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匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2024-04-28 15:58:14
【東京サウスゲート計画とは】
正式には[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン]
JR品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、JR東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のJR東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目~五丁目、芝浦1丁目~四丁目、港南1丁目~4丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画(サウスゲート計画)】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
物件概要 |
所在地 |
東京都品川区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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東京サウスゲート計画<18>
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5501
匿名さん
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5502
匿名さん
>>5498 匿名さん
そういう事書くから荒れるんでしょ。
学習したら。
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5503
匿名さん
ちなみに、初代スレは当時の湾岸総合スレが荒れたのでサウスゲート専用スレを作ったという経緯が
あるんだよね。
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5504
匿名さん
初代スレの参加者はほとんど港南の人、だけどリニアのリの字もないね。時代の流れを感じる。。
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5505
匿名さん
結局、サウスゲートの本流じゃない港南4丁目の人が豊洲が憎くて荒らしているスレですよねぇ。
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5506
匿名さん
このスレを荒らしに来る豊洲の人はときどきいるが、この地域の人が豊洲を話題にすることは無い。
豊洲の人が荒らしに来ない限り。
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5507
匿名さん
-
5508
匿名さん
-
5509
匿名さん
つまり、地域全体としての長期将来構想や長期計画が2006年頃からある中で、国や関連する自治体や民間企業の関連計画や特区指定、リニアや新駅の話もあとから出てきたり正式決定したから、個別の話だけにするのは本末転倒という話ですな。
-
5510
匿名さん
住不の三田3・4丁目が具体化してくると、泉岳寺の再開発地域との間にある高輪郵便局が取り残された感じが強い。サウスゲートエリア内の幹線道路に面したかなり広い土地だし、国としても有効活用は考えているとは思うのだが。
-
-
5511
匿名さん
>>5509 匿名さん
個別の話をひたすらするので港南4丁目の人は、嫌われるんじゃないですか?
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5512
匿名さん
-
5513
匿名さん
>>5510
容積率700としてもかなりのものが建ちそうだが、あそこは上が職員社宅になっている。住居が絡むとすぐには動けないかもね
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5514
匿名さん
-
5515
匿名さん
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5516
匿名さん
>>5513
周辺は東京トヨタ本社ビル、住友電設東京本社ビル、ミネベア東京本部ビル等が集積していますから、高輪郵便局も再開発されていくのではないでしょうか。
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5517
匿名さん
>>5515
毎回を同じ天王洲の写真、道路が整備されて、小学校が改築されたんでしたっけ?
もう飽き飽きですよ。
他地域や別スレを荒らすしそりゃあ嫌われますよ。
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5521
匿名さん
[No.5518~本レスまで、個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
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5522
匿名さん
再開発エリア内VS港南4丁目VS豊洲と言う構図な訳?
-
5523
匿名さん
>>5522 匿名さん
何が何だかよくわからん。しかし、5518からの連投みると港南4の異常性を感じるな。
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5524
匿名さん
>>5523 匿名さん
実際、品川が発展すれば、京急沿線や職場が品川で通勤してる人だって恩恵があるんだから、変な線引きはいらないだろうにね。
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5525
匿名さん
>>5510
三田3・4丁目プロジェクトの計画区域内に聖徳の三田幼稚園も入っているようですが、移転する予定なのでしょうか。着工までまだ時間があるようですが、気になります。
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5526
匿名さん
>>5525
いま三田幼稚園のある辺りに生活支援施設の複合棟-2ができるので、そこに入るのでは。複合棟の後ろには約5千㎡の広場ができるので、幼児には良い環境になりそうだ。
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5527
匿名さん
サウスゲートの範囲がどこまでとか、そんなことは誰も言ってないしどうでもいいです。
どこそこは範囲外とか、ランク付けして優越感に浸るのは学生時代までにしてください。
神奈川に住んでるが、電車乗り換え無しで行けるから興味があるし楽しみだと思うなら、ここで一緒に雑談なりすることは全くおかしいことではないでしょう。
豊洲の方でも同じ東京東部に新しい街ができて楽しみだと思えば、その人にとっては恩恵があるでしょうし。
-
5528
匿名さん
高輪四丁目のソニー独身寮跡地はインプレスト高輪として双日が分譲することになったね。東京建物のブリリア高輪よりは駅から遠いが、眺望はこちらの方が良さそうだ。
-
-
5529
匿名さん
-
5530
匿名さん
>>5517
そういうレスももう何百回も投稿されて飽き飽き。
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5531
匿名さん
-
5532
匿名さん
>>5483 匿名さん
なんでいるの。リニア品川駅に嫉妬でしょ。
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5533
匿名さん
>>5530 匿名さん
毎回同じネタなのでこちらも飽き飽きですよ
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5534
匿名さん
品川新駅再開発地区と田町駅再開発地区は連結されることは無いんですかね。
サウスゲートの種々の開発(港南新駅、港南リニア、高輪西武・京急)のなかで、
どうも、田町だけ連続性が無く孤立している気がするんですが。
距離があるから無理なんでしょうね。品川田町間新駅と言っても、新駅はかなり
品川駅寄り、ってか近すぎるくらい。仮称が品川新駅というくらいだから
しょうがないですが。
-
5535
匿名さん
>>5507
>>もう一度定義しておこう
あなたが定義してどうする(苦笑)
「東京サウスゲート計画」があたかも存在するよう勘違いさせる意図が満々ですな。
どこかの国の実行支配じゃあるまいし。
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5536
匿名さん
>>5535 匿名さん
なんかストレス多そうね。
人をうらやむんじゃなくて自らを誇れる仕事をしよう。
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5537
匿名さん
-
5538
匿名さん
>>5537 匿名さん
見苦しいので同じものを何度も貼らないで。
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-
5539
匿名さん
品川駅から1年遅れで名古屋駅も着工しましたね。
リニア名古屋駅、着工 地下30メートル掘る大工事
朝日新聞デジタル 12/19(月) 13:53配信
2027年の開業をめざすリニア中央新幹線の名古屋駅が19日、着工した。JR名古屋駅に発着する新幹線と在来線を走らせながら地下約30メートルを掘る工事となる。今回の工事範囲は19年5月までの工期で、最終的には27年に完成する予定。
この日、名古屋駅西側であった安全祈願・起工式には、JR東海の柘植康英社長や愛知県の大村秀章知事ら関係者が参加し、工事の無事を祈った。柘植氏は「名古屋駅の工事は新幹線や在来線が走りながらで大変難しいが、安全に細心の注意を払って進めて参りたい」と述べた。リニアの名古屋駅は長さ約1キロ、幅約60メートル。現在のJR名古屋駅と東西に交差する形で地下に建設する
-
5540
匿名さん
-
5541
匿名さん
-
5542
匿名さん
>>5541 匿名さん
なんで一カ月半前のレスに返信してる?笑
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5543
匿名さん
>>5540 匿名さん
内閣府でも使われてるキーワードにケチ付けるのはムリ。
-
-
5544
匿名さん
>>5540
国家プロジェクトに難癖付けるのは無理ネガの極み。ちなみに、大丸有が東京フロントゲート、品川•田町がサウスゲート。
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-
5545
匿名さん
日の出駅の前にある洋伸ブックセンター跡地に近鉄と長谷工による23階建のマンションができる。サウスゲートエリア内では久々の新規分譲マンションとなる。
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5546
匿名
>>5545 匿名さん
ゆりかもめ日の出駅前ですね。あそこだとJR浜松町駅までは徒歩10分ちょいというとこかな?徒歩3分のシーバンスに成城石井があるし、日の出から新橋もすぐだし意外と便利かもしれない。今まで芝浦埠頭の海岸アドレスのマンションは坪180万くらいでしたけど、どうなるでしょうね。
-
5547
匿名さん
海岸通沿いは環境は悪そうだけど、海側の眺望は良さそうですね。
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5548
匿名さん
>>5544 匿名さん
ネガさんが要求したのは「東京サウスゲート計画」と明記された公文書でしょ。計画、の付いてないサウスゲートではなくて。
-
-
5549
居住者
アホなネガがしつこく粘着しているので、
「東京のサウスゲートにおける開発計画」にでも統一すればww?
日本語は省略の言語なのだし、この掲示板のスレタイトルが公文書なわけでもないので、
「東京サウスゲート計画」で、なんら問題ないのだが。
-
5550
匿名さん
>>5549 居住者さん
だな。東京のサウスゲートの形成、東京の南玄関たる品川エリアのまちづくりを実現するための国、東京都、港区、品川区、JR東、JR東海、京急、西武の個別プランを総称してるという意味がわからないらしいね。
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5551
匿名さん
そもそも、港南と芝浦を語るスレが祖先なんだよね。品川じゃなくて。
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5552
匿名さん
>>5551
そ。第一次湾岸マンション戦争時代。芝浦アイランドやワールドシティータワー、コスモポリス品川が分譲された時代の購入者が元祖スレの住人。
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5553
匿名さん
「東京サウスゲート計画」という名前が公式にあるかないかというのは本質的な議論ではない。また、わかりやすいよう「東京サウスゲート計画」とここで銘打っても何の問題もない。実際に東京のサウスゲートを形成するための計画があるわけなので。
-
5554
匿名さん
「東京サウスゲート計画」を豪語しているポジさん、
他人をアホ呼ばわりできる立場どころか、制裁を加えられる側ですよ。
虚言の訂正と謝罪を、みなさん待ってます。
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5555
マンション検討中さん
>>5554 匿名さん
誰もそんなこと思っていませんよ。
サウスゲート計画でなんの問題もありません。
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5556
匿名さん
-
5557
匿名さん
それにしても、港南芝浦を語るスレから始まって品川中心のスレに変わるとは。
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5558
匿名さん
確かにサウスゲート計画なんてものはないな。
様々な計画の総称なだけで。
なんの計画もない、港南4丁目の人がサウスゲートスレで我が物顔で暴れているのもおかしな話だ。
-
-
5559
周辺住民さん
ネガさんのおかげて気づかされたが、俺も「サウスゲート計画」というスレタイは不適切だと思う。
良い機会なので改めるべきだ。
なぜなら、新幹線駅開業、羽田空港国際化、東北縦貫線開業などを経て、
サウスゲートは「計画」段階ではなく、すでに形成されているから。
次スレからは「東京サウスゲート」とすべきだろう。
-
5560
匿名さん
それだと、何の計画も着工されていない港南4丁目が対象外になっちゃいますよ。
-
5561
匿名さん
-
5562
匿名さん
品川駅から1年遅れで名古屋駅も着工しましたね。
リニア名古屋駅、着工 地下30メートル掘る大工事
朝日新聞デジタル 12/19(月) 13:53配信
2027年の開業をめざすリニア中央新幹線の名古屋駅が19日、着工した。JR名古屋駅に発着する新幹線と在来線を走らせながら地下約30メートルを掘る工事となる。今回の工事範囲は19年5月までの工期で、最終的には27年に完成する予定。
この日、名古屋駅西側であった安全祈願・起工式には、JR東海の柘植康英社長や愛知県の大村秀章知事ら関係者が参加し、工事の無事を祈った。柘植氏は「名古屋駅の工事は新幹線や在来線が走りながらで大変難しいが、安全に細心の注意を払って進めて参りたい」と述べた。リニアの名古屋駅は長さ約1キロ、幅約60メートル。現在のJR名古屋駅と東西に交差する形で地下に建設する
-
5563
匿名さん
日の出駅の前にある洋伸ブックセンター跡地に近鉄と長谷工による23階建のマンションができる。サウスゲートエリア内では久々の新規分譲マンションとなる。
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5564
匿名さん
これっすね。低層かと思いきや23階建てですか。高層海側はレインボーブリッジが
近くて眺めよさげ。前面道路は首都高が道路全面を覆い隠す、暗くて陰鬱な道なので
環境は良くないですが、ゆりかもめ日の出駅1分、JR浜松町駅11分というとこで、
考えようによっては交通の便は悪くないと思いますね。5月着工、販売開始はいつで
しょう?
名称 (仮称)港区海岸2丁目計画
所在地 港区海岸2丁目7-2、7-4
建物概要
敷地面積 : 2,142.34㎡
主要用途 : 共同住宅
建築面積 : 961.24㎡
延床面積 : 21,011.84㎡
構造 : 鉄筋コンクリート造
杭・基礎 : 場所打ちコンクリート杭(予定)
階数 : 地上23階、地下1階
高さ : 88.69m
着工予定 平成29年(2017年)5月
完成予定 平成32年(2020年)3月
設計 長谷工コーポレーション
施工 長谷工コーポレーション
建築主 近鉄不動産、長谷工コーポレーション
-
-
5565
匿名さん
高さ88.69mで23階建てということは、階高3.85m?天井高3.5mのマンション
作るんだろうか?
