積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>7938 マンション掲示板さん
エリア的とはどういう意味ですか？

>>7939 マンション掲示板さん
品川区のもっと内陸側に住んでいるので、どうしても埋立地のエリアに抵抗があります。
免許更新・ホームセンター・水族館を利用するくらいなもので。

そういう人は無理して選ぶ必要ないと思うけど。。。
そんなに対抗あるのに検討するって、どんだけここに魅力感じてるの…
ネガ投稿なのかポジ投稿なのかもはや意味不明

>>7941 匿名さん
人が真剣に考えているのにいつも自由な発言ですら遮ぎる投稿をする人
あなたがここにいる限りこの板は荒れ続けます。

>>7942 マンション掲示板さん
そうだ そうだ
出ていけ

>>7941 匿名さん

意味不明ってネガかポジかどちらかじゃないとダメなんですかね？ここ検討者スレですよね。大抵の検討者は中立だから悩むんですよ。じゃなきゃ契約者か検討外すかになってるでしょ？ほんとへんな掲示板ですね（笑）私にとっては
メリット順: 価格、駅近（青物横丁含む）、大規模、イオン
デメリット: 埋立地特有エリア、沿線、6500万以内での日照前建、飛行機若干
あと、そもそも市況的にどうかなと悩んでます。

>>7942 マンション掲示板さん

7941ですが、申し訳ないが何が堪に触ったのか理解できていない
何を遮ったのかも自覚ない。
真剣に考えるくらい、このマンションに魅力があるんだなと素直に感心しただけです。
悪しからず

>>7940 マンション掲示板さん
あらゆる自然の驚異を想定すると私も慎重にならざるを得ません。
別に歴史的なものを言っているのではなく、単純に無力な人間が日々の生活を安定的に過ごす選択を検討するのは当たり前のことです。
自分の感性を大切にして下さい。

>>7942 マンション掲示板さん
7940・7944ですが、書き込んでいる間に私が言わんとしている事言っていただいてありがとうございます。
このスレは検討者の不安やネックを認めず契約者か荒らしかわかりませんが、じゃあ検討しなけりゃいい、という切り方が多くて。早く落ち着くといいですね。

>>7945 匿名さん
攻撃されてニュアンスをすり替えましたね

>>7948 マンション掲示板さん
7941ですが、すみません。メッセージが正しく伝わってなかったようなので。
埋立地に対する抵抗って個人の価値観なので、そこを気にする人だと、このような埋立地を買って住んでも落ち着かず後悔するだけなのではと、すると普通は検討の選択肢にすら上がらないと思っていたので、検討の選択肢に上がるほど魅力あるマンションという事の裏返しなんだ、と思ったんですよ。
そんな私は埋立地ゆえ、この立地を坪300万くらいで買える事から積極的に検討している一人ですが、現在災害に敏感な妻から猛反対され、悪戦苦闘中です。

今の建築技術で、埋め立て地がどうとか関係ないんだけどな....
素人は大抵イメージでしかない

ここで埋立地の不安を語ったところで、素人がどう解決策を提示してくれるんだ

本気でこのすれでその不安は解決できると思ってるのか?

とマジレスしてみる。

災害にもいろんな種類ありますからね。地震、台風、ゲリラ豪雨、さらにはミサイルなんてのも気にしないといけない世の中になるかもしれません。備えあれば、、とは言いますがどこまでのリスクを取れるかはよく考えたほうがよいですね。わたしは災害に縛られるのは嫌ですが。

免震は地震に強い反面、性能評価上、耐風等級は低い。

湾岸は地震に弱いからとか、災害を心配する素人の人って、逆にマンションが耐震等級1がほとんどだって事実には目をつぶってたり、そもそも知らなかったりするんだよな

地盤が強かろうが建物が弱ければ一緒なのにな。

人間ってのはほんと自身に都合のいいことだけ信じる動物だ。

震度7の地震が起きて死亡するよりも、交通事故にあって死ぬ確率の方が高いってのにな

このマンションに限らず自分の欲しいものを買おうぜ。

あれこれくだらないことを考えてたら、前に進めんぜ

直近で最初に埋立地の件を書いた者です。私のネックとなっているのは場所のイメージです。教習所 、大森海岸から水族館、車でホームセンター行くときに感じる街の雰囲気です。同じ区内でも内陸側とは大きく異なります。これはシーサイドで検討している事を伝えた数人の近隣及び大森の知人の反応からして私だけが特別感じるものではないと思ってます。

