グランドメゾン元住吉について

ここが安い物件という意味ではなく
長谷工主体で施工する安い物件のことを指してます

長谷工施工だと不具合対応に売主ではなく長谷工が出てきて、指摘に対してのらりくらり交わして何もせず。コストダウン至上主義の会社だから、不具合対応したらお金がかかっちゃう。建設請負費用にアフターサービスの費用も含んでるからね。対応すればそれだけ施工会社の利益はへる。

ということで、指摘を繰り返すうちにクレーマーみたいになっちゃうのかな。夢のマイホームを買って、そんな事態になったら悲惨。

>>1202 匿名さん
その情報はここのスレで過去何度も目にしました。もしかすると書かれた方は同じかな。
のらりくらりというのが抽象的、かつ長谷工主体物件に多いのか、ここの様にデベ主体のところでも同じ対応なのか。まったく伝わりません。

また、クレームやトラブルが多く、対応がわるいといのは、他の施工会社と比較して具体的にどういうところがマイナスになのかを教えていただきたい。
例えば、他の施工会社は◯◯の修理を無償で対応するのが一般的だが、長谷工はそうでなかったとか。
マンション業界にとてもお詳しそうなので是非
ご教示いただきたい。

長谷工持ち込み物件なのか、そうでないかは関係者しかわからないはずだけど・・・。

グランドメゾンって設計に特徴あるんだけど、ここはそれがはっきりと出ていない。どこが主体だろうね。

素人なので間違っていたらすみません
長谷工アーベストが販売代理していたり、管理会社も長谷工系列だったりすると、長谷工主体の可能性が多いのかなと思います。

出来上がった特の外壁や外観安っぽくないといいですね。長谷工施工なのでちょっとだけ心配してます。

長谷工だからきちんと施工されているかってのも心配になる。ニュースになるような大きな施工ミスは聞かないけど、トラブル事例は豊富。

みなさん「事例は豊富」とかいって長谷工を批判するけど、一つも具体的な事例をあげてくれないんですね＞＜

>1208
教えて君へ
自分で調べてみろ

>>1209 匿名さん
せっかくなんでソースを教えて下さい。

長谷工 評判でググればいくらでも出てくると思うけど。どれをどう信じるかはあなた次第。

そのネタしか出ないのも寂しいですね
最早、真っ当な検討者はROMなのでしょうか…

長谷工の生コンクリート事件が凄いですな～
姉歯さんを超えていた隠れ大事件です。

生コンクリート事件って六会コンクリート。他にあったっけ。

あれなら、それなりにニュースになったと思うけど。

シティテラス横濱長津田の例で見ると、365戸の10階建マンションで条件的にグランドメゾン元住吉と似ている感じ
天下のスミフさんも長谷工を使ってシティテラスのブランドを付けている事実がある
長谷工はデベロッパーの下請けとなる場合と、自社が主体となり販売、管理まで行う場合と二面性がある
トラブル豊富との書き込みでは、長谷工がのらりくらりとあるが、それは長谷工主体の施工の場合ではないのか
デベロッパーの下請けで施工したマンションは、契約者が指摘する先はデベロッパーであり、直接長谷工と交渉しないはず
その場合、ここのマンションでは、長谷工がのらりくらりと対応するという論理が成り立たない

長谷工持ち込みか、デベ主体かはわからないから、内覧会とアフターサービスでは売主が対応することって書面で確認したら。

>1217

長谷工持ち込みのからくりがわかってないのか。長谷工って、自社で土地を購入、プランニングした上でデベに持ち込んで、設計と施工の仕事を受けるってのが主な仕事のやり方。なので、実質的に長谷工物件なんだけど売主は持ち込まれたデベってパターン。この場合、物件のブランドはデベのブランドを使用する。なので、外からは長谷工持ち込みなのか、デベが主導して設計・施工だけ長谷工に依頼した物件なのかはわからない。

ここがどっちのパターンかは関係者しか知らない。

おまけだけど、長谷工が自社で販売ってケースもたまにあるからややこしい。

過去レス見ればわかるけど、この物件積水らしくないってコメントもある。長谷工持ち込みの可能性が高いと思うけどな。

だから長谷工主体なのは、販売、管理まで関与するケースじゃないの
例えば、オハナなどは三菱地所ブランドに表面上見えるが販売代理に長谷工アーベストが関与している
管理会社の長谷工コミュニティが関与するのはあまり見かけないが、販売代理に長谷工アーベスト
はよく見かける
しかしながら、ここは施工が長谷工だが販売、管理は物件概要でご覧の通り

