ツール
[更新日時] 2020-08-03 15:41:01
趣味で自転車に乗っています。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管しています。
エレベータで運んでもいいですよね。
タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。
[スレ作成日時]2006-06-04 03:51:00
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趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。
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501
匿名さん
ここで賛成している人は高級自転車を持っている人なんですか?
それとも、高級自転車を持っている人のいるマンション住人なんですか?
そうでないと、随分自転車持ち込み賛成の人が多いと思ったもので。
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502
匿名さん
>>480
その条件で良しとした場合、本当にずっと守ってくれるでしょうか?
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503
匿名さん
>>480
502の続きです。
誰がどうやって自転車の持ち主にそれを伝えるのでしょうか?
規約にも載ってないのにと言われないでしょうか?
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504
匿名さん
>500
そういえば、MRで室内に高級バッグが置いてあるのを見たことがないが
そんなにいいブランドなら、ポーチやリビングに高級バッグが置いてあってもよさそうなものなのに。
そういえば、MRで室内に高級クラブのホステスが居たのを見たことがないが
そんなにいい女なら、ポーチやリビングに高級クラブのホステスが居てもよさそうなものなのに。
そういえば、MRで室内にほしのあきの写真集が置いてあるのを見たことがないが
そんなにいいπなら、ポーチやリビングにほしのあきの写真集が置いてあってもよさそうなものなのに。
そういえば、MRで室内に相模ゴムのポリウレタン製コンドームが置いてあるのを見たことがないが
そんなにいいなら、ポーチやリビングにのポリウレタン製コンドームが置いてあってもよさそうなも
のなのに。
>そういえば、MRで室内に高級自転車が置いてあるのを見たことがないが
>そんなにいいなら、ポーチやリビングに高級自転車が置いてあってもよさそうなものなのに。
クダラナ〜イ。
トンチンカンな事をもっともらしく書くな!!
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505
匿名さん
>501
高級じゃないけど愛着のある大切な自転車で
確実に住居内で保管します。
>502
私は今までもそうしています!
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506
480
>502さん
私は『マナー』と書いたのですよ。
マナーは決め事ではありません、自制心、プライド、誇りなどが加味された、他人様への心
遣いと尊重の表れ(心がけによる行動)のことです。
マナーはいつまで守られるの?どうやって伝える(守らせる)の?と言う発想はすでに彼方
の内で、マナーと言うものが根付いていないと言う証拠です。
全て規約で明文化しなくてはいけないのであれば、(極論では)逆に書いていない事は何でも
して良いと言う意味に成ってしまうのです。それは人として悲しいですよね。
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507
匿名さん
あれ、また規則だの法律だの空想で話が続いちゃってるね。
>>477からやり直しだ。
じゃなくて500超えてるじゃん。終わらなきゃ〜(T_T)/~~~
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508
匿名さん
>>506
>>480はあなたの提案でしたよね?
いい提案だと思いました。
でも、その提案=マナーはあなたが考えたものだから、
みんながみんなあなたのようにそのマナーを頭に浮かべ守ってくれるでしょうか?
と疑問に思ったものですから。
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509
匿名さん
>505
>高級じゃないけど愛着のある大切な自転車で
>確実に住居内で保管します。
うちのマンションの管理規約には自転車をアルコーブ駐輪してはいけないと書いてありません。
私のもそんなに高くないけど愛着あるし、悪戯されると嫌なのでアルコーブに置きたいと思います。
なので、エレベータで家まで運んでいいですよね?
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510
匿名さん
管理規約になくともアルコーブ駐輪なんてマンションの質を下げるだけですよ。
モラルがない住民の典型。
子供用自転車にしろキックボードその他の外用遊具類にしろ同じ事。
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511
チャリンコ大好き
>509
別にいいと思いますよ。
エレベーター乗るときは壁面を傷つけないようにそっと搬入してくださいね。
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512
匿名さん
>510
でも、エレベータに自転車を乗せてはいけないという管理規約もありません。
アルコーブが駄目でエレベータはいいんですか?
それって矛盾していません?
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513
匿名さん
>>436
何で訂正したの?
高級自転車が良くて普通の自転車はNGってこと?
マナーを持って乗るなら一緒でしょ?
