大阪の新築分譲マンション掲示板「千里中央再開発(セルシー 北大阪急行 他 )」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-02 16:16:41

セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。

[スレ作成日時]2016-11-26 12:02:23

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  1. 7801 匿名さん

    >>7797 通りがかりさん

    大阪府が万博記念公園付近の開発に注力しているのは、府有地だからっていうのもある。セルシーは府が所有してるわけじゃないからね。

  2. 7802 匿名さん

    千中民がお金出し合って開発した方が早いんじゃないですかね。

  3. 7803 匿名さん

    駅近の貴重な立地にこんなものが建っているんですね…
    https://www.msnw-wis.jp/senri/

    改めて千中は老いていく一方の街なんだと思いますね。残念ですが…

  4. 7804 匿名さん

    ウィステリアに賃料は目が飛び出ますね、、

  5. 7805 口コミ知りたいさん

    >>7803 匿名さん
    こんなものって蔑むものちゃうやろ。病院付属の高級老人ホームやろ?まわりの戸建売って千中に住みたい老人にうってつけやん。病院もあって安心。
    うちも年取ったらここに引っ越したい

  6. 7806 通りすがり

    >>7803 匿名さん
    おっしゃるとおり駅近のところにこんなものが建つなんて本当に勿体ない、ファミリーのマンションでも建ったほうがいいですよね、生活でお金使ってくれますから。

  7. 7807 匿名さん

    千里ニュータウンのニュース出てました
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF243MS0U2A021C2000000/

  8. 7808 匿名さん

    千里中央の大規模開発のニュース出てます。これは楽しみ。
    https://www.daily.co.jp/leisure/kansai/2022/11/17/0015816927.shtml

  9. 7809 匿名さん

    >>7808
    話題がないよりマシだが、待っているのはコレジャナイ 感が強い。。。

  10. 7810 匿名さん

    >>7808 匿名さん
    大規模開発なのかな。
    たったこれだけだと同時期にオープンするウェルビーみのおに負けた感がある。
    https://abc-housing.asahi.co.jp/kinki/wellbe/minoh/

  11. 7811 eマンションさん

    >>7808 匿名さん

    カフェオープンの噂は本当だったのですね

  12. 7812 匿名さん

    千里中央公園の再整備と、駅前の再開発は全く別ですが千里中央公園の方も楽しみですね。
    駅前再開発はこれから動きが出てくると思います。
    https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...

  13. 7813 マンコミュファンさん

    >>7812 匿名さん

    いつまで検討してんだか。結局のところ何も検討して来なかったのでは。

  14. 7814 匿名さん

    ここまで遅れると、一周回って割と良い商業施設ができる気がしてきた。

  15. 7815 匿名さん

    今頃、一緒に考えませんか?って...
    マジか!まだその段階なの? 豊中市やばいな!

  16. 7816 通りがかりさん

    >>7815 匿名さん
    同じことおもった!笑
    これからまだまだじかんかかるんだなって今更ながらまたゲンナリした

    でも確か千里中央公園のカフェの時も直前に同じような公募していたよね?

    まぁ、、、公園のカフェと駅前開発の規模は全然ちがうけど。

  17. 7817 匿名さん

    一緒に考えた事にして、手抜きされないといいけど。

  18. 7818 eマンションさん

    >>7816 通りがかりさん
    今までスタートラインにも立っていなかった。
    て事だと思います。やばいね

  19. 7819 マンション掲示板さん

    いまの若者がおじさん~おじいさんに
    なるころ、新しくなりそう。

  20. 7820 マンション検討中さん

    開発されます!便利なります!と不動産屋さんに言われ、マンション買ったけど本気で後悔してる。

  21. 7821 マンコミュファンさん

    なるほど!
    今ここを見ているおじさん~おじいさんの大半はあの世から眺めるわけか。

    開発されます!便利になります!は不動産屋は得意ですからね、過去に遡ると北大阪ネオポリスのように。
    箕面森町だって北大阪急行が延伸してきますとか言われてたりして、知らんけど。

  22. 7822 eマンションさん

    >>7819 マンション掲示板さん
    まあそれくらいやろうな。のんびりしてるから

  23. 7823 口コミ知りたいさん

    万博記念公園前の開発が楽しみ。
    オフィスビル、ホテルも出来るみたいだし。
    来年から着工ですね。

  24. 7824 匿名さん

    相鉄・東急直通線ではレール締結式が行われたけど、北急はするんかな。締結式の様子が報道されて、全国的にも千里中央がもっと有名になってくれると嬉しい。

  25. 7825 マンコミュファンさん

    >>7824 匿名さん
    やるとしてもこんな感じだし綺麗な萱野でやるんでない?

  26. 7826 匿名さん
  27. 7827 匿名さん

    >>7825 マンコミュファンさん

    相鉄・東急直通線の時は、相鉄と東急の境となる新横浜駅で行われてました。もしレール締結式が行われるとしたら、箕面萱野駅周辺はもうレールが敷かれてますし、ご存じの通り千里中央付近はレールが繋がってませんから、延伸線と既存線の境となる千里中央が会場となる可能性が高いと思います。

  28. 7828 名無しさん

    >>7826 匿名さん

    ほんっっっと吹田っていいよね。うらやましいわ。

  29. 7829 口コミ知りたいさん

    >>7828 名無しさん

    千里丘駅は摂津市です。

  30. 7830 匿名さん

    駅前の廃墟の解体スケジュールを立てるとこから、一つずつ進めていきましょう

  31. 7831 口コミ知りたいさん

    豊中市はマジでどこにお金使ってるんだ

  32. 7832 通りがかりさん

    介護、福祉、医療の充実かな?

  33. 7833 匿名さん

    千里東京海上日動ビルについては、今は関西メディカル病院になってるけど、千里中央の現況はこんな感じか。



  34. 7834 匿名さん

    解体が遅れているのはパチンコ屋のせいにしてたけど、結局は関係なかったって事? 