間違えました、オハナは野村でしたね

長谷工のHPより。実質のデベは長谷工で、売主はある意味名義貸し。

当社の特徴は、土地持込による特命受注。長年の実績と、高い土地情報収集力ならびに充実した機能をベースに、精度の高い建築プラン・事業収支プラン・事業日程を短期間で作成、取引事業主に提案営業します。さらに近隣との折衝・行政協議も全て担います。この特命受注というスタイルが、高い収益力を確保する上で欠くことのできないものとなっています。

>1222

コメントにある通りオハナは完全に長谷工物件なんだけど、野村はオハナブランドを立ち上げるまでは長谷工施工物件をプラウドで販売していた。プラウドとはクオリティが違うので長谷工プラウドなんてマンコミュでは揶揄されたいた。その後、ローコスト物件のブランドとしてオハナブランドを立ち上げたというのが経緯。

ということで、デベのブランドを使っていても、長谷工施工は実質長谷工ってケースが多い。

いやだから、特命受注の定義は施工請負だけでなく、土地買収から販売、管理まで一貫して長谷工が担い高い収益性を出すモデルでしょ
ここは販売は積水ハウスのみ、管理は積和不動産のみですよね
ご自身の書き込みで、ここは長谷工主体じゃないと認めているようなものと思いますが…

分からない人だな。販売・管理を売主が担当するか長谷工が担当するかってのは単なる分担の問題であって、特命受注って全般を長谷工が仕切っているってこと。

論理破綻してますよ
誰が仕切ろうが、販売、管理を担当してないのに施工だけで高い収益はどこで得られるのですか…

その後、第二期販売の様子は
如何でしょうか。

そう。
それが知りたいよね。

>1228

長谷工は薄利多売モデル。コストは最大にカット。職人のスキルが要らない工法って宣伝してるくらい。つまり素人作業。

もう長谷工の話は聞き飽きたからｗ

>>1232 マンション検討中さん
同意します。長谷工のおかげでこんな破格の値段で売られているのだから良しとしましょう。
この立地なら一割高くても売れますよ。

以前、ネガ屋さんを撃退したように
このネタに喰いつかないことが特効薬だと思います
誰かに構われたい寂しい境遇なんでしょう…

第二期、5000万台3LDKを中心に抽選もけっこうあったみたいですね～。
これからの課題は2LDKの部屋をどう販売していくか、なのかな？

そうですね
2LDKだとDINKSか、子育てが終わった夫婦になりそうですが、ここでどれだけいるかなあ
もしくは、子供が一人世帯なら2LDKを買われるのかな

最近になって購入検討中なのですが、モデルルームの見学が来年になったため質問させてください。次の登録が一月のようですが、その販売予定表には購入したい間取りがありませんでした。一月の次の登録ではまだ他の棟というか区画も販売されるのでしょうか。それとも一期二期で販売されてしまっているのでしょうか。また手付金はみなさん購入金額の10%払うものなのでしょうか。売却もあり賃貸資金もあるのであまり最初は出すのが厳しいです。

現地に寄ってきました。写真はサウステラスのエリアです。まだ、基礎工事段階ですね。

>>1239 マンション検討中さん
販売区画についてはよくわかりません。
手付金について参考としてコメントします。
物件価格の10%と言われますが、満額払う人はどれだけいるでしょうか。特に住み替えの方は厳しいでしょう。実際のところは、売主側と個別相談になると思います。個人意見ですが、申し込む物件の初期費用分を最低限出せば、売主に了承してもらえる可能性が高いと思います。

1241さん、ありがとうございます。今の販売区画で抽選に参加してだめだったら次の販売を待つことにしようか悩み中です。次にいい間取りが買える値段で出るかもしれないと思うとどうしたらいいかわからなくと。毎回どんな基準で出すのかは営業さんじゃないとわらないですよね。立地で購入希望で、あまり高いお部屋には手がでなくて。手付金はモデルルームに言ったときに相談してみようと思います。

>>1242 マンション検討中さん
1241です。要望書ベースで販売区画を決めるのが一般的で、ここの売り方も同じだと思います。マンションギャラリーに行けば、分譲済みの部屋と、残っている部屋の区別はわかると思うので、その中から希望の間取りがあれば、早めに営業さんと相談した方が良いでしょう。
なお、ここの過去スレで散々議論された間取りについて、時間があればご覧になった方が良いと思います。