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514
匿名さん
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515
匿名さん
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516
匿名さん
>514
そのマンション、施設内のレンタサイクルも売りにしているようですね。
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517
510
>>512
矛盾してません。
自転車だろうがスキー板だろうが室内で保管するのが常識です。
ポーチ、アルコーブは共用部分ですから。
EVで運べる運べない以前の問題です。
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518
匿名さん
>>517
それでは玄関が広いので玄関の中に入れることにします。
ちょっとママチャリみたいな感じの自転車だけどエレベータで運んでもいいですよね?
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519
517
>>518
個人的にはママチャリだろうが高級サイクルだろうが何の問題もないと思います。
ただ、中にはEVに自転車を乗せるのを嫌う人もいないとも限りませんので
EV待ち中に人が来たら譲るとか汚さないよう注意するといったマナーは気にしたほうがいいとおもいます。
暇なクレーマーや神経質な人ってどこにもいますから。
十分気をつけてください。
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520
匿名さん
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521
匿名さん
>>518
高級だろうがママチャリだろうが自転車なんだから
「EVで自転車を運び、室内での保管」
問題ないでしょ。
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522
匿名さん
>>521
じゃ、他の住人にも勧めることにしよう!
自転車置き場が足りないんだから仕方ないよね?
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523
517
>>520
専有使用権があれど、共用部分ですから駐輪はダメですね。
ただし、マンションによっては駐輪場が十分確保されなていなかったり
アルコープに駐輪できない事によって住民の大多数が困るといった場合は
理事会などに提言して管理規約に使用可と盛り込むことが出来れば問題ないかと思いますが。
そうでもない限り個々でアルコーブ駐輪などはやめてほしいですね
私自身はEVに自転車を乗せることは問題ないと思っています。
自転車なれどスキー板や車椅子と同等に考えていますので
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524
匿名さん
アルコープですか〜。
私はこのスレに対しては「容認派」なんですが、アルコープの在るマンションは将来的に長い目で考えると「ベビーカーや、自転車を置かれちゃって美観が悪くなるだろう」って考えで一件も候補に入って無かったんだけど、アルコープってベランダと同じ扱いなんですか?
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525
匿名さん
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526
匿名さん
あるサイトからの引用です。
マンションは、区分所有者個人のものである部分(専有部分)と区分所有者全員のものである部分(共用部分)に分けることができます。
バルコニー(共用部分)は専用使用権(共有部分の中で特定の区分所有者が独占的・排他的に使用できる権利のこと)が各部屋の区分所有者に与えられているだけです。
専用使用権は、バルコニーの他にも、アルコープや冷暖房用室外機置場や玄関扉、窓枠、窓ガラス、専用庭、駐車場等についています。
それぞれの専用使用できる者、用法、期間、使用料の有無等は規約の中に記されています。
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527
匿名さん
あ〜ぁ500超えてる、もう終わりだよ〜(ToT)/~~~
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528
480=506
>>508
>その提案=マナーはあなたが考えたものだから、
>みんながみんなあなたのようにそのマナーを頭に浮かべ守ってくれるでしょうか?
>と疑問に思ったものですから。
ですから、なぜ私の案だけでマナーが決まってしまうと狭い考えをなさるのですか?