  35. 7835 匿名さん

    >>7834 匿名さん

    >>7183>>7184>>7468にもある通り、セルシー解体に当たっては同施設内の店舗だけでなく、セルシーに接するパルの店舗の立ち退きも必要となります(接合部通路はセルシー側の敷地の為)。
    誰が悪いとかじゃなく、そういうことになっています。

  36. 7836 通りがかりさん

    >>7834 匿名さん
    関係ありませんでした。

  37. 7837 周辺住民さん

    ホテルを絶対に作ってほしいんだけど、
    一棟丸ままは無理でも、上層部をホテルにというのは出来ないのか

  38. 7838 口コミ知りたいさん

    >>7833 匿名さん

    青いオフィス関連のビルはタワマンに置き換わりそうですね。

  39. 7839 匿名さん

    >>7838 口コミ知りたいさん
    このオフィスビル全部タワマンは景観皆無で笑いますね

  40. 7840 匿名さん

    >>7838 口コミ知りたいさん

    武蔵小杉じゃあるまいし。全部置き換わってたまるか。

  41. 7841 検討板ユーザーさん

    >>7835 匿名さん
    開発遅れの原因は次の理由はこれか。
    ありゃりゃ。
    まあ耐震を理由に閉館したという事は、
    所有者は耐震不足で危険性があると認識を
    しているので、何か事が起これば、
    所有者責任は法人として逃れられないでですね。
    廃墟のまま放置する責任の重さ。

  42. 7842 周辺住民さん

    ダイエーが、未だに居座っているからじゃないの。

  43. 7843 匿名さん

    >>7842 周辺住民さん

    >>7179にもあるように、5月8日をもってセルシーは「完全」閉館してますよ。

  44. 7844 検討板ユーザーさん

    >>7840 匿名さん

    大丈夫です。千中は武蔵小杉ほどの街じゃないです。

  45. 7845 通りがかりさん

    >>7844 検討板ユーザーさん
    武蔵小杉に住んでたが、千里中央の方が落ち着いていていいよ。通勤も便利だし。
    そもそも比較するカテゴリーではない。

  46. 7846 検討板ユーザーさん

    >>7845 通りがかりさん
    もうすぐ通勤辛くなるだろうね、立ちっぱなしで。
    可哀想。

  47. 7847 マンション掲示板さん

    >>7845 通りがかりさん

    そうですね。千中なんて昭和の街ですからね。再開発も延期に次ぐ延期…駅前が廃墟なんて可哀想。

  48. 7848 匿名さん

    武蔵小杉いましたが千中なんかよりずっと良い街ですよ。

  49. 7849 匿名さん

    まあ、千里中央は内水氾濫したりしませんがね。

  50. 7850 eマンションさん

    >>7848 匿名さん

    タワマン好きならいいかもね
    南武線が走る川崎市、ランクは低いけど

  51. 7851 匿名さん

    >>7849 匿名さん

    内水氾濫のリスクがあっても住みたいと思わせる、よほど人気の街なんでしょうね。

  52. 7852 匿名さん

    武蔵コスギは論外でしょう。価格と価値が見合ってません。一昔前は良かったですが。

  53. 7853 匿名さん

    東京→千中に越してきたけど、廃墟はあるものの店は揃ってるから不便なし
    子供巣立つ頃もマンション売れそうだしあまり急がなくてもいいと思ってる
    萱野と万博へのアクセスもいいからそっちが早く開発されても便利だし早く古くなるのも都合がいい

  54. 7854 匿名さん

    >>7853 さん
    千中は開発された頃には築古マンションやテナントビルとの混合ですね。
    これから人の流れも経由や通過する人が増えますから開発じたいが計画どおりに認可されるかも不透明、最短でも2035年に完成は現実的に考えたら今住んでる多くのマンションは古くなるので暫くは売り時という考えもある。
    千中に拘るならこれから駅周辺に建つ新築マンションに開発までに引っ越して売り抜けたほうが良いかも知れない。
    ひとまずは来年度の事業認可がどうなるか、毎度この年度というのに騙されてはいるが。

  55. 7855 口コミ知りたいさん

    半年毎に東京から出張滞在するからこそ見えてくるのが、この10年で千里中央は年寄りが急激に多くなった印象と同時に、バリアフリー化されなさが半端ないと強く感じています。

    誰をターゲットに再開発するのか知りませんが、高齢化社会の世代分布を前提にするなら、例えば、階段を上り下りしないとバスにさえ乗れない今の構造等はあり得ないのでゼロから再開発せざるを得ず、膨大な費用がかかります。それだけ投資して見合うだけのリターン(経済効果)がこの地域で見込めるとはとても思えないので、よほどのコペルニクス的発想の転換がなければ、少なくとも民間企業は投資しづらいでしょう。豊中市も財政的に余裕がないので、千里中央再開発が進まないのは仕方がないと思いました。

  56. 7856 匿名さん

    飲食店に囲まれた吹き抜け構造の千里中央駅は今でも画期的に見えるけどな
    いろいろ見てきたけどこれほどの駅構造は、なかなかお目にかかれない
    これを上回る再開発はなかなか難題でしょうね?

    エレベータ・エスカレータの動線はしっかりあるのでバリアフリー的には問題なし
    ※初の人が面食らう一面は認める

    自分的には健康の為に階段派なのでなおさら問題なし
    ただ、階段の斜度はもう少し浅いほうがいいかもしれませんね?

  57. 7857 マンコミュファンさん

    >>7852 匿名さん

    そんな武蔵小杉に負けている千里中央。笑

  58. 7858 口コミ知りたいさん

    >>7856 匿名さん

    これから老人の街になるのに、バリアフリーを改善しないのはどうなんですかね?
    高齢者にもそっぽ向かれそうですが。

  59. 7859 匿名さん

    >>7856
    > エレベータ・エスカレータの動線はしっかりあるのでバリアフリー的には問題なし
    中央に1基しかない(しかも手押し車やらスーパーのカートやらで1-2人しか乗れない)エレベーター
    どっちが上りか下りか分かりにくく点検でよく止まるエスカレーター
    微妙に0.5階上下する構造

    …のどこがバリアフリーなのか
    箕面方面のバスとかは急な階段でしか行けないよね

  60. 7860 口コミ知りたいさん

    >>7857 マンコミュファンさん
    ニュータウンでもない武蔵小杉と比較したってあまり意味ないでしょ。

  61. 7861 マンコミュファンさん

    >>7856 匿名さん
    電車に乗るのに、中央エレベーターから降りて南口改札まで行かなければならないのは不便ですよ
    田村書店やダイソー、バス乗り場中央島も階段のせいで足が不自由、ベビーカーの人には無理
    まあ老人は10数年もすればだいぶ減ると思います

  62. 7862 匿名さん

    延伸完了後の1年後には
    ・バス路線見直しで中央島?廃止で全部(コラボ下で)平面化じゃないかな?
    ・ダイソー,タムショは動線によっては少し遠回りすることになるがエスカレータ使えるんじゃないかな?