プランのページが更新されましたね。
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/motosumi/plan/index.html
ここの2LDKは、子ども一人で永住志向ならむしろ丁度いいのかも？

2日から仕事している人なんてゴマンと
います。
ひとが休みの時に開くのがサービス業って
もんですよ。
日曜日や祝日、夜間も働いている人が
いるのを知らないのですか。
わたっしゃ、悲しくなりましたね。
そのおかげで、貴方も休みの日に
外出も、買い物も、レジャーも
できるんですよ。

人が休むときに働くのがサービス業ってのは同意だけど、長期休暇は帰省や旅行で不動産販売は閑散期ってことで、しっかり休むってケースが多いんだけどね。集客が落ち込んでるからなんだろうけど、効果がないことを強いられてるってことでは営業さん可哀想かも。

>1243

要望書で販売住戸を決めるのはその通りだけど、残っている部屋を伝えてそこから選んでくださいってことはしないで、営業が希望条件を聞いて、それならここはどうですかってやるのがパターン。特定の間取りがごっそり余ってたら、不人気ってのがばれて、さらに売れなくなっちゃう。

手付金をどれくらい払うかは交渉可能だけど、基本的に大手は交渉してくれないよ。

手付金って放棄することによって買主は一方的に解約ができるってきまり。なので手付金が少ないと安易に解約されるリスクを負うことになる。

頭金は普通は5から10パーセントだけどデベが10パーセントっていうなら10パーセントだよ。
ただし手付け金なら猶予はあるはず。そこの判断はデベ次第ですよ。
売りたい客なら入居時に頭金の残金とローン契約が完了すれば良いので。

契約行為って、契約書への署名押印と手付金の支払いで一体となっている。なので同時が基本。ただ、振り込みが通例なので数日程度の前後はある。

客によって手付け金額が違うなんて物件はゴマンとあるよ。要はローン審査との兼ね合いだね。ローン審査が必要ない全額キャッシュとか半額ローンで残金は入居時までに数千万円キャッシュで揃えますだと、満額余裕の安定サラリーマンと個人事業主は扱いが違う。

1242です。間取りや手付金についてアドバイスありがとうございます。積水がどんな感じかモデルルーム見学で質問しようと思います。まだまだ道のりは長いけど買える範囲の物件が買えたらいいです！

キャッシュ購入が上客だなんて思ってるのが素人。ローンだと事前審査で源泉徴収票とか確定申告の写しで、審査が通るかどうかある程度判断できるんだけど、キャッシュだとお金もってますかなんて失礼なこと出来ないから、実際に引渡し時に支払いが出来ないでキャンセルなんてこともあって実はリスク客。ローンが確実に通る資質の人が売る側にとってはおいしい客。とりっぱぐれがないわけだから。

実際に今のマンション、キャッシュで購入してるけど、自己資金を確認する資料の提出は求められなかった。通帳の提出を持ちめられるってのは都市伝説。そもそもマンション購入できるだけのお金を銀行預金なんて間抜けでしょ。

いやそうではなく手付け満額か減額かで融通が利くかどうかの話しね。
それとマンションをキャッシュで買う人は多いですよ。

契約書には手付金の割合や手付け解約、違約解約のときの規定も記載されている。契約書って印刷だから、規定を変えたらそういうところからやり直し。手付金を減額するとしたら、相当販売に苦戦してるってことを示している。竣工時点で売れ残りがあると入居者にもデメリットがある。

手付金減額交渉の結果、報告してね。重要な情報。

はい。今期で購入するかはわかりませんが資金計画を説明して営業の人の反応を報告します！

>>1256 匿名さん
契約書に手付金10%なんて本当に書いてありますか。売主から配布される、手付金の説明書では書いてあるけど、署名捺印する契約書では見たことないです。
基本的には売主と合意した手付金の金額を契約書に書くだけじゃないの？
だから、契約書に記載された手付金割合がどうのこうのという意味がわからない…

私は野村さんと積水さんで手付金100万(いずれも物件価格の2～3%)で契約したことありますよ。
両物件とも説明資料には10%程度と記載がありましたが、結婚式の前であったり買い替えで
手元にお金を残したかったので営業さんに相談しました。

