千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>6509 匿名さん
安心しました

あと阪急百貨店は必須。コロナで梅田には極力行きたくないから千中か高槻に売りにきてもらわなきゃ。
福生ハムとかベノアのスコーンとか銀座の木村屋とか。あと進物送る時にないと困る。物産展は最近オアシスでやるからそれでとりあえず我慢するよ(´･ω･`)

再開発後も
阪急百貨店は富裕層向けの外商で
我々庶民はデパ地下の贈品・総菜コーナーで　ウィンウィンの関係で必要かと？

そりゃ誰だって近くに百貨店欲しいとは思うでしょう。
阪急側からしたら魅力じゃないんですよ。
千中の百貨店目指して千中外から買い物に来る人なんて限られますし。

>>6529　そうですね
2021年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング
２位　 阪急うめだ本店　1,751億円
38位　 博多阪急　　　　　339億円
48位　 神戸阪急　　　　　284億円
62位　 西宮阪急　　　　　209億円
67位　 高槻阪急　　　　　184億円
90位　 千里阪急　　　　　128.5億円
93位　 川西阪急　　　　　122.5億円
125位　宝塚阪急　　　　 67.3億円
177位　三田阪急　　　　 10.61億円

>>6531
なるほど再開発が順調に進めば
西宮阪急くらいのポテンシャルはあるわけね,いや神戸阪急並みか

>>6531 匿名さん

千里阪急…数年の推移見ないと何とも言えないけど、高槻にも負けるとは…

>>6533 匿名さん

高槻は近隣市からくるんだよ。
千里中央は近隣からこない。梅田行く。この差。

>>6533 匿名さん

まあ、売場面積は高槻阪急の方が千里阪急より3倍くらい大きいからね。

>>6527 匿名さん

袋叩きで論破されてましたね。ドンマイです。

百貨店ってどこも売上はコロナ前から減少傾向ですよ。
そんな中で、今ですら月にたった10億の売上げしかない場所で、しかも建て替えするってどんな考えなんだろうね

>>6537 匿名さん

ドラッカーのコップの水理論ですね。

千里中央への言及きたよー！
長内繁樹市長から市民の皆さまへ、豊中市の明るい未来に向けた強い決意をお届けします。

>>6539 匿名さん
え？これから取り組むのですか？

>>6540 匿名さん

わらけるね笑
しかも言及短！

一瞬の言及でも一歩前進という理解でよいのでしょうか。

>>6542 匿名さん
YouTubeで公表したのだから、大きいですよ。セルシーの再開発については4月になったら、施設に入るテナントの公募を含めて発表があるそうですよ。

どんな施設になるか？阪急とかの関係は？は知らないですが、そういう話をテナントとして応募予定の関係の方から聞きました。それと合致する発表だと思います。

千里阪急との一体再開発は諦めたのかな？
まあ、セルシーが建て直すだけでも万々歳だが。

>>6543 マンション検討中さん

取り壊しも全く始まってないのにテナントの募集？？
一気に不安が増幅しました。もう大規模商業施設の線は諦めたんでしょうか。何がしたいか分からない。阪急が開発しないんだったら、千里中央はマジで終わりかもね。
市長のコメントも期待を持って再生しましたが、逆に失望しました。これだけ廃墟放置しといて今さら「取り組みます」とか噴飯ものだね。流石、豊中市。よくそんなモノをYouTubeで流せたね。市民感情を理解してない事はよく分かりました。

>>6543 マンション検討中さん
すごくいい情報！ありがとうございます！今あるパチンコ屋さんは立ち退くのかな、、、

>>6545 匿名さん

阪急が手を引くってなんかで言ってましたか？もともとh2oと豊中市の共同開発でしたよね？

>>6543 マンション検討中さん

普通に考えて現時点でテナント募集はマジで謎なんだけど、そんなことあり得るのか？
まさか廃墟に入居させるつもりじゃないよね？
取り壊す目処が立たないので、入居させますだったりして（笑）だとしたら大きな後退だね。後退というかもはや破綻かな？