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5566
匿名さん
-
5567
匿名さん
どちらかと言えば浜松町物件だろう。
竹芝浜松町大開発の恩恵ありそう。
-
5568
匿名さん
竹芝、浜松町、汐留、新橋、銀座とペデストリアンデッキで繋がるからね。
完成すればすごい。
だいぶ先だけど。
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5569
匿名さん
-
5570
匿名さん
>>5569
サウスゲートの北限は外苑東通りだから、浜松町駅は範囲外ですね。日の出駅のマンション計画は範囲内になりますね。
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5571
匿名さん
-
5572
匿名さん
そんなに目くじら立てることでもないでしょう。
隣接地のちょっとした話題くらい出るものかと。
浜松町にばかり敏感になりすぎです。
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5573
匿名さん
-
5574
匿名さん
-
5575
匿名さん
外苑東通りって芝公園で終わりだけどなぜそれが境界線になるの?
-
5576
匿名さん
>>5575 匿名さん
5574の黒い線を通称、外苑東通りと呼ぶケースもあるよ。
-
5577
匿名さん
新一の橋〜赤羽橋〜浜崎橋の道が境界ラインと重なるね。
-
5578
匿名さん
どちらにしろ浜松町で終わりだけど…?
というか外苑東通りがサウスゲートの境界線ってどこに明記されてたっけ?
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5579
匿名さん
別に境界ラインの外でも隣接地の開発や環境も大事だから話題にしてもいいと思うけどね。
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5580
匿名さん
自己解決、ざっくりこれが範囲なんだね。
でもこれ見ると東芝の再開発とかも含まれてるし浜松町の存在も十分話題にあがっておかしくない気がするが。
-
-
5581
匿名さん
>>5580
別に話題にしていいんじゃない?わかりやすいようにポイントに地名入れた。
-
-
5582
匿名さん
>>5568 匿名さん
スレ違い失礼します。
浜松町から銀座までペデストリアンデッキで繋がるってことですか?
本当なら嬉しいけど、そんな計画ありました?
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5583
匿名さん
>>5582 匿名さん
既に銀座八丁目まで繋がってますよ。
途中に階段はありますが信号や車無しの道を使って銀座まで行けます。
肝心の浜松町駅の手前が途切れてますが。
-
5584
匿名さん
>>5583 匿名さん
そうなんですね。知りませんでした。
情報ありがとうございました。
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5585
マンション検討中さん
>>5581 匿名さん
品川駅や新駅を中心にしたら囲いがいびつ、もっと南に広げるのべきだ。
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5586
匿名さん
-
5587
マンション検討中さん
>>5586 匿名さん
水辺のお洒落な天王洲に憧れていますね。
-
5588
匿名さん
-
5589
匿名さん
-
5590
匿名さん
-
5591
匿名さん
港南4丁目は、ワールド、ブランファーレ、シティタワー品川。
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5592
匿名さん
-
5593
匿名さん
また引っ込みが付かないから実行支配しようとしてる。
人を攪乱させる誤情報の流布は、自粛してもらいたい。
外苑東通りは、六本木の飯倉交差点まで。そこから先を外苑東って言う人、いないよ。
図の赤線は、品川田町ガイドラインの線。
サウスゲートを形成すると言及されているのは新駅や水再生センターあたり。
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5594
匿名さん
-
5595
匿名さん
品川駅、新駅、田町駅、浜松町駅の中で一つ選ぶならどこに住みたい?
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5596
マンション検討中さん
>>5580 5581匿名さん
スレタイに地区名がはっきり書かれている。囲った赤線は意味不明。
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5597
マンション検討中さん
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5598
匿名さん
>>5596 マンション検討中さん
赤枠で囲んだエリアが、
芝一丁目~五丁目、芝浦一丁目~四丁目、港南一丁目~四丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目
-
5599
匿名さん
>外苑東通りは、六本木の飯倉交差点まで。そこから先を外苑東って言う人、いないよ。
外苑東通り(がいえんひがしどおり)は、東京都新宿区の早稲田鶴巻町交差点(新目白通り交点)から、東京都港区麻布台の飯倉交差点(国道1号交点)に至る道路の通称である。東京都では、さらに港区海岸に至るまでの区間を「外苑東通り」と称している場合もある。
Wikipediaより
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5600
匿名
>>5598 匿名さん
品川駅南東の品川浦や天王洲アイル、
目黒川河口の東品川海上公園、天王洲公園が入っていませんよ。東品川2〜3丁目あたり。
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5601
匿名さん
>5599
正式な定義は、飯倉交差点まで。
それより先を差すの間違いを犯している人もいる。了解。
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5602
匿名さん
>>5595 匿名さん
品川の場合は、Vタワーなら。
あとは浜松町ですね。
次に田町。
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5603
匿名さん
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5604
匿名さん
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5605
匿名
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5606
匿名さん
国土交通省と都が定めたサウスゲートの定義では
高輪1−4、三田3ー4、芝1ー5、海岸2ー3、芝浦1ー4、港南1ー4、北品川6、東五反田1、東五反田3
これが正式なサウスゲート地区。それ以外の地区は自分で勝手に入れてるだけ。
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5607
匿名
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5608
匿名さん
>>5594
頼まれても入りたくないわ。その地区だからって都や国が特別何かしてくれるわけではないのは知ってっから。その地区の湾岸地帯で豊洲のように坪500で売れる場所あるか???爆
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5609
匿名
>>5608 匿名さん
なんでここにいるの?
そちらの事情は解りませんし、興味ありません。
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5610
匿名さん
>>5606 匿名さん
国土交通省が作成したこの図は?国土交通省って国じゃなかった?
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-
5611
匿名
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5612
匿名さん
>>5608 匿名さん
豊洲が坪500? タワマン最上階のプレミアム部屋じゃなきゃありえないだろ。最上階なら芝浦でも過去に坪600-800で成約してるわ。笑
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5613
匿名さん
>>5612
証拠もないのに言われてもな。口だけで600ー800あったとかなんとでも言えるわ爆。豊洲のはきちんと500で成約。
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5614
口コミ知りたいさん
>>5610
国土省と都が作った資料には最初にサウスゲートはこの地域ですと5580〜5581の地図がしっかり乗っている。それが赤枠の線。
それ以外を入れたがる人は我々WCT住民ではないよ、シティタワー品川イーストなど品川区アドレスの天王洲アイル住民ですよ。
-
5615
口コミ知りたいさん
>>高輪1−4、三田3ー4、芝1ー5、海岸2ー3、芝浦1ー4、港南1ー4、北品川6、東五反田1、東五反田3
5606さんが書いてくれたアドレスが国と都が定めたエリアで間違いない。無駄にエリア広げようとしてもそれが正式だから文句あるなら国に言ってくれ。
5606
-
5616
匿名さん
何故皆さんは東京の南玄関がどこからどのまでなのかでこんなに熱くなれるの?
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5617
匿名さん
>>5612 匿名さん
芝浦のどの物件が800で売れたの?
ソースよろしくね。
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5618
匿名さん
豊洲はさておき、別に周辺の話くらいいいだろ。
別に物件スレじゃないんだし。
たかがちょっと他の話がでたぐらいでぎゃあぎゃあ言う必要なし。
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5619
匿名さん
>>5616
誰も熱くはなっていないのでは?国と都の共同ドキュメントには最初に5615の範囲だと示されているので本来は議論の余地はない。ただ、勝手に拡大させようとしている人がいるだけの話。
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5620
匿名さん
豊洲は条件いい部屋ならとうとう坪500に突入ですか、なんだかんだ言って凄いですね。次の東急の物件も坪400越えと言われていますし、湾岸一の成り上がりです。
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5621
匿名さん
品川駅周辺のまちづくり計画では北品川、天王洲も言及されてるよ。私はWCT住民でも天王洲住民でもないが。
-
5622
匿名さん
ちなみに、このスレで話題になる八ツ山踏切立体化は北品川の話だけど品川駅の再開発では重要。
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5623
匿名さん
-
5624
匿名さん
>>5614
品川駅田町駅周辺地区などの範囲は示されてますが、サウスゲートの範囲は特に示してないと思います。
別にサウスゲートがどの範囲か何てどうでもいいのでは。
それより再開発エリアをどれだけ便利に使える立地かが重要と思います。
それの方がマンションの価値にも影響するでしょうし。
-
5625
匿名
スレタイ通りの地区だと不都合な輩がいる。不思議だ?
自分の好きな地区のスレ作れよ!
-
5626
口コミ知りたいさん
>>5621
しつこい。とにかく公式書類の最初の地域の定義の枠線に入っている公式エリアは高輪1−4、三田3ー4、芝1ー5、海岸2ー3、芝浦1ー4、港南1ー4、北品川6、東五反田1、東五反田3だけ。街づくりどうこう言っても結局最後は再開発しか資産価値は上げてくれないんだから、勝手にエリア拡大しようが恩恵はありませんよ。
-
5627
匿名さん
>>5624
その通り。再開エリアからどれだけ近いかその一点に尽きる。こんな範囲なんてなんの効力もなし。
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5628
匿名さん
江東区のはずれの駅遠マンションはひっこんでろ!笑笑
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5629
匿名さん
>>5623
実際豊洲の方が再開発案件が豊富だったりする。眺望や街の綺麗さも段違いに上だし。街づくりの手本として見習うところが無数にある。
-
5630
匿名
ここはどう考えてもリニア品川駅が主役だ。そこを中心に円を広げて語れば良し。大井や東品川には大規模マンションが複数たつし、三田が入るのに大崎が外れるのもおかしい。
サウスゲートの恩恵は広範囲だ。赤線囲いは見た目にも歪。
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5631
匿名さん
>>5628
超駅遠というか隣町の自称品川駅物件に言われたくないね。実際天王洲周辺のマンションは夏以降きっちり暴落してますよね。豊洲はそこまで下がってないし、マンションによっては上がっている。見習うべきところが多い。
-
5632
匿名さん
>>5630
三田は新駅の目の前、新駅商業施設が目の前、徒歩1分の立地だぞ。それとそっから山手線で2駅の大崎比べるとかアホすぎる。
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5633
匿名
>>5626 口コミ知りたいさん
あんたのきっちり囲った地区限定の恩恵はここまでしかありませんスレ作れよ。満足できるぞ。さぁ急げ!
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5634
匿名
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5635
匿名さん
結局、再開発部分から徒歩10分以内じゃないと恩恵なんて全くありませんよ。過去の事例でも、物件の資産価値に明らかに影響を与えるのは徒歩10分くらいまで。それ以上は資産価値的には恩恵ゼロは覚悟しておいたほうがいいよ。
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5636
匿名さん
これが範囲内。これ以上でもこれ以下でもない。
-
-
5637
匿名さん
>>5630
三田4丁目は新駅の目の前ですよ。我々湾岸地域の100倍くらい恩恵あるくらい格上の存在。湾岸にとっては新駅再開発は所詮、線路の向こうの話。
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5638
匿名
-
5639
匿名さん
>>5634
そういうあんたはしっかり再開発エリアから10分圏外の恩恵ゼロエリアのくせに、再開発語っちゃってんだろ爆笑 滑稽すぎだわ。
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5640
匿名さん
ちなみに浜松町は周辺として文化と緑のゾーン内に入っているね。
-
-
5641
匿名
リニア品川駅と水辺のセットが素晴らしい。アーバンリゾートね。
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5642
匿名さん
>>5614 口コミ知りたいさん
おいおい一期も始まってない未完成タワーに住人いるのかよ。
頭大丈夫か?(笑)
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5643
匿名さん
北品川や天王洲も、品川浦旧東海道、水辺の交流軸として言及されてる。明らかに範囲内だね。
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5644
匿名
>>5639 匿名さん
広範囲になると何かあんたに不都合あるの?ここが嫌ならでて行きな。
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5645
匿名さん
地域は赤枠内、周辺ゾーンは周辺部を含めた地域特性に基づき設定した、と説明にある。水色と黄緑色の範囲がサウスゲートエリア。
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5646
匿名さん
再開発から圏外の恩恵が全くないエリアの住人が、再開発を語っちゃうスレはここでいいんですよね?爆
サウスゲートに買わないほうがよさそうだね。そんな虚しいことしなくても豊洲なら再開発が腐るほどあるみたいだし、坪500も突破したし。
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5647
匿名
>>5637 匿名さん
品川駅中心にすると大崎が入らないなはおかしいと指摘したいだけです。
三田はたまたま出しただけで恩恵無いとは思っていません。興奮納めてね。
万歳三田。
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5648
eマンションさん
>>5642
CTEの住人のことでしょ。実際ここでガラの悪く、WCTをスケープゴートにしたりしているのはそこの住民だというのは結構バレている。
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5649
匿名
>>5646 匿名さん
そちらの地区は興味ありません
おかえりください。
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5650
匿名さん
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5651
匿名さん
>>5636
浜松町も竹芝も天王洲も含まれてるんだね。
これにて一件落着。
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5652
匿名さん
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5653
匿名さん
>>5648
それはないね。CTE住民ですけどガラの悪い人はいないし、温厚な人が多いです。WCTはCTEの検討スレでもたまに自分の宣伝とかしたりとかメチャクチャ、基本的に全部あそこの住民だと判断してもらって間違いないです。
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5654
匿名さん
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5655
匿名さん
サウスゲートに買うなら港区アドレスの方がいいのでしょうか?あるいは品川区アドレスの方がいいのでしょうか?結構迷ってます。
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5656
検討板ユーザーさん
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5657
匿名さん
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5658
匿名さん
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5659
匿名さん
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5660
匿名さん
わかってる中で一番規模が大きい建物って東芝の立替?
