千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>200 マンション検討中さん
そうなんですか？年末までまで営業する店もあると聞きました。店に確認はしてませんが。
それにしても、「みんなのセルシー営業中」ってセンスないですよね‥。早く建て替えた方が良いとさえ思えてくる。

千里阪急百貨店、ホテル、ピーコックも老朽化。阪急ホールディングスとイオンが、ガーデンズのような街づくりをするんじゃないのか？

頑として残ってる店は逆に再開発の邪魔をしてるように見えて利用したくない。

>>203 匿名さん
塾は近くに移転するんですか？

そんな大した再開発は無理ですよ。茨木イオンもエキスポもキューズモールも現千里中央も、商業施設はかなり厳しい。
みなさんおっしゃっている、タワーマンションレベルですって。
千里阪急ホテルの建て替えがあるかと思いましたが、千里阪急ホテルは現在耐震工事をしてますから、あと10年以上あのままなのでしょう。

>>204 匿名さん

近くのはずないじゃないですか、あんなに広い場所、確保できるところありますか？私が関係者から聞いたのは、郊外しか移転先ないので、近くの教室にばらけさせるということです。

少なくとも中学受験クラスと高校受験クラスとは別れる必要があるでしょうね。

セルシーって？？調べたら、ショッピングモールなんですね。やっと理解できました。3000円買えば駐車券が出るそうで、遊びに行ってみるのもいいかなと思いました。

http://www.selcy.co.jp/

ショッピングモールは、地元だと2極化してます。賑わっているところと、店舗が次々閉店して空きテナントばかりのところと。

リニューアルオープンなどして、てこ入れしたりするみたいです。

塾は立ち退きですか？どうなるんでしょう？

>>208 匿名さん

立ち退きみたいです。担当の先生に聞きました。

>>209 マンション検討中さん
いよいよ、という感じがして来ましたね。このペースだと年末にはある程度プランニングが見えてくるのかな？

地下のカフェ三番館？でしたっけ。
今月15日閉店みたいです。

インド料理店がヤマダ電機に移転します。
ピアノ教室も他のビルに移るみたいてす。

歯医者さんとかＨＰで、契約の問題でずっと居ます。とか書いてるけど、早く他を探して移転しないとテナントなくなりますよ。居座るだけ損するのにな。
廃墟化する前に他の歯医者に行こうと思うもん。

>>212 匿名さん

それですよね！だからうちも塾変えようと思ってるんです。そういう人多いみたいですけどね。店側はどうかんがえてるんでしょうか。

新たなビルに建て替えしてまた入ってもらいたいですね

読売の新しいイオンモールに入る、北摂らしいまだ未発表の雑貨屋さんって⁉️と思っていましたが、多分セルシーのセサミ、インテリアートではないかと思っていました。とても素敵なお店ですし、50年近いし、いつも人が入っていました。
インテリアートの店頭に、閉店のお知らせの横に、四月半ば、イオンに再オープンする張り紙を今日見ました。とりあえず、ちょっとほっとしました╰(*´︶`*)╯♡

スポーツクラブはいつまでか情報はありますか？

3階の歯医者さん、ＨＰに
2017年春に駅近くに移転予定とあります。
本当に建て替えですね。

ほていさんの方ですね。

もう一つの方は当分営業を続けるとあります。
しかもブログでとても詳しくセルシーの事情が書かれています。
それを見ると7月以降は30店程しか残らないみたいですね。

廃墟化しつつも一部で現状回復工事もしてるみたいなので、ほんとどうなるか分からないです。

問題は、いつ着工するかですね。。

オーナーが誰かわからないし、オーナーの意向が全くわからない。
こんなおかしなことになってるとこ、他にないのでは？
建て替えなのか、それすらも決まっていないと思う。
何故にこんなことになってしまっているんだろうか。

証券化されているので、個人あるいは法人のオーナーがいない状態ですよね...　全テナント立ち退きの後、デベロッパーへの売却か共同開発になるのではないでしょうか。

不動産証券化は小泉政権の頃に規制緩和されたので、証券化された不動産の建て替えでは全国的にもモデルケースになるような事例なのかも。

また売却された直接の原因は、大阪府の財政赤字ですね。「りんくうタウンの失敗を千里で埋める」と言われるだけのことはあります。泉北高速鉄道・トラック部門の売却と並んで、大阪府が財政再建団体に陥ることを救ったと言えるでしょう。まだ楽観視できない財政状態ですが。

全テナント退去がいつになるのか、これも誰もわからないのでは？
地下のところなんか特に、せんちゅうぱると被ってますよね。
あそこも立ち退いてもらわないと、建て替えは出来ないですよ。
歯科医院さんのブログによると、原状回復工事が行われるところがあるとか？
つぶしてしまうなら原状回復なんかしないだろうし、一体どうなるんでしょうか？

証券化された不動産で建替え事例は今まででも有ります。例えばホテル、オフイスビルをマンションにとか事例が有ります。セルシーは民間が開発された物件ですから大阪府とかは関係ないのではと思います。売却先もすでに決まっているでしょう。店舗の退去は周辺が続々続きますしＤ社も近々移転するのではと思います。ガランとしたら営業が難しくなり、居座るのに限度が有ります。原状回復がされている所はパルでしょう。セルシーでは見かけません。

最初はゼネコンのF社が建てて持ってたんですよね。
それがバブル崩壊のツケか何かわからないけど、売ってしまった。
その売り先がファンドだった、ということでしょうか。

南町に独身寮もあったし直営でスポーツクラブ、カルチャースクール
スイミングスクールなどもありましたよね。
あの閉鎖の時には会員はすごく迷惑していましたよ。
今度はテナントが歯抜け状態になって来ているが、まだ営業するところもあり
先のことは全然わからない、近隣住民は廃墟になるのかと困惑しきり。
売却するならするで説明すればと思いますが。

テナント側は昨年契約期限切れで有っても、多少の延長認めて頂いて退去する店も有るそうです。いずれにしてもテナントは契約期間切れで退去しますから、本年中には全て終わるのではと思います。パチンコ店が最後に成るのでは。