ちなみに災害はネックとするほど意識してませんが、浦安を例に見る液状化とそれに伴うイメージ悪化・不動産価格下落はないとはいえないと思います。

埋立地を気にする人は、立川や町田辺りを検討したら？
自然も程よくあって、良いと思うよ。
品川区を検討するより、武蔵野台地の地盤がしっかりした所買えば良いと思う。

>>7955 マンション掲示板さん
ご自身の肌感覚で合わないのと、周囲の方の印象が良くないのでは随分対応は違ってきますが・・・。

前者であれば素直に検討対象から外された方がよいと思います。ただ建設予定地付近を実際に歩いておられないなら、一度ご自身の目で現地を見てから判断されてもいいのかなと思います。
平日・土日とも建設予定地に何度か足を運びましたが、私個人としては嫌な印象は受けませんでした（青物横丁はあまりきれいな街ではありませんが笑）。

後者であれば、過去のスレッドでもそのようなやり取りがありましたが、地縁のある方ほど印象が良くないとは聞きます。
私は地方出身者なので、金額と通勤利便・生活利便が両立できている街を探していてここに辿り着きました。以前仕事で品川シーサイドには来たことがありましたが、青物横丁は存在すら知りませんでした。
最近の新築・駅近・大規模・板状であれば、上記を両立できているのは、私が調べた限りではザ・ガーデンズ東京王子とここしかないと思っています（前者は街の雰囲気が私には合わなかったです）。

>>7955 マンション掲示板さん

一体この文は誰に何を伝えたいメッセージなんですか？

共感者を増やしたいのですか？

自分の考えと違う参考意見を聞きたいのですか？

誰かが言ってましたが、街の雰囲気が嫌だなんていう根本的なネガティヴ面があるのに、ここを検討し続けてる理由はなんなんでしょうか？
みんなに参考にしてもらいたいなら、こんな根本的なネガティヴ面があるのに検討している理由も伝えてみたらいかがですか？
その方がよっぽど周りから有り難がられますよ

>>7958 マンション検討中さん
下衆の勘ぐりはするんじゃないよ
7955さんは今までに感じたことを素直に述べているだけのこと
おまえみたいな奴が自由な討議を阻害してるんだよ

>>7953 匿名さん
でたらめを書くんじゃない
免震技術を持つほどのマンションが
風に吹き飛ばされるとでもwww

>>7951 匿名さん
素人の解決策も唯一ある
君子危うきに近寄らず

>>7935 マンション検討中さん
誰だと思いますか？
7925に間違いありません
この板が前向きな検討内容ばかりだと面白くない連中がグループを作ってます。
彼らに一番荒れやすいスレとして目を付けられたのがここです。
少し落ち着きを見せるとこのように荒らしに来る卑劣きわまりない連中です。
だから文章が非常に不自然でしょう。
皆さん冷静に対応しましょう。

>>7925 検討板ユーザーさん
たしかに誰かが言っているように
貴方は喧嘩の材料を持ち込んでいますね。
卑怯ですね。

>>7959 マンション検討中さん

マナー悪いですね
赤の他人におまえ呼ばわりですか
何様のつもりですか
討議したいので、もっと討議できるような内容の投稿してくださいといってるんですがやかりませんか？
バカの壁状態ですね

誰かが言っているように→貴方の事じゃないですか
私は7925ではありませんが7925の発言に端を発して同じように張り合うなんて、ミイラ取りがミイラじゃないですか
そんな醜い争いは他のスレでやってください
ここは建設的な討議をする場なんですから

ここにはマナーの悪い人再々出てきますが土壌があるのではないですか？
もう一つ感ずることは「おまえ」でも「あなた」でも内容をよく見れば同様に下品なことや中傷を書いている人多いですね。