    改善されつつある傾向はあるよね?
    あらかじめルート決めて手行動すれば問題ないのでは?

  63. 7863 匿名さん

    比べるならコスギではなく、西神ニュータウン、多摩ニュータウンか。

  64. 7864 匿名さん

    NT偏差値

    千里NT70
    港北NT65
    多摩NT60
    西神NT55
    千葉NT50
    高蔵寺N50
    泉北NT45

  65. 7865 匿名さん

    >>7863 匿名さん
    比べる必要は全く無し。
    執拗なところをみると荒らしさんでしょう。

  66. 7866 匿名さん

    千里中央に20年住んで、今年大阪市内に引っ越した者ですが、梅田やなんばがすぐに行ける魅力を感じながらも、コンパクトに何でも揃う千里中央の便利さには負ける部分があります。5年後には終の住処として千里中央に戻るつもりでいますが、廃れたイメージを早く払拭して開発を進めてもらわないと、寂しい限りです。

  67. 7867 eマンションさん

    >>7866 匿名さん

    大阪市でも都心6区以外だと少し不便ですね。

  68. 7868 eマンションさん

    >>7862 匿名さん
    エスカレーターは足の不自由な人は怖い人もいる(身内はそうだった)しベビーカー、車いすも無理です
    そこは切り捨てって考えならまあ仕方ないのですが…

  69. 7869 匿名さん

    タムショ・ダイソー含めて B2(駅構内)~4Fまでエレベータ使えるので活用してくださいね?
    https://www.senrichuou.com/floor/

  70. 7870 マンション検討中さん

    >>7869 匿名さん

    エレベーターではむりじゃない?少し階段もしくはエスカレーターだから車椅子とかは大変だよね。
    ベビーカーもいちいち下ろさないといけないし寝ていたりすると諦める。。。ほんと不便極まりない

  71. 7871 マンション検討中さん

    >>7866 匿名さん
    それは梅田に引っ越さないからですよ。
    中途半端な市内住まいは生活品が近所で揃わず不便です。

  72. 7872 周辺住民さん

    北急を降りてエレベーターでB1までは上がれるね
    そこから再びエレベーターに乗るには真ん中まで戻らないと
    そのエレベーターも小さいし、上に行くのか下なのかわからない変なやつ
    モノレールに乗るようなキャリーバッグを持っている人は悲惨
    モノレール方面の掲示で出て行ったら、階段が待ち構えている
    一帯の計画はしているんだろうけど、早くに工事に掛かってほしい
    エスカレーター、大型エレベーターは必需条件だ
    工事に掛かれない何か事情でもあるのか?

  73. 7873 通りがかりさん

    >>7872 周辺住民さん

    ほんと、ベビーカー組も悲惨です。

  74. 7874 匿名さん

    >>7872
    やっと来たと思ったら爺さんと婆さんとスーパーのカートでいっぱい
    何度も何度も見送って、地下から地上に出るのに10分以上かかる変な街だよ
    モノレールの地下を掘ってセンリト地下駐輪場とパルをつないでいたらすごく捗っただろうに

    わざと大回りさせてあわよくば途中の店に入って何か買ってくれたら売上アップとか考えてんだろうかと邪智したくなる




  75. 7875 匿名さん

    そんなに不便不便と文句を言うなら、引っ越せばいいのに。

  76. 7876 匿名さん

    >>7859 匿名さん
    >>7861 マンコミュファンさん
    >>7870 マンション検討中さん
    >>7873 通りがかりさん
    >>7872 匿名さん

    しっかり陳情なさってください。鉄道各社が最近10円運賃を上乗せしていることからもわかる通り、その類の整備はお金がかかるんです。北急からしてみれば鉄道施設のバリアフリー化は一通り行ったわけで、わざわざ自腹を切ってまで追加整備を行う必要も感じないでしょうから尚更です。>>7875はどうかとは思いますが。

  77. 7877 評判気になるさん

    >>7872 周辺住民さん
    大型エレベーターついてる駅ある?

  78. 7878 匿名さん

    せめてエレベーターの増築または改築を望んでますけど再開発で駅をリフォームなんて聞いたことがないので変わらんでしょう。
    開発が終わった頃には家は築古だし、たしかに引っ越すという選択肢があっても良いかも知れない。

  79. 7879 周辺住民さん

    新千里北町にできるようですよ。ジオよりは近い。

    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000125.000052843.html

  80. 7880 マンション検討中さん

    >>7879 周辺住民さん

    駅から遠すぎる…

  81. 7881 マンション検討中さん

    >>7879 周辺住民さん
    駅から遠すぎる。
    安ければ売れるでしょうね。

  82. 7882 名無しさん

    >>7881 マンション検討中さん
    関電不動産が入ってるから、床暖レス内定かな

  83. 7883 周辺住民さん

    >>7877
    >>7878
    7822 だけど、駅ではなくせんちゅうぱる側の整備の希望として書きました。
    地下に降りる北と南の階段の所有はせんちゅうぱるだよね。
    北急はどうしようもないと思う。

  84. 7884 eマンションさん

    二子玉川も10数年前までは高島屋しかない郊外の街だったのが長い時間かけてステキタウンに生まれ変わったんだし、千里中央も緑に恵まれてるし駅の規模や開発エリアの規模大きいし、二子玉川のようにとまでは言わなくてもああいった街を参考に良い開発ができるポテンシャルがあると思う

  85. 7885 マンション検討中さん

    >>7884 eマンションさん

    そうなんですが、その再開発の発表がいつなのか、いつ開発が完了するのかが分からないから、皆さんイライラされてるのです。
    20,30年後だったら意味がないでしょう?