58万平米らしいが。
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5661
匿名さん
東京サウスゲートの定義は無い で正解なんです。
品川田町のガイドラインで、その広いエリアすべてにサウスゲートの機能を持たせようなんて、どこにも書いてありません。あくまでゲート「門」なので、交通結節点の再開発です。それを形成するなら水処理場(品川駅)~車両基地跡(新駅)の土地を中核にしましょうということです。
しかしそうすると、再開発がない港南4が寂しいですよね。
それで「ガイドラインのエリア全体」=「東京サウスゲート計画」という偽の定義を勝手に設定したぞ!という人がここのスレ主です。そういう計画は存在せず、ネットを参照して物を覚える子供たちの頭を混乱させる、有害スレッドとなっております。
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5662
匿名
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5663
匿名
>>5655 匿名さん
煽るなよ。どちらの区も水辺がオススメです。希少性と将来眺望が害されないので。月島に58階タワマン出来るそうです。それにより今まで見えていた眺望が塞がれるタワマン続出。この悲劇を避けるために。
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5664
匿名さん
品川を羽田からのゲートにしたいというスレなのに、
それを妨害する蒲蒲線のニュースに関して一切レスしないポジが面白い。
大田区と私鉄が蒲蒲線の協定を3月末までに結ぶなら、
JR羽田アクセス線も対抗して正式発表か?
品川と新駅と天王洲駅を通らないアクセス線。
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5665
匿名さん
>>5661
暇だなあ。しかも何を言ってんだか。
一度、関連資料を全て読め。
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5666
匿名さん
まあ、たぶんアレだ。豊洲スレはネガだらけ、サウスゲートスレだけ平和なのは腹立つ!だから荒らしてやれ!って感じだろ。無視するのがいい。
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5667
匿名さん
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5668
周辺住民さん
港南四丁目住民ですが、港南四丁目は範囲外だから港南四丁目ネタは投稿禁止だっつーならそれでもかまわないと思うのですが。
どうせ港南四丁目ネタは大半がネガさんのネガ投稿ですし。
港南四丁目が範囲外ならネガネタも当然ながら問答無用で削除な。
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5669
匿名さん
だな。港南のネタなんてしばらく出てないのに、自分で港南ネタ出して
マスターベーションしてる豊洲民が約1名w
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5670
匿名さん
港南だろうが浜松町だろうが別に話題にしていいだろうよ
お前ら全員いいおっさんだろ
子供じゃないんだからくだらないことでねちねちすんな
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5671
匿名さん
このスレッドの範囲はこの通り。サウスゲートがどっからどこまでなんて関係ない。
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5672
匿名さん
>>5660
浜松町西口駅前再開発もスーパーな規模ですが、野村による東芝ビルをツインタワー建て替え計画が都内の再開発では今1番大きいようですね。標準サイズの180メートル級のビルが4つ分の規模で、浜松町駅からデッキで直結するらしく、商業施設はツインタワーの低層プラス、別に低層棟も建て、目の前の運河に水上バスステーションも作る計画。本当にすごい計画です。浜松町はそれ以外に、西口計画、東口側には竹橋駅前に東急とJRとメガトン級の開発が具体的に決まっていますから伸び代は異論なく1番でしょう。
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5673
匿名
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5674
匿名
>>5672 匿名さん
その周りにカフェやレストランも出来るとなお良し。TYハーバーと船ではしご出来る。
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5675
匿名さん
野村の計画だけでなんと3500億。新駅の再開発が5000億だけれどもこれは、線路架け替えと土地整備、道路やインフラも含んでいる金額だから、野村の計画がいかに凄いかがわかる。浜松町の4つの再開発を合わせたら1兆円超えるらしい。半端ない、将来的にはガチで有楽町以上の存在になる可能性がある。新橋超えは当確でしょう。回遊性としては、新たに作る25億円のデッキは西口と東側を繋ぐだけでなく南北に大きく伸ばして汐留と芝浦を繋げるらしいです。
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5676
匿名さん
>>5674
水上バスで天王洲、芝浦、浜松町と繋がれるのは願望レベルでなく現実的にできると思う。芝浦で水上タクシーの実験的営業とかも始まっているので、ビルなどに比べるとスピードがゆっくりだが少しずつ前には進んでいる。
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5677
匿名さん
>>5676 匿名さん
羽田空港ともね。海外からの観光客を船で最初から観光しながら都心へ向かうツアーを天王洲ヤマツピアが計画している。
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5678
匿名さん
浜松町の再開発って初めにサウスゲート構想が出た後に急に上がってきたけど結果的には品川から浜松町のラインの間で最大の開発エリアになってしまいましたね。今まで1番地味でこれといった建物もなかったことが、用地買収や計画の推進が逆にしやすかったということでしょう。住宅市場みても、1番魅力がなかった浜松町には過去にツインパークスとクラストプライムしかタワマンがなかったこともわかりやすい。開発が進んで街が出来てくると、大手デベも浜松町により積極的にタワマン作りに行くでしょうね。
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5679
匿名さん
>>5675 匿名さん
JR東の投資額が5000億、西武が高輪再開発に4000億、京急が2500億、JR東海の品川駅整備にも相当の投資になる。さらにまちづくり計画に沿った道路拡張や電線地中化など、周辺整備にも相当の予算が振り向けられる。
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5680
匿名さん
>>5677
羽田空港までつなげたら面白いですね。羽田入国からサウスゲートの新しい東京の超都心部を水辺から覗いて、そのままホテルにチェックイン。外国人向けの良いツールになる。
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5681
匿名さん
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5682
匿名さん
>>5679
京急はちゃんとやると思うけど。西武の計画はかなり怪しい具体的な情報は全くなく、ワンマンのトップが勢いで言ってるだけって感じ。西武は過去にも、口だけで実行せずのことが多い。
立地的にも京急は地味にいい場所確保してるからホテルの建て替えだけでなく、駅前商業オフィスビルとしても成功し得る立地を確保してるけど。西武の土地は駅から遠すぎて、何かやったとしても単なるホテル建て替えになると思うよ。あの場所でホテル客以外を大人数呼び込むのは新しく駅でも作らないとまず無理。
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5683
匿名さん
羽田空港桟橋もいまだ低利用状態だが、桟橋横の新設ホテルが完成したら、
羽田―天王洲-芝浦-浜松町―浅草に定期航路が開設されるだろう。
品川リニアにアクセスできるよう、港南4の御盾橋に桟橋新設の可能性もある。
御盾橋はサウスゲート計画で水上交通と陸上交通の結節点として計画されている。
将来が楽しみだ。
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5684
検討板ユーザーさん
ビル2つだけで58万平米、3500億円って尋常じゃないね。野村がそんな事業をやるなんて初めて知った。どっちかというと不動産は新参組でマンション専従で商業オフィス棟は手出さないってイメージだったから。成功させないと野村不動産が傾くレベルの事業だから相当力入れてるだろうけど楽しみですね。
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5685
匿名さん
>>5682
西武はホテルに商業施設を合体させた複合ビルを作るだろう。西武HDにとって、品川・高輪エリアは品川プリンスホテルなどプリンスホテル4件と、高級賃貸マンション1棟を所有するなど拠点地域だ。品川に足りないのは商業施設だということは後藤も承知している。西武は様々な商業施設を作ってきた実績がある。西武がプロデュースした東京ガーデンテラス紀尾井町をかなり上回る規模のものを作ると明言している。ただし、着工はオリンピック以降、完成はリニア開業とタイミングを合わせることになるだろう。
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5686
匿名さん
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5687
匿名さん
>>5682
西武の土地は駅から遠いって、品川プリンスは駅前じゃん。
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5688
匿名さん
水運の社会実績は国交省主導で、すでに実施されていて毎回大好評のようだ。おそらく、品川や芝浦などに停まりながら羽田と都心を蒸す図定期航路が出来るのはそう遠い将来ではないだろう。
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5689
匿名さん
日の出の近鉄のマンション、いくらになりますかね?坪350万くらいだろうか。
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5690
匿名さん
>>5683 匿名さん
そのルートで芝浦と天王洲は入りますかね?
羽田から浜松町or日の出までは直行じゃない?
芝浦も天王洲も観光には関係無いし。
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5691
匿名さん
>>5690
サウスゲート計画では品川駅と連絡する高浜運河の御盾橋付近、新駅と連絡する
高浜橋付近、北品川付近に水陸交通の連絡用結節点を作る構想にはなっている。
紺色の点線の部分。実現可能性は分からないが。
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5692
匿名さん
水上バスは単なる足ではなく、水上からの景色などやその途中で屋形船とすれ違うの楽しんだりするもの。
水辺の遊びが解らないとこのスレにいても楽しさ半減だね。
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5693
匿名さん
>>5691 匿名さん
彼は天王洲ネガりたいだけ
相手にしないこと
羽田から京浜運河で真っ直ぐ日の出桟橋では味気無い。
水辺に感心があれば天王洲、高浜運河を通らないと面白く無いことぐらいわかる。水上バス運営側も陸路との違いを見せるのがビジネスなんだよ。
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5694
匿名さん
運河の景色って言ってもね…。
ブルージュとかアムステルダムとかならわかるけどね。
日本でも横浜の方が見映えがするしね。
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5695
匿名さん
天王洲の景色がいいって思うのは住んでる人だけでしょ。だからこそ住んでるんだろうから、悪いことではないけど。
海外や日本の地方から旅行で来た人が船で羽田から移動するとして、天王洲に立ち寄りたいとは思わんだろうね。もちろん、コースとして通過する分にはいいだろうけど。
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5696
匿名さん
羽田から都心に移動するならモノレールや京急に乗ればいいだけ。それをわざわざ時間がかかる水上交通をつくって乗せる意味は、東京の景色を水上から楽しみながら旅に面白みを加えることにある。途中で鉄道に乗り換えたければ、御盾橋から品川リニアに乗る、新駅で降り新駅エリアのホテルに泊まる、外国人に人気の北品川で降りて観光というのもありだろう。そのまま、人気観光地の浅草まで隅田川からの景色を楽しみながら行くというのも良いと思う。そういう工夫で訪日客が喜ぶ仕掛けを増やさないと日本に外貨は落ちない。
>>5695
天王洲のTYハーバー周辺は日本人より、むしろ外国人に人気だ。運河沿いのテラスで食事したり飲んだりできる雰囲気が、日本人より外国人の趣味、趣向にあっているらしい。TYハーバー横には多くの桟橋が設置された。まだ、利用されていないが、ここにも希望があれば乗降船できる仕掛けを作ろうとしているのは間違いない。
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5697
匿名さん
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5698
匿名さん
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5699
匿名さん
美しい港南の風景
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5700
匿名さん
運河沿いの道は晴れていると気持ちいいので、たまに天王洲周辺をジョギングするけれども、人が少なくて寂しいです。
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5701
匿名さん
徹夜、おつかれさん
Xmasの週末は寝て過ごすのか?
2020年以降のストーリー ~悪い流れになった場合
リニアの山間部でのトンネル掘削が難航し、5年以上の遅延が確実になり、
大阪延伸どころか品川-甲府間の営業になり、リニアは海外受注にシフトへ。
品川GOOS建て替えは延期。西武プリンス再開発は凍結。
新駅の周辺は、特区制度のアジア企業誘致でチャイナタウンに。
2030年、蒲蒲線とJRの羽田アクセス線が営業開始し、
渋谷・東京・浜松町の各超高層駅ビルがJRで羽田直結に!