>>7955 マンション掲示板さん
たしかにシーサイドから先の大森海岸のあたりはなんとなくわたしも違うと思いますが、

銀座とかも埋立地ですよ。

わたしは天王洲や港南あたりは好きな雰囲気なのでそのあたりで検討しています。

浦安とこのあたりの地盤は違いますよ。

でも心配ならこの辺りを検討するよりはもう少し内陸にしたらどうですか。

このあたりは夏は涼しく冬は暖かく、個人的にはとても過ごしやすいと思っています。

なんでこんなふうに荒れてしまったのか残念でなりません。
この物件の話をしましょう！ちょうど買い時にもなりましたからこれからが営業さんにとっても買う側にとってもお互いいざ尋常に勝負！じゃないでしょうか。

>>7962 通りがかりさん
そういう書き込みが余計に彼らを刺激するんです。冷静な対処はスルーでいいでいいのです グループ作ってるとか荒らしが喜ぶような認識の仕方は改めて欲しいです

>>7966 通りがかりさん
構う人がいるからこうなりますね。
つまりは根拠なきネガや批判を展開してる人に対して構うからこうなるのかと思います。
正義を振りかざして構ってる人も荒らし行為と同じです。
華麗にスルーでいいと思います

>>7964 マンション検討中さん
文意から推定すると7958さんはあなたですね？
おまえ呼ばわりされた事がよほど頭にきたのでしょうけど討議などとおっしゃってますがあなたのも意見に対して頭ごなしの否定ですよね。
(7958=7964ならばですけど)

どうも匿名掲示板を使うのに向いてない人多すぎるね。
・荒らしはスルー
・荒らしに反応するやつも荒らし
鉄則ですよ。何番の書き込みはお前だろ、とかも結局断定できないんだから水掛け論になるだけ。2ちゃんみたいにID制にしよう（提案）

>>7972 匿名さん
いいですね
でもこの板では無理でしょうね

呆れるほど耐性ない方がいらっしゃいますね。
契約者ですか？ 自分で資産価値を落としている事に気がついていないのでしょうか？
他の契約者からしたら偉く迷惑な話なんですけどね

ここのスレよそで有名になっているんですけど
質の悪さで

いつも荒れててびっくりします
なんなんですかここは

皆さん東京駅を目的地にする場合、どういうルートを選択されますか？

品川シーサイドからにするのがいいか青物横丁にするのがいいかで迷ってます。

買った場合のシミュレーションなのですが。。。

>>7977 検討板ユーザーさん
東京駅なら敢えてシーサイド選ばなくてもなくても良いのでは？品川駅の人混み避けたいから、大井町から京浜東北線ですかね。

>>7977 検討板ユーザーさん
何なのこの質問
また荒れさそうとしている輩
皆んな放っておこう
罠にかかるなよ

>>7977 検討板ユーザーさん

ちょっと先の話ですが、京急品川が地上駅化してJRの乗り換えがしやすくなるみたいなので、そうなったら品川乗り換えでもいいかな？

>>7978 匿名さん

品川シーサイドから大井町行き、そこで乗り換えって事？

>>7977 検討板ユーザーさん

青横が良いです。早くて安くて本数も多い歩くのも楽

値段のことは通勤定期で出るのであまり気にしてなく、帰りが遅くなる事が多いのでシーサイドにしておいた方がイオンで帰りについでに買い物できるなと思い迷ってます。またシーサイドだと大井町にも品川にも定期で降りられそうなので重宝しそうかなと。
しかし、やっぱり速さや本数では断然青横になるんですね。

>>7979 口コミ知りたいさん

質問のどこが荒れる原因になるのかさっぱりわかりません。
貴方の存在のほうがよっぽど荒れる原因です。
本当に本当に迷惑なのでもうこの掲示板から消えていただけませんかね？

東京駅勤務なら、電車、バス、コミュニティサイクル利用して通勤出来る勝どき/晴海の方が良くないですか？

>>7957 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。考えがかなり近いですが、おそらく区内他エリアに住んでるって点でエリアに対する感覚に違いが出てるのかもしれません。ちなみに私も駅近大規模、板状？は魅力に感じてます。
周辺はもちろん何度か歩きましたし、ぎりぎり自転車で行ける距離に住んでるので元々何度かは行ったことあります。
仮に今購入するならば、予算内に収まる希望エリアすれすれのこちらか予算ぎりぎり無理して希望エリアかって事で難しい選択を迫られます。

