グランドメゾン元住吉について

ランドマークという用語は適切でない気がします。

グランツオーベル、プラウドシティ同様「代表的な低層大規模マンション」の中の一つで最も駅から近い物件というのが適切かと。

駅前のオズ側のマンションが建て変わり、特徴的なマンションになればランドマークになると思います。

あそこも近い将来建て替わりそうですよね。

元住吉にグランツオーベルなんてあるの？グランツオーベルといえば、代官山とかにある超高級物件。
なんかわざと間違えてミスリードしているように見える。

ランドマークの定義がもはや？だけど、

元住吉で皆が名指すマンションと言えば？と言ったら、プラウドシティかグランドメゾンになるのでは？

公園隣接や前面道路の交通量などの環境も踏まえると・・・

そもそも東横沿線の観点でみても、大規模低層自体が希少だと思いますがいかがでしょうか？

ランドマークはその土地の印象や目印となるもののことみたいです。

駅からちょっとだけ遠いので目印とは行かなそうですが印象は目指したいですね。

>>802 匿名さん
正しくは
オーベル元住吉プレクシードですよ。
築１０年でグランドメゾン元住吉から徒歩1分くらいのところにあります。
当時、元住吉で人気のあったマンションです。

ランドマークとは関係ないですが。
東横線で元住吉と日吉の間で目に付くマンションを調べたらグランドメゾン日吉という30年前の物件でした。日吉駅から徒歩8分で、駅前ではないですが、その地域で目に付く建物です。なんか似ているところありますね…^^;

オーベルでしたか。やはり築10年の駅から徒歩8分程度だと存在間なしです。オーベル元住吉がランドマークではないように、ここも10年後はランドマークになっていない。

>>807 匿名さん
結局は資産価値をキープできれば良いことであって、ランドマーク云々はその実現手段の一つにしかないと思います。

よって、ランドマークになるか否かに固執した議論は、熱くなりすぎないうちにほどほどにしましょう。そのうち収拾つかなくなります。

ランドマークの視点においては、建物としての佇まいも重要な要素だと思います。

オーベル、プラウドシティよりも、植栽や石積みなどで重厚な佇まいにはなりそうです。

ブレーメン商店街の石畳風の仕上げをこのマンションまで延長してくれるとありがたいけど、商店街が違うようなので難しいんですかね。

808さんの言う通りです。
住まわられる方がどう思われるかは自由ですが地域住民からしてみたら商店街のはずれの立派なマンションくらいの認識になると思いますよ。

オーベル住民とは同じ井田小学区として、プラウドシティとも元住吉の大規模マンション同士として仲良くしたいですね。

>>811 匿名さん

街のランドマークになどなり得ないのは皆わかってますよ。

あくまで、元住吉エリアのマンションの中でという話かと

論点がずれているような

>>813 マンション検討中さん
811さんではないですが。
あなたは、どんなお立場なんでしょうか。
よろしければ教えてください。
客観的な意見を出されているかもしれないですが、言いっぷりが検討者とは思えない。

>>814 匿名さん
813ですが検討者です。

その質問の意図は何ですか？

営業マンみたいな書き込みが多いと言いたいと思うよ。

>>815 口コミ知りたいさん

プラウドシティの方か別の地域にお住まいで
ここへ批判的な方に見えだだけです。

>>816 匿名さん
それもありますね。
成り得ないって思ってたとしても、
検討している方が露骨に書くかなあと。

いや、だからなるならないはどうでもいいでしょ。
意見が割れてる時点でそう言う位置付けよ。

投資じゃないなら中身と価格に納得できるか、だけですよ。

>>819 匿名さん

>>819 匿名さん
意見や言葉の表現は人それぞれなので、これ以上は控えます。ただ、ここのマンションを永住覚悟で買わない場合、いずれ売却するか、賃貸に出す時に備え資産価値をキープする術を考えるのは自然なことかと思います。
投資目的ではないですが、次の住居に当てる資金を少しでも多く回収することを念頭に入れています。
戸建や郊外のマンションの場合はそこまで考えないかもしれませんが。

>>820 匿名さん
日本全国的には元住吉は郊外だよ。

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。いざ、売りにあす必要が生じたときに売れないと身動きが取れなくなる。