JR東の子会社の東京モノレールが廃止、社員は羽田アクセス線と路線バスに異動。
全部がうまくいくと誰もが思ってれば、品川物件は2倍に跳ね上がってなきゃ。
しかし、そうでないのが現状だ。部外者からみるとリスクヘッジが頭にあるから。
今の品川には何もない。何かできてから買えばいい。
Xmasも品川から脱出しなきゃ、つまらないでしょ?
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5702
匿名さん
「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014」の発表で2倍に跳ね上がったかな?
中古が何十戸も滞留してたりしてない?
リニア待ちとか、カジノ待ちとか、待ってる間に年齢を重ねてくだけ
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5703
匿名さん
>>5702 匿名さん
ネガさんがここ見張っているのは羨ましいから?リニア品川駅の恩恵は貴方にきっと届くはず。
蒲蒲線、誰も相手にしていないみたいだから一言。
便利になり大変結構。
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5704
匿名さん
サウスゲートエリアの良いところは、公園や遊歩道など余裕があるオアシス空間が多いこと。
ビルが隙間なくぎっちり建ち、その間を道路が縫うというような場所が多い東京で希少な場所。
それは風の道などを意識したサウスゲート計画による配棟計画のおかげでもある。
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5705
匿名さん
2008年から2012年頃に品川駅に近いエリア、水再生センター上部を優先して行われた港南エリア
の再整備だが、芝浦地区にも整備の手が入ってきた。芝浦公園がリニューアルされ、老朽化した
運河橋は架け替え工事が始まった。芝浦の複数個所で道路拡幅工事も開始されている。これも
サウスゲート計画に沿ったものだ。
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5706
匿名さん
ネガさんが頑張っているお陰で、水辺の今後のプランや素晴らしい写真が見れてありがたい。
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5707
匿名さん
高浜運河沿いの遊歩道連続化は数年前に完成した。今は天王洲から高浜橋までだが、芝浦まで
すべて遊歩道でつなげる構想だ。将来は戦略特区法を活用して遊歩道沿いの都有地公園内で
民間の商業店舗設置営業を可能にすることを望みたい。
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5708
匿名さん
泉岳寺駅の開発計画の概要が発表された。
敷地面積8500㎡に、高さ160m、延べ床面積11万㎡の高層ビルが建つ。住宅・商業・業務の複合ビルで、うち住宅戸数は350戸。
着工は2020年、竣工は2024年、区域内に泉岳寺駅の出入り口が新設されるから、このビルは駅直結となる。
住居は恐らく賃貸だろうが駅直結でもあり、注目物件として人気が出そうだ。
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5709
匿名さん
>>5708
泉岳寺駅は都営浅草線と京急乗り入れ線の2面4線になっているが、列車を通したままの
ホーム拡幅はいったいどのように工事するのかが謎だ。それと都心直結線は諦めたのだろうか?
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5710
通りがかりさん
>>5701 匿名さん
新航路の低空飛行機騒音問題が抜けています。
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5711
匿名さん
>>5709
おそらく、現在のホームは活かしたまま更に深い場所に新ホームを建設するのではないだろうか。
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5712
匿名さん
>>5707
こういう場所に店舗などが出来たらかなり賑わいが生まれると思うですけどね。水上活用とあわせてせっかくアジアヘッドクオーター特区にもなっているのに、特区を生かした施策がまだまだ不十分だと思います。新たな戦略特区法の制定と活用をぜひお願いしたいですね。
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5713
匿名さん
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5714
匿名さん
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5715
匿名さん
>>5712 匿名さん
その辺りはアジアヘッドクォーター特区からはかなり離れてますよ。
もちろん波及効果は期待できますが。
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5716
匿名さん
>>5711
図を見る限り深くなる訳ではなさそうだ。再開発ビルの地下となる京急線行きホームから順番に移設していくのではないか。
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5717
匿名さん
>>5715
誤解を生じさせる表現だった。特区とは地域を指定するもの以外に、個別ごとに特区申請を認めて
特例を作る形がある。公立公園内に保育所を設ける、道路占有地での店舗営業を認めるなど。
たとえば公立公園内に保育所設置を認める特区特例でいくつもの保育園が新設され、それは国家戦略
特区内とは限らない。サウスゲートエリアでは緑水公園に保育園が新設されるが、緑水公園は国家
戦略特区の区域外。その地域分けとは別の特区法制定は個別申請に基づいて可能だ。
そういうルールを使えば「高浜運河沿い緑地の商業利用を認める」という特区申請をして、認可を
受ることは十分に可能だということ。
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5718
匿名さん
特区区域というのは一度設定されたらそれで終わりというのではなく、地域のニーズに基づいて
自治体が国へ申請、国家戦略特区会議で審査され、国家戦略特区認定事業として承認されれば
それが特区になる。そういうルールを活用すれば、運河沿い公園内での商業利用は国家戦略特区法
にもとづいて認可される可能性がある。
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5719
匿名さん
>>5708
事業者は東京都の一者のみとなっているので、泉岳寺交差点から高輪大木戸までの私有地は都が全て買い上げると言うこと。都の本気度が分かるね。
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5720
匿名さん
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5721
匿名さん
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5722
匿名さん
>>5721
同意。
結構な大工事だけど、上野東京ラインの神田駅周辺工事等で発揮された日本の技術力を考えれば全く問題ないでしょう。
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5723
匿名さん
>>5721
ほー、なるほど!Thanks!謎が解けた。あったまいい!ってか俺があったま悪いー。
一気に工事することしか思い浮かばなかった。
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5724
匿名さん
先日、環状4号線に関する環境現況調査について東京都の建設局にお話しを伺いました。
既に調査は終了しており、説明会に向けて処々諸々のすり合わせ作業中で、遅くとも一年以内に説明会を行うとのことです。
道路の整備は白金台から東方向へ整備していくのかどうか質問したところ、
延伸部(第一京浜以東)をまず整備する可能性があるとのことです。
地権者との話し合いはこれからとのお話でしたので、白金台~高輪台の区間は後回しになる可能性が高そうです。
そしてガイドラインに例示(ガイドラインでは、イメージ図はあくまで例示という風な書き方をしています)されているような跨道橋の設置を基本的には考えているようでした。
跨道橋にするなら高台から橋を架ける都合上、高輪台から第一京浜までの区間も同時に整備するかもしれませんね。
3年以内の計画決定とのことなので、竣工は2020年に間に合いませんが、2024年ごろの街びらきに合わせてくるのかもしれません。
品川駅北口広場や歩行者デッキとの兼ね合い、その他品川駅北周辺地区および街区地区に立つであろう建築物や、第一京浜の拡幅、場合によっては南北線延伸とのすり合わせが必要であろうし、再開発の規模が巨大なだけに結構大変そうです。
今後の説明会はこれらの上物その他の計画と一緒に行われるのでしょう。
関係主体の皆様には協力して頑張ってほしいものです。
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5725
匿名さん
レポートありがとうございます。品川は真ん中で高輪側と港南側が分断されているのは最大の発展阻害要因なので、まずは第一京浜以東から海岸通りまで延伸されれば目的の8割は完成したようなものだと思います。2024年、麻布、広尾、六本木方面が劇的に近くなるので楽しみですね。
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5726
匿名さん
第一京浜以東は地権者ヘの説明は何もしていないので10年先かな、と思います。
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5727
匿名さん
環四の延伸部は新駅周辺および品川駅北口の再開発と不可分なので、まずはそこから着手するのが妥当でしょうね。
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5728
匿名さん
京急バス乗り場から品川駅までのビルを撤去する計画は示されていません。京急ビル以外は難しいと思います。
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5729
匿名さん
>>5728
京急はすでに本社移転を決めていますし、あのあたりのビルはすべて京急の持ち物ですから
意思決定は早いでしょう。高輪側もプリンスと京急の敷地内にはほとんど建物がないので、
それほど苦労しないと思います。
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5730
匿名さん
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5731
匿名さん
>>5728
あの地区(品川駅街区地区)は区画整理事業が計画されており、2018年度に事業認可される予定だそうです。
そうなると強制的に立ち退きになりますね。
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5732
匿名さん
>>5731 匿名さん
そんなんで強制的に立ち退きなんてできませんよ。
独裁国家じゃないですから。
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5733
匿名さん
あのあたりのビルは、もうかなり前から再開発の知らせが届いていて、テナントなども
すでに織り込み済み。事業が動き出せばスムーズに立ち退く。数年後にビルをすべて
取り壊す計画の東京駅八重洲口再開発と一緒。
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5734
匿名さん
>>5732
残念ながら、この地区は区画整理事業を行うことがほぼ決定しているようです。
立ち退きの命令は誰にでも起こりうることです。
行政が決めたことに逆らっても勝ち目ないです。
公共の福祉が優先されるのでしょう。
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5735
匿名さん
問題は京急よりも高輪台のほんの100mくらいの区間でしょうね。ドン・キホーテは仮設店舗なのでいつでも立ち退けると思いますが、それ以外のビルは意外とてこずるかもしれません。
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5736
匿名さん
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5737
匿名さん
すべて京急が所有しているなら強制執行などはないでしょう。
都市計画ができても地権者との調整は長時間かかりますから、まずは環境アセスくらいからです。
そんなに簡単に明け渡しできるなら、沖縄や成田などはもっとすっきりしているはずです。
たかだか駅前開発ですから、品川駅前と言っても特別なことはありません。
長期間居座っている地権者がいる再開発案件など全国にいくらでもありますよ。
いろいろな業者が買い付けに入ってきていますから、まだまだ序の口です。
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5738
匿名さん
民間のビル再開発と、道路を通すなどの公共事業は話が別だと思いますが。環状4号線の
延伸は品川の再開発の鍵。すでに住民説明会も終わり調査も終了しているので、着々と
進んでいくでしょう。ただ、それでも開通は6-7年後でしょうが。
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5739
匿名さん
京急は再開発に賛成の立場というか当事者ですからね。品川再開発は企業戦略上の重要な
計画。ここで揉めることはありえませんが、高輪台の用地買収は少してこずるかもしれません。
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5740
匿名さん
高輪台から白金台の区間は、相当先でしょうね。下手したら30年くらいかかるかもしれません。
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5741
周辺住民さん
港南~第一京浜区間は2024年頃には開通するんじゃないでしょうか。
第一京浜~高輪台区間はさらに数年かかりそう。
高輪台~白金台区間は今世紀中に開通するかも?って感じだと思います。
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5742
匿名さん
港南ー第一京浜ー高輪台は先行して開通させるようで、目途は立っているようです。
そこから先は当分無理でしょうね。生きているうちには開通しないかもってくらいの感じです。
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5743
匿名さん
これ見るとリニア計画ってほんとにすごいな。ほとんどトンネル。同時にいろんな場所を
工事しないと10年では完成しないだろうね。
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5744
匿名さん
田舎から上京してきた組なら「地元の町で、東京都港区って言えるだけでOK」
だが、駅遠だからお買い得だったんでしょ?と思われてる事実も。
都心の者同士の対決では、メトロのない品川駅は住みづらさも際立つ。
10年以上も先の普段遣いしないリニアでは、家の投資に不向き。
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5745
匿名さん
>>5744 匿名さん
嫉妬は醜いよ。
ここにいる事 悲しこと。
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5746
匿名さん
>>5744
一般には城南エリアの注目度は上がっているようだ。
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5747
匿名さん
>>5746 匿名さん
スーモの住みたい街ランキングでは、品川はベストテンから脱落したよ。ネタ元も書かなきゃね。
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5748
匿名さん
これでも、上がっているな。
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5749
匿名さん
リニアで話題になるのは必然でしょ。
しかし漠然と住んでみたいというレベルのアンケートと、
実際に真剣に検討をしている人々のアンケートでは、
結果が異なるということですね。
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5750
匿名さん
5746で上位の城南地区の恵比寿、目黒、中目黒を選んだ理由の一位は、いずれも
「交通の便が良いから」
「交通の便」と「商業施設」はトレンドを形成する2大キーワード。品川に大規模
商業施設が出来たら、品川の順位は8位からさらに上がるだろう。
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5751
匿名さん
>>5750 匿名さん
>>5750 匿名さん
恵比寿や中目黒に飲みに行くことはあっても、商業施設ができたとして、わざわざ品川に食事に行くことはなさそうですけど。恵比寿や中目黒にあるような、おしゃれな個人経営の店など品川には期待されてないと思いますが。
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5752
匿名さん
本当に住みたいと、住めるとこで住みたいも違うよね。品川どうこうよりも、海沿いは安いからね。特に埋め立て地だと、手が届きやすい人が多い価格帯だし。
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5753
匿名さん
-
5754
匿名さん
>>5752
>埋め立て地だと、手が届きやすい人が多い価格帯だし
それ大事。金がいくらでも出せるならブランド立地に住みたい人が多いのは当たり前。
都心居住の便利さを、ギリ手が届く範囲で買える。そのバランス感が必要。
ローン組まなきゃいけない人に買えない価格になれば人気ランキングにも出てこなく
なるからね。
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5755
匿名さん
-
5756
匿名さん
>>5750 匿名さん
交通の便がよいから、なら恵比寿吉祥寺自由が丘より渋谷新宿品川だろ。変なランキング。
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5757
匿名さん
「都市整備局は泉岳寺駅地区の再開発事業費に10億10百万円を計上。再開発ビルの基本設計、測量、物件調査などの経費に充てることにしている。民有地の取得に向け、地権者らとの協議の場を設け、事業の周知にも取り組んでいる」
都が泉岳寺駅再開発計画を発表したのは未だ去年の今頃の話なのに、もう予算措置。随分と動きが早い。
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5758
匿名
-
5759
匿名さん
-
5760
匿名さん
>>5759 匿名さん
品川を拠点に行きたいとこ行けばいい
山手線内周り外周り、リニアや新幹線で東へ西へ、羽田から世界へ
陸路、空路、水路で
土俵が違いましたね。
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5761
匿名さん
品川の人がどこへ行くかじゃなく、
周辺域からの集客力、駅の魅力、って話でしょ?