いずれにせよ、あなたにとって合ってる物件なのだと思いますし、良い部屋と良い銀行選んでくださいね〜

>>7984 匿名さん
初めて書いた人間に何を言うんですか？
今まで見てきて止むに止まれず投稿したのに
貴方ひどいですね
今迄こんなことから何度も荒れてきたじゃないか。

>>7958 マンション検討中さん
検討している理由は7944を見てください。
誰に何を伝えたいかは、その書き込みから始まった災害リスクは私のネックと考える点ではなく、街のイメージや雰囲気にネガティブイメージを持ってるのだという事を伝える為に書きました。
最後に、匿名掲示板なのでもう少し書き方に配慮されてはいかがでしょうか。お互いにですが。

>>7987 マンション検討中さん
許してあげて下さい。
もうみんな被害妄想に陥っているのですから。
掲示板から消えろというのがあの手の人達の常套句なので少々気になりますが

>>7967 マンション検討中さん
私自身が大森海岸（水族館）〜シーサイド（教習所）を一括りに捉えているのかもしれません。横浜方面から車で帰る際にちょうどその辺りを突っ切るので。
内陸にしたいのはやまやまですが、予算も限られているので悩ましいですね。住めば都だろうなとは思っているのですが。
アドバイスありがとうございました。

>>7990 マンション掲示板さん
本当、仰るように住めば都だと思いますよ。
無論、災害は忘れた頃にやってくるわけですが。。

>>7988 マンション掲示板さん
あなたに同意見です
ネガティヴイメージは今に始まったことではなく短期に修正出来るものではないということをまず理解することが必要
しかしそれは過去の遺物であって私達には何の
関わりもないということを
同時にそのイメージを変えることの出来るのはここに住む私達しかいないということも
今その私達が逆行するようなやり取りをしてしまっているということも理解すべきです。
イメージによって物件評価が壊されてしまっている。とてももったいない。

シーサイドイオンは専売公社のタバコ工場跡地だからイメージは工業地帯

イメージ悪いよね
どうせ住むなら都だよね

>>7993 匿名さん
そんな単純なものではない
イメージの話に触れるのは もういいでしょう

>>7986 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
私はここもアリだと思ってますが、他にも条件変えて中古も含め並行検討してます。

スレ違いですのでスルーして頂いて良いですが、個人的に類似条件でプラウドシティ池袋本町の中古もかなりおすすめです。
価格帯も近いし、築浅で管理状況も良好。

最近の新築近郊物件はコストカットが目に付く物件が多く、難しいですね。

>>7996 マンション検討中さん

池袋本町良さそうですね。
地図見ましたが周りに公園や飲食店は少なそうですが、都心へのアクセスは抜群。

先日、マンションギャラリーに行きここのマンションがカフェも売りにしていることを知りました。

カフェでコーヒーなども100円で飲めるみたいで好感度上がったんですが、そもそもカフェって何か買わないと利用できないものなのでしょうか？
それともフリーに利用可能？

色々マイナス面もあるけど品川シーサイドで駅近な立地はここが最後の大型好立地案件だからね。
利便性の割に安いのが品川シーサイドの最大のメリットであって、安いのは低地と地盤、そして元工業的エリアで今が住宅化の過渡期って事だからでしょ。

みんな予算があるんだから何をとって何を諦めるかだけでしょ。大井町が買える人はそっち行けばいいし自分はここよりもコスパが良かった浜離宮のタワー買った。
今は新築を買っておいた方が得だと思うけどね。ってのは国が中古売買を促進させるために法改正しそうだけどそれされたら今出てる中古とかもう二足三文になるやもしれない。今は高くても好立地を買っておくべきかなって思う。

>>7999 匿名さん
今出てる中古は二足三文、好立地はそうならない理由はなんでしょうか？

>>8000 マンション検討中さん
立地がいい所はそもそも数が少ないから。
円の中心に向かうほど面積少ないことぐらいわかるよね?
法規制が厳しかった時代は一億総中流だったのに緩和、廃止で自由化されると一部の富裕層とその他大勢の貧困層の二極化(でも貧困層が圧倒的数)になるのもわかるでしょ?同じことが起きるよ。