皆でこんなマナーで有るべきではないか?そんなのは気を使い過ぎでマナーの範囲では無い、等
の意見交換おしてすり合わせによる、認識を合わせて行こうと言うのが480での本来の提案内容
です。
スレ主さんが、おこしになって、締めて頂きましょう。
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529
ツール
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530
匿名さん
エレベータを我が物顔で使うのはOKと言っていた連中がアルコーブはダメだってさw
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531
匿名さん
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532
匿名さん
+++++++++++++++++++++++ 終了 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
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533
ツール
>>530
最初から>>1で廊下やポーチに置かないと言っていたんだけど。
その前提でエレベータの使用の是非を聞いていたんだけどね。
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534
356
>489
282: 名前:MTB所有者投稿日:2006/06/07(水) 13:51
9割以上の住民がEVで自転車を運ぶ事を禁止にしたいと考えても実現は難しいのですよ。
禁止=キックボード、一輪車、ベビーカー、年配者が使う荷台、自転車、など等すべて
を禁止しなければならないからです。
この書き込みに対するレスだから、前文が必要なの。
>490
少数派の意見を聞いて、例外とするだけの妥当性があるかどうかが問題。
「高級自転車だから」では、「急病人を運んでいる一般者車両だって」
と同じように、妥当性があるかどうかは疑問。
一応、意見を聞く機会さえあれば、ok
そんなに簡単には禁止に出来ないよ。
>禁止=キックボード、一輪車、ベビーカー、年配者が使う荷台、自転車、など等すべて
>を禁止しなければならないからです。
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535
115
>>534
【私の考え方】
高級だろうと、ママチャリだろうと自転車は自転車→自転車は荷物→荷物をEVで運ぶ=
問題なし。ただ規約を作って仲良く使いましょう。
理由
①住民としてEVを使う権利がある。(マンション法 第5節 規約及び集会、第30条 )
②自転車は荷物といっても毎日の事だし、大きいし、汚れる可能性が高い。何か問題が起こっても対 処できる様に規約は作るべき。
【356さんの考え方】
高級自転車をEVで運ぶ=駄目。
理由
①EVが汚れる、傷付く、結果、資産価値が落ち易い。
②非常識
③駐輪場があるからそっちを使うべき。
論点がお互いにずれてて噛み合ってない所がありますね。ここのスレ主さんは高級自転車だから使わせてくれ。と言ってるのを私は私で自転車は自転車とも言ってます。
>>356さんは356さんで私に高級自転車だからってEVに乗せる様な特別扱いは出来ません。
とも言ってます。
私自身は確かに100万位(総改造費込み)のMTBに乗っていてはいますが今は地下駐輪場に止めていて特に室内に持ち込みたいとは考えてませんが、一方的な価値観で全否定されているのを見て知っている情報を自転車愛好家に伝えたかったのですよ。
ただスレ主さんは【室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?】といった新スレを作り「何まで運んでいいの?」などと言っております。呆れました。
正直他人のマンションなんてどうでも良いので馬鹿馬鹿しくなったので失礼したいと思います。
ただ>>356さんが私の意見に対して、納得出来ない部分もあって書き込んでくれれば、また来ると思います。
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536
匿名さん
反対です。
朝の出勤時間にエレベータ前で自転車を押して順番待ちしている人の列を想像してみてください。
自転車を押していないあなたは、自転車の列の最後部に並びますか?
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537
匿名さん
>>533-536
平気で掲示板のマナーを踏みにじるあなたたちに、マンションのマナーを語る資格はありません。
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538
匿名さん
我がマンションは、
法律が定義する車両(軽車両)はどんな状態であろうと持ち込み
禁止で、自転車は駐輪場に限り許可されています。
(同様にバイクはバイク置場に限り、自動車は駐車場に限りです。)
もちろん法律の定義に従い、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車は除外です。
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539
匿名さん
>>538
まーそういうマンションがあっても別に不思議じゃないよね。
住民のほとんどが納得してれば問題ないと思う。
自分は自転車をEVに乗せることについては容認派だけど、
そのような決まりがあるのなら何の疑問や不快感もなくその規則に従いますね。
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540
匿名さん
この掲示板では、450レス超えたスレに書き込むのはマナー違反ですよ。
何度指摘されても書き込むなんて三歳児以下ですね。
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541
匿名さん
>>538
確か、自転車は人が乗っている時には軽車両だけど、運ぶ時は軽車両じゃないよね。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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542
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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543
匿名さん
>運ぶ時は軽車両じゃない
それを言ったら、自動二輪もそうだったような。
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544
匿名さん
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545
匿名さん
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546
356
>535
①住民としてEVを使う権利がある。(マンション法 第5節 規約及び集会、第30条 )
この規約をところで自転車を禁止できないことはないよ。
あと、【356さんの考え方】は、すべて違うよ。
普通のEVは人+手荷物。荷物用のEVもちゃんとある。
大体自転車はバックさせるのが困難なので、普通のEVでは
載せることは想定していない。
自転車を載せることを想定しているEV(歩道橋など)では
逆方向に開閉するような構造にわざわざしているんだけど。
なので、普通のEVは原則車両禁止。妥当性を考慮して例外を決める。
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547
匿名さん
>>546
どうせワールドカップ見た後の暇つぶしでしょ。俺もだよ〜。ところで、
>普通のEVは人+手荷物。
↑
この定義はいったい何処から?勝手なイメージでしょ。
>普通のEVでは載せることは想定していない。
↑
これは同意。
前にも書いた事があるけど確かに自転車を運ぶなんてのは『グレーゾーン』設計会社も想定してないでしょう。
>なので、普通のEVは原則車両禁止。妥当性を考慮して例外を決める。
↑
「妥当性を考慮して例外を決める」ってのは例えばうちのマンションにも在るけど『ペット用EVのみ自転車の運搬を許可す』的なイメージですか?であれば俺の理想である形なんだけど。
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548
匿名さん
まだやっていたんか、ここ。
真夜中に暇かましていたので俺もカキコしよ。
ところで、ここで話題になっているのはあくまで
『趣味』の自転車をEVに乗せられるか、ってことだよね?