だいじょうぶかいな
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5762
匿名さん
恐らく品川駅、新駅双方から利用できる区域5、区域6あたりは商業施設が入るでしょう。
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5763
匿名さん
このようなイメージ通りの街が出来れば街の集客力は高まると思います。
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5764
匿名さん
虎ノ門ヒルズ森タワーを含む4棟の延べ床面積は80万平米、これが2019年。
八重洲口では三井や東建で延約94万平米、これが2020年。
日本端の三菱などを合わせると、東京駅で合計206万平米。
ほかに、第二六本木ヒルズ、渋谷ストリーム、浜松町駅、、池袋駅、新橋駅、
麻布台、外苑前、後楽園、豊洲、どれも駅直結の複合ビルがが乱立するから、
テナント争奪戦も大変だ。
あと築地のまとまった広大な立地もね。
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5765
匿名さん
>5762 >5763
コンテンツがよくわからない
あの多摩ニュータウンを造った都市整備局が手掛けるらしいな・笑
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5766
匿名さん
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5767
匿名さん
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5768
匿名さん
>>5764
いろいろ再開発はあるけど新駅、新幹線ターミナル品川駅+商業施設直結は強いでしょう。
ただ、単純にテナント募集するだけじゃなく大企業の本社積極誘致も行うと思いますよ。
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5769
匿名さん
>>5766
イミフ
行きたいってなるか、という話題だ。ポジちゃんマジダイジョウブ?
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5770
リニアよりも
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5771
匿名さん
>>5764
>>5765
都市区画整理事業に東京都が絡むということ。
他の地区の再開発は主にハコを作るだけですが、
街区地区を合わせて19ヘクタール弱の更地を再開発するので、建物を含んだ街が新しく作られます。
JRが計画する高層ビルの延床面積は100万平米。
京急を入れるともっとでしょうね。
敷地に建物をギュウギュウに詰め込み延床面積を増やすことはできますが、過去の失敗の轍は踏まず、視界の抜けなどの景観や風の通り道、広場や水辺、公園などのオープンスペース、街路樹などの緑との共存などを考慮したまちづくりを考えているようです。
コンクリートジャングルは目指してないということです。
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5772
匿名さん
内陸部のヒートアイランド緩和にために海陸風の通り道は確保することになるだろう。
それが結果として空間の多い調和のとれた街づくりにもつながることになる。そうしないと、
水再生センター上部を公園として空間にして風の通り道にした意味も無くなるからね。
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5773
匿名さん
>>5771 匿名さん
他の再開発を下げて、品川だけ持ち上げるから反感買うし、反論されるって分からないのかな。。。何度も繰り返して無限ループ。
少しは学習しよう。
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5774
匿名さん
>>5754
つまり、本当は高輪に住みたいけど、手が届かないから妥協して港南に住んでいるということ?
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5775
買い替え検討中さん
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5776
匿名さん
確かに、他の地区の再開発は要するに大型複合ビル建設計画だと言っていい。もとも土地にあった
古いビルや居住者を立ち退かせてビルを建てるのだから再開発には違いないが、再開発街区の面積は
それほど大きくない。
品川が他と違うところは港南の新駅エリアだけで13haもの更地が出現するということ。さらに港南口
では東海リニア品川ターミナル建設が進行中であり、上部施設もリニューアルされるだろう。
2019年頃からは京浜急行品川駅の地平化と上部デッキの新設、商業施設設置を含む再開発、2022年頃
から西武ホールディングスがプリンスホテルエリアの再開発を予定している。これだけの再開発が
順を追って広範囲で進むというのは、今後も二度とないだろう。
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5777
匿名さん
港南口のビル群が風の流れを阻んでいるんだね。
あまり感じないんだけれども。
それよりも、冷暖房の排気熱を何とかしてくれるだろうな。
新駅付近での新技術に期待します。
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5778
匿名さん
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5779
匿名さん
その13haが縦長なので、他の駅直結の開発と違って、駅から遠いじゃん~ってビルが多数になる。まとまった土地なら、築地のような四角のほうが遥かに良い。新駅のオフィス群が例えデッキでつながろうが、改札までのアクセスの悪さからオフィス需要として低位になる。渋谷駅や浜松町駅のように、改札を出たらすぐエレベーターで垂直に移動するようなオフィス床と戦うには、新駅の目の前の立地以外は争奪戦で圧倒的に劣る。高さ規制で160mが外科医のため、横に並べるしかないから。つまり13haのうち、8haほどは他の駅のオフィスからしたら脅威にならない。しかもメトロが無いと山手線の内側にビジネスマンがすぐ入っていけないし、来てくれない。
本社機能を誘致?ここは、アジアなど外国企業の出先を税制優遇でかき集めるのでは?
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5780
匿名さん
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5781
匿名さん
>品川が他と違うところは港南の新駅エリアだけで13haもの更地が出現するということ。
大崎の再開発エリアより狭くないか?
築地市場は23ha。環2で削られても実質18haくらい。
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5782
匿名さん
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5783
匿名さん
>>5774 匿名さん
縁があって高輪に住んでますがはっきり言ってサラリーマン家庭が住む街ではありませんね
高輪に住めないから港南に住むというのはまあありえる話です
うちは妻の実家が持っていたマンションをリフォームして住んでますが近隣には若い世帯もそれなりにいます
ただ子供が幼稚園に入る頃になるとみんな引っ越していきます
同じマンションにいた同年代の子供がいる人たち(賃貸で住んでました)はワールドシティタワーズや芝浦アイランドがちょうど分譲された時期であそこを買った人が知り合いに複数います
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5784
匿名さん
>>5783
私も以前に賃貸で伊皿子の近くに住んでいましたが、高輪は高級住宅街の
イメージがあるけど、実際は高台にある古くからの住宅街というだけで
坂道は多いし、道は狭いし、駅は遠いしであまり住みよい場所ではないですね。
自分が住む目的で分譲マンション買うのはためらわれます。もし高齢になったら
泉岳寺からの坂道はつらいと思い、私も自分で買うのは芝浦のマンションにしました。
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5785
匿名さん
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5786
匿名さん
>5785
は?頭だいじょうぶか?
衛星画像で見てもわかるが、大崎にビルが建った場所をなぞってごらん。広大だから。
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5787
匿名さん
大崎は副都心に指定されてから再開発地は計48haくらいじゃなかったっけ?
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5788
匿名さん
>>5781 匿名さん
汐留の再開発が31haだったらしいから、その半分以下。13haなんて大したことない。のべ床で比較したら更に大したことないし、その辺の再開発と大して変わらない。
これが実態。
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5789
匿名さん
>>5787 匿名さん
ってことは大崎の1/3以下じゃん。
品川しょぼ~。www
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5790
匿名さん
>>5781
一等地に更地があることに意味があります。
山手線の駅の周りに18.6ヘクタールの更地があるわけですから。
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5791
匿名さん
新駅の再開発って結局は今の港南口や天王洲の需要を奪うだけじゃないの?
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5792
匿名さん
都心で最大の再開発案件、且つターミナル品川駅の完全リニューアルと東海リニア新駅、
山手線・京浜東北線新駅という新たなJR駅をあわせて作る再開発なんて後にも先にももう
ないだろうね。6区域に出来るであろう商業施設の概要発表が楽しみだ。
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5793
匿名さん
>>5791
品川駅のシーズンテラスもあっという間にテナントが埋まった。
さらに新駅エリアのオフィスとなれば、山手線駅直結なうえに東海リニアや新幹線も
停まる品川駅もデッキで連絡。羽田空港にもアクセス至便。
近所の天王洲や港南口からわざわざ引っ越すのではなく、都内の他のエリアに
オフィスを構える企業が押し寄せてくるだろうね。
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5794
匿名さん
海外から羽田に降りたつ訪日客が必ず通過する品川、再開発エリアは単なるオフィス街ではなく食とエンタメと商業機能を充実させて、クールジャパンの発信基地として遊び心満載の街にしてほしい。
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5795
匿名さん
>>5792 匿名さん
商業施設のメインターゲットはサラリーマンなので、ほぼサラリーマン向けの飲食店だろうな。
今の品川駅と同じ。
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5796
匿名さん
どうかな?今でも品川駅の駅ナカはサラリーマン向けではないが。
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5797
匿名さん
どうなるか、楽しみだ。
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5798
匿名さん
>>5787 匿名さん
誰も知らないその他の駅たちに興味ない
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5799
匿名さん
サウスゲート優先整備4地区だけでも60万㎡となるから、規模的に見ても大崎や汐留より大きな開発と言える。
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5800
周辺住民さん
13haはJR東の車両基地跡地だけの話。これに西武再開発、京急再開発、泉岳寺駅再開発、水再生センターが加わる。札の辻の住不と森ビルも圏内に加えて良いかもしれない。すでに開発済みのインターシティとソニービル周辺を合わせるとかなり壮観ですよ。
大崎の30haとかいうのはタワーマンションが建ったエリアも含めてですよね。そういう基準でいくなら品川だったら港南三・四丁目まで算入しなきゃいけない。ますます広大になります。
まあ大崎と品川とは共存関係なので、大崎さんには引き続き頑張ってもらいたい。
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5801
匿名さん
私は港南から三田に引っ越したけど(両方賃貸)、やっぱり山手線の内側の方が色々あって住みやすいかな。買うなら山手と思って探しています。
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5802
匿名さん
おみこしは高輪神社から出るのでしょうね。巡行コースが伸びるから若い人に頑張ってもらいたい。外人連も賑やかに参加してね。
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5803
匿名さん
>>5798 匿名さん
同感。大崎なんぞ同じ土俵にすら立っていないな。
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5804
匿名さん
大崎のスレの人って結構、リニアに期待しているんだよね。品川では数ある開発ネタの一つに過ぎないのに。
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5805
匿名さん
>>5800
優先整備4地区の60㌶のほか、「その他地区」として①品川浦・旧東海道地区、②田町駅東口北地区、⓷田町駅東口地区、④田町駅西口地区の4地区があり、それらを加えると倍の120㌶になる。ちなみに住不の三田3・4丁目開発は④の一部、建設中のTGMMは⓷に相当する。
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5806
匿名さん
>>5805 匿名さん
優先整備4地区60ヘクタールの開発内容を詳しく教えて。
他地区の再開発より凄いところを見せつけてやりましょう。
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5807
匿名さん
>>5805
優先整備地区は、①品川駅北周辺地区14㌶、②品川駅街区地区4㌶、③品川駅西口地区21㌶、④水再生センター地区20㌶に、泉岳寺駅の1㌶を加えたもので、合計60㌶となる。
なお、①は品川新駅、③は西武・京急のホテル地区のこと。
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5808
匿名さん
もうすぐお正月。サウスゲートエリアの方、氏神様は御田八幡人社ですから、忘れずに
お参りしてサウスゲートエリアの発展をお祈りましょう。小さい神社ですが、
和銅2年(709)開基の由緒あるお社です。
元旦にお参りするとお清めのお神酒をいただいた後、清酒「神鷹」一合をお浄めに
いただけます。氏子地域は添付のとおりですよ。
http://mitahachiman.net/
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5809
匿名さん
とりあえず、まとまった土地は他に無いと豪語してたポジ君は引っ込んどけ。
>>海外から羽田に降りたつ訪日客が必ず通過する品川
蒲蒲線と羽田アクセス線を脅威に思ってるからこその発言かな?ぷっ
>>大崎の30haとかいうのは
48haらしいから四捨五入して50haって言ってもいいよ。どこから30haが出てきた?苦笑
>>5805
広げてきたね~。
ガイドライン枠だったら、新宿新都心とか湾岸副都心のhaで勝負しよっか。わはは
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5810
匿名さん
高度制限があるから、延床で全然他のエリアに及ばない・・・
かわいそうに。
騒音地帯になるから、オープンカフェは無理だろうな。
かわいそうに。
乗り換え需要だけで通勤時刻が待ってるだけ。
かわいそうに。
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5811
匿名さん
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5812
匿名さん
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5813
匿名さん
サウスゲートエリア買っておけば良かったのに○○○なんか買うから...