>>225 匿名さん

でもね、学習塾は絶対に立ち退かないと断言してましたね。

>>223

地下の元ラーメン屋が板で囲まれて工事をしているか、していないかの雰囲気です。

225さんは普通借地契約のことまったくわかっていません。

期限切れで退去するのは定期借地契約のみ

ビル側が方針を決めてから最低1年はかかるので、今年中にパチンコ屋が退去することは100パーセントないですよ。

退去交渉は昨年からではないですよ。

オフイスは２年店舗は３年契約が通常ですが２年でも有りです。更新時期の契約解消通告は半年か１年前に通告しなければならないようです。当然解消通告には正当な事由が必要でセルシーの場合は、耐震が問題ですからそれが契約解消の正当な理由に成るのではと思います。私は専門家では有りませんので、参考程度にして下さい。

テナント料値下げという恩恵も受けずに、最初の時の契約のままの店舗は
お気の毒ですよ。周囲は契約終了で出て行くわ、歯抜けになっていくわ、
居座るという全然悪くないのに店側が悪いかのように言われるわ、
オーナー側の狙いは仕方なく出て行かざるを得ない状態を作ることですか？
しかしオーナー側もどんどんテナント収入も減っていって、建物の月々の維持費もバカにならないのでは？と
想像するんですが？

借りる方も貸す方も賃貸契約を結んでいますから、借手も契約期間が終了すれば解約出来ますから基本的には５分５分ですね。セルシーには不特定多数の方が多く集まる施設ですから、耐震基準満たしていない建物には、当然行政指導も当然有ると思いますから建て替えは、正当性が有りますから必然的にやりますよ。証券化された不動産が賃料などの収益で投資家に配当しますから、この状況では予定の配当出来ませんから、この物件は既に売買されている可能性が有りますね。　　私見ですが、千里中央が万博商業施設と箕面商業施設に囲まれ、ここに独自性をだして今まで以上に商業施設として発展するのは、どうなんでしようか？

>>233 匿名さん
難しいと思いますよ。万博も売上厳しいです。

歯科医院さんのブログで詳しく書かれていた記事、消えていませんか。
何か都合悪い事あったのかどうか。

全くの憶測ですが建て替えはタワーＭと阪急ＤＰとか阪急ホテル（外資ホテル）、大手小売り業者など、地下には今までと全く違った飲食街が浮んできます。現在のお店レベルでは賃料が取れませんし経営も難しいです。新しい形態のファミリ向けの店舗など想像します。阪急ホテル、阪急ＤＰも相当古いですから、これらも含めた長い時間を掛けて段階的に大規模の再開発に成るのではと勝手に夢観ています。

>>235 匿名さん

消えていますね。
やり方が消費者に理解されなかったということでしょうか。

>>236 匿名さん
阪急ホテルは今耐震工事してるから無いと思いますよ。

>>237

公式発表でもないことを書くな、とセルシー側から注意されたのでしょうか？
勝手な憶測ですが。　こちらとしては情報が入ってよかったのに。

塾は春からの生徒を募集していますか。スポーツクラブは？

>>240 匿名さん

してるみたいです。移転するのに移転先告知しない募集してます。不誠実ですね、と聞いてみたんですが…。

>>241 マンション検討中さん

答えはいかがでした？

知らない。決まっていない。でしたか？

聞いた話ですが、スポーツクラブは少なくとも今年一杯は営業するとの事。
地下の焼き鳥屋さんの張り紙が、複雑な状況を物語ってますね…

>>243 匿名さん
焼き鳥屋さんの張り紙はどのような内容なのですか？

>>244 匿名さん

歯医者さんの内容と同じで、退去する店舗とは契約形態が違うので、うちはこれからも営業していきます！という内容です。

お店をされてる人達は大変でしょうが、消費者ファーストになってないよね。
セルシーに来る消費者は頑張ってお店を続けるよりも、早くキレイになってほしいと思っている。

他が撤退している中で、なぜか残っている店に行こうとは思いませんよね。

>>241 マンション検討中さん
ほんと不誠実！！！！

不誠実なのはセルシー側だと思いますよ!!
それぞれのお店が契約内容に従って営業を続けるのは当然のことだと思いますが。
不動産を債権化して所有者がはっきりしないから訳のわからぬことになるのです。

>>248
全く同意します。

契約に基づいて営業しているのに、それをとやかく言われるのはおかしい。

>>249 匿名さん
ですね。
でもここまで来たら消費者としても早く取り壊して道筋立てて欲しいだろうから、あんまり営業長くなるのは歓迎されないのは間違いないね。

契約通りにやるのは間違ってはないが、商売は流れに乗らないと。消費者は契約なんて関係ないからねぇ。

せんちゅうぱるに移ろうとしても、全部断られたらしいね。
せんちゅうぱる、知っているだけでも3店舗空いているが。一つなんて広いから2店舗に区切れるのに。
せんちゅうぱるの空き店舗が何を意味するのか、それは誰にもわからないし、センリトに移れる店舗もあったと聞いた。
それが耐震でいくということだったからやめたら、この有様。センリトには他店舗が入ってしまっているから、
もうどうしようもないらしい。
オーナー側がきっちり説明しないから、こんなことになるんだよ。

店舗テナントを入居させるのは信用度、営業内容（競合店関係）など、オーナー側の入居させたい業種とか希望が有るから簡単ではないですよ。

>>242 匿名さん
分からないんだから仕方ないだろうと、逆ギレされましたよ？

>>254
塾の方ですか？

せんちゅうぱるの空き店舗、空けておかねばならない理由があるのでは？
散々既出だけどセルシー対面のせんちゅうぱるの店舗を移すためかもしれない。
そりゃ自分のところの店舗を優先するわなあ。
それでも足らないのでは？

>>255 匿名さん
そうです。びっくりしてしまいました。

塾は移転計画があるんですか。塾の契約内容はどちらなんだろうか。
わからないというのも本当かもしれませんよ。
あるテナントの人を知っていますが、うちは契約時期が決まっているが
いつまでするかはまだ全然決めていないとのことでした。

>>257 匿名さん

でもだからって逆ギレしていいわけないですよねー

セルシー　今年中にはもちろん、来年中でもどうなるかわからないかもしれないね、
この調子なら。

利用者としたら早く建て替えてほしいけどな。
空き店舗ばかりの商業ビルは街の発展を妨げる何物でもないよね。

だね。豊中市の資料を読むと、2020年に千里中央の新たな街開きを目指す。との文言があるから、流石にそれまでには道筋が見えてるとは思うけど。単純に大阪の二子玉川的な開発をすると、確実に成功しそうだけどね。