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
これが具体的に進められるという事でしょうか？

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
こちらのほうが詳しいです

>>6548 匿名さん
耐震性の問題で閉鎖しているのでありえないと思う。

耐震補強してテナント入れますだと腰抜かすな。

>>6550 匿名さん

懐かしい（笑）
そんな古文書まだ有効なのかな？

>>6552 名無しさん

やりかねんよね。パチ屋はずっと営業してるしね。
テナント募集が事実だったとして、早くて25年以降に開業する施設の募集なんかかけるのかな？
謎すぎる‥

>>6554 匿名さん
今年度中に取り壊し、建設するのはありえないことなのかな？
水面下でもう設計とかも進んでるのはあるでしょう

>>6553 匿名さん
まだ豊中市のHPに掲載されています

>>6555 マンション検討中さん

かれこれ3年間、期待を裏切られ続けてるので素直にそう思えない自分がいます。心の底ではそうであって欲しいと願っていますが‥。
最もスムーズに進んだとして、
今年度末に豊中市から基盤整備計画発表
令和4年度頭にエイチツーオーから計画発表
令和4年度中に取り壊し&建設開始
令和7年度以降に一部又は全面開業
といったところでしょうか？
この線表だったとして、現時点でのテナント募集はあり得るのでしょうか？詳しい人が居たら是非とも教えて欲しいです。

>>6557 匿名さん

一部開業ならもう少し早いのかなと思います！
建設にそこまでじかんかからないかと

ほいきた！
https://www.constnews.com/?p=107618

マジネタ　ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>6565 マンション検討中さん

ありがとうございます。
豊中市のホームページにより詳しい概要があります。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
大街区化が実現するのは大いに評価できますね。あとはエイチツーオーとイオンがどう使うかですね。全体の計画完了は2034年といったところでしょうか。
何にせよ、民間事業者の計画発表を待ちたい。

この計画が実現すれば、千里中央の街並みは一変しますね。ロータリーの上空が利用される事で今以上に拠点性が高い街になると期待したい。
あと、広場も欲しい所ですがどうなるんでしょうか。

セルシーのとこだけでもここ数年で開業してほしいね。

>>6567 匿名さん

>>6549や>>6550の資料と同じページに載ってることからして、
千里中央地区活性化ビジョンの実現に向けた取組み
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/senrinyutaunsaisei/senri_kass...
誰かさんが宣っていた古文書云々の表現は的外れだったようですね。

>>6570 匿名さん

その古文書から何ら真新しい内容が無いのがむしろ残念。
目標とする時期が明らかになっただけで、同じ挿絵使ってるし、この3年間は空費した感じかな。

>>6571 匿名さん
コロナもあるし仕方ないよ。これからよくなるんだしいいじゃん

>>6571 匿名さん

ゴールが見えたというのは、とても大きなことだと思いますよ。同じ挿絵を使っているということはしょぼくするわけではないことの表れでしょうし、この3年間を空費したも同然なのは千里中央に限られたことではないでしょう。

取り壊しに事業認可は要らないよね？
来年度中には取り壊して欲しいね。

h2oからの具体的な発表いつかな

私の中で10年後を考えたときに、『10年後の自分は何歳かな』と建て替え発表直後から考えていました。だからこそ私は、健康でいられれば、10年後の約束を守れるかどうかという、その節目を見届けることが、私はできる可能性のある住民だと思います」

近隣不動産価格も
再開発確定・アリーナ＆延伸・材料費・人件費高騰の相乗効果で→うなぎ登りだな

>>6564 匿名さん
誰も面白いとはいっとらん。面白いかどうかは人それぞれ。嫌だなと思った方が掲示板見なきゃいいのよ。見ることを誰も強要してないんだから。それが匿名掲示板でそ？