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5814
匿名さん
>>5810 匿名さん
年の瀬の深夜にサウスゲートの発展を羨んで必死にネガ連投してる方がよっぽどかわいそうに見えるぞw
来年はいいことあるといいね〜!笑
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5815
匿名さん
>>5814
だなぁ。サウスゲートエリアをネガするのは無理があると見えて、ネガネタも無理矢理ひねり出した感があるし。笑
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5816
匿名さん
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5817
匿名さん
リニアの進捗状況は順調に推移中だ。
工事契約締結状況:
①15年度 品川駅北工区・南工区、南アルプス山梨工区・長野工区 計4ヶ所
②16年度 名城非常口、北品川非常口、品川駅非開削工区、日吉トンネル、第四南巨摩トンネル、名古屋駅中央東工区・中央西工区、伊那山地トンネル、小野路非常口、中央アルプス山口、春日井市坂下非常口 計11ヶ所(16年10月迄)
合計15ヶ所となり、主要工区が網羅されている。
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5818
匿名さん
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5819
匿名さん
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5820
匿名さん
>>5811 匿名さん
長期のネガに備えて健康管理してね。
ネガティブは身体に悪いそうだから。
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5821
匿名さん
よっぽど深夜に書き込んでるのはポジのようだが?
東京サウスゲート計画なんていう計画が存在しないのにスレタイに掲げて情弱だし、
指摘されたことに一つも反論できないし。
書かれてることは事実だから仕方ないのかな?
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5822
匿名さん
>>真夜中にひとりでマスターベーションwww
港南民、下品すぎ
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5823
匿名さん
>>5821 匿名さん
毎回湧き上がって鬱憤吐き出して悲しいね。誰からもレス無いのはあんたの相手に疲れたんだろな、同じ事の繰り返し。
東京で、いや日本でこれほど将来希望がもてる地域はないから妬むのはわかる。あんた以外のネガなら答えてもらえるかもな。
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5824
匿名さん
三菱重工も品川から出て行っちゃうしね。
アトレの中でも、1/2も休みなのは品川店くらいだよ。
がんばれ品川 ぷっ
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5825
匿名さん
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5826
匿名さん
都内に再開発は山ほどあれど、東海道新幹線や羽田空港などに通じ、首都圏各地へも乗り換えなしでアクセスできる大ターミナル品川駅をバックにしているうえに、さらにJR主要路線である山手線の新駅やリニア新駅などの駅を作ることとセットになった再開発は例を見ない。空前絶後、後にも先にも同様な再開発は二度とないだろう。
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5827
匿名さん
これだけの開発がこれから10年以内という短期間に一気に進んでいきます。つくづく、
サウスゲートエリアを買っておいてよかったと思いますね。
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5828
匿名さん
リニア品川駅の掘削に関連して山手通り沿いに北品川非常口及び変電施設を作るようです。地下は、ここを坑口として品川駅方向に掘り進めることになりそうです。施工は清水建設・鴻池組・竹中土木・名工建設JVだそうです。
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5829
匿名さん
東海道新幹線品川駅直下のリニア駅工事も上を新幹線を走らせたまま工事するのは相当の難工事ですね。日本の土木技術力も大したものだと思います。
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5830
匿名さん
プリンスエリアにマンションが出来るんですかね?そうなれば、価格はとんでもないことになりそう。
後藤社長は、ザ・プリンスギャラリー東京紀尾井町に続くプロジェクトについて「リニア中央新幹線の品川駅開業が27年度にあり、西武HDとしても20~27年に高輪、品川、芝公園のプリンスホテルを行政機関と協議して再開発したい。(三つの開発が)企業の価値を高めるだけでなく、地域社会の発展にも貢献する」と指摘した。
開発形態については、高級ホテル「ザ・プリンスギャラリー東京紀尾井町」とオフィス・商業施設が入る超高層ビル(地下2階地上36階建て)、住宅棟(地下2階地上21階)を建設する複合開発プロジェクト「東京ガーデンテラス紀尾井町」のような複合開発を想定していることも明らかにした。
三つのプリンスホテルの周囲は、自然が豊かで超高層建物を含む複合開発には東京都の公園条例などの規制緩和が必要になるとみられる。開発に向けて「都の公園条例の規制があるため、行政としっかりこれから話をする」と述べた。グランドプリンスホテル高輪(東京都港区高輪3の13の1)は、複数の建物があり、客室数は415。品川プリンスホテル(同港区高輪4の10の3)は客室数3679。
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5831
匿名さん
ガーデンテラス紀尾井町のような複合ビルが出来ると、港南エリアに比べて沈滞気味だった高輪エリアも一気ににぎわいを取り戻すでしょう。いずれにしても鍵は東西が分断されている品川駅の間の回遊性を高める品川駅のリニューアルと環状4号線の第一京浜~港南の部分開通になりそうです。
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5832
匿名さん
来年度の国家予算が先週閣議決定されたが、首都圏の鉄道関係で見ると予算がついたのは「都心直結線」のみだ。羽田アクセス線・蒲蒲線・臨海地下鉄等の新プロジェクトは数あれど何れも多額の国からの補助金があって成り立つものなのだが、肝腎の国交省に動き出す気配がない。
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5833
匿名さん
JR羽田アクセス線と蒲蒲線以外は、事業主体さえ不明w
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5834
匿名さん
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5835
匿名さん
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5836
周辺住民さん
先日から蒲蒲線君が繰り出してくるネガ攻撃があまりにショボすぎて苦笑せざるを得ないのだが。
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5837
匿名さん
広尾の明治屋も3日からだったと思います。
のんびりやっているんだね。
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5838
匿名さん
>>5834 匿名さん
>>5834 匿名さん
正月は毎年海外か温泉なので困らない。高輪・港南住民には多いパターンじゃないかなぁ。
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5839
匿名さん
>>5833
JR東の収益力があれば羽田アクセス線の3,400億くらい国の補助金などあてにせず自力でやれるし、またやるべきだろう。JR東海のリニア巨額投資を考えれば、たかが3千億ぽっちの話なんだし。
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5840
匿名さん
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5841
匿名さん
品川アトレが正月にやってないことくらいしかネガするポイントがないんだなw笑える
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5842
匿名さん
>>5839
JR東と東海では収益力は大きく違います。東の経常利益率は14.9%ですが、東海はその倍の29.4%あります。
JR東は国の補助金無しには羽田アクセス線を作れないと思います。
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5843
匿名さん
>品川は、カウントダウンイベントもない。
カウントダウンイベント喜ぶの子供だな
自分の部屋から東京港の一斉霧笛が聞ければいい
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5844
匿名さん
高野山で除夜の鐘を撞く、高輪神社で初詣をする、というのがパターンです。
カウントダウンイベント?興味ありません。
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5845
匿名さん
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5846
匿名さん
サウスゲート地区の氏神様、御田八幡神社も忘れずに!
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5847
匿名さん
でもどっちにしても貧乏くさい地域という、よく知られた事実があるわけですが(汗
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5848
匿名さん
だ か ら、 外から人が来てくれる街かどうかって話の流れでしょ?
集客力が低い、魅力がない、アトレは3日から。カウントダウンイベントもなし。
そんなオジサン駅が、品川駅
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5849
匿名さん
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5850
匿名さん
>>5842
蒲蒲線は結局の所JR蒲田から京急蒲田への移動手段にしかならない羊頭狗肉の構想。確かに歩けば10分かかるから交通手段が欲しい気持ちは分からないでもないが、かと言って1千億もかける意味はないだろう。
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5851
匿名さん
KDDIとJR東日本、駅で訪日外国人のハートをガッチリつかむ 上野・品川で回遊策実証
日刊工業新聞電子版 12/28(水) 12:09配信
KDDIとJR東日本はJR上野駅(東京都台東区)とJR品川駅(同港区)で、訪日外国人を駅構内の商業施設に誘導する実証実験を始めた。55型のタッチパネル1台を駅構内のコンコースに設置し、駅構内で販売している商品の画像を表示する。その画像に触れると販売店の場所や商品の詳細情報を英語と中国語で表示して買い物を促す。実験は2017年2月22日まで。タッチパネルの誘導効果を検証した上で、導入する駅の拡大などを検討する。
商品の詳細情報などを同時に複数表示できるタッチパネル「マルチタッチモニター」を両駅に設置。訪日外国人が好むすしなどの商品画像を複数表示する。上野駅と品川駅は訪日外国人の利用が多く、駅構内の商業施設が充実していることから、実証実験の場所に選んだ。実証期間中は時間帯ごとに選択された商品の回数や画面遷移などを計測し、駅構内の商品売り場の作り方などに反映させる。
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5852
匿名さん
JR東の新駅再開発ばかりが注目されますが、品川駅の再開発は京急が当面の主役になりそうですね。
来年あたりそろそろ具体的な計画が発表になりそうな感じです。
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5853
匿名さん
今の、栃木の地震だろ?
なんで豊島区、新宿区、目黒区が 震度2なのに、
もっと遠い南の港区が 震度3なんだ?
やっぱり海のほうは住むべきじゃないんだな。
ウメタテチは言うまでもなく。
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5854
匿名さん
>>5851
上野と品川は、本当に駅の外に用事がないからな。
駅構内で終了
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5855
匿名さん
2030年頃のサウスゲートエリアのイメージ。こういう未来が出現するのを楽しみにしながら
このエリアに住むのは良いですね。
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5856
匿名さん
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5857
匿名さん
外環世田谷区間のシールドトンネルは、2020年完成を断念した。
ボーリング調査を行ったところ、一部に砂層が確認され、
地質が当初想定よりも弱いとの懸念・・・
施工には相当の期間を要する見込みと報告された。
たった16kmのトンネルでもこういうことが起きる。
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5858
匿名さん
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5859
匿名さん
・現SINAGAWA GOOSエリアでのオフィス、商業、ホテル、住宅等を配置した大規模な複合施設の開発
・品川駅との連続性を図りながら、品川のシンボルとなるような駅前広場の設置
・潤いのある景観・環境形成、国際会議やMICE機能の充実等を目指した一体的な開発構想
このあたりはキーですな。
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5860
匿名さん
品川駅は日本の鉄道発祥の駅だからな。明治5年10月14日新橋~横浜間で日本初の鉄道が
運行を開始したが、実はそれより5ヶ月早く5月7日から品川~横浜間が仮開業している。
つまり日本で最初の鉄道駅は新橋ではなく品川だという事実を知っている人は意外と少ない。
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5861
匿名さん
昨年は9月に山手線新駅の概要とデザインが公表されたが、これから毎年様々な具体的な
動きが公表されることになるだろう。焦点は品川駅北口と西口の再整備、ならびに
リニア駅周辺のリニューアル構想具体化だ。
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5862
匿名さん
品川エリアはシーズンテラスやフロントビルなど新しいオフィスが2015年以降に大量供給され、
一時的に空室率が上がったが、2016年は順調に入居が進み空室率が急速に低下した。
これも交通の要衝に位置していることの魅力度によるものと想像される。
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5863
匿名さん
問題はJR東、京急、西武がそれぞれの思惑で再開発を進めようとしているが、横の連携が取れている様子が窺えないということだと思う。成否を分けるのは『開発は街づくり』という視点とノウハウ、熱意の有無。品川の大規模開発を主導するJR東日本はこれまでに汐留や品川の港南口の開発を手掛けているが、いずれもビルを作っただけで街は作ったとはいえない。
京急も2020年前後から品川駅の地平化などに加え、駅周辺に保有する約6万平米の建て替え、有効活用を図る予定。西武ホールディングスも広大な土地を保有しており、創業以来最大となる約4000億円規模の投資を行うとしている。さらにこのエリアには旧東海道、泉岳寺など寺社の多い高輪といった歴史的な景観もあり、うまく活用すれば駅ナカだけでなく、エリア全体の価値アップも図れる。
ただ、現時点では地域の関係者が集まって街づくりを協議するエリアマネジメント組織は作られておらず、連携が進んでいるとはいいがたい。JR東日本から開発の具体的概要が発表されていないなか、再開発がどのような方向に向かうのか、街づくりをポイントに注視すべきだ。
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5864
匿名さん
資料ぺたぺた張り付けて連投してる人、たぶん同じ人だと思うが、一人でスレを占領してるね。面倒だから全く読んでいないが、個人のブログでやれよって思う。
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5865
匿名さん
品川って確かに駅の外に用事ないっしょ
何かできたところで、え?それあえて駅から外出てやる事買う事??