千里中央を東京で例えると二子玉川という記事を見た事がありますが、実際そうなんでしょうか？

>>262 匿名さん
そんなことはありません。
千里中央=都心に近い多摩センターです。
西宮北口=二子玉川です。

今の二子玉川は大都会です。

>>263 匿名さん
？？

>>263 匿名さん
ありがとうございます。そうなのですね。
私が見たのはこれです。
http://www.takuto-houjin.com/compare.html

昔は3つもカルチャースクールがあったのに、3月以降はゼロになってしまう。
センリトのコスパはスポーツ系だけだしなあ。
朝日がまたカルチャーセンターしてくれたらいいのに。
一つの町としてカルチャースクールが全くないというのは、
冴えないなあ。
セルシーが建て替えられて、カルチャースクールが出来るのを願うけど、
一体いつになるかわからないし。

セルシーの中にある塾に子どもを通わせている者ですが、教室を増やす、というようなことを、今日子どもが聞いて帰ってきました。
色々移転の噂などがあって不安だったのですが、教室を増やす、ということは、そういったことはないのでしょうか…だれかご存知の方、いらっしゃいませんか？

何件かごね得を狙って居座るテナントが有るようです。どこかいずれ分かりますが。

>>268 匿名さん

ひとつはその塾でしょ

セルシー３階の医療テナントのHPによると、現時点から今後１年間は残れる店舗があるとのこと。
オーナー側から話がなければ、現時点というのがどんどん延びていって、オーナー側から話があってから１年後まで契約、みたいな内容です。

要するに、少なくとも１年以上はセルシーが存続すると言うことでしょうか。

イオンSENRITO専門館のお店リストや店内マップを見ました。

イオンがこういったモールを作る際に標準的についてくる「元々イオンと仲のいいお店」を除くと、結局のところ、セルシーからの移転店舗がなければ、全然埋まらなかったということを物語っていますね。

>>267 匿名さん

たしかに新しいコースの募集をしているようです。大々的に呼び込んでいます。これで遠くへ移転したり、閉鎖になったら大問題ですね。いくら問い合わせても、なくなる時期は教えてくれませんが。問い合わせの件数がもっと増えれば教えてくれるそうです。

センリトにTSUTAYAかゲオ入らないですかね？

数年前心肺停止状態から生還してから病院通いが欠かせない者ですが千里中央はその途中にあり乗り換えついでにセルシーに立ち寄ることもよくあるのですが先日6Ｆテラスで景色を眺めながらペットボトルのお茶を一口飲んだところで背後から急に声を掛けられ二人組の警官から職質と荷物検査と全身ボディーチェックを受けました。私は半世紀以上生きていて職質など初めてでしかもテラスに出て1分余りで声を掛けられたのでひじょうに驚いて精神的ショックを受けるとともになぜ職質を受けたのか疑問を抱きました。管理会社から依頼されて巡回しているのでしょうか?6Ｆでは居酒屋がまだ営業しているのにこのような理不尽な扱いを受けて生きていく気力を無くしかけました。夕刻で暗くなっていたとはいえ誰でも入れる商業モールの屋上テラスでガードマンではなく警官からいきなり不審者扱いで職質されて運転免許証と病院の診察券や会社の従業者証明証をみせてもなかなか信用されず刃物を持っているのではないかと鞄の隅々まで調べられて財布や定期入れもチェックされるなんてマジであり得ないです。立退交渉が難航しているテナントの関係者とかが刃物でも振り回したり立て籠もったりするとでも思っているのでしょうか？管理会社はポリハラまで利用して人を寄せ付けなくして残っているテナントを居づらくさせようとしているのでしょうか？30年以上前から度々訪れている場所なのに今までこのようなことは有りませんでした。他の商業施設の同じような場所でもこのようなことはありませんでした。千里中央は好きでセルシーの屋上テラスは周りにビルやマンションが増えて昔程ではないのですが開放感のある絶景ポイントとして気にいっていたのですがもう怖くて行けません。これからさらに退去テナントが増えて廃墟モール化が進行すると6Fテラス以外でも立ち入っただけで職質されるかもしれません。そして偶然100均ショップとかで買った刃物を所持していたら…どうなるのでしょう！皆さんも嫌な思いをしたくなかったらセルシー特に屋上には行かないほうがいいですよ。

屋上ならコラボの屋上がありますよ。
眺めも良く、風も心地よく、落ち着きますよ。

>>274 通りがかりさん

今あそこ不審者が多いと聞いています。パッと見が怪しかったんじゃないですか？

275匿名さん。コラボ屋上情報ありがとうございました。

>>276 マンション検討中さん

私は人相はいいほうで今まで怪しまれることがほとんどありませんでした。今回怪しく見られたとしたら仕事を休んで病院検査に行っていたため平日なのにカジュアルウェアであったこととと癖毛気味なのが風で乱れてさらにくちゃくちゃとした感じになっていた点くらいです。スーツネクタイで髪もきっちり撫でつけていないと怪しまれるのでしょうか？

>>278 通りがかりさん

この投稿の長さ見ても、怪しい人って感じしますよね…。
今のセルシーは廃棄化が進みすぎて、こういう人の溜まり場になってるってことです。

>>279 マンション検討中さん

セルシー屋上テラスには廃墟モール化に関係なく賑わっている頃からよく行ってました。グランフロントやノースゲートビルなど新しい場所のテラスにもよく行きます。要するに無料で行ける眺めの良い所が好きなのです。投稿文が長いだけで怪しいと決めつけるのは偏見です。グランフロントは深夜や強風時は閉鎖されます。セルシー屋上テラスも本当に不審者多いのなら営業中の2施設への通路以外カラーコーンで囲ったりして立ち入り禁止にすれば良いのです。それでも立ち入る奴は怪しまれても仕方ないとおもいますが。管理会社はなぜあのような状態で放置しているのでしょうか