中古の成約率は１割ともいわれている。そこなかにはいれないと・・・。地域ナンバーワンになれるかがポイントかな。その他大勢だとアウト。

>>821 匿名さん
郊外か否かは本質的じゃないとこツッコミますね〜
以前からそういう方がいましたが、細かいところついて何したいの？

近隣情報

日吉綱島の間にAppleの研究施設ができるんだと

http://gori.me/apple/apple-news/83333

パナの跡地でしょ。ニュースでもないし、研究機関っていい意味でも、悪い意味でも住環境に影響を及ぼさないと思うけど。

ここにコストコができると噂されてたが
結局、ユニーが移転するだけになりそうで
とても残念です。
元住吉から近いのでコストコができたらと楽しみにしていました。

小杉再開発に綱島TDC計画。

東横線の川崎・横浜エリアの小杉・元住吉・日吉・綱島は、将来性ありだね！

雇用と人の流れが生まれる。

appleって以前ほどの勢いはないし。外資が日本に進出して、早々に撤退ってよくあるパターン。

iPhone7でもわかる様に、Appleにとって日本はプライオリティが高い市場なので末長く居てほしいですけどね。
派手さはないけど、武蔵小杉から綱島にかけては着実に発展し続けるエリアでしょう。

>>828 匿名さん
いちいち反論して水差すんですね。

Appleが撤退するわけない笑

そうそう、いちいち反論、否定するわりには
根拠がないので単なるネガにしか見えないですね。

今週、モデルルームに行くと何がもらえますか？

ただでさえ激コミなのにこれ以上通勤客増やさないで欲しいわー
スーパーならいいけど。

一番になるほどの圧倒感はない。
贔屓目の検討者間ですら満場一致になってない。

でもトップグループには来る
商店街の道に接したブランドマンションは、こことプラウドアベニューくらいでしょ。

今回申し込みすることにしました。
抽選会ってみんな参加するのでしょうか…。

最近の東横線沿線では、かなりいい物ですよね。
勤務地まで、やや遠いのが難点ですが。
横浜、城南地域に勤務地がある方向けかな？

>>835 マンション検討中さん
契約者ですが待ってます。
good luck!

最初の期待値はかなり高かったけどふたを開けたらすごかった。
街が100点だとしたら間取りは20点以下。採算をとるだけのために部屋無理矢理詰め込みすぎ・・。
7000万だせる人はいいとして、5〜6000万までの庶民には素人目でみても本当にありえない間取りしかなかった。
今は図面上で実感わかないかもだけど実際住んでみたらがっかり度はすごいだろうなあ。
玄関空けたら目の前に人とか。売りに出した時は中古だから、それを実際見て
買う人がどれだけいるかってことも考慮すると、どんだけ魅力的な街でも建物に入ったとたん憂鬱になる
とこにどうしても決められなかった。。
元住吉好きだし、残念だなあ・・。

良いのは立地だけ。
でも、立地は最高。
間取りは最低。どうして、あんな良い土地を
あんなにしてしまうんでしょうねえ。勿体ない。
やはり、細切れにして、部屋数で稼ごうって魂胆かな。

説明の宅建士さんは、大変感じがよかった。
アルバイトの？会場の若い女性のなかには、
教育の行き届いていない人がいるけど。

総合すると、圧倒的な、立地の良さ、これが「七難」隠して
合格点。積水ハウスは良くこの土地を入手したな、という感じ。
積水ハウスって、やっぱり、三菱、三井、住友、野村、なんかの
後ろでしょ。

かなりの落札額でそれをカバーするためには詰め込むしかなかったんでしょうね…
元住ファンとしては残念でしょうがない。
新築なら図面上で買うけど、数年たってリセールする際は実物見ますからごまかせないですよ。
同じ築浅だったらプラウドに完敗です…。
モデルルームはあのひどい間取りを再現しないと意味ないです。
そこそこの間取りの7千万以上を買えるならいいですが、最後はそれだけの金額を積んでも元住吉に拘るかどうかですね。