と、こうなります
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5866
匿名さん
>>5865 匿名さん
>品川って確かに駅の外に用事ないっしょ
確かに用事ないね。特に港南は皆無。
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5867
匿名さん
何も知らない田舎者の観光客が集まるだけのつまらない複合施設になるのは確定路線ですよね
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5868
匿名さん
>特に港南は皆無。
港南に集積しているような大企業に縁のない人は関係ないかもね。
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5869
匿名さん
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5870
匿名さん
>>5868 匿名さん
はは、大企業か。
一応、経団連の会長やった会社に勤めているが、品川の大企業様には負けるよ。笑
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5871
匿名さん
経団連も存在感が低下して完全に落ち目だからな。古い考え方を捨てられない時代遅れ経営者の集まりになり果てた感がある。最近は経済同友会や三木谷の新経済連盟のほうがまともなことを言っている
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5872
匿名さん
品川の課題は港南・高輪の地域が、真ん中のJR線路群で分断されていること。これに尽きる。
間を補完する道路さえない。だからエリア一帯としての回遊性が低い。
もう一つの構造的問題は高輪サイドに開発に適した広い平らな土地がないこと。もともと、
海食崖だからこれはどうしようもなかった。
だから、商業施設も大規模なものはできず、せいぜい、港南側に勤めるサラリーマンか、
プリンスホテルに用事がある人しか駅の外に出なかった。近年はエプソンアクアミュージアム
などエンタメ機能もできたが、まだまだ不十分。
この2つを一気に解決しうるのが、品川駅・新駅の再開発だ。東西分台を解消し、魅力ある街
に欠かせない商業施設やエンタメ施設を作れる広大な土地が現れる。
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5873
匿名さん
>>5872 匿名さん
新駅に
広大な土地が現れるのは高輪側。海側は何本もの線路。
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5874
匿名さん
芝浦中央公園と新駅がデッキで接続され、環状4号線が完成し、品川駅も東西通路がそのまま高輪の京急エリアまで伸びて回遊性が高まると高輪側、港南側という概念が無くなるだろうよ。ちなみに、新駅の住所は港南だしな。
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5875
匿名さん
品川駅と新駅も歩いて行き来できるような形になるしね。
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5876
匿名さん
品川~新駅~田町と駅中心の開発だけど、どこもメインは山手側だよね。まあ、古い考えかもしれないけど、海側とは価値が違うしな。
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5877
匿名さん
品川駅でむしろ寂れてるのは高輪側。駅前一等地に仮設のパチンコ屋が出来る始末。港南サイドに流れる人が圧倒的に多く、港南の飲食店は平日夜は予約しないと店に入れない。港南エリアの予約不可の人気店は連日長蛇の行列。港南口のクイーンズ伊勢丹がリニューアルされたが、連日大盛況でリニューアルは大成功している。ポテンシャルを考えると、まだまだ明らかに商業、飲食の供給不足。だから、あふれた客が他の街へ流れてしまう。
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5878
匿名さん
何回か書かれてることだけど、後背地(来訪してくる周辺域)が貧弱だと、
ハコモノだけ作っても難しい。
クモの巣のように四方からメトロで人が来れる立地でもなく、
京急と東海道からは途中の横浜・川崎に充分エンタメがある。
JRからは途中に巨大な副都心と都心(大丸有・銀座)がある。
さらにそこに、急進中の浜松町がはだかる。
蒲蒲線と羽田アクセス線ができると、もう品川を通過さえしない。
後背地がここまで貧弱なのは、メトロがない品川ならでは。
「品川で飲もうぜ!」
「あほか、遠すぎだろ」
「だよな~」
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5879
匿名さん
三田、札ノ辻再開発も忘れないでね。
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5880
匿名さん
>>5864 匿名さん
てゆうツッコミ不要だから。
自分なにもできないくせにー
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5881
周辺住民さん
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5882
匿名さん
>だから再開発するんでしょ?アホか。
AHQでチャイナタウンになるのね
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5883
匿名さん
>三田、札ノ辻再開発も忘れないでね。
品川の高さ160m程度のつまらないオフィスには、超脅威になるな。
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5884
匿名さん
>後背地(来訪してくる周辺域)が貧弱だと、ハコモノだけ作っても難しい。
品川の後背地は羽田空港の向こうに広がる世界だよ 笑
未来が見通せず現状でしかものを考えられない人、周辺域とか視野が狭い人は
国家戦略レベルの話を語るのは無理。
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5885
匿名さん
国家戦略都市計画建築物等整備事業を定める理由書
1 種 類 ・ 名 称
東京都 市 計 画 地 区 計 画 品 川 駅 周 辺 地区 地 区 計 画
2 理由
国 家 戦 略 特 別 区 域 に 関 す る 区 域 方 針 で は 、 東 京 圏 の 目 標 と し て 、 2 0 2 0 年 開 催 の 東 京 オ リ ン ピ ッ ク ・ パ ラ リ ン ピ ッ ク も 視 野 に 、 世 界 で 一 番 ビ ジ ネ ス の し や す い 環 境 を 整 備 す る こ と に よ り 、 世 界 か ら 資 金 ・ 人 材 ・ 企 業 等 を 集 め る 国 際 的 ビ ジ ネ ス 拠 点 を 形 成 す る と と も に 、 創 薬 分 野 等 に お け る 起 業 ・ イ ノ ベ ー シ ョ ン を 通 じ 、 国 際 競 争 力 の あ る 新 事 業 を 創 出 す る こ と と されてい る。
ま た 、 本 地 区 は 、 特 定 都 市 再 生 緊 急 整 備 地 域 の 「 品川駅・田 町 駅 周 辺 地 域 」 に 位 置 し 、 地 域 整 備 方 針 で は 、 羽 田 空 港 の 国 際 化 や リ ニ ア 中 央 新 幹 線 の 整 備 を 契 機 に 、 広 域 交 通 の 拠 点 性 を 強 化 し 、 東 京 と 国 内 外 を 結 ぶ サ ウ ス ゲ ー ト に ふ さ わ し い 交 通 結 節 点 を 形 成 し 、 業 務 、 商 業 、 研 究 、 交 流 、 宿 泊 、 居 住 、 教 育 、 文 化 な ど の 多 様 な 機 能 が 集 積 す る 、 魅 力 あ る 新 拠 点 を 形 成 し て い く こ と と さ れ て い る 。 さらに、「 品 川 駅 ・ 田 町 駅 周 辺 ま ち づ く り ガ イ ド ラ イ ン 2 0 14( 平 成 2 6 年 9 月 ) 」 で は 、 「 に ぎ わ い と 都 市 力 の 向 上 に 資 す る 、 国 際 性 の 高 い ビ ジ ネ ス 拠 点 と 文 化 交 流 施 設 、 高 質 な 商 業 ・ 居 住 等 の 複 合 空 間 」 や 「 世 界 と 日 本 各 地 か ら の 人 々 を 迎 え 入 れ る 交 通 結 節 点 」 な ど の 将 来 像 を 示 し て い る 。
こ れ ら の 計 画 等 を 踏 ま え 、 土 地 の 合 理 的 か つ 健 全 な 高 度 利 用 と 都 市 機 能 の 更 新 を 図 り 、 計 画 的 複 合 市 街 地 を 形 成 す る ため、 地 区 計 画 の 決定に 関 し 、 国 家 戦 略 都 市 計 画 建 築 物 等 整 備 事 業 を 定 め る も の で あ る 。
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5886
匿名さん
いまのところ、新駅エリアのイラストはこれしかないが、2017-2019年には具体的な構想や
イメージイラストが次々と出るだろう。品川の風景は、世界の人にとって東京の新たな中心
イメージになるだろうね。
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5887
匿名さん
「国内外の観光客」と「この地域を目的として遊びに来る人」を呼び込むような再開発を
実現できるかが、最大の肝だね。
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5888
匿名さん
>>5872
商業施設やエンタメ施設を作ることは必要条件ですが、十分条件ではない。
どう頑張ってもショッピング機能で銀座には勝てませんし、買い物は郊外のモールで十分なことが多い。
エンタメも東京にいれば既に他で何でも体験できる。
結局街の魅力というのは、雰囲気作りがほぼ全てだと思います。
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5889
匿名さん
同じスタバなどのチェーン店でも、それが存在する街の雰囲気で全く魅力度が違ってくる。
セコイアの街路樹が並び木漏れ日が石畳に降り注ぎ、向かいのビルには洗練された高級店が並ぶスタバと、
郊外の国道沿いの洋服の青山の隣にあるスタバとでは、同じスタバでも消費者にとってはそこで飲むコーヒーの価値が全然違う。
郊外の国道沿いのユニクロと銀座のユニクロでは、同じ商品を購入するにしても満足感が違います。
恵比寿や代官山なんて雰囲気だけの街ですが大人気です。
名所旧跡があるわけでもなく、売ってるものもグルメもホントは大したことない。
でも、代官山だと商品がよく見える。
代官山の蔦屋もハッタリの本を並べ、その雰囲気づくりは大したものです。
悪い言葉で言うとハッタリ、ハリボテの街ですが、見習うところは多分にある。
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5890
匿名さん
店舗などの施設の魅力を高める舞台を如何に作り、来訪者に魔法をかける街をいかに作るか。
街路樹や壁面緑化、石畳、統一した美しいデザインの建物、広場などのオープンスペースとそこで行われる魅力的なイベント。
線路と街の境界も無粋なフェンスではなく、電車を魅せるようなデザインにすれば、走る電車も絵になるかもしれない。
幸いサウスゲート地区には名所旧跡などが結構あります。
しかしあまり活かされていません。
泉岳寺も、中門の外の街並みは残念極まりない。
中門の中の店も、まさに惨状。競争しないとこうなりますという感じ。
電線電柱、馬鹿な港区の緑色の掲示板、高輪中学の案内板。
いるのそれ?
中門の外の街並みは泉岳寺との整合性がまるでない。
泉岳寺単体の魅力では人を呼ぶのは難しい。
泉岳寺を活かす舞台が必要。
高輪の保守的な老害連中は変化を嫌うので困難ですけどね。
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5891
匿名さん
結局これ、港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々が、なんとか自身の尊厳を保つために必死に騒いでるだけでしょ。
涙ぐましいので少しは応援してあげたいが、変に希望を与えてもなぁ。笑
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5892
マンコミュファンさん
泉岳寺周辺は、浅草寺参道みたいに賑やかになればいいのにね。
どうしてこうも差が出たんだろ?