上新田のジオで近隣との覚書を超える高さに建設したことが判明。隣のマンションと揉めてます。

自分が偶々職質された（創作くさいが）から、立入禁止にすればいい、とか、暴論も甚だしい。そんなんだから、職質されるんだよ。

新しい千里都に、セサミは確実として、横の何だったっけ、ほら、家具とか雑貨とかの店、何とかアート〔情けない、、もう出てこない）あ、思い出した、インテリアートは入るのですか？

★イオンモールの店舗が正式発表
（シエリアタワーの契約者スレよりお借りいたしましたm(_ _)m）

＜1階＞
KOHYO（スーパーマーケット） HMY COFFEE（カフェ）対馬 穴子や（穴子重） 築地 銀だこ（たこ焼き）
とんかつ新宿さぼてん　鳥ぶろ（焼き鳥）、QBハウス（床屋･ヘアカット）、保険クリニック、クリーニングルビー

＜2階＞
コスコクレープ、１ ４十 （Ｉ Ｃ Ｈ Ｉ Ｙ Ｏ Ｎ Ｐ Ｌ ＵＳ）（帽子）、Ｓｅｓａｎｅ（バラエティ雑貨、化粧品）
無印良品（ライフスタイル雑貨）、ｓ ｔ ｕ ｄ ｉ ｏ Ｃ Ｌ Ｉ Ｐ、田村書店（本）
デリフ ラ ンス（ベーカリーカフェ）、My Select Point by The Clock House（時計）、B－Ｔ ｈ ｒ ｅ ｅ（レディス）
Ｋ Ａ Ｒ Ｅ Ｎ Ｄ Ｏ（フラワー、雑貨）、（未定）

＜3階＞
アスビー（シューズ）、メガネの三城（眼鏡）、ビ グ プ、西川リビング直営店 スリー フィット（オーダーメイド寝具）
Ｒ ｉ ｇ ｈ ｔ 一 Ｏ ｎ（メンズ、レディス）、カフェ モロゾフ、Ｃ Ｏ Ｒ Ｎ Ｅ Ｒ Ｓ（スポーツ用品）
Ｐ ｅ ｒ ｆ ｅ ｃ ｔ Ｓ ｕ ｉ ｔ Ｆ Ａ ｃ ｔ ｏ ｒ ｙ（メンズ、レディス）、ノエル･ブランシェ（鞄）
Ｙ ａ ｗ ａ ｒ ａ ｇ i（生活･ファッション雑貨）、アスビーキッズ（子ども靴）

＜4階＞
GU（メンズ、レディス、キッズ）、JTB（旅行代理店）、楽天モバイル（携帯電話）、セリア（100円均一ショップ）
ファーマーズキッチン ＨAＲＶＥＳＴ（レストラン）

>281
投稿主は、そのもめて利益を得ようとしているPF住人さん？

せんちゅうぱるも最近、閉店が続いているな。セルシーと合同？で
来年あたりに動きがあるのか？　合同でしないとどうにもならない場所もあるし。

セルシーと対面しているせんちゅうぱるのある店舗が、同じせんちゅうぱるの空き店舗に
移転するらしい。

関係者から聞きましたが、ついに残りの店舗にも立ち退き勧告があったようです。ということは今から１年後までには空になりますね。

契約更新時期前既に終えている（半年前～１年前に）大義（耐震基準満たしていない建物）が有れば立ち退き勧告すれば良いのでゴネトクを狙っても駄目ですからね。キチットした会社，個人は退去しています。

1行目、さっぱりわからないんですが。書いた文章を見直してから
投稿してくださいよ。

梅田より千里中央のほうがいいと書いてあったが、
豊中市内線もかなり本数が多いが、野畑図書館の前の和菓子屋が阪急バスのアナンスで流れていたので
40　春日町四丁目、　47　野畑小学校前にある。美味しいと思います。

後一年で全店舗立退くとして、後何年後に新セルシーは完成するんでしょうかね。最低7〜8年くらいですかね。

新セルシーならいいけど、マンションになりそうで怖すぎる

マンションも建つんじゃないでしょうか。それかホテルか。マンション建ってもいーですけど、その他の商業施設をこれまでの北摂にはないレベルでリニューアルして欲しいですね！

残っている店舗はゴネ得をねらっているんじゃないですよ。
定期契約でない普通契約の店舗が、契約通りにいるだけです。

オーナー側が全く説明をしないから、普通借地契約の店舗が
戸惑っているんです。

>>289
関係者って店舗の人ですか？　それが事実なら
今後のことの話はあったんですか？

噂によると権利関係が複雑で話がまとまらないとも聞いています。北急の延伸工事も始まったし、それ以前にExpocityも開園し、さらにお隣りのSenritoもそろそろオープン。いよいよもって差別化が難しくなってきましたな。賃料高騰の関係から高層化もやむを得ないのでしょうけれど、できるだけオープンスペースがあるといいな。特にダイエー前のステージは千里中央のシンボル、あれは是非とも残して欲しいです。

せんちゅうぱるにも動きがあるような？　話すなと言われているような
雰囲気を感じた。

>>297 周辺住民さん
１年後には立ち退くと。ただ必要な敷地が広すぎて、行き先が見つからないそう。とりあえず撤退するしかないと聞きました。どの店舗かはさすがに言えません。

塾はやはり千中から撤退なのかな。

馬渕は撤退しませんよ。それどころか改装工事予定してます。続ける気満々。
パルにも定期借地と普通借地があると聞きました。とりあえずセルシーと接する定期借地テナントは無条件で契約更新しないとのこと。

>>300
ありがとう。

セルシーと接するぱるの店舗も追い出しに掛かっているのかあ。
セルシーと接していない店舗でも最近、閉店が続いている。
なんかおかしいなあと思っていたが、関係あるのかな。
セルシーとぱる合同で、もう計画があるということか。

ちなみにセルシーの普通借地契約に対して方針が決まったっていう情報は残念ながらガセです。普通借地セルシー会のオーナー連中でその報告を受けたテナントは一軒もありません。定期借地のスタッフレベルが適当に言っている噂に過ぎません。まだセルシーの方針はまったくなぞのまま。
ちなみにせんちゅうパルのテナントが契約更新されないのはセルシーの耐震不足によるセルシーと接する部分の危険回避が理由であり、その場所には今後テナント募集しないとのこと。セルシーと接していないそれ以外の場所の退店は通常の廃業などでここのテナントには新しいテナント募集されます。