間取りと日当たり難ありの部屋もそれなり割安感のある値付けで、そこには需要があるんでしょ。一期で売れてるからね。

リセールの話についても同様。

良い間取りの部屋は、高く買って、高く売る。
悪い間取りの部屋は、安く買って、安く売る。

あとプラウドに完敗はよくわからんです。駅距離、商店街隣接、外観仕様はグランドメゾン圧勝。間取りにしても、プラウドも中側相当ギチギチでっせ。

恨み節が激しいですねぇ

この立地で70㎡以上の部屋でまともな間取りだったら、普通に6500万以上するでしょう。

その癖に、安い部屋は間取りが最悪とか、ずいぶん身勝手なもの言いかと。

値付けに付いてこれない恨み節？
間取り良い部屋選べばよいのでは？

>>842 マンション検討中さん

そうですよね。

ここにこれだけ書くのであればきっとモトスミマニアなのでしょう。ならば、良い部屋を選んで買ったら宜しい！

結論

現実をみて、折り合いをつけましょう！

資料請求してみて、なるほどあまり内部には触れておらずひたすら街アピールでした。
図面も後日拝見しましたが隣と目が合いそうな吹き抜けと納戸だらけには驚きました。でもそれが許される元住吉の街力がすごい。
地盤最悪でもそんな声かき消されるほど何故か評価高いですよね。

書き込み見ると間取りのいい部屋と悪い部屋がはっきり分かれてる印象なんですが
間取り悪い部屋は売れ残ってたりするんでしょうか？
いい部屋は抽選になってましたか？

見送った方？

それとも？

わざわざ、まだここ見てるんですね。

資料普通に物件仕様について書いてあったでしょ笑

どこもまずは立地なのは当たり前。

>>846 口コミ知りたいさん

一期は完売ですよ。

抽選会参加したものです。

4倍1部屋

3倍2〜3部屋

2倍の部屋は15〜20部屋ぐらいだったかと。

完売なんですね。

次期申し込みたいけど自分に合う部屋あるといいなあ。

価格の印象として、間取りのイマイチな部分は随分割り引かれた値付けだなぁという印象でした。

ただ、良い間取り条件の部屋は、良いお値段！

他の方も書かれていましたが、この立地ならこれぐらいはするかと。販売前の皆さんの坪単価予想350万前後でしたからね。結果坪単価300万切っているのは、随分相応な値付けをしたなて感じます。

まぁ、良い条件のとこは、高いですけど。

積水さん、難がある間取りでも包み隠さずWEBにも公開してますよ。マンション全体で自分が折り合う部屋を見つけるしかないです。

http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/motosumi/plan/typeN22.html

ダメな間取りはイマイチどころの話ではないと思いますよ。しかもそれが300のうち何十とある。
動線もめちゃくちゃ。
だから、自分の部屋さえ良ければいいのか？という思いがなかなか拭えない。

動線はめちゃめちゃというかプライベートに拘っていると理解してますが、同じフロアの方の部屋にいく際などは、ちょっと面倒ですね。

東横線で狙ってます。
今回のこの物件、図面でマンション全体の部屋の配置と各間取り、価格表をじっくり見比べました。
日照時間、使い勝手、家具の配置シミュレーション、動線などなど…初めての大きな買い物なので慎重になればなるほど、予算以上出しても解を見つけられず。
いくらでも出せる人がうらやましいです…
皆さん、納得できるいい部屋を見つけられますように！

>>855匿名さん
東横線で狙っているのならここかコスギで決めてしまって良いと思いますよ。
それか数年待つかですかね。
大規模かつ中古での引き合いが強い地域はそうそうないですからね。

ピークアウトした局面、
安易に煽りに乗せられずに、
冷静に判断しましょう。

>>853 さん
仰っておられること、とてもよくわかります。私も同じことを考えています。300世帯のマンションで、イマイチどころではない間取りが山のようにある。ごく一部の許容できる部屋は既に売れてるか、何らかの難あり。

そりゃ積水さんも、部屋数の多くを占めるイマイチ間取りを売り切らなきゃいけないんですから、公開しないわけにもいきませんよね。
第三者の立場からは、余計なお世話ながら本当に完売できるのか心配になります。

ちなみに、プラウドの住民ではありません(苦笑)