自己満足でしかない『趣味』と限定している時点で、
ないと生きていく上で支障の出る車椅子や、
荷物を運ぶという公益性のある宅配などの台車は関係ない。
そして問題の『趣味』の自転車だが、
容認派は「乗せることでどんな迷惑かけているの?」と書いている人いたけど、
一番の迷惑は単なる自己満足の道具をそんなでかい態度で乗せようとしている
持ち主に対しての反感が一番の迷惑なんじゃね〜のか?
正直言って、乗せられないと言われると困る立場でもあるんだわ、俺も。
だから、正面きって反対とは言わないが、
EVや廊下を傷つけるという前に、運搬中に自転車を傷めないために
俺は輪行袋に入れて持ち運びする。
公共の場に自己満足の道具を持ち込むマナーでもあると思うが、
数十万とか百万とかいう既製品(完成車をショップで買う)レベルの自転車ではないし
壊したらもう手に入らない部品も多いのでね。
本当に大切なものならそれを最大限守る形で扱うだろうし、
それが周りに対してのマナーを守ることにもなる。
そのことが同じ趣味ではない人の理解を得ることになるし、
総会などでも「ここまでやればよしとしよう」ということになるんじゃないか?
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549
匿名さん
ママチャリをエレベータに乗せるのは構わないが、
自転車を趣味にしているような人と一緒のエレベータに乗るのはイヤだ、
ってことか(笑)。
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550
匿名さん
>>549
読解力ね〜んか?
単に大切な趣味の自転車なら袋に入れろと書いているだけだろ。
548はクイックシャフトもなくバラすこともできない
ママチャリの話なんかひと言もしていない。
ここは趣味自転車をどうするか、ってスレなんだろーが。
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551
匿名さん
>正直言って、乗せられないと言われると困る立場でもあるんだわ、俺も。
>数十万とか百万とかいう既製品(完成車をショップで買う)レベルの自転車ではないし
>壊したらもう手に入らない部品も多いのでね。
>EVや廊下を傷つけるという前に、運搬中に自転車を傷めないために
>俺は輪行袋に入れて持ち運びする。
なんか嘘っぽいね。ちなみにメーカーは?型式は?何年に購入?何系で乗ってるの?タイヤは?サドルは?
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552
548
>>551
この書き込みは551に答えるだけのマニアックな書き込みなので、
ほかの方は無視してください。
それにしてもいい度胸してんな、551さんよ。
メーカー?形式?
デ・ローザだかチネリだか知らないが、ブランドしか知らないあんたらしい書き込みだな。
百万をはるかに超える自転車なんて、工房にオーダーして作った特注車にきまってるじゃん。
ちなみにあんたが言うメーカーに当たる工房は埼玉・志木に本店があるヨシダ、
したがってフレームに書いてあるエンブレムは『アンタレス』だよ。
1993年製作、パイプやラグまで完全指定し、フェラーリ社の塗料を取り寄せて使った
真っ赤なフル装備のキャンピングだよ。
タイヤは定番のウォールバー650B、
サドルは俺がイタリアで直接買ってきたサンマルコ・ロールス、
メインパーツはディレイラーがサンプレックスSLJ、リヤがカンパニョロ・ラリー、
チェンジレバーはユーレー・ラチェットフリクション、
ブレーキ本体はマファック・クリテリウム、チェーンリングにTAシクロツーリスト、
付帯のキャリヤ類もすべて自分が図面を書いて製作してもらったよ。
このほかにもサポート兼自動車積載専用として
同じ工房で作った700Cロード(カンパのレコードとデュラエースの混合)もある。
この自転車だって、おそらく散歩にしか使われない単なるブランド車よりはいいだろうよ。
なんなら、ちょっと古いがサイクルスポーツ1994年4月号98ページに
このキャンピングを使ってヨーロッパを旅したときの記録をまとめて出版した
俺の本が紹介されているよ。
わかった?