塾は改装ですか。問題を先延ばしするだけで、何も解決に向かってない様な。
セルシーほんとどうなっちゃうんだろ。
来年度中には全て閉店して取り壊しと思ってたけど、どうやらもっと時間かかる様だね。
ピッコロも月末で閉店だし、こんなセルシー見たくない。早く建て替えてよ。

全く利用者を無視してエキスポシティや箕面キューズモールやセンリト、ましてや千中パルとまで大差が付いて廃墟ビルに近づいているのに、うちは普通契約だから契約通りにいるだけですって、誰がそんな廃墟にある店利用するねん。
流れに気付いて行動しないと逆にイメージダウンに繋がるよ。

行動も何も移転しようにも行くところがない
テナントがあるんですよ。せんちゅうぱるは貸してくれない、
遠くに移転して客が付いてきてくれると思いますか。
普通借地契約のテナントは被害者なんですよ。

>>307 匿名さん

遠くに移転するデメリットか、廃墟ビルに居座り続けると周囲から見られるデメリットか…どっちにしてもダメージありますね(笑)

塾はセルシーに通える生徒さんの受験に合わせてしっかり環境作っているだけやのにエライ風当たり強いな。生徒ほったらかしにして移転する方がよっぽど不誠実やと思うけど。廃墟になろうがせんちゅうのいい店の固定客は場所動いたらいきにくくなるから、廃墟でもつづけるしかないもんな。

細かい話はどうでもいいので、はよ綺麗で新しい商業施設に立て替えてください。
駅前の商業施設が廃墟とかマジで終わってる・・・

セルシーと接するぱるの店舗、これからどこに移るんだろ。
最初からある店もあると思う。

ほんとそれ。
塾なんて周りにいくらでもあるし塾なんて無くなっても影響無い人が大多数。

今から馬渕に通わせるのはリスクしかない。他に移るのが得策ですよね。

細かい話はどうでもいいので早く建て替えてほしいですよね。


>>307

遠くに移転したらそこで新たな顧客を獲得すれば良い話。 そもそも早く移転先探してないからこうなる。
周りの流れを感じ取らないとこうなる。商売のセンス無さすぎ。

>>312 匿名さん

ほんとそう。塾の利益のために大多数の住民が被害を被るのはおかしい。住民運動でもすれば一発じゃないですか？

>>312
あなたねえ、新たな客の獲得がどれだけむずかしいか、
全然わかっていないね。
商売のセンスなさすぎは言い過ぎだよ。

早くに移転先を探さないからといっても、
セルシーが契約更新をしないと言い出したのが、昨年の6月らしい。
それまでは耐震でいくという話だったらしい。
センリトに移れた店舗もあったんだよ。具体的な店名は出せないけど。
耐震でいくという話だからやめにしたら、契約更新はしない、
しかしセンリトには他店が入ってしまってもう無理、
これで怒らない人いますか？

>>314 匿名さん

毎日数万人が利用する千里中央駅の商業ビルが廃墟じゃ笑い者だよ。

ごくごく普通のペースで千里中央を利用する者からすれば、廃墟ビルは行かない。見向きもしない。子供も３階以上には行かせない。

一店舗側の言い分は知りませんが、数万人が利用するに相応しい商業施設になってほしいと願うのは千里中央住民のみならず北摂住民、大阪府民では当たり前の事だと思います。

すぐにでも近くに移転先が見付かると良いですね。頑張ってください！

魅力ある店ならどこに行っても大丈夫ですよ。

>>315

314 ですが。あなたは何番ですか？　312 ですか？　名乗ってくださいよ～。
私は店舗の者ではありません。　知人はいますが。

悪いのはオーナーなんですよ。オーナーが誰なのか、それすらわからず
普通借地契約のテナントにも何の説明もなく、今後がどうなるのか全くわからない。
誰が廃墟にしたいと思っていますか？

> 魅力ある店ならどこに行っても大丈夫ですよ

あなたの子供もどこの塾に行っても大丈夫ですよ

>>316 匿名さん

悪いのはオーナーかも知れないけど、そんなことは一般の市民には関係ありません。店舗がいなくなればみんな平和なのですから。で、誰も塾とは言ってないのにこだわるのはなぜ？塾の経営者の方ですか？

横からだけど...
なんとも凄いワガママな論理ですね...
セルシーのテナントが早く整理されるのが望ましいのは同意ですが、テナントが一方的に不利益を甘受せよというのはどうかと...
例えば、あなたのお住まいが公共工事の邪魔だからと立ち退いてと言われて引っ越し先の補償や費用も求めずに立ち退きますか？

>>318 口コミ知りたいさん

個人の話を法人の例えに持ってきてもしかたないですよ(笑)

>>319 マンション検討中さん

えっ そうなんですか？
あなたが、会社経営者だと先の例えの様な場合でも補償を求めずに立退くのですね...
いや凄い経営方針です。
もし私が株主なら、背任で訴えかねない事例ですね...

そもそも債権化なんてするから訳の分からないことになってしまったのでは。
オーナーの顔は見えず今後セルシーをどうしたいのかもわからない。
債権の持ち主達はただ儲かれば良いだけで方針を決めているのが誰かも分からない。

セルシーの立地は千里中央の顔だから、何が建つかによって、千里中央エリアの魅力が大きく変わりかねない。
マンションだけはやめてほしい。周辺の団地の建て替えだけで人口は十分増えていく。セルシー跡地がマンションになると、駅としての魅力も大幅減だから、団地建て替えても、人が入って来なくなるよ。

セルシーとかも込みでマンション買ったんだから
こんな閉店の仕方をしてると訴えるぞ！！！

普通に考えたら建てられるのならタワマンを建てて下層階は商業施設になるのでは？

西宮ガーデンズみたいなのできないかな。
エキスポより千中の方が立地良いし、これから周辺人口は間違いなく増えるから、高級路線で住み分ければ勝機あるんじゃない。

セルシーの跡地へ、千里阪急ができます。千里阪急の跡地へ、タワーではないマンションができます。

>>326 通りがかりさん
情報源はどこですか？

>>326 通りがかりさん

では塾はよそへ行くのですか？

これが事実ならば千里中央の魅力はがた落ちだね。

でもイオン、ららぽーと、キューズモールと近辺にあるので、他は候補ないよね・・・

ならば、イオン拡張かパル拡張か。

千里阪急も巻き込んで西宮ガーデンズみたいにしてほしいな。

来月号の「とよなか」に千里中央の官民一体となった再開発の予算が挙げられていたが、どの位の規模で見込んでいるのだろうか？
行政も絡んでいるなら、早く概要を発表してほしい。