>>852 匿名さん

これ、食器棚やら調理家電を置く場所がキッチンになさそうっすね

一期完売、って言ったって、申し込みのあった部屋だけ
一期販売にしたんだから、完売、当然ですよね。
問題は、第二期で何戸設定できるかですよね。
二期で、100戸設定できれば、立派なものだと思います。
さて、どうでしょうか？

元住吉は新築マンションでも色んな選択肢がありますよねー
間取りが合わない人はイニシア元住吉、サンクレイドル元住吉、パレステージ日吉さくらが丘、サンソレイユ日吉なども良いかもしれませんね。
範囲を広げれば買いやすい物件も結構見つかるかも知れませんねー

ほんと興味深い物件ですね。

以下整理してみました。

〈メリット〉
・東横線沿線
・低層大規模
・駅10分圏内
・商店街隣接
・公園隣接
・グランドメゾン仕様（内外観）
・抑えめな平均坪単価

〈デメリット〉
・全般的に縦長な間取り
・サービスルーム該当部屋の多さ
・低層階のバルコニーからの視界難あり
・エレベーター含む部屋への導線
（プライバシーの観点ではプラス）
・条件良い部屋のそれなりな値付け

クリオ小杉陣屋町のスレにここから流れてきた方もいらっしゃいました。

>>858 マンション検討中さん
許容できるのがごく一部というのは、言い過ぎかも。うちが検討する4LDKの中では、イマイチ間取りは比較的少なかったです。

イマイチ対象として、日当たりと間取りの大きく２つがあると思いますが、前者の方は割り切って申し込まれる方も少なくないと思います。
共働き家庭は日中、不在となるので日当たりは気にならなかったり、男の子がいると一階の部屋がよかったりするそうで、その分の価格見返りがあれば選択されると思います。

まだ探し始めたばっかりなんですが、分譲でも玄関の目の前に人んちの玄関ってマンション、結構あるもんなんですかね？

競合デベ新人さん

ご退場くださいませー

勉強しなさい

ここは、立地で圧勝してるから、
他のデベは必至だね。

色々難癖つけるしかないもんね

頑張れ〜

>>865さん
時期によってはありますよ。
時期というのは価格高騰局面でデベロッパーは面積をおさえて無理な間取りにするか、玄関と玄関をかぶせて戸数を増やすといった努力をします。
サラリーマンが買える総額（借入額）はだいたい決まってますからね。
マンション価格が最高潮の今はどっちも無理するしかないんです。
オリンピック前には価格が下がるでしょうし、首都圏郊外は今後人口減少確実ですし、待てる人はほぼ確実に待ったほうがいいですね。
ただ、マンションは欲しいと思った時が買い時という格言があるので難しいんです。
まあその格言は自分で判断したんだから後悔してもしょうがないだろ…という意味も込められてますが。

>>867 マンション検討中さん

立地で圧勝したはさすがに言い過ぎでは？

自分が10年後に中古を買うとしてグランドメゾンとプラウドにどれだけの差があると考えるでしょうか。
ブレーメン通りでもない商店街に顔を出したところで影響ないでしょう。

1分近いだけですね。
たかだか1分の駅距離を気にする人ならもっと近くに住むでしょうし。

それでも圧勝と言える根拠は？

元住吉駅からプラウドシティに向かう最短ルートをしっかり理解していますか。
住人の方ならわかると思いますが、プラウドシティの場合、駅から商店会を通らずに裏道で往き来する方が多いはず。もちろん、商店会で買い物する場合は、遠回りしてでも寄り道するでしょう。
何を言いたいかと言うと、一本道沿いか、そうでないかの差です。例えば、スーパーに寄って帰る場合は、かなり遠回りになります。

大元を辿るとデベに一番高く土地が売れる時を、JFEが選んだことから、間取りがわるいシナリオが始まっているような気がしてなりません。一番得しているのはJFEかっ。
住み替えのため今じゃなくてもいいのですが、
ここは今しかないので苦しい選択です。

>>868 マンション検討中さん

なるほど。
モデルルームに行くと金利が低い今が買い時って必ず言われるんですが、
他の要素を考えるとそうとも言い切れないんですね。

東横新築で積水はみんな知ってるデベロッパーということでここを検討中ですが、10年たっても後悔しない間取りとなると悩んでしまいました。

しょうがないと思うんですが、新築は特に実物見れないから慎重になりますね。

マンションは今欲しいですが将来のために冷静になる目も持たないとですね。

実物見なくても大体想像つきますよ。
キッチンが異形だったり、サービスルームが２部屋以上あったり、間口が6m切っている部屋は、無理な間取りと思います。
もしご検討されたいる方がいらっしゃったら恐縮ですが。