ホントーに自転車が大切なら主はそう扱うし、
それが周りに対するマナーにもなるんだよ。
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553
匿名さん
>ホントーに自転車が大切なら主はそう扱うし、
>それが周りに対するマナーにもなるんだよ。
本当にマンション住まい?
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554
548
>>553
そうだよ。
東京駅から8㌔以内、駅から徒歩3分、85平米3LDK11階に昨年引越ししたよ。
上場デベだが検査がeHoだったので少々あせったが、幸い問題なかったけどね。
おかげで、もともとあった輪行袋とは別に、
キャリアや付帯道具を入れる専用バックも作るハメになったがな。
今度は何を疑うんだ?
そんなことより、自分がどうマナーを守ってほかの住民に
受け入れてもらうかを考えた方がいいんじゃないの?
俺に言わせれば輪行袋にいれるという、ごく簡単な答えだけどさ。
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555
匿名さん
>>554
俺はデ・ローザだかチネリに乗ってる人じゃなくて、まぁ同じ様なカテゴリーですけどSUNNに乗ってます。
今は地下駐輪場に止めていて俺自身は何も問題ないよ。
ただ昔の賃貸マンション時代には大家さんに許可を貰って住民の人とも仲良くしてたから問題なかった。
輪行袋には面倒クサイから入れてなかったけど例えば、俺の後からEV待ちの人が来たら先に譲るとか簡単なコミニケーションでも十分でしたね。
>>554の周りの友人はどうしてます?
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556
554
>>555
普段乗る程度(100㌔程度)なら、常時車に積んであるサポート車で十分。
つまりEVも輪行袋も使いません。
アンタレスのキャンピングを使う場合は最低でも300㌔を超える旅なので、
だいぶ前から計画したり準備したりしています。
だから、旅行前日の夜中に袋に詰めた機材を下に下ろし、
組んだ上で一晩だけ駐輪場に置いておく形をとっています。
帰りも同様で、旅が終わった翌日は必ず休暇にしていますので、
いったん駐輪場に置いた上で、その日の夜中にバラして袋に詰め、
EVで上に上げる方法をとっています。
夜中なのでほとんど人と出っくわすこともないですし、
荷物・タイヤ&キャリア・フレームの3階に分けて運ぶので
万が一一緒になった場合はいったんEVを降りて次のを待ちます。
本も書いているので、周りの人も知っていますが、
頻繁に運び出すものでもなく、夜中に袋に入れての運び出しということで、
一応理解してもらっています。
むしろ、たった1台のキャンピングと付帯道具で8畳1室占領している点を
妻に理解させるためのコミュニケーションの方が今は大変です。
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557
555
やっぱりそうでしたか!
マンションでキャンピン**ーを使ってる。との事でしたので戸建の人なんじゃないかと思っていたので聞いてみたのですが、平置きなんですか?良いですね〜。
うちのマンションじゃキャンピン**ーは無理ですね。地下駐車場で入らないし、毎月3万もするんで車を使いたい時はレンタカーですわ。
今回の問題はマナーだと思うんですよ。マンション法第5節 規約及び集会、第30条 とか、管理規約に記載されていないとか色々書き込みましたがマナーが一番大事ですね。
ちなみにうちのマンションのコンシェルジュに入居当初に確認しましたがEVで自転車を運ぶ事はOKだそうです。
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558
555
キャンピン**ー
キャンピン**ーです。なんで**ってなっちゃたのかな?
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559
556
違いますよ、キャンピングは自転車のことです。
時には1000㌔以上を走るための重装備可能な自転車です。
車はカローラスパシオ、ごく普通の車にサポート車を入れ、
機械式駐車場に止めています。
普段は車からサポート車を出して使い、
大きな旅行の場合は前もって夜中に下に下ろして組み立て、
1晩だけ駐輪場に止めておく、ということです。
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560
555
俺の自転車重いんですよ〜。SUNN DUALLで1999年の奴なんですけど東京の道って走りにくいですね。前まで横浜だったんですけど横浜は走ってて気持ちよかった。湘南の方も133号線沿いも綺麗で気持ちよかったです。調子にのって横浜から小田原まで行って筋肉痛になっちゃいましたよ。
友人はGTでi-driveだったのでスイスイ行かれて参りました。
基本的に私は街乗りがほとんどで556さんの話を聞いてると羨ましいですわ!