>>8001 匿名さん
その意味ではプラウドシティ池袋本町はお買い得と言えるかもですね

>>8002 マンション検討中さん
いえ、お買い得じゃないです。あそこは利便性も悪いし都心でもなくただの郊外です。
新宿より以北以西はダメですよ。
東京駅、渋谷駅、新宿駅、品川駅に電車で１５分以内の場所にないと今後はダメになります。ここはクリア出来てますから好立地と言えます

>>8003 匿名さん

>>8003 匿名さん
品川までは遠いけど他はクリアできてるよ。その上池袋までも歩けるし。
東京については徒歩5分の新板橋から大手町までで代用してみた。
まぁただ設備はしょぼいし、良くも悪くも板橋なんだよね。現地訪れれば一発でわかるけど

>>8004 マンション検討中さん

クリアできてないですよ。それに池袋駅は主要なターミナルでは無いですから近い事にメリットはありません。駅遠ですしね。
逆に品川にアクセスが悪いのはこれからは大幅マイナスでしょう。あとあそこの周辺環境は最悪です。ファミリーが長く住まえるエリアではない

>>8003
数ある山手線の中で一番新航路の影響を受けるのは品川駅。

>>7998 マンション検討中さん

私もカフェに引き寄せられた一人です。
カフェの利用というのは席の利用ということでしょうか。使用細則のカフェラウンジの項には買わなければ利用できないという記述はないので、特にカフェの利用に対して制限があるようなことは無さそうです。
ただ利用したい人がいるのに、長々と利用するのは「マナー」の範囲の問題ですので譲り合いありがとうの精神で利用したらよいのではないかと思います。

>>8005 匿名さん

池袋主要ターミナルじゃないって釣りですか？てか池袋ネタもうやめてください。

>>8003 匿名さん
同意見ですね。これからは都心、駅近、大規模でないと長い目で見てバリューが落ちると考えてます。その点、この物件は全ての要件を満たしているし、割安感があるので前向きに検討しています。品川の再開発のプラス要素も含んでいますし。

池袋は中国人の進出著しい
避けた方が良いし、今後の展開望めない。

>>8009 マンション検討中さん
都心、駅近はわかるが大規模のメリットは何か？

>>8009 マンション検討中さん
ここは駅近だが駅はマイナー、地盤も悪い。
理想とはズレていり。

イメージと物件評価を分けることはナンセンス
都心のマンションなんてイメージ8割じゃないですか？実利があればやがてイメージの修正もあるでしょうが気の遠くなる時間もかかる
特にここは100年変わってない
従って評価も期待出来ない
しかし品川がまず飛躍する。大井がその影響をうける。さらに3番手の影響で評価が上がるという流れは期待できる。

次は池袋に喧嘩を売るのか・・・
切れたナイフだな

>>8007 匿名さん
無用な長居は無用ってことですね。
このようなカフェがもし混雑することはあまり考えてないのですが、混んだとしても近隣にもカフェがいくつかあったと思うので、落ち着きスポットには困らなそうですね。
こんなこと書いてると近くに、自分がお気に入りのサンマルクカフェがあれば嬉しいのに、なんて思ってしまいます。
欲望や理想を追い求めるのではなく、現状の充実度に目を向けるのが大事だなとはたと気付かされます

8005番さんの言うターミナル駅の定義が世間一般より狭いのでは？
新宿がターミナル駅なら池袋もターミナル駅。逆に言うと新宿はターミナル駅ではないとなる。
ではターミナル駅とはなんなのか。
（品川は新幹線はあるが、色んなエリアに向かうハブになってるかと言うと、実はそうではない）

>>8013 マンション掲示板さん

バッサリ切りますねー
イメージ悪いも良いも、個人の感性だし。

>>8017 検討板ユーザーさん
その個人の感性の総数で街の評価が決まってくる。残念！

品川駅がタイヤを出した飛行機の下にある駅、のイメージを持つ人が増えたらどうなるか。

関係ない話ですみません！
以前青物横丁で徒歩４分の投資用マンションの購入を検討していると書き込んだ者です。青物横丁は品川駅まで近いですし益々ニーズは高まるかと思います。一方、品川駅の港南徒歩10分はどうでしょうか？新駅までも10分程度。同じ様な価格帯です。勉強のため品川区のマンコミュで情報収集してます。