  86. 7886 通りがかりさん

    豊中市さん、エイチツーオーさん、本当に本当によろしく頼みます

  87. 7887 坪単価比較中さん

    北千里の計画が、計画通り順調に進んで12年後?完成予定とかいう発表を聞く限りは、
    仮に明日、千中の再開発計画が発表されても、完成は15年後~20年後でしょうなぁ。

  88. 7888 周辺住民さん

    万博公園にホテルが出来るのは間違いないらしいが、千里中央にもホテルは
    作ってほしい 千里阪急ホテルの跡はマンションにほぼ決定らしいけど
    周囲に千里阪急ホテルで結婚式を挙げた人は沢山いるし、同窓会もあそこと
    決まっていた。モノレールや車で万博公園に行くよりも、千中にある方が
    ずっと便利がいいんだけど。せめて万博公園にホテルが出来るまでは千里阪急ホテルは営業していてほしい。

  89. 7889 マンション検討中さん

    >>7887 坪単価比較中さん

    全体の完成は確かに遙か先だけど、とにかくセルシーに初めに着手してくれたらあそこの商業地だけは2~3年でどうにかなるとかないかな?

  90. 7890 匿名さん

    >>7886
    期待しているところ申し訳ないですが
    最近のH2OのIR資料からセルシーや千里中央開発の文字は消されてますし
    豊中市に陳情しようものなら個人情報ネットに晒し上げられますので

    もうどうしようもないです

  91. 7891 名無しさん

    >>7890 匿名さん

    23年に事業認可じゃなかった?

  92. 7892 評判気になるさん

    >>7890 匿名さん

    個人情報が晒されるとはどういうことですか?
    陳情もしにくい状況なんですね…

  93. 7893 匿名さん

    最近近辺で 1週間くらい通行量調査をしていたが
    定例の行事なのかね?再開発と関係あるのかね?

  94. 7894 匿名さん

    >>7893 匿名さん
    何週間前かには船場の方でもやってましたね。
    この辺り一帯の調査では。

  95. 7895 検討板ユーザーさん

    >>7893 匿名さん

    定例ですね。年末の交通量調査です。

  96. 7896 周辺住民さん

    千里中央にホテルが出来るという情報は、誰も持っていませんか?

  97. 7897 口コミ知りたいさん

    >>7896 周辺住民さん

    できるとしても期待してません。

  98. 7898 匿名さん

    >>7890 匿名さん

    別の世界線で生きていらっしゃるのですか?

  99. 7899 匿名さん

    >>7896 周辺住民さん
    割に合わないから閉館するのでしょう。
    住民が来客の宿泊や会合ぐらいにしか使わないとか、ホテルで盛大な結婚式なんて田舎か過去のものですから。
    ライフサイエンスで医療業界の学会とかも賑わった時代もありましたが周辺に何もなくて楽しめないし、学会利用も激減してます。
    空港からのアクセスが良くても新大阪からは梅田のほうがアクセスが良いですから当然と言えばそうなんですが、千里中央の利用価値が全体的に下がってるのだと思います。

  100. 7900 坪単価比較中さん

    >>7884 eマンションさん
    二子玉川は多摩川から向こうの膨大な神奈川県民の需要を見込めるが、
    千里中央は箕面の山でブロックされているので地の利が全く違います。
    モノレール沿線の需要か見込めないのは長年の実績で実証済み。

  101. 7901 口コミ知りたいさん

    >>7899 匿名さん

    仰る需要が復活しても、万博周辺を開発する吹田市に持っていかれますよね。
    東京や府外から来る人は、新しいところに行く。

  102. 7902 匿名さん

    総合的に考えてこの先千中に住み続ける事に不安を感じています。
    こんな廃墟が放置された街、住んでいても楽しくないんですよね。
    精神的に良くない。

  103. 7903 住民さん6

    北千里に行きましたが、北千里の方が子育て施設の遊び場は抜群にいいですね。駅前で普段の生活は十分揃いますし。千里中央は阪急百貨店がある位?豊中市が子育て世帯に優しくないという事なのか。

  104. 7904 匿名さん

    セルシーがこんなことになってしまったのが、廃れた一番の原因でしょうね。
    散々書かれていましたが、最初は耐震で行くと言っていたんですよ。
    それが地震前にコロッと変わってしまったらしくて、それから迷走に次ぐ迷走状態。
    やっと建て替え計画がと思ったら、お金がなく出来ないとか?
    個人的には新大阪にも大阪空港にも吹田市側からより、ずっと便利なのに、
    カルチャーセンターはないわこれという飲食店はないわ、これからもっと廃れていく?

  105. 7905 匿名さん

    私がこのスレを作りました時に、せめて5年後にはセルシー跡に何かできているか、建設中であることを願っていました。あれから6年、、色々とあったにせよまさか手付かずとは、、、あれだけ賑わっていたセルシーでいいので返してほしいです。30年前に千里中央に憧れて10年前にこの地に来ましたのに。

  106. 7906 通りがかりさん

    上新田神社方面に歩いたところのファミリーマート向かいにあったパン屋さん、いつの間にか潰れて新しい工事をしていました。。何になるかご存知の方いらっしゃいますか?

  107. 7907 匿名さん

    >>7905 匿名さん

    私は6年前に千里中央に引っ越してきました。
    当時のセルシーといえば、もう老朽化で賑わっていたというには程遠い雰囲気でした。使っていた無印良品やピエトロはセンリトやパルに移転したので、正直なところ商業的な利便性は当時と比べて落ちるどころか向上したのではと感じています。
    ただ、手付かずのまま放置されている状況は歓迎できないですよね。コロナなんかを理由として事業計画を見直してるということですが、エイチツーオーの対応には失望しています。豊中市に言わせると2023年事業認可を目指しているということですが、エイチツーオーからは何のリリースも無いわけで期待値は低くなってきています。計画発表当時はテレビでも取り上げられ、エイチツーオーの広報の方が楽しみにしていて下さいと豪語したものですが、こうも簡単に長年スルー出来るものなんですね。

  108. 7908 匿名さん

    >>7907 匿名さん
    H2Oは企業でビジネスですから豊中市との温度差が発生していて計画変更になったとしても仕方ないですよ。そこを上手く調整されて発表されるのを期待せずに何年も待つしかないです。コロナで延期になっている間に万博や新大阪の再開発も含めて周囲の環境は大きく変わりました。

  109. 7909 匿名さん

    コロナと延伸が遅れたのに尽きるんじゃないかな?
    これだけで3~5年遅れたとしても、違和感なし

  110. 7910 匿名さん

    >>7906 通りがかりさん

    皮膚科クリニックグループが運営するスキンケアラボができるそうです。
    豊中市のエステならハナフサスキンケアラボ【hanafusa skincare lab+】
    https://hanafusa-hifuka.com/lab/

  111. 7911 eマンションさん

    >>7910 匿名さん

    カフェがよかったなぁ

  112. 7912 匿名さん

    >>7909 匿名さん

    直接は関係ないと思う。延伸開業が延期になった時は喜んでいる人がいたし、根拠もなく再延期になるとか言う人もいたぐらいだし。
    ただ、>>5037>>5041などの過去レスと今とを比べると隔世の感がある…。

  113. 7913 名無しさん

    >>7880 マンション検討中さん
    遠すぎるかね?