>>6565
このイメージ図みるとタワマンではなさそう。ホテルはできないのかな。

>>6577 匿名さん
そうなるといいなぁ

何か喜んでる人いるみたいだけど、ちょっと冷静になった方が良いよ。
真新し中身はゼロ。もう豊中市の青写真は要らないんだって。エイチツーオーのリリースじゃないと何の具体性も無い。
今回の豊中市のリリースは計画は大幅に遅れて2034年頃まで掛かるから、あと10年以上待ってね！ってだけの進捗報告だから何ら喜ばしい内容は無い。しかもピーコックを含めた全体の計画でしかないところを見ると、セルシーに関して果たして先行で開発されるかどうかも不明瞭。3年前の発表の劣化版でしか無いでしょ。

>>6578 検討板ユーザーさん

アホか。こんなのイメージ図ですら無いわ。

10年かぁ、、、

>>6580 匿名さん

分かってないなぁ。
あなたは短期で売り抜けようと必死な人？
千里中央住民としては、開発撤回の不安がなくなったという安心感がまずあるのですよ。少なくとも道路の付け替えは豊中市の仕事ですし、ひとつハードルを越えたなと。
ホッとした。

>>6583 匿名さん

愚民化政策の有効性を貴方からヒシヒシと感じるよ（笑）

>>6582 匿名さん

阪神百貨店も10年でしょ
まあ妥当かなと思いました

>>6583 匿名さん

同意です。
心配しなくてもセルシーについてはh2oからもうすぐ素敵な発表があるはず、そして他のとこより早く開業するよ

素直に喜んでいいと思いますけどね。

エイチツーオーではないですが、こんな記事が先程アップされました。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF223CL0S2A220C2000000/
正直、豊中市のリリースは肩透かしでしたが、大きな潮流の一端だと信じたい。

これが去年夏頃の議会で今年度末までに発表しますって言ってたやつかな?

>>6590 マンション検討中さん

まさか。基盤整備計画はこんな大雑把なものでは無いでしょう。

>>6589 匿名さん

スーパーとか目先の利益に振り回されているH2Oより、先々を見据えている阪急阪神ホールディングスに実権を握ってもらいたいと、個人的には思う

https://www.hankyu-hanshin.co.jp/release/docs/2ebec95c34199d57e4fa7253...
ニュースリリースです。

はやくどんな商業施設つくるか具体的に示してほしい

段階的に整備して事業完了まで10年。これだけ複雑な地域なんだからそれが普通だよ。周辺を完全閉鎖して更地で新築なら3年で完成だけど、既存の建物とのからみや、駅を利用する人達が1日何万人といて、商売する人達もいるんだから。それと、解体を簡単に考えている人がいるけどセルシーだけでも半年はかかるよ。他に百貨店やピーコック、第一駐車場等、段階的にやらないと仕方ないんだから解体工期だけでも相当なもの。アンチさん達は全て2.3年で完了するとでも思ってんのかな。某国みたいに法律無視でハリボテ建物なら可能だけどね。ここは日本だからね。今2022年から10年後の状況として、セルシー建替えは完了、その他建替えの順番はわからないけど、全体の出来高の7割程度の進捗状況って感じじゃないかな。千里中央があっての豊中市だから、このまま放置するなんて有り得ないよ。言ってみれば豊中国の首都みたいなもんだから。千里中央は。

>>6596 通りがかりさん
そうなんだよねー。ここの人たちせっかちで困るわ。こんなの数年でできないのがわかってもらえなくて。
長期で考えてくれないのよ

>>6596 通りがかりさん
セルシーはほぼいまでも独立して封鎖してるし更地にして商業施設をセルシー部分と阪急の建て替えは2.3ねんでなんとかなるでしょう。むしろそこが1番初めに手をつけやすい場所でありメインなんだから1番にとりくむんじゃないの？周辺や道路など全部を完了するのが10年てことでしょ。
なにもかももっとはっきりH 2Oが明言してくれないとね。