>>8015 マンション検討中さん
サンマルクカフェはこのあたりだと天王洲アイルにあるね

>>8011 口コミ知りたいさん
共用部のスケールメリットですね

最寄りのスタバはどこですか？
大井町？

>>8012 検討板ユーザーさん

勿論、渋谷や恵比寿、青山などの駅近がいいに決まってますが、買える金額ではありませんからね。誰もが理想を描いてはいますが、現実のスケールと照らし合わせて不動産を買う方が大多数だと思います。それを踏まえてここはバランスの良い案件だということです。だからあれだけ同じ間取りばっかり造っても売れ行きがいいんだと思います。

>>8022 マンション検討中さん
共用部は必要最低限でいいと思う。
色々あれば売り文句になっても結局共益費にしわ寄せが来るだけ
プールやスポーツジム、勉強部屋に挙げ句の果てパン工房等、殆ど使われなくて笑ってしまいます。

>>8024 マンション検討中さん
やっと買える我々には手頃なマンションというわけだ。資金使い果たしても安いスーパーあるし

>>8025 マンコミュファンさん
共用部というのは吹き抜けのエントランスとかエントランスまでのアプローチとかそういうものも入るかと思います
敷地が広いとも大規模のメリットですね

>>8025 マンコミュファンさん
まぁ個人の見解なんでね。将来的に共用部が充実していないとリセールが厳しい＝資産価値が下がると読んでいます。

>>8026 マンコミュファンさん
そうですね。主要駅にアクセス良好で、大規模
のわりに割安感があると思ってます。ちなみにフルローンの方がかなり多いとのことなので、資金はある程度、手元にストックしておくんだと思いますよ

>>8029 マンション検討中さん

今は住宅ローンの利息控除がありますからね。
10年間は5000万以上残高ある状態が控除メリット極大化のためには重要ですね

>>8020 匿名さん
品川区10分、新駅10分の方が同じ価格帯であれば良さそうかと。

>>8018 eマンションさん

残念ながらこれが総数です。
2年前の記事ですが、2年の間に取り立てて何か変わった（あるとすれば航路変更くらい）訳でないので、参考になるのでは？この記事が「絶対」ではないのであくまで参考ですが。

https://s.news.mynavi.jp/news/2015/09/10/234/index.html

>>8030 検討板ユーザーさん
そういうことですね。そこも含めてバランスがいいと思って検討しています。

子供が大きくなってもなんとか我慢できる程度の広さ、一発で都心に行けないもののマルチアクセスで多数のニーズ（共働きの夫婦は互いに通勤便利な路線か異なるケースが多い）をとらえた駅、購入者のプライドがギリギリ保てる品川区アドレス、タワーにしないことであえて選んだ感を演出
これらを支払えるギリギリの価格に設定し割安感を演出
頭でっかちの一次取得者向けに売る物件としてはまあこんなとこですかね

>>8021 マンション検討中さん

ありがとうございます‼︎
自転車で行ける距離にあるのは嬉しいですね‼︎
今の住処は自転車で行ける隣駅も同じ各駅停車駅で生活を楽しむ場所はあまり充実していないので、改めて立地の良さを感じました。

>>8034 匿名さん

最後の二行にコメント者の性格現れたそうな気がしますが概ね同感です。

後はたられば言うと誰かから格好のネタになりそうで嫌なのですが、りんかい線がJRに買収され運賃が安くなってくれたり、りんかい線沿線の人口が増え本数増加に繋がればなお良しですね。

なお、投資用で検討している人に買収ネガテイブな面が際立つのかもしれません。

カフェ目当てに天王洲まで行くならブレッドワークスの方がオススメ

>>8032 匿名さん
2015年のアンケートはもう古いです。
さらにこれからの変貌を加味すると
あくまでも参考
「住みたい」とは高級で住みたい と
安くて住める との合計値ということをお忘れなく