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561
匿名さん
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562
匿名さん
我がマンションでもオートバイや自転車をEVで運んで
専用ポーチに置いている住民が何世帯かいます。
これっていいのでしょうか?管理人は注意していないようです。
駐輪場代を浮かせるためなんだろうなぁ。。。せこいっ!
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563
匿名さん
既出ですけど、オートバイは消防法違反ですよ。
ガソリン入ってるし。。。
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564
匿名さん
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565
匿名さん
>>563
ガソリン40L以上も入るバイクあるのか?
消防法対象にはならないだろ
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566
匿名さん
でも常識的に考えてオートバイをEVに載せる神経がわからない。。。
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567
匿名さん
>>562
原チャリでなくオートバイまでEVに載せてはこんでいるの????
大きいマンションのEVじゃないと入らないよね。
そういうマンションだとロビーからオートバイ持ち込めないと思うのだけど。
もしかして地下駐輪場とかでそこのEVからはこんでいるの?????
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568
匿名さん
MTBとかロードレース用の自転車ってママチャリとは違うし、
大事にしたい人がEVに乗せることは私は何の問題も感じません。
ただ誰もが乗せ始めるとちょっと嫌かも。その線引きが難しいから
これだけの反対意見が出てるのか。意外で驚きでした。
まあ自転車への愛があれば、EV禁止にされても階段で運んだり
輪行バッグにまで入れるのかな。
自転車という趣味を住民に理解してもらえないのは可愛そうですが・・
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569
匿名さん
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570
匿名さん
明日オーダーの自転車引き取りに行ってきます。
もちろんエレベータで部屋に持ち込みます。
他の住民に迷惑かけないよう注意しますので。
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571
匿名さん
↑
そういう「わざわざ」煽るような物言いをする奴が迷惑をかけるんだろうねー
残念なのは自覚がないことなんだよなぁ
困ったものですネ
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572
匿名さん
↑
迷惑かけないように注意する
って書いてるのになんでわざわざこんな突っ込みいれるんだろうね。
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573
匿名さん
乗せる事自体が迷惑だからでしょ?
1人乗せたらママチャリも子供チャリも皆乗せはじめるよ・・・
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574
匿名さん
そうそう、そして通路に駐輪しはじめる
一度低下したモラルを引き上げるのはとても難しい
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575
匿名さん
他人に迷惑かけまいとしてやっているなんて当たり前の話。
571さんではないけれど、自覚のない自転車乗りが多いってのも本当だよね。
輪行袋に入れるってのは、エレベーターや階段を傷つけないようにする目的もあるけど
自転車そのものを載せるようになったら必ず573さんが指摘するような問題も起こる。
値段や大切にしている度合いで高級車とママチャリの区分けは普通の人はしない。
あくまで自転車は自転車。
そうではなく、部屋に持ち込んで保管したり整備したりするような自転車は袋に入れて
持ち運びするようにすれば、部屋に入れることも他人に分かりやすく伝わるし
共用部分に自転車を置くようなことを誘発することも少なくなる。
もちろん、自転車そのものの持込に抵抗感のある人に対しての配慮にもなる。
趣味として自転車乗るならその程度は考えてほしいし、自覚してもらいたいね。
高い自転車乗っているから趣味人なんてのはかえって恥ずかしいとおもうね。
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576
匿名さん
片山右京が監修した折畳みのMTB持ってます。
折りたたんでEVに載せれば邪魔になりませんよね。
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577
匿名さん
荷物用とペット用の共用エレベータが別にあります
そこなら自転車りようしても問題ないですよね
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578
匿名さん
>576
子供のチャリは小さいのでEVに乗せて問題ないですよね?・・と同じ。
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579
匿名さん
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580
匿名さん
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匿名さん
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586
匿名さん
そっか〜、最近マンション入居したんだけど
自転車については結構世間の目は厳しいのですね。
自分は2階なんでなるべくEV利用はしないようにするし、
毎日の通勤で使うわけでもないからまだいいけど。
ただ、まあ汚れたタイヤでEV載せる等はマナー違反だけど
周りに気を配って載せる分には、大目に見てくれてもってのが
正直なところかな。
しかし、車イスの利用についても気にする人がいるってことは
気になる人にとってはどうやったところで気にくわないのでしょうね。
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587
匿名さん
自分がその立場に置かれない限り気づくことはできないでしょう。
そんなもんです。
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588
購入検討中さん
ベビーカーも自転車も乗り物のたぐいに違いないけど
なぜか自転車をエレベーターに入れてるとこ見ると
嫌悪感を感じてしまうね。
自転車置き場があるのにずるいとか思うからかね。
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589
匿名さん
乗り物と括ってしまえば違いがないけど、
用途を考えれば周囲の気遣いは違いますがな。
趣味の自転車は、健全な人が使っているものですがな。
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590
デベにお勤めさん
>ずるいとか思うからかね。
第一はそうだろうね、人間とは欲不快生き物ですから。
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591
匿名さん
>>趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。
どうぞ、注意してお運び下さい。
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592
匿名
エレベーターの中がタイヤの泥や土まみれになると想像する人が多いけど、
自転車のタイヤってそんなに汚れてますか?
