他は、安物買いの銭失い。

パーマン建て替えってほんとに決まってるんですか？中古で普通に出てるけど。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_113/pj_89876037/
担当デベが決まってたら一般には売れない筈だし
デベ決定前でも合意形成されてたら111.91m²1億8500万円って安すぎるような

>>2312 匿名さん
スムログのまんてんさん？
誰やねんそれ笑笑

>>2314
決まってます。質問したら答えてくれますよ。

掲示板が誹謗中傷合戦で荒れてるのが残念ですね。インターネット上のやり取りで煽り合いするのは不毛です。

もっと生産的な情報交換をしませんか。
私は登録が終わったら自分の住戸を選んだ理由とか、ポジネガ両面から投稿してみようかなと思います。

>>2314 匿名さん
従前資産評価はせいぜい坪1500万円くらいだろうから、それよりちょっと高いんでない

>>2290 マンション検討中さん

モデルルームの価格表では、HPの価格よりも、全体的に1000〜1500万円程高かったです

>>2317 匿名さん

坪1,500万なら5億（笑）くらいになっちゃいません？
還元率にもよるけど大きくは減らない平米数が新築で手に入るとしたらこっちより割安感が。所有権だろうし。
まあここはそういうこと考える人は買わないんだろうけど

>>2315 匿名さん

市民活動に共感する左寄りのおじいさん
東側住民のポジショントークと違い信念とページビューのために騒いでる分たちが悪い

>>2320 匿名さん
おじいさんじゃなくおばあさんだけどな

>>2316
先週2回目訪問時に既に要望書出したけど、こんな掲示板で情報交換とか何言ってるの？笑
ここ見てる9割以上は買えない層だよ。

購入予定ならある程度は収入あるんだろうし、それ位自分の好きな所買えばいいし、倍率ついたら困るのは貴方でしょう。わざわざ書き込んでモデルルーム行かない人らに情報教える必要ない。

ここ見てる層の99%以上は坪700万超えると買えないかと

>>2319 匿名さん
失礼、建物専有面積でなく、土地持分一坪あたりね
110平米の部屋なら10坪くらいの土地持分だから従前資産評価は1億5000万円くらいでしょって意味

>>2322
あ、そうなんですか。それでこんなどうでもいいやり取りに終始してるんですね。

私も要望書出しました。抽選に通ることを祈ります。内装がちょっと残念ですが、眺望が楽しみです。

眺望眺望言ってる奴は買ったらずっと家に引きこもってそうだな

>>2326
過ごし方は人それぞれ。引きこもりたくなる眺望だなんて素敵じゃありませんか？

内装はどうとでもなりますしね。
単価の安い部屋か眺望重視にするか悩む…

>>2325
一見優しそうなコメントに見えてかなりきつくディスってて笑える

不動産屋からメールがきたんだけど。
さすがに、お高いな……
でも、これが相場か……と思ったら、
まさかの定期借地権。
借地で、この価格？
ぶっとんだ。

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

買っても維持費が月額10万円弱ですか

すごい、すごすぎる、、、汗

プールの部屋は50万だよ

全然高いと思わないから上層階買う予定だけど、一般庶民のマンションマニアは見学に来るなよと思った。

どうせ、あと生きても2.30年
持ってるカネを最大限使った方が幸せだと思う
カネを増やすだけが人生じゃないよ
プールにつかりながら渋谷の夜景を楽しんだっていいじゃないか！

>>2334 匿名さん

マンマニも年収1000以上はあるだろうから1L狙いでは？

同じ無駄遣いなら代々木公園挟んで反対側のグロブナーの方がいいなー。
屋外テラスにジャクージ付き家賃300万10年住んでも3.6億。
高層プールなら近所のハイアットに入会すればOK

当初から凄い値下げをした新価格を分析したら、
お買い得部屋がそこそこある。
マジでパンダか。

不動産屋曰く、今の相場なら、

最上階を除く、最高家賃は坪3.2万円。
代々木公園の完全眺望22階以上なら2.8万円～。
それ以外の完全眺望なら2.5万円～。
一部眺望なら2.2万円～。
眺望なしなら2.0万円～。