不勉強ですが教えてください。

自分は20年後くらいに世間から「ヴィンテージマンションだよね」と言われるようなマンションを購入できたらと思ってます。転売目的とかそういうのよりも、単に「そういうマンションに住む生活への憧れ」なのかなと思います。このマンションはヴィンテージマンションになるかもしれないと期待しています。ただ最近の書き込みで、このマンションは間取りの観点でクエスチョンを持つ方も少なくないと感じました。

そこで教えていただきたいのは、「ヴィンテージマンション」に成長（？）するには、やはり間取りもそれなりに重要でしょうか？

例えば現在「ヴィンテージマンション」と多くの人が思ってるようなマンションについて、その人たちはそのマンションの間取りも踏まえて、そのように思ってるのでしょうか…。

この掲示板、ずっと見てますが過去には荒れてる時もありました。そういう事態を招くのが少し怖いんですが、思い切って書き込みます。

ビンテージマンションにはならないから安心してください。過去元住吉にビンテージマンションがないですが、今後もないです。

このスレでは、◯◯になり得るか？というテーマは根拠なく否定する人がいるので気をつけた方が良いです。
以前もランドマークとか、希少性とかの議論がありましたが、ここのスレでは素人同士、かつネガ屋さんもいるので、その辺の確認は専門の方に聞いた方が良いと思います。

あと根拠なくランドマークマンションになるのは間違いと断言するひといます。不動産の専門家もインチキな専門家が多いので、専門家に頼らず、ご自分で判断してください。

専門家に狙い目マンションに認定されましたしね。

川崎ではヴィンテージマンションにはならないです。
まず、立地ですから。

でも、商店街に近くて、生活には便利そうです。
中古でも、悪い値段はつかないのでは？




　

川崎ではヴィンテージマンションは、かつてないし、今後もない。神奈川で今後の候補は横浜のナビューレ横浜ぐらい。勉強しろよ。

横浜の山手あたにはあるけど、川崎は・・

このマンションは投資向きではないと思います。

永く住む中で、街に馴染んで、資産価値が維持できるか、そんな視点で見ています。

希少性、ランドマーク、ヴィンテージこれらの要素は充分併せ持つのではないかと考えています。

ネガ屋さんがこの物件の揚げ足取れるのは、間取りだけですよね？

これだけ素晴らしい立地で完璧な間取りな物件なんかこの時勢ないですし、それを満たしていたとしたら、この物件はさらに庶民には手の届かない値付けになっていたと思います。

>>874 マンション検討中さん

ヴィンテージマンションですか、ある種の虚像である場合が多い反面、年月を経ても管理や建物、しつらえなどがしっかりしている物件があるのも事実です。
ただし、じゃあ管理費が高い物件、住所がそれらしい物件、販売価格がやけに高い物件を選べばそうなるという訳でもありません。
特に管理費には落とし穴があり、高いからいつまでも綺麗かといえばそんなことはなくてどうでもいいエスカレーターがあったり構造的に金がかかるようになっていたり、デベさんの戦略で系列の子会社でなければ割高になるような仕組みを導入し未来永劫自社グループで利益を吸い上げるようしてある物件もあります。

では、何がヴィンテージマンションの決め手になるかと言えば住人なのだと思います。いつまでも大切にしたいと願う住民が多く経済的にも必要な時には必要なだけ出費できる、でも普段は浪費しない。そんな住民が多い物件はヴィンテージになる可能性がありますしそのマンションの立地や地域住民においても同様です。元住吉はエリアとして見ればやや庶民的過ぎてヴィンテージとー呼べるほどの付加価値はつけにくいですね。