    10分くらいじゃないの?

  114. 7914 青村

    >>7758 マンション検討中さん
    豊中10中とは雲泥の差

  115. 7915 口コミ知りたいさん

    >>7913 名無しさん

    10分は遠いですよ。

  116. 7916 匿名さん

    >>7914 青村さん

    11中じゃなく?10中?

  117. 7917 匿名さん

    北町1丁目のURをどうして建て替えなかったんだろ
    当然にエレベーター付きだし、駅に近いから人気物件は間違いなかったのに
    若い世代も入ってきて、北丘の児童数が増えただろうに

    南町の方に10年は行っていなかったけど、府営住宅が建て替えられているところがあって、すごく綺麗になっていてびっくりした。順番から行ったら北町の方を
    先にすべきじゃなかったのではないか?

  118. 7918 匿名さん

    千中にURいらない。
    土地が勿体無いから建て替えるなら別のところに移転させてほしい。
    空いた土地は収益になる商業施設にするとか高級マンションにすれば高収入の人が買うでしょうから街の活性化にもなる。

  119. 7919 口コミ知りたいさん

    >>7918 匿名さん

    元々千中ってURの街でしょう。いらないというなら他の街を選ばれては?

  120. 7920 匿名さん

    バラバラに建て替える方が世代がばらけますし、別にいいのでは?

  121. 7921 匿名さん

    >>7918 匿名さん

    千中に高級マンション…来ないでしょうね。
    街の雰囲気と合わないです。

  122. 7922 匿名さん

    >>7919 口コミ知りたいさん
    URの住人さん?
    昭和から住めたんだからいいじゃないですか、これからの千中にはいらないと思いますけどね。
    高級マンションでも建って収入高いひとが増えれば、その層をターゲットにした商業施設も増える可能性はきっとありますよ。
    UR相手だとせいぜいドンキホーテや玉出に百均レベルの店は増えるでしょうけど、そんな街を望みますか?

  123. 7923 匿名さん

    北摂より大阪市内の方が便利で良くね?
    そんなに
    なにわナンバー嫌?

  124. 7924 匿名さん

    URは今の半分で十分でしょう。
    空きも多いです。

  125. 7925 匿名さん

    千中は中途半端という気がする。元々が公団、府営住宅が沢山あったよね
    あれをもう少し戸建住宅用地にしておけば、事情は変わっていたと思う
    昔だったら入るのもすごい倍率の抽選だったの? A団地とかでなければ。
    今は近隣センターがほとんど機能していないと思われるので、こうなるとは
    誰も予測が出来なかったと思う。

  126. 7926 匿名さん

    >>7925 匿名さん
    そうなんですよ。
    だからこそ建て替えの時期に移動させてしまったほうが良いと思うのです、一等地にある必要がありません。
    戸建なり高級マンションなりにするとか、千中を本気で開発するならそれぐらいやらないと企業の出店も今の状態じゃメリット出しにくいと思います。
    デパートやホテル建築の夢を膨らませようと思うのならば、せめてお金が動く街にならないとです。
    いらないとは言い過ぎましたが、別の場所に纏めて移動して戸数縮小でも良いと思ってます。


  127. 7927 匿名さん

    千中は庶民の街でいいです。高級タワマンもいらない。
    富裕層は大阪市内都心6区や阪神間に行ってもらって。
    そもそもそう言う層が千中に住む理由が、あまり考えられないですね。

  128. 7928 匿名さん

    >>7927 匿名さん
    そんな事言ってると豊中市の収益は上がらない。
    庶民とご老人の街では千中は勿体無い。
    おそらく住んでないから分からないでしょうけど、千中を最寄駅とする戸建エリアは十分に富裕層です。

  129. 7929 坪単価比較中さん

    もともと千里中央界隈に高級感はないでしょ。
    近場ではせいぜい東豊中3丁目ぐらいですよ、昔から。
    今は知らんけど…

  130. 7930 マンション掲示板さん

    >>7929 坪単価比較中さん
    千中で戸建住宅を検討した事ありますか?

  131. 7931  

    >>7929 坪単価比較中さん
    新千里北町とか西町とかは高級住宅街ちゃうの?
    うちの金持ち親戚がそこらへんに豪邸持ってて上新田にマンションもある。
    あと知り合いの病院長がそこらへんに家ある。
    Googleでみても一つの家がでかいし高そう。車もベンツとかBMとかあとはようわからんけどとにかく外車たくさん。
    かといって端っこの方のマンション群は高級住宅地に憧れて入ってきた人たちだろうからそういうのは生粋の金持ちとはまた違うと思ってる。
    知らんけど

  132. 7932 匿名さん

    東豊中何丁目かの豪邸にはびっくりしたことがある。
    一軒の敷地も200坪以上はあるのかなあ。
    でも北町、西町の戸建の便利さにはかなわないと思う。
    駅まで徒歩圏内で南向き、これだとすぐに売れている。

  133. 7933 マンション掲示板さん

    千里ニュータウン全般ですが、80坪位の土地に
    新築すると、外構込みで1億5000万円は予算
    の確保が必要です。
    そのクラスの家が建ち並んでいる住宅街は、
    大阪ではないと思いますが。

  134. 7934 口コミ知りたいさん

    >>7933 マンション掲示板さん

    坪単価で比較しないと。

  135. 7935 周辺住民さん

    どこでまでは書けないけど、ホテルが一棟丸ままではなくビルの途中に入るという
    噂を聞いた。あくまで噂だが。
    セルシーと千里阪急の間の一方通行の道がなくなって、反対側の一方通行の道が
    二車線になるという噂も聞いた。
    全部出来上がるのはある人によると、10年は掛かるのではという話だった。

  136. 7936 匿名さん

    >>7934 口コミ知りたいさん
    坪単価高い=高級住宅地
    普通に考えたらこれは違うだろ?