>>330 匿名さん
豊中市は千里中央再開発にずっと前向きだったからね。豊中市の資料には、讀賣→セルシー→パルの順で再整備すると書いてあったはず。
だとしたら、豊中市の青写真通り進んでるという事なのかな。期待。

セルシー跡に千里阪急、千里阪急跡にマンションということですが、情報源がはっきりしない限り今までと同じでガセの可能性高いです。豊中市は千里中央の再開発したい方針なんですが、セルシー側の方針ははっきりしておらず豊中市の問い合わせにもまったく対応していません。
セルシーを阪急が購入したという情報が出れば、その話は現実味を帯びます。
しかしながら情報源が阪急内部の役員レベルの人ならいいのですが、そうでなければ信憑性が低いです。
情報源を求めます。

>>332 匿名さん
匿名の掲示板に情報源求めてどうすんの（笑）
ここで情報源聞いたら、あなたは鵜呑みにすんの？

>>332 匿名さん
豊中市の問い合わせに全く対応してないという事は、やはり売りとばすのは確定なんだろうね。あとは売却先と豊中市とで勝手にやってくれという事か。

書かれている方がおられるように、権利関係が複雑だとか？
それぞれがおのおの契約しているとか？　複数だったら
考えがまとまるのは容易ではないですよ。

でもどうしてせんちゅうぱるはセルシーの店舗に
貸さないんでしょうか。セルシーに入っていたという
信用もあるのに。せんちゅうぱるも動きがあるという現れ？

せんちゅうパルのセルシーに接してる部分は土地オーナーはセルシーで上物がパルという部分があって、ここは定期借地は契約更新しないのと新規は入れない方針です。

パルの抜けたところはセルシーのテナントを入れないというより新規はすべて断っている

。

>>336

パルの抜けたところ、どうして新規を断ってるんですか？

パルでセルシーと接してないところは、新規募集してるけど、パルの空きを待ってるところが多いからすぐ埋まる。

セルシーと接しているところの新規を断っているのは耐震不足が理由。

よしや　が閉店して1年位経つ？　でもそのまま。３？階の雑貨店のところも年末閉店して
そのままだけど？

オーナー側としては入れたい業種が有るのでしょう。教室関係は駄目なのではと想像します。千里中央での物販、特に３～4階は難しい場所です。時間が掛かるのでと思います。入れたいテナントが有っても信用度など問題あるテナントも有りますからね。

ぱるは新規はすべて断っている、新規募集している、どちらがほんと？

セルシーでこれ以上、退店が続くようなら、塾の通学路？に
ガードマンや職員が立ってもらうように塾に頼んだらいいと思う。
今そうされているならすみません。
ライフサイエンスビルのある塾、1階のエレベーターホールにガードマンが塾の旗を
持って立っている（いた？）
いるのといないのとは全然違うと思う。

>>342 匿名さん

たぶん忙しいから断られますよ。
以前同じお願いをしましたが、鼻で笑って断られました…。

>>343

うわ～断られたんですか。危機感のない塾だなあ。
子供がもう大きいので、塾とは全然関係ないのですが、
以前あの塾の階のエレベーターを降りた時、塾の関係者だと思う人に
母親だと思われたのか会釈されたし、知人が塾に用があったので付いて行って
外で待っていたら、暑いから中で待っていてくださいと声を掛けてくれた。
それで好意的に思っていたんですけどね。

子供が通ってますが、ガードマンもいるようですし、TSUTAYAの前にも常に先生が立っておられますよ。

セルシー地下の某居酒屋さんも、いよいよ4月末で閉店だそうです。
どんどん廃墟施設になって行くわ。

オーナーが100％ 悪い。そのオーナーが誰なのか、どんな人物なのか
わからないらしいが、そんなおかしな話あるか？

あくまで妄想ということで。

まず、セルシー側の意向としては、テナントは早期退去をして欲しいがトラブルになったり補償費が発生する事案は極力さけたいということ。

これが大前提ね。問題は補償費用のところ。

定期借地契約のテナントは契約満了として借地の契約更新を拒んでも補償をする必要がない。

しかし普通借地契約のテナントについてはさすがにそうはいかない。
過去にも賃料の値下げなどを提示して普通→定期への切り替えを促してきたにも関わらず首を縦に振らなかった店子たちだし一筋縄ではいかないだろう。
現時点で立ち退きを提示した場合結構な額の補償費用が発生してしまう見込み。

ならばセルシー側から退去を依頼するのではなく、普通借地契約のテナントが自主的に退去せざるを得ない環境を作ってしまおうという事。

それでセルシーが実施しているのが、定期借地契約をどんどん切ってセルシー自体をゴーストビル化なんだよね。ゴースト化すれば必然的に客足は遠のくしね。

そうなると残っている普通借地契約のテナントは売上低下→自主退去という流れができるはず。もちろんあからさまにそんな事はできないから「セルシーは普通に営業中！」なんて垂れ幕を掲げて営業努力をしているフリはするよ。

残っている普通借地契約のテナントに対して一切説明がないのは、セルシーを閉める話を少しでもしてしまうと補償問題が発生してしまうから。なので一定数の普通借地契約のテナントが退去した後でも居座るテナントに対しては条件を提示して退去を依頼する見込み。

なんてね。

あくまで、近隣住民の一意見だけど、
店子側には同情する。だけど、オーナー側を悪者に仕立てて、同情を駆り立てて「頑張って営業します！」なんて言われても、勘弁してくれとしか思えないフェーズに既に突入してしまってる。
いち早く再開発の目処が立って欲しいというのが近隣住民の願いです。
店子側も生活がかかって大変なのは分かるけど、「ここまで来たら早く再開発して欲しい」という気持ちが大多数を占め始めてる現状も理解して欲しい。