そしたら人間様の靴の裏だって同じことではないのでしょうかね?
雨の日に濡れた自転車は気になるけど、濡れた傘をエレベーターに持ち込むのはOK?
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593
匿名さん
靴の裏は床にしか向いていないけど、タイヤは360度向いてるからでは?
よほど混んでいなければ、傘が触れるくらい他人の側に寄る事はないけれど、
自転車は占有する範囲が広いのでその分うっかり触れてしまう可能性が高い。
普段は気をつけていることができていても、
急いでいる時や疲れている時など注意力が低下している時のミスによる
人や施設に対してのダメージが、自転車は人に比べて大きいという事を
反対派の皆さんは懸念しているのでは?
また、自分は気をつけていても、
同乗した人が触れてしまったりぶつかってしまう事もあります。
まぁ、いずれも可能性の問題ですが。
僕個人の意見は、レベターに載せる時はカバーなりケース?なりに入れていただきたいです。
好きで乗っている自転車の事です。その手間くらいは惜しまなくてもいいと思います。
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594
匿名さん
ホイールがはずされているなど、きちんと片付けられていれば単なる手荷物ですので何も問題ありません。
走れる状態の場合、荷物用エレベータがある場合はOK。そうでない場合にはマンションの規約によってといったところでしょう。
個人的には自転車転がしながらエレベータホールに歩いていくのはどうかと思ってますが。
ちなみに普通のチャリならともかく、スレタイにあるような室内に保管したくなるレベルのロードバイクが汚れているってことはないのでは?汚いバイクそのまま部屋に飾らないでしょ普通。
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595
競輪選手
>普通のチャリならともかく、スレタイにあるような室内に保管したくなるレベルのロードバイク
自転車に無関心である大多数の住人はどれも『単なる自転車』。
それ以上でもなく、それ以下でもない。
ゆえに自転車置き場に置け、ということになる。
前の方に書いてあったけど、本当に自転車を大切にしている人は
周りではなく、自転車そのものを壁やエレベータの壁にぶつけたくないから
バラして袋にいれて室内に搬送。
これなら文字通り手荷物だと思う。
それでもヒステリーに文句つける住人はいそうでけど。
高級車だからママチャリとは違うとその他大勢も思っているだろうと考える
中途半端な自転車乗りが一番厄介。
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596
匿名さん
>前の方に書いてあったけど、本当に自転車を大切にしている人は
周りではなく、自転車そのものを壁やエレベータの壁にぶつけたくないから
ビンディング外し損ねて立ちコケするくらいなのに、壁に当てたくらいの傷どってことないですよ(笑
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597
大手企業サラリーマンさん
つうかそのままでは乗せれんのでは?
そんなでかいエレベーターなん?
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598
入居済み住民さん
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599
ご近所さん
あれまぁいいですなぁ、立てるか斜めにするかしないとそのままでは無理だなぁ。
一応10人乗りとなっているんだが。
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600
597
>599
正方形のエレベータですか?
長方形だと長物の積み下ろしに融通が利くって事ですね。
うちは9人乗りだったかな?
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