  137. 7937 名無しさん

    >>7935 周辺住民さん

    全部とゆうのは道とか、オトカリテとかぜんぶってことですよね?
    セルシーと阪急百貨店部分の商業エリアは先に開発されるとかそういった噂はきいたことありますか?

  138. 7938 通りがかりさん

    >>7890 匿名さん

    千中は171の手前にあるから現状ですが、限界ニュータウンの要素ありありですよね。市内ではどの区にあるかでマンション価値も語られてますが、それが千里にあると価値語られるほどの土地価値も利便性も無いし、高級物件と縁遠い府民にもセルシー終わって止まった町みたいに見えてます。H2Oさんも計画やビジョンに思った通りの反応がなかったのは確実ですね。盛り上がれる未来を期待する人も多いでしょうが、その要素が無さすぎて投資も避けられると思います。何かの発表、いい発表あるといいですが

  139. 7939 名無しさん

    >>7936 匿名さん


    坪単価が高いから物件価格が高いと言ってる書き込みでしょう?

  140. 7940 匿名さん

    >>7939 名無しさん

    くそ広い土地に高級建材でバカでかい家を建てたら物件価格は高くなるから坪単価高い=高級住宅地ではないことぐらいわかろうよ。
    関西屈指の高級住宅街と言われる六麓荘町の坪単価はそこまで高くないが千里中央あたりにある高級住宅さえ凌ぐほどの土地のデカさと豪華さは行けばわかるよ。

  141. 7941 匿名さん

    >>7940 匿名さん
    高級建材を使用しなくてもハウスメーカーなら、
    坪100万円超えは当たり前。そういう時代です。
    六麓荘は日本一とも言われている住宅街です、
    そこと比較すればどこも敵いません。
    六麓荘は超富裕層が住むエリアなので、
    比較対象外です。

  142. 7942 匿名さん

    >>7941 匿名さん
    あれ?話しがズレてるよ。
    坪単価高い=高級住宅地ではない。
    これで合ってるよね?

  143. 7943 匿名さん

    北摂に戸建て待っただけで、ドヤ顔するほどのものではないです。以上

  144. 7944 口コミ知りたいさん

    >>7943 匿名さん

    などと集合住宅住みが申しており‥

  145. 7945 周辺住民さん

    >>7937
    オトカリテの今後については全然聞いていないですねえ
    あそこも耐震からいうと、問題があるように思いますが
    第一駐車場のところも計画に入っていると思いますが

    よみうり文化センター 建て替えるという話を相当以前から聞いていて
    社員の人に建て替えると聞いていますが?と尋ねた時がありましたが、
    返答はありませんでした。それが計画発表になって、あれよあれよと
    新建物は出来上がりましたよね。

    計画はほぼ出来ていると思うんです。それが発表にならないのは何か差し障る
    ことがあるのかどうなのか。部外者にはわからないことですが。

  146. 7946 マンション検討中さん

    >>7942 匿名さん

    マンションだと高級建材使ってようが、それらも込みで坪単価で比較しないですか?戸建ても同じじゃないんですか?

  147. 7947 匿名さん

    >>7946 マンション検討中さん
    わからないみたいだからまずは戸建を買ってみましょう。

  148. 7948 匿名さん

    >>7938
    空港や新大阪駅へのアクセスを考えると、千中ほど便利のいいところは
    ないと思いますが? 大阪市内のマンションと比較するなんて無理があり過ぎますよ。

  149. 7949 名無しさん

    >>7945 周辺住民さん

    7935です。
    ありがとうございます^_^

  150. 7950 匿名さん

    >>7948 匿名さん

    飛行機や新幹線を毎日のように使うあなたの場合は、そうなんでしょうね。

  151. 7951 eマンションさん

    >>7946 マンション検討中さん

    重要なのは、土地のみの坪単価です。

  152. 7952 口コミ知りたいさん

    >>7950 匿名さん

    毎日では無いですが、地元が遠く帰省を良くする私にとっても出張の多い主人にとっても空港、新幹線が近いのはかなりポイントが高いです。そしてそういう良く遠方にいく人は珍しくないのでいつまでも住みたい町ランキングでも上位に入るのではないでしょうか。
    実際いろんなとこにすみましたが、利便性、公園などの緑の多さ、交通面、まちの雰囲気どれをとってもなかなか住みやすい街だとおもいます。

  153. 7953 匿名さん

    >>7952 口コミ知りたいさん

    どこであれ、住めば都という話ですね。
    最近の住みたい街ランキング上位は梅田はじめ大阪市内なので、価値観も変わってきてますね。

  154. 7954 匿名さん

    家族で住むなら千里中央いいけどね。
    千里阪急とセルシー、オトカリテと駐車場、千里阪急ホテル跡地
    近隣でも万博アリーナの建設、これだけの規模の再開発って阿倍野キューズモール
    以来じゃないのかな?完成後には大阪府下有数の住環境になると確信してるんだけど違いますか?

  155. 7955 匿名さん

    >>7954 匿名さん
    再開発エリアならうめきたがいい。

  156. 7956 評判気になるさん

    >>7955 匿名さん

    だから、ファミリーでって話でしょ。梅田にファミリーはなかなか住みにくい

  157. 7957 匿名さん

    外部の人間なんでよく分からんけど、数年前エイチツーオーの社長が変わったのが大きな節目だったような。最近ホームページにアップされた質疑応答を見れば千里中央再開発の遅延理由がよく分かるよ。ホールディングスなんかは積極的なのに残念、、

  158. 7958 匿名さん

    >>7956 評判気になるさん
    うめきたは公園やマンションもできてファミリーにも住みやすい街になりますね。
    現時点ではファミリー世帯には千里中央より福島区エリアのほうが人気。
    どちらもあなたが買えるかは知らんけど。

  159. 7959 匿名さん

    北摂は人口の伸びが期待できませんからね…
    古くからある団地の街って感じで変わらないでしょう。

  160. 7960 eマンションさん

    嫉妬されやすい街ですね千里中央

  161. 7961 匿名さん

    再開発が進むのは大阪市内ばかり。
    再開発の話が出たと思ったら、公園にカフェができるだけ。しょぼすぎないか、豊中よ…

  162. 7962 匿名さん

    再開発は適当にしてくれていいんで
    カルディ来てほしいな、っていうかなんでないの?
    儲け出るし、パルにとっても客寄せパンダになるっしょ?