投資向きじゃなかったら、生活にもろに関わってくる「間取り」はかなり重要だと思います。
外からみたら良く見えるだけのマンションじゃ意味なさそう。

>>881 匿名さん

山手にもないよ。よく分からないが山手ならあるのでは、あってほしいという貴方の願望でしょ。山手にあるということで主張されるのであれば具体的な物件名をお願いします。

>>885 マンション検討中さん
投資であろうがあるまいが、マンションは立地が9割とも言われています。

みなさんどれだけ間取りマニアか知らないけど、確かに良くはないけど、全体的に見ればここまで悪いと騒ぐほどではないと思っています。

それに、価格もその分割り引かれていますしね。

ここでは基本ネガ屋がこの論調を助長しています。

真剣に購入を検討している方でどうしても自分で判断できない方は、不動産屋などの専門家にアドバイス貰うのが賢明だし、
理性的に判断できると思いますよ。

>>875 匿名さん

874です。確かに私も元住吉周辺のマンションでヴィンテージと呼ばれているマンションは今のところ聞きません。今後は分からないですがおっしゃる通りかもしれませんね。。

>>876 匿名さん

874です。アドバイスありがとうございます。この掲示板は様々な人が見たりコメントされてるということですね。参考にさせていただきながら、専門家の方にもアドバイスしてもらおうと思います。

>>877 匿名さん

874です。アドバイスありがとうございます。この掲示板のご意見、専門家の方のアドバイスを参考にするにしても、最後は自身で決断するしかないですよね。将来のことは誰にも分かりませんし、このマンションに決めるにしても、そうでないにしても自分の選択を信じようと思います。

>>888 マンション検討中さん

私も同感です。
残念なことですが、自分から情報を出さずに人の意見につっこみを入れるネガ屋が数名いるように見えます。
自身の判断でとても重要なことは、ここに揚げるより信頼できる専門家に聞いた方が賢明です。
ここのスレの存在意義が問われますが、ここに書くとネガ屋の餌になるようでモチベーションが下がっているのも事実です。

>>879 匿名さん

874です。ありがとうございます。川崎はあまり馴染みが無いので感覚を教えていただき参考になります。
ヴィンテージになるかならないかとは直接関係なくても、商店街が至近なのは日々の生活を踏まえると魅力的ですよね。中古でも悪い値段にならないのでは、というご意見も参考にさせていただきます。

>>880 匿名さん

874です。不勉強で申し訳ないです。これまでの皆さんのコメントを見ても
川崎という街には今時点でヴィンテージマンションと多くの人が呼ぶようなマンションはあまり聞かない。ということ学びました。ありがとうございます。

>>882 マンション検討中さん

874です。私あての書き込みかどうか分からなかったのですが、ヴィンテージという言葉があったので返信させていただきました。

私以外にも、このマンションが将来的にヴィンテージマンションになる可能性を秘めていると思われる方がいらっしゃって嬉しいです。

立地は、今までに皆さんが書き込まれているように、私も素晴らしいと思っています。

山手のヴィンテージマンションですか？好みにもよるけど山手町ハイムとかいかがですか。

>>884 匿名さん

874です。大変参考になるコメントありがとうございます。人それぞれヴィンテージマンションとは、という疑問に対する答えをお持ちだと思いますが、私もどちらかというと間取りや設備というよりも住人や管理状況という目に見えない要素が古いマンションをヴィンテージならしめているのに一役買っているのでは、と思いました。

その意味では住んでみないと分からない部分も大きいということでしょうか。もう少し検討してみたいと思います。繰り返しですが、ご意見ありがとうございました。

注目される物件ほど、ネガ屋が多く出現するのは定石です。

競合でべ営業、近隣マンション住民、自由が丘から神奈川寄りの沿線住民、買いたいけど手が届かない検討者、この辺りが貼りつく＝人気物件ということ

>>885 マンション検討中さん

874です。私あての書き込みかどうか分からなかったのですが、間取りについて触れられていましたので返信させていただきました。
生活する上では間取りは重要ですよね、違和感なく、むしろ共感しかありません。

>>888 マンション検討中さん

874です。間取りについてのご意見、参考になりました。私はこの掲示板を見て「間取りにクエスチョンを投げかける人が多いのか」と思ったのですが、価格との見合いでも間取りの良し悪しの印象は変わるということですよね。共感します。図面と価格をにらめっこしながら、必要に応じて専門家のアドバイスを求めつつ、もう少し検討したいと思います。