>>348 匿名さん
ほぼ当たっていると思います！

348さんの意見が現状最も正しいです。
他の方々は、テナントが出て行ったら建て替えが始まると思っているようですが、このビルはそう簡単にいきません。
特にセルシー創業時から入っているパチンコ屋は、もし建て替えをする場合、現在の法律では、再び戻る事ができないため、セルシー都合で廃業に追い込まれることになります。

廃業にされた場合の補償額は、莫大なものになることは確実です。

現在のセルシーオーナーは証券の所有者であるため、改修工事も建て替えもする能力はありません。

売却先を探しているんですが、交渉がうまくいっていないものと思われます。

千里中央は魅力的な場所でありますが、パチンコ屋への補償金を考えたときに買い取ったとしても、利益が出るかどうかわからないため、大手もナカナカ手が出せないために平行線が続いていると思われます。

また、建て替えをする場合は、セルシーと接しているパルの立ち退きもさせなくてはなりません。

このサイトでいろんな人が書いているように残っているテナントがごね得をねらって居座っているようなイメージでいづらくするのはオーナー側には好都合なんですが、残っているほとんどのテナントは固定客も多く千里中央にいる限り廃墟化しているビルでも十分やっていけるため自主的に立ち退く可能性は低いです。

現実的にセルシーの建て替えには、まだまだいくつかの条件が必要です。
現オーナーが、すべてのテナントに補償金や代替物件を提示し、合意の下、すべてのテナントの退去、さらにパルのセルシーサイドのテナントの退去、この後、すぐにつぶせる状態で建て替えができる新オーナーが買い取る場合。

もしくは、新オーナーが現状のセルシーを買取、さらにパルのセルシーサイドの買取をして、すべてのテナントの補償をして建て替え。

今は後者の可能性が低いため、前者で動いていると思われますが、テナントが約110軒中30軒に経ることで家賃収入が激減している状況で普通借地テナントが自主的に出て行く可能性も低いため現オーナーも苦しいことは確かです。

まだまだ時間かかりそう。

難しい話は別として、千里中央住民として今のセルシーは嫌だな。千里中央の魅力も減ること間違いない。

早急に良い解決策が見つかって正常な状態に戻ることを祈る。

北摂の中心がこれではいけないと思う。

どうして耐震でいくから、契約更新なしに変わってしまったのか。
普通契約のテナントの退去が簡単ではないのは、想像できたと思うが。
ひょっとしたらオーナーが何人かに分かれている？
しかしセルシーに被っている？ぱるの店舗が、セルシーの耐震問題で契約更新
しないというのも、おかしな話だなあ。ぱるとセルシーとは全く違う経営だろ。
何かセルシーとぱるとで話し合いはあるのか。

パチンコ屋は建て替えたら、もう入れないんですかあ。
そりゃ今のところで頑張るわなあ。
パチンコの客はほとんどが成人男性だろうから、
周囲が閉店していっても、危ないとか別にないだろうし。

駅の改札横にパチンコ屋があるのが嫌ですね。

パルのセルシーと接している部分は土地はセルシーの持ち物で上だけパルという噂を聞きました。

また排水も同じ

セルシーを建て替えるとしたら、パルのこの部分も一緒に壊さないといけないから、次のオーナーはこの部分も購入しないといけないので関係は大いにありますよ。

20年以上前になるかな、せんちゅうぱるがサンタウン専門店街と言っていた時代。
大規模改装したよね、上に増築したのかな、テナントの場所が変わったり、
店の退店や新規入店もあった記憶がある。あの時は何の問題も起こらなかったんかな。

普通に営業中とかもはや迷惑なだけだからやめてもらいたい。
やめるのに問題があるならきちんと明示すべき。

>>358 匿名さん

仮に住民運動等で全テナントがいなくなったとして、建て替えは始まるんですかね？

いよいよ、メゾン千里の建て替え計画の説明会が、今月始まりますね

>>360 周辺住民さん

東町、徒歩３分、公園隣接

けど、高くて高くて手が出せない上に、地権者が数割入居してそうで自由がなさそう。

それよりも魅力ある千里中央駅周辺計画を計画してくれ～

あの近くに知り合いがいるけど、後ろが崖？みたいだから建て替えは
無理みたいに言っていたけど、あの敷地に一棟大きいのを建てるのか
何棟かに分けるのか。
ところで建て替えは決定したことなの？　説明会に行かれた方、
書ける範囲でレポお願いします。

メゾン千里について
D7号棟以外は、建て替え推進決議は、可決しているようです
建て替えに向かっての問題点、豊中市との折衝状況、今後のスケジュール等を、今月下旬に千里コラボで説明会が開催されるようです
一棟でなく数棟で、600戸位を計画しているようです
大阪ガスの集中冷暖房設備等配管設備の経年劣化により、建て替えざるを得ない事情があるので、建て替えする方向になると言ってました

>>361 匿名さん

>>6437 通りがかり

本当に高くて高くて地権者たっくさんで
一般の人は良いところはめちゃめちゃ高くて
割安感のある所は地権者がとった後のナニコレ？の場所。目に見えるようだから、全く期待できない。シティハウスの再来。

364さん

そうですね、シテイハウスは、南面の良いところは、地権者が独占していましたね、運動公園の土埃がかかる
所が、売り出されていました
しかし、読売跡地のタワーマンションよりは、良いと思います

セルシーの展望が全然出来ない今、メゾン千里にすごい期待していたんですが、
今の住民が優先権？あるんだな。それは当然か。
入居後、元？住民と新入りとは何か温度差はあるの？
私たちは真の住民よとか。

真の住民も何も区分所有者ごときがって感じだから安心しなさい
目くそ鼻くそ

しかし、メゾン千里は当時大変ハイカラな建物で
デザインも施工業者も建築業者もかなりしっかりしていたと思う。竹中工務店だよね？入居者もまだ目の黒い、千里の発展を1番よく見てきたハイカラな富裕層だから、おいそれと手放さない、手強いしっかり者の地権者だよ。しかも子ども世代と二軒とか、同居も少なくないので、よく様子見だね〜〜まず、回って来ないよ。

メゾン千里、無理かあ。中古で出ていたときに買ったらよかったな。
中古だから迷って、これから新築マンションがどんどん出てくると思ったから
やめた。見にもいったけどふっる～と思った。
決断を失敗したな。