  163. 7963 eマンションさん

    >>7962 匿名さん
    成城石井もないですね。。。
    来てほしいです。

  164. 7964 マンコミュファンさん

    >>7963 eマンションさん

    パルは良い区画の空きがなかなか出ないけど、センリトが出来るときにカルディ、成城石井が出来なかったのは驚いた。結果、3階は閑古鳥が鳴いてる。

  165. 7965 匿名さん

    出店は今じゃない感が強いから何も来そうもない、新店は萱野に持って行かれて千中は過疎る。
    萱野方面が開通すればその分人通りが減少するのは確定、一時的に万博のサテライト会場ができてわざわざ行くひとがいたとしても素通りだろうね。

  166. 7966 匿名さん

    カルディも成城石井も梅田にあるじゃないですか。電車で一本ですよ。

  167. 7967 匿名さん

    ↑まあ、江坂店に行ってるんだけどね
    定期持ってるからいいけど、なくても10分で往復280円

  168. 7968 通りがかりさん

    なんでセンリトの3階って微妙なテナントしか無いのかな。

  169. 7969 匿名さん

    >>7968 通りがかりさん
    そもそも日々利用されてますか?
    駅直結ではあるけど微妙な位置で各フロアも小ぢんまりとしているから仕方ないとは思うけど、無印とかあっても規模も小さくて全体的にしょぼい。
    子供らが学校帰りにセリアに行ったとか聞くぐらいで自分自身はいつ行ったか思い出せないほど行ってない。
    あの規模ならちまちまとショップを並べずに全館ニトリとかのほうが日常的に利用しやすい、個人感ですが。

  170. 7970 マンコミュファンさん

    >>7969 匿名さん

    2階は普通によく行きますね。
    賑わってますよ。

  171. 7971 匿名さん

    センリトー → 普通に便利
    ・スターバックスもすいてるし
    ・家から近いこじんまりした田村書店も何気に便利
    ・医療モールも落ち着いた感じでいい
    ※なんせ、くつろぎ感が半端ない

  172. 7972 通りがかりさん

    千里中央大好きで、割りと近くに住んでるけど今の千里中央は中途半端で使い勝手悪い。開通したら箕面キューズモールに新しく駅ビルできるので、千中の再開発が終わるまではそちらに期待してます。

  173. 7973 通りがかりさん

    >>7972 通りがかりさん

    箕面で再開発してるので千中の再開発はまだ当分先ですよ。

  174. 7974 通りがかりさん

    >>7973 通りがかりさん
    市も違うしあまり関係なさげ

  175. 7975 マンコミュファンさん

    どう考えても商業的には千里中央の方が好立地。旅客数が全く違うし2沿線から集客できる。萱野は北側に山が無ければ全く違う発展をしただろうね。街の機能として棲み分けがなされるわけだから地域で見るとメリットが大きいとも感じる。

  176. 7976 匿名さん

    >>7975 マンコミュファンさん

    1日あたりの乗降客数
    北大阪急行/千中約75,000

    新駅開業後
    萱野28,000+船場17,000=45,000
    千中75,000-箕面45,000=千中30,000

    モノレールは約32,000ですが北大阪急行との乗降客数と重なってるでしょうから、単純に北大阪急行だけで見た場合、新駅開業後の見込みはこの計算で合ってますか?

  177. 7977 匿名さん

    箕面と北千里が再開発している中で、同時期にこれ以上エリア内で競合するような開発しないでしょう…
    10年前ならまだしも、今から追っかける千中の立場で何を建てますかね?
    まぁ駅前にもう2本タワーマンションが建つくらいでしょうね。あとカフェ笑

  178. 7978 検討板ユーザーさん

    >>7976 匿名さん

    合ってますね。

  179. 7979 検討板ユーザーさん

    緑地公園駅周辺の再開発が先ではないですかね?老朽化かなり進んでます。

  180. 7980 匿名さん

    >>7979 検討板ユーザーさん
    緑地公園駅も再開発されるんですか?
    あの辺りだと阪急の商品センターが売却されたので4月以降に3,000坪以上の土地活用が何になるのかは気になりますが、駅周辺の再開発は聞いたことがないです。

  181. 7981 名無しさん

    >>7978 検討板ユーザーさん

    いや大きく間違ってないか。
    延伸部の旅客数を4万5千人と発表してるけど、実際は現在の千里中央の旅客の4割が延伸部の2駅に分散するシミュレーションになってる。
    では何故4万5千人と発表したかというと、恐らく千里中央の旅客はコロナ禍前は9万人以上いたので、そこから起算して延伸直後の特需で少し色付けたってところでしょう。少しでも多く発表したいだろうからね。
    因みにコロナ禍前の千里中央モノレール駅の旅客数は4万人超えてる。以上からアフターコロナ且つ千里中央の旅客の半数である4.5万人がそっくりそのまま延伸部に移行した場合で考えると、
    千里中央:4.5+4=延べ8.5万
    船場:1.7万
    萱野:2.8万
    という感じでしょう。
    千里中央は延べ人数だけど、モノレール旅客の内半数が北急に乗り換えてたとしても純粋な旅客は6万人を下回ることはないのではないかな。萱野のダブルスコアと考えてますけどどうでしょう?