100平米90万か、会社経費とはいえちょっともったいないかな

>>2331 検討板ユーザーさん

ここにもいた 笑

ん、パンダ部屋ってどれだろう

来年は21階以下の住戸もいくつか売り出されるだろうから、高いと思う人は待てば良い。

1億以上はパンダと言わないと思うが、
収益還元法からみるとパンダが20匹以上。
やったね、三井さん。

>>2344 匿名さん
どちらのお部屋ですか？

新価格表お持ちでしょうか？

お買い得順番としては、Ｌ＞Ｄ＞Ｋ＞Ｅタイプの22階から30階の将来眺望がある部屋。
ほぼ同じ眺望なら坪単価の安い部屋。

当初価格より2千5百万円以上安くなった部屋もあります。
定借でも激安価格です。
という私は1億7千から2億は出せませんので、次回以降の１ＬＤＫを狙います。

続
Ｂタイプは坪単価も総額も高いですが、お金があるなら買って損はしないのかなと。

コスいこと、当然のように言うから軽蔑されているのかと

投稿が止まってしまったのですが、
ここは皆さんは少し外し気味なのでしょうか？
やはり少し高いから…

ガキの集まる汚い街だから。

なるほどよく分かりました。
でも、ガキは買えませんがね…

>>2350 匿名さん
センター街、道玄坂の風俗街とその周辺エリアの高台は分けて考えた方がよいと思うよ
六本木だって交差点周辺の歓楽街とその周りの高級住宅地に分けて見られるのと同じね
これまでは渋谷一丁目の青山パークタワーくらいしかなかったけど、ここや桜丘再開発タワーが新たな渋谷のシンボルタワーになると思うよ

▽月末から渋谷出没が特に多かったので･･久しぶりの最近動向
渋谷区役所新庁舎は2019年1月15日に業務開始予定。
パルコは既に見上げるほど組み上がっており、公園通り側は大幅にセットバックするので、
完了すると広々感が際立つ。また会館交差点前対面の公園通りビルの
「Ｋｏｅ」はアパレルとホテル融合型新業態を主力テナントで開業、約半年経過。
１階は音楽＆フード系だが、イベント活用時は結構目を引き始めるようになったので、
認知度も上がってきた。
Koe公式ttp://hotelkoe.com/#top

しばらく未入居状態のお隣も解体準備に入った。都心外堀通り界隈の巨大企業施設は、
スカイツリー方面に移転、新規商業ビル計画で動いている。
月末からは恒例の「青の洞窟」イルミが11/30-12/31点灯
近年人気のイルミで、昨年は会館から上は整理誘導員が配置されるなど
来訪者が更に増えている。パルコが完了すると、センター街（井之頭通）方面からの
流れが戻ってくる。
青の洞窟ttp://shibuya-aonodokutsu.jp/

ここ解体準備金たかすぎない？こんなもん？

>>2354 マンション検討中さん

月額2万円程なので、タワマンならこんなものではないでしょうか？

>>2349 マンション検討中さん

せかせか共稼ぎして23区の極東にマンション買う人がメインの掲示板だから
億超えて目立つ物件には冷やかしや嫉妬のカキコミしかつかないのよ元々

億出すなら普通に子供の街より大人の街

>>2357 匿名さん
億に幻想抱いてない？笑 お金持ってない？

億で単位変わるから勘違いしてる人たまにいるけど、数千万の延長だよw
18000万とか表記するでしょ

でもたしかに、人生これから終わる人たちはビビっちゃうのかもね
億なんて入り口でしかない

若い街は入り口だよ

渋谷ダメって言う人は松濤エリアとか南平台エリアもダメって思ってるのかな

ここは代々木公園の渋谷原宿寄りで、特殊なエリア

それと同じなんだって気づいてないのかな