東町公園への入り口も整備されるといいですね。
今暗いし物騒なんですよね。

>>369 匿名さん

そんな事もない。中古買ってたら権利はあったろうけど、手にするまでに何年かかります？1人生終わってしまいますよ。600あれば、どこかつけ込むスキもあるでしょうから、買う気があるのならしっかり注視すべきですよ。

>>370 匿名さん

東町公園を南から北に抜けるのは、大変な勇気いりますよね。南側に降りるだけならまだしも、1人で抜けてたら途中襲われても仕方ないくらいの雰囲気満々ですものね。

豊中市って建物などハード面ばかり目がいってる気がするから、もう少し住民目線に立ったソフト面も考えてもらいたい。
広報で知ったけど、これまで小学生までの医療補助が中学まで延びたのはいいことだと思う。やっと池田市に追いついた。
街づくりではまだまだ負けてる。ポテンシャルは十分だから頑張ってもらいたい。

千里阪急ホテル、廃業してマンションにと想像していたが、
耐震工事しているとか？

千里阪急ホテルの耐震工事は終わったはずです。マンション建て替えとかないですよ。

北町1丁目のURの建て替えはないの？

豊中市議のレポートに、豊中市の玄関でもある千里中央の再開発事業は進行中で、今後はセルシーを軸にという記述は多い。行政がどこまで絡んで進めているのか、具体的に知りたい。

セルシーの田村書店も退去の掲示出てますね

センリトに移れる大手はいいけど、移れない個人は気の毒だ

マンションが増えて人口も増えているのに、商売の機会を逃し、住民を不便にしてどういう戦略でしょうかね。本当に恨めしい。

>>380 匿名さん

その増えてきたマンション住民からしたら、
居残ってる店舗は駄々こねてないでもっと前からいなくなっとけよって感じだが。

>>381 匿名さん

同意。
そりゃ契約内容ガーとか移転先ガーとかはわかるんだけど、それと近隣住民からの受け取られ方は違う。残ってる店舗は特に、人間性とか顧客対応とかが重視されるところが多いから、それに気付いて早めに退去しておいた方が印象いいのに。
店舗だけ残って、客がいなくなる前にね。

そういうコメントが多くなればなるほど、セルシーオーナーは今後の方針発表を遅らせる要因になる。
今いる店舗は顧客いるし、オーナーが次の方針決めるまで、自主的に出て行く理由がない。
オーナーは補償金払いたくないから自主的に出て行くテナント待ってこの話が長引いているだけ。
きっちり方針を発表して、各テナントに補償金払わないとこの話はいつまでも終わらない。

店舗経営者でも関係者でもない者だけど。

今出て行って、印象よくしたところでどうなるん？
あああの店舗はよく出て行ってくれた、と思われたところで、
それからどうやって食べていくん？
霞でも食っていろと？　廃業しろと？　

近辺に移れる場所はない、オーナーからは何の説明もない、
居らざるを得ない状態なんだろ。

共感できます。今のセルシーの普通借地の店舗は、オーナーから何にもいわれてないのに出る理由ないし、ごね得も何もない。
店舗退去を迫るコメント多いけど、店舗が残ろうと退去しようと行きたくなければいかなければいいこと。残ってる普通借地テナントはしっかり顧客着いてるから関係ないはず。
これはオーナーサイドか近隣同業の嫌がらせとしか考えられない。
オーナーが早く方針を発表するべき。残留店舗は被害者だと思う。
もし建て替えたいのなら、読売みたいに代替物件を用意して、補償金払って移転させたり、引退する店舗にも補償金払えば何も問題が起こらない。

セリシーで普通借地店舗のお店が有るのですか。知りませんでした。本当ですか。

>>386 匿名さん

いや、ないと思いますよ。期限付きのところを粘って残っているだけです。

あんたうそつきやな。定期借地がごねて残れることなんて法的にありえへん。普通借地の店舗27軒は確実にあるで。

387が何も知らない、ということだけは、よく分かった。

>>388 匿名さん

具体的にはどこがありますか？

ダイエー、ルネッサンスなどですが、すべての個人情報の問題で書けません。7月1日以後も残っている店舗はすべてそうです。約30軒になります。

>>391 匿名さん
そうなんですか？
ダイエーは契約期限ありだと働いてる人から聞きましたが。

ダイエーの従業員レベルがトップの契約まで知らないですよ。すべては7月1日に結果でます。もしダイエーが抜けるなら自主的なんでオーナー側の思う壺。

オーナー側と店舗での交渉は店舗側オーナーとか店舗会社の責任者と個別に打ち合わせしているようです。一方的にやっている様では無いようです。順調に進んでいると思います。行政指導の有る耐震基準満す為の建替えは契約切れでの退去は法的に問題ないです。個々には事情が有りますからオーナー側は出来る範囲で交渉されているのではと想像しています。

普通借地の店舗に関わるものですが、定期借地の終わるまでまったく交渉始まっていませんが・・・・このサイトガセが多くて困る。

>>394 匿名さん

ということはやはりごね得ですね！

>>395 匿名さん
あなたはどの立場のかたですか？ガセとおっしゃるなら身元を、ソースを明らかにしてください。

定借借地の店舗はどこですか。最近撤退された靴下屋の場所ですか、靴下屋は千中パルの2階に移転します。

状況からみてごね得っておかしいんじゃないの？
普通借地のテナントにはセルシーオーナーが次の方針を1年前に言わないといけない契約だよ。
現時点でセルシーの建て替えが公になってて補償金吊り上げるために残ってるなら、ごね得っていうのもわかるけど、セルシーの今後についてまったく発表ないのに残ってる普通借地の店舗にごね得って失礼な話やな。
普通借地のテナントを居づらくして得する立場のひとのコメントとしか考えられない。今後に対してまったく書いてないし、気にしない。

靴下屋はもともとパルやで。パル１階から2階に移転しただけちゃうの。

本当にごね得という言い方はおかしい。
提示された補償金が気に入らない、それで居座り続ける、それならわかるが
補償金どころかオーナーから何の説明もない、その状態で店を営業していることを批判される
筋合いは全くない。
定期借地の店舗の妬みか？