  182. 7982 匿名さん

    セルシーを建て替えて千里阪急が入ると聞いたけど、
    それだったら今の千里阪急の跡はどうなるんだろうか。
    オトカリテも。せんちゅうぱるも。この辺の情報が全然入らないなあ。
    せんちゅうぱる、店舗全部放り出されるんと違うかと危機感を持っていた人もいたが。
    センリトはよみうり時代の店を入れているよね。カルチャーセンターをやめたのは
    がっくりだったけど。

  183. 7983 名無しさん

    >>7917

    北町のURは、現在は定期借家での募集しかしていません。
    つまり、そういうことです。

  184. 7984 マンコミュファンさん

    >>7981 名無しさん

    補足すると、4割というのは千里中央を利用する旅客の4割が箕面市域からの利用客ということです。
    よって箕面市域からの利用者の内、千里中央を目的地とする旅客(買い物やモノレール乗り換え等)は引き続き千里中央を利用することになるので、実際には千里中央の旅客は4割も減らないでしょう。かなり古い資料ですが、国交省の試算があるので参考にどうぞ。https://www.mlit.go.jp/common/001111848.pdf
    これでいくと北急千里中央の旅客は25%程度しか変化しない試算になってる。モノレールは微減程度。北急とモノレールの乗り換え客が5千人程度とご丁寧にも記載してくれてるので、需要がコロナ禍直前の北急千里中央の旅客が9万人だった時点をベースに考えると、
    千里中央:北急6.5+3.5-0.5=9.5万
    船場:1.8万
    萱野:2.7万
    といったところでしょう。これは乗り換え客を引いた純粋旅客数。7976の計算がいかにデタラメか分かるでしょう。

  185. 7985 匿名さん

    >>7984 マンコミュファンさん
    これは延伸することに基本合意された翌年の2015年に2020年開業の予測をした資料ではないでしょうか。
    その頃は船場に文化ホールやマンション建設が具体的でなかったようにも思いますし、バスの経路も決まってなかったように思いますのでその計算も合ってないように思います。
    更新された情報が見当たらないですね。

  186. 7986 匿名さん

    コロナでだいぶ変わりましたからね再開発などすべてにおいて影響しています。
    長期的にはじわじわと始発駅でなくなった影響が出てくるんでしょうね。

  187. 7987 口コミ知りたいさん

    >>7985 匿名さん

    マンションなんて数棟建って1000戸増加しても大して影響無いよ。文化ホールとか(笑)毎日営業してる駅前のパチンコ屋の方が集客できるんじゃないですか?
    目に見えて人流に影響があるとしたら大規模商業施設やスタジアム等の建設ぐらいでしょう。

  188. 7988 匿名さん

    >>7987 口コミ知りたいさん
    都合よくバスの流れを無視しちゃいかん(笑

  189. 7989 匿名さん

    船場から千中まで無料の送迎バスがあるんだっけ。朝夕はかなりの本数だったと思うが
    それらの従業員や客が千中を素通りしていくことになる。

  190. 7990 匿名さん

    >>7983
    10年以内に発表はあると思いますか。
    定期借家以前の住民はどうなるんでしょうか。

  191. 7991 周辺住民さん

    UR の住民ではないけど通りがかった時、
    空室になったような部屋の改修をよく見たけど、
    1階の部屋がそのままになっていて?に思っていた。
    う~んでも、退去率なんて全体から見たらすごく少ないよね。
    相当以前に一部屋増築したよね。その時にそれを希望しない人は
    一つ?に集めたと聞いたけど、建て替えならどう話をまとめるんだろうか。

  192. 7992 匿名さん

    URは空き部屋で海老の養殖とかやってるみたいですよ。

  193. 7993 匿名さん

    大型スポーツクラブ、カルチャーセンター、ホテルなど、他にない何か魅力的なものを作らないと、通過駅になってしまうよ
    タワーマンションはもう要らない

  194. 7994 匿名さん

    >>7993 匿名さん
    公園が整備されてカフェがオープンするのに何だか皆さん反応が悪いと感じるのは気のせいかな。

  195. 7995 名無しさん

    >>7993 匿名さん

    千里中央は地域における役割から考えると商業も住宅も高層化して拠点性を高めるべきだと思うけどね。それが近隣市域を含めた最大多数の利益なんじゃないの。
    千里中央の再開発の行末は北摂の価値を左右すると思うけどね。西宮北口の再開発が今津線を含めた沿線の価値を高めたように阪急は明らかに意識したコメントを連発してますけどね。ただ具体的な発表が一向に来ない(笑)

  196. 7996 匿名さん

    >>7995 名無しさん
    今津線と北大阪急行の価値を比較しても元から違いますから、千中民が思うその役割りとか言うものに周囲は意外と冷ややかなのかも知れませんね。
    東西南北だとエキスポ、萱野、新大阪、豊中駅も構想中ですから今となっては周辺地域の期待感も分散してそうな気がします。
    来年度に当初の計画どおりに事業認可される事を祈りますが、もし認可されなかったら当初の構想は廃案で仕切り直しって事になるのでしょうか。

  197. 7997 匿名さん

    一言でいうと、今の千里中央は大規模な投資に見合った街ではないということですか。

  198. 7998 匿名さん

    >>7996 匿名さん

    こんだけ時間かけて、住民にも期待を煽り、いまさら認可されないとかなったらほんまに終わり。

  199. 7999 匿名さん

    まあ、北摂全体の活性化という観点から見れば、千中再開発は北急延伸が済んでから本格化した方がいいのかもね。

  200. 8000 匿名さん

    だから来年には土地区画整理事業として認可される予定なんだって

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未定

1LDK+S~3LDK

54.35㎡~70.51㎡

総戸数 46戸

サンクレイドル 夕陽丘 ザ・レジデンス

大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1

6740万円~1億2990万円

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

70.42平米~90.01平米

総戸数 97戸

シーンズ上本町サウスビュー

大阪府大阪市天王寺区細工谷1丁目

5898万円

3LDK

67.69平米

総戸数 33戸

シエリア四天王寺前夕陽ケ丘

大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目

7358万円~8478万円

2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

69.60平米~78.00平米

総戸数 40戸

シーンズ天王寺烏ヶ辻

大阪府大阪市天王寺区烏ヶ辻一丁目

5330万円~6340万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

63.24平米~67.51平米

総戸数 40戸

クレアホームズ フラン天王寺駅前

大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41

未定

1LDK~2LDK

33.79平米~53.66平米

総戸数 64戸

シエリアシティ星田駅前

大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)、21街区3画地(イーストスクエア)

未定

2LDK~4LDK

60.91平米~93.12平米

総戸数 382戸

Brillia(ブリリア) 夙川高塚町

兵庫県西宮市高塚町27番107

5980万円~9980万円

3LDK~4LDK

72.33平米~107.74平米

総戸数 94戸

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クレアホームズ住ノ江

大阪府大阪市住之江区浜口東3丁目

3590万円~5780万円

2LDK~3LDK

60.6m2~75.01m2

総戸数 80戸

プレディア平野 ザ・レジデンス

大阪府大阪市平野区喜連西5丁目

3698万円~4898万円

3LDK(3LDK~3LDK+WIC)

60.47m2~74.2m2

総戸数 145戸