5%以下だと保全の義務はない。リスクを承知でそうしたのか、知らずにということなのか。売主がそれを説明せずに受けたとしたら、逆に誠意のない会社だな。

「第一期販売御礼」って面白い表現だなと思いました。
「完売」御礼ならわかるんですが。

だからね、ローンがたっぷり借りれる人なら頭金すら不要なのね。
手付け10%の明記はキャッシュ組への踏み絵だよ。

>>1261 通りがかりさん

販売御礼はつまり純粋にありがとうって意味だね。確かに笑える。

客が業者へ販売御礼ならまだわかるけど販売者が誰に向かって販売御礼してるんだろうね。

完売御礼ってのが多いから、誤解を誘導する意図があるように思う。不動産の表現ってそういうのが多い。

そもそも期分け販売って、要望書を集めて売れる見込みのある住戸を販売してるわけだから、完売ってお約束事。にもかかわらず、完売しないってのはかなり悲惨な状況ってこと。

竣工済み物件でよく見かける『堂々完成』なんてのは、完成したけど、売れ残っているので恥ずかしながら販売を続けていますが正しいでしょ。

わかった。

会社が販売スタッフに御礼してるんだね。

>>1265 匿名さん

完売を公表するには公取規定があるんですよ。

過去の○○御礼の表記なんて、もはや表示されてないわけだし、いまさら確認しようがない。それなのにグダグダ煩い人がいますね
真っ当な検討者はそんな部分はどうでもよくて、自分が買えるかどうかの瀬戸際で考えている
表記として、正しいか否かの議論はあるかもしれないが、何かあるならここに書かずに直接、積水さんに問い合わせしたらどうですか？
いったい、何をしたいのだろう

>>1260 匿名さん
適当なこと言わないでください
売主から説明受けるに決まっているでしょ
どちらをとってもリスクが伴います
手付金を多く払ってしまうことで、手元の資金が薄くなり、個人差はあるもののキャッシュフローの影響があり得ます
※勿論、資金に余裕がある方は別ですが

また、現在の低金利タイミングで手付金を多く突っ込んでローン残高を減らす必要性が低いのではないかと思います

従い、個々で妥当な手付金を売主と調整するのが賢明ではないでしょうか

>売主から説明受けるに決まっているでしょ

なぜ、そう言い切れる。告知義務はないよ。

ちなみに手付金の上限は法律で決まってる。説明受けたかな？

机上の話ばかりで中身がないですね
実際にご自身で契約するときに確認されてはどうですか
少なくとも私は自身の経験にもとづいた内容です
※ただし、すべての営業が説明するとは言っていない

速攻。ピックルってバレるよ。

ここの担当ではないと思うけど業者目線バレバレ、検討者で手付け上限なんか気にする人はいないよ。まさか積水さんが上限を超えて請求する訳がないし。

どれだけ少なく済ませるか？でしょ。

普通は法的な保全義務の有無より少なく抑えたい気持ちが勝るよね。
ただ、確かに5%以内でとりあえずあるだけ支払うという客が来たら、きちんと法的な説明をして残金の支払い時期を約束するべきだろうな。

今日現地見るついでにプラウドシティ見てきましたが、憧れます。
同等のものがたつのでしょうか。

プラウドシティは敷地目一杯に建てられていて、圧迫感がハンパない。外向き住戸は道路から丸見えでキツイ。

1期から2期でどれくらい値段下がったかわかる方いますでしょうか？

3期で購入を考えています。

1期から2期の間では値下げしてませんよ。
予定販売価格から1期販売の間では多少値下げ(価格調整)はありましたが。

>>1279 マンション検討中さん

ありがとうございます。
2期の追加で価格表もらったんですが、だいぶ売れ残ってるみたいですね。

3期でもう少し下がれば買えるのですが…

>>1280さん


他物件もそうですが、最近ではよっぽど割安な物件もしくは
希少なエリアに立つマンションでない限りは即日完売は無いと思います。

私も同じような状況ですが、
価格がでてる=売り出し中 という意味でもないので
気になっている間取りがあればいつ頃売り出すか聞いてみて
その間に他の候補物件を見るつもりです。

ちなみに他に検討しているマンションはどのあたりでしょうか？

>>1281 マンション検討中さん

駅は元住吉で検討しているのですが、70平米以上の中古で4000万後半なら新築で5500くらいのほうが良いかなと考えております。

綱島の新築も値段は魅力的ですが、あまり町が好きではありません…

>>1281 マンション検討中さん
マイナス金利と言っても銀行はまったくの0金利にはしてくれないですからね、どうしたって爆発的には売れない。
10年完済を検討するには高いです。