とりあえず
このまま放置はしないてことがわかったので千里中央近辺のマンション購入する意欲が再燃しました

>>6596 通りがかりさん

うめきた2期よりも時間かかるんですね

>>6600 匿名さん

全部のことでしょあのエリアの。
一つ一つ開業していくから全部が10年工事し続けるとかじゃないんだからさ。
セルシーはおもったよりはやく開業じゃないの？

吹田の万博アリーナも全部完成するの15年くらいかかるから10年かかるのもまあ妥当では。

個人的にはオトカリテの再開発も気になるところ。センリト2期みたいなのになるのかな。

>>6600 匿名さん

更地に新築のうめきた2期より、阪神百貨店の建替えの方が参考になるかと。

>>6596 通りがかりさん

アンチとか言って煽るのやめよう。荒れたらイヤだから。

「豊中国」
人口:40万人
面積:36平方キロメートル
首都:千里中央
国獣:ワニ

千里中央のダメなところは不動産価格が高すぎること、普通の人が買えない価格はおかしい買えるのは築30年の駅遠い狭いマンション2000万台くらいだろう、駅近は安くて5000万前後、戸建てにいたっては億とか意味不明な価格になってる。
ファミリー層ではとても手が出ない価格になっており子供の塾代月1万や携帯代3000円など生活する上で必要な出費ができなくなる可能性がある価格だと思う。

>>6609 匿名さん

そうは言っても、新築も中古もその値段で売れているからなあ。

>>6609 匿名さん
東京のような投資、投機的な価格ではなく、実需による価格だから仕方ないですね。
6610さんと同じでその価格で売れていて、買った人は多分自分で住んでいるからね。

>>6609 匿名さん

駅近5000万前後は決して高くないと思うけど‥。
というか、普通の人が買える金額って2000万台なのか？
自分が恵まれている事に気付かせてくれてありがとう。

>>6612 匿名さん

マンコミばかり見ずにたまにはニュース報道見ましょう

>>6613 匿名さん

私の周囲も5000万ぐらいの家は普通に買ってる層ばかりなので、感覚がおかしくなってたかもしれません。
類は類を呼ぶとは上手く言ったモノですね。
「普通の人」のご意見は貴重ですね。ありがとうございます。頑張って下さい。

昔は年収の５倍が目安と言ってましたが、今でも通用すると思いますよ。
楽観的シナリオ（金利上昇や失業等は想定しない！）で分不相応な高額物件を買う流れがありますが、何かあれば資金繰りは瞬時に行き詰りますから。

>>6615 坪単価比較中さん

東京の新築マンション価格は平均年収の13倍だそうです。

>>6616 匿名さん
東京や横浜のマンションにくらべたら千里中央なんて半額くらいよね

>>6616 匿名さん
はい、（私は東京在住でして）異常な倍率と感じています。
各国の中央銀行が無制限に紙幣を刷っているので、行き場のないカネを国内外の投資筋が割安な不動産につぎ込むのは道理ですが、実需の一般人が乗っちゃいけません。

>>6616 匿名さん

その平均年収ってどういう数字か知ってる？

その価格帯の不動産を買える人は背景に親がいるのよ、資金出してもらったり、お金があるからそのうち相続と思ってたり、親の名義で買って貰って住んでる子供もいる。ようするにボンボンだらけよ浮世離れしておる。あっ自分のことだと思った人も多いでしょ図星

>>6618 坪単価比較中さん

低金利をお忘れなく

>>6619 匿名さん

格差社会だから年収の平均に意味はないと言いたいのだろうけど、興味深い倍率だなと思います。

>>6620 匿名さん

そもそも叩き上げの成り上がりは千里中央に住まないと思う

>>6620 匿名さん

この価格帯買ってるみんながみんなそうじゃないよ。援助もなんもなく買ってるひとも大勢いるよ。

>>6614 匿名さん

なんか気持ち悪いレス

それと
類は類を呼ぶ？
教養もないのね