綱島と比べたら、断然元住吉でしょうねぇ。。
知り合いが住んでるのでわかりますが、教育環境や生活利便性が違いますね

ここは小学校が超近く、良いですね。
話題に綱島が出てくるのが、不明ですが笑

>綱島
たぶん、シティテラス綱島との比較で言ってるんじゃないですか？
グランドメゾンを競合視してるそうですよ。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/y_tsunashima_g/

シティテラス綱島は価格と物件規模が同等だけれど特に立地が厳しいですね
自分のような素人でもわかります

そもそもだけど元住吉を検討するぐらいなら武蔵小杉に住むけどね。

そもそもだけど、武蔵小杉を検討する人は元住吉を選ばないでしょ、街に求める価値が違い過ぎる
割合から言って武蔵小杉を選ぶ人が多数で当たり前だが、元住吉のコアなファンがいるのも事実
人それぞれあるわけで、敢えてここで武蔵小杉が良いとか書ける意図が意味不明

>>1289 匿名さん
たいした意図はないでしょう、所詮は通りがかりさん。
ただし武蔵小杉駅から徒歩10分ぐらいの中丸子や市ノ坪、あるいは武蔵中原、武蔵新城あたりと元住吉を比較する人は多いと思います。

この物件の見極めポイントはブレーメン通り商店街の将来性。
かつて隆盛を極めた背景には広大平坦な中原区の商圏があったんだけど今の人の流れは完全に武蔵小杉へ向いてるからね。
これからどうなるのかね。

タワマンとショッピングモールの武蔵小杉
低層マンションとブレーメン商店街の元住吉

もちろん、比較するのは人それぞれ勝手でしょうが、客観的な比較対象が違い過ぎるため、いつもどっちが良いか否かの議論になると発散する

例えば、小杉は利便性重視、元住吉は住環境重視の街と私はなりに捉えてます

従い、元住吉の良さはコアなファンが分かれば良いし、小杉が良い人はそうすれば良いだけ
一般論をとして小杉が良いと言いいたのはわかるが、だから何？という感じです

>>1292 匿名さん
そんな感性の話ではなく商店街の衰退懸念を言っているのがご理解いただけませんか？
かつてブレーメン通り商店街一択だった広域商圏が大規模開発にどこまで食われて下げ止まるか。今のままの状況が維持できるか。

余計なお世話じゃないの
ご自身が小杉が良いと結論づけているなら
それで良いですが、それ以上に何をしたいのかな
おせっかいおばさんみたい…笑

ブレーメン通りが10年後どうなるかって駅までのモロ通行路ですよ？本当の検討者さんですか。

お言葉を返す様で恐縮ですが
仮に元住吉、もしくは小杉に住んだとしても
10年後、同じところに住み続けているかがわからず考えたこともないです

若い人はムサコ、還暦以降はモトスミで解決・・・

武蔵小杉と元住吉を良く知っていて、どちらかをネガするつもりがないこと前置きします
武蔵小杉は大規模再開発、タワマン、利便性という点がクローズアップされがちですが

武蔵小杉エリア内のマンションで、立地による勝ち組と＊＊＊が今後鮮明になることも考えられます

要するに従来のなんちゃって武蔵小杉として
価格を吊り上げてきた武蔵小杉周辺で駅近でないマンション群の評価は、そう長くは続かないだろうという見方です

そして、いまの武蔵小杉のマンションは、従来と比べ一部屋あたりの広さが狭くなっている事実も忘れてはいけません

街が賑やかになっている一方で、住まいとしては
少し制約が出ていることを踏まえると、同じ武蔵小杉でも10年前の駅近タワマンの広いので価値があるという人もいるし、一駅ずらして元住吉でゆったりと低層に住みたいという方もいるはず

従い、大規模再開発だから武蔵小杉がすべて決まりというのは単調過ぎた考えで、多様化したニーズにより人それぞれということです
中原区全体の人口が増えているので、その分散されたニーズが近隣で特徴のある元住吉へ流れるだらし、ここを検討している方の中で一定層いらっしゃるはず

なお、私の知る範囲では武蔵小杉であってもシニアのニーズはあります
なぜなら買い物や医療期間の利便性、安心安心に価値を感じているからで、1LDKに老夫婦が住んでいるのも見かけます

もっと、武蔵小杉と元住吉の街をご理解した上で言及されることをお勧めします

>>1297 匿名さん
確かにうちの母はブレーメン通り大好きです。

>>1298 匿名さん

長い割には何が言いたいのか、、、