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5893
匿名さん
街の魅力度って再開発じゃないんだよね。都心型再開発に縁のない吉祥寺がずっと住みたい街一位、自由が丘も然り、代官山もそう。小洒落た小さい路面店がたくさんあって、祭りや行事やイベントごとが多くて、街からの情報発信が豊富だと自然と人気の街になる。
テレビでも有吉君の正直散歩やアド街ック天国やグルメ系エンタメみたいなバラエティ番組への露出や、ファッション雑誌、散歩の達人やサライみたいなタウン情報雑誌の記事の多さなんかが重要。そういうのに頻繁に取り上げられるような街になると自然と人が集まってくる。
高輪の山の手も老舗の和菓子屋からパン屋、有名パティシエのケーキ屋などが集まりつつあるので、古くからの歴史を感じられるポイントとパン屋、ケーキ屋の激戦区みたいな特色で散歩が楽しくなる街にすれば良いのだけど、高輪の商店のオヤジたちには戦略的にアピールしようという発想はないらしい。
港南の海の手も、運河沿いの活用の特区申請をして、都有の運河沿い遊歩道に店舗の出店を認めたり、運河沿いに水上交通を充実させるなどプロデュースする方法はあるが、今のところ頑張っているのはもともと天王洲に土地と倉庫を保有していた寺田倉庫だけなのは不十分。
それぞれの地区の長所を生かして魅力あるまちづくりを進めるのがサウスゲート計画の一番重要な部分。そうすれば真ん中の新駅再開発エリアを中核としてエリア全体としての魅力度も高まるし人も集まり経済効果も生まれる。そういう情報発信基地になるような街づくりを期待したい。
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5894
マンコミュファンさん
過去のやりとりみてますと毎日め○○、はな○○を笑うですね。
世界から見たら誤差の範囲。尺度を変えてはなしませんか。未来をはなしませんか。
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5895
匿名さん
>>5891
2016年 東京都港区 年収上位中学校区でベスト10の9位に港南中学校が入ってるんだよね。港南の埋め立て地=港区の最下層で年収レベルが低い、はどうやら嘘のようだ。
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5896
匿名さん
ちなみに、23区全体での保護者の年収上位中学校区ベスト20は次の通り。23区には中学校は377校ある。
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5898
匿名さん
[No.5897と本レス、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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5899
匿名さん
深夜に書き込みはネガさんが多いね。最近の傾向のようだけど。何れにしても関係のない地域に連夜張り付く様子には思わず同情の涙を誘われる。
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5900
匿名さん
>>5896 匿名さん
そのランキングの中で一番マンション価格が安いですね。
やはり埋め立て地は立地のわりに安いと言うことでしょう。
誰も港南が最下層とは思ってないと思いますよ。
ただ、品川~田町エリアの中でも安いほうと言うだけで。
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5901
匿名さん
>>5900
港南中学だから港南だけと思ってる時点で分かってないのがバレバレ 笑
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5902
匿名さん
>>5901 匿名さん
芝浦も海岸三丁目も同じ様なもんだろうに。
典型的な五十歩百歩の世界だね。
埋め立て地なんてどこも三流立地。その中で競ってもね。
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5903
匿名さん
港南の事を書いた書き込みが即効で削除されている。
完全に某住民(港南のバス便)に管理されたスレだ。
気に入らなければ反論すれば良いのに、反論できないと削除依頼する。情報操作スレだな。
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5904
匿名さん
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5905
匿名さん
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5906
匿名さん
話をスレ本来の趣旨に戻して。
品川駅の山手電留線の移転先となる板橋駅電留線の新設工事がかなり進捗しているようだ。
この分で行くと品川新駅の開業時期に合わせ品川電留線5本を廃止して(恐らくは)京急への用地譲渡の運びになると思われる。品川駅街区計画も目につかない所で着々と進んでいるのが分かる。
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5907
匿名さん
>>5865 匿名さん
品川住民はいいな
陸路、空路、水路で都内、日本各地、世界へすぐだ。住めば超便利なアーバンリゾート!
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5908
匿名さん
>>5891 匿名さん
そんなに気にしてどうしたの?
水辺の暮らしに憧れているからだね。
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5909
匿名さん
連投となるが>>5906を補足すると、山手線電留線とは京急線と山手線の間にある5本の線路のことで、場所は品達から八ツ山陸橋の手前まで。山手線電車の夜間引き上げ用に設置されている。
従ってこの電留線の移転により、品川止まりの電車と田町始発の電車は廃止されることになる。
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5910
匿名さん
>>5906
来年度には、品川駅駅北周辺地区、品川駅街区地区、環状四号線延伸、高輪口再開発、第一京浜拡幅、これらの具体的計画がそれぞれバラバラにではなく、同時に発表されるのではないでしょうか。
楽しみです。
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5911
匿名さん
>>5901
>結局これ、港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々が
>港南中学だから港南だけと思ってる時点で分かってないのがバレバレ 笑
港南小学校区は学区域が港南1-4丁目のみ。それで見ると保護者の年収は973万円で、芝浦を含む港南中学校の962万円を上回るっていうことは...分かるよね?別に年収を自慢したいわけじゃなく地域を分かっていない上記レスの間違いを指摘しているだけなので念のため。
港南小学校 973万円(港南1-4丁目)
港南中学校 962万円(港南1-4丁目+芝浦1-4丁目+海岸3丁目)
>>5903
最近は削除依頼が無くても管理者の判断で削除する方針に変わったみたいだよ。
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5912
匿名さん
>>5909
京急地平化の完成はいつごろになりそうですかね。かなりの大掛かりな工事になるので
7-8年はかかるだろうと思っているのですが。
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5913
匿名さん
>>5911
誤差程度の違いしかないじゃん。港南も芝浦も同じようなものだということがよく分かった。
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5914
匿名さん
申し訳ないのですが、その程度の年収を自慢とみるようではお察しです、とみなさんは仰られているのですよ。笑
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5915
匿名さん
>>5912
京急のサイトのpdfを見ると、2027以降っぽいですね。
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5916
匿名さん
>>5913
港南中学校は都内377校でもベスト20に入るくらい保護者の年収の高い学区だということが
よくわかったんだね。そのなかでも港南が一番高いことも。良かった良かった。
もう港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々、とか言わないようにね。
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5917
匿名さん
まあ概して地元住民はポジるよな。
しかし再開発の陣頭を担う人々が会議で「後背地」や「土日にデパートに人が来ない」
「リニア開通が遅延する可能性」「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」「浜松町など隣接地域の脅威」
などの分析をちゃんとしないでポジ論ばかり振りかざしてると、ポシャると思うんだが。
ここには、ネガの言い分さえ正面から受け止められないポジが散見される。
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5918
匿名さん
>>5915
10年後ですね。西武ホールディングスの再開発やJR新駅再開発の完成など、リニア開業の2027年に照準を合わせているプロジェクトが多いですね。
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5919
匿名さん
>>5912
京急の総合経営計画を見ると2027年頃になっている。
18年に都市計画承認、19年に事業着手の予定だから着工後7-8年で完成で大体合っていると思う。
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5920
匿名さん
年収バカにされて即レスとは。笑
なんかもう必死ですね。笑
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5921
匿名さん
>>5914
うーん、平均したらどこもあなたのおっしゃるような“その程度の年収”になるのでは。
あまりに文脈を理解できていない、読解力がなさ過ぎますよ。
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5922
匿名さん
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5923
匿名さん
>>5911 匿名さん
中学受験で私立中学に入る層が抜けて港南中学では平均年収が下がっているということでは。
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5924
匿名さん
年収の話はやめましょう。
年収と社会への貢献度、人格は別なんだから。
あまりに下品です。
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5925
匿名さん
港区の平均所得水準は904万だから、そんなものでしょうね。ちなみに23区トップは港区で、2位は千代田区の762万。
23区全体の平均では429万とかなり低くなります。
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5926
匿名さん
「後背地」
サウスゲートは世界から東京への南玄関という意味。地域をグローバル経済拠点として都市整備を進める戦略。後背地はグローバル。東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。
「土日にデパートに人が来ない」
そもそも、デパートのような大規模商業施設がないのが問題。品川駅構内のアトレや港南口周辺の飲食店は土日でも行列ができている。明らかに商業施設供給不足=街の魅力度低下になっている。再開発で商業施設が充実すれば解消に向かう。
「リニア開通が遅延する可能性」
可能性の話をしてもしょうがない。2027年開業に向けて各地で同時進行で工事が着工されている。難工事が多いとされているが、いまのところ開業が遅延するかもという話は一切出ていない。
「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
多摩ニュータウンのような郊外型団地開発とは一切関係ないだろう。
「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」
蒲蒲線、羽田アクセス線が出来たら渋谷方面に行く人が便利になるだろう。ただ、わずか500mのために1000億円をかけて行う意味があるか、そして用地買収はこれから、軌道の幅も異なるので軌間可変電車を開発する必要あり、などを考え合わせると実現は相当先になると思われるが。
「浜松町など隣接地域の脅威」
浜松町もサウスゲートエリアの繁栄を支える重要なパートナーになるだろう。国は東京駅周辺をフロントゲート、品川駅周辺をサウスゲートとして東京駅から品川駅の間の開発再整備を東京改造プロジェクトの中心と位置付けている。脅威ではなく、むしろポジティブ材料だ。ちなみに空港、新幹線に近いサウスゲートエリアのオフィス需要は非常に高まっており、近年供給されたオフィスビルも順調に埋まり空室率は低下した。
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5927
匿名さん
>>5923 匿名さん
自己レスですが、単純に学区に所在する世帯の年収ということであれば、私立中学は関係ないですね。
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5928
匿名さん
>>5916 匿名さん
そのランキングの中で、明らかにマンション価格が安いと書いてあるんだけど?
年収どうこうではなく、単純に港南中学校学区のマンションは安いね。
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5929
匿名さん
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5930
匿名さん
実際には所得水準が高いにもかかわらず港南住民が低所得とか煽るような年収の話は品がないが、
小学校区、中学校区の選択、保護者の社会的地位レベルは子供のいる家庭では関心が非常に高い。
転居先の選定や、マンション購入時には学校区が決め手となることもある。
ソース元ではデータをマンション選びの選択肢として活用していただけたらと思います、としている。
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5931
匿名さん
港南は港区の最下層ではないが、サウスゲートの最安値層なんだろね。まさか田町近辺の三田よりもマンションがこんなに安いとは思わなかった。
まあ、品川に比べて地味な田町といえども、埋め立て地と比べれば高いと言うことか。
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5932
匿名さん
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5933
匿名さん
>>5928
いいじゃないですか、安くても。
やすいと言っても港区では安いだけで、全国レベルでは非常に高額です。
その人なりの人生設計がある。
いくらを住居に振り分けるか。
常識人が多いのでしょう。
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5934
匿名さん
>>5928
定借のシティタワー品川の影響じゃね?こんなに激安だとかなり平均を下げるだろ。
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5935
匿名さん
>>5930
年収とか職業マンション価格で人を見る、ランク付けするような人達とは付き合いたくない。
あえて平均的な学区を選ぶという選択肢もあるかも。
子供がそんな大人になって欲しくないですからね。
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5936
匿名さん
>>5929
それにしても江東区の所得は低いね。まあ課税所得の話だから、給与等の収入レベルはもう少しマシなのだろうが。
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5937
匿名さん
>>5934
間違いないね。それも含めて湾岸開発でも一番初期の港南、芝浦のマンションの分譲価格は非常に安かった。
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5938
匿名さん
>>5934
最上階付近で坪120万か。低層は坪100万くらい?そんなのが900戸も供給されりゃ、港南の平均は
下がるだろうな。
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5939
匿名さん
>>5926
>>「後背地」
>>東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。
ポジによる分析不足の典型例。
埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。
羽田からの旅行客が品川を目的地にするはずもなく、むしろ渋谷や浅草に
行きたがるはず。
>>「土日にデパートに人が来ない」
>>明らかに商業施設供給不足
なんで数あるアトレの中で品川店だけは2日まで休業なんだろうか?
分析不足の典型例。
>>「リニア開通が遅延する可能性」
>>可能性の話をしてもしょうがない。
リスクヘッジができない典型例。
リニアに頼らない呼び物(H/W、S/W)も考えるべき。
>>「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
>>一切関係ないだろう。
森トラストや三菱地所のような大成功を最初からあきらめるのならそれでいいでしょう。
>>「浜松町など隣接地域の脅威」
>>重要なパートナーになるだろう。
新宿・渋谷・池袋でも客の取り合いをしている。隣地は味方にならないのは常識。
品川には航空法の高さ制限があるから、浜松町や札ノ辻には勝てない。
>>空室率は低下した
短期で物事を見ている典型例。2020年、2030年に向けて駅直結の200m超え超高層が林立する。
あとどうにもならない地盤の悪さ。
>>なんで豊島区、新宿区、目黒区が 震度2なのに、
>>もっと遠い南の港区が 震度3なんだ?
>>
>>やっぱり海のほうは住むべきじゃないんだな。
>>ウメタテチは言うまでもなく。
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5940
匿名さん
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5941
匿名さん
>>埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。
詳説すると、よく書かれているように郊外から品川に行く途中に大消費地があるから
品川まで行く理由がない、集合場所として選ばれない。
外環世田谷の十数キロが5年で完成するはずが、もう断念。
リニアは何百キロ?あと10年?アルプス越え? まず無理と見ていい。
完成する頃に、あなたのマンションは老朽化。
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5942
匿名さん
リニア品川駅をネガる為に沢山の地名が登場する。その地区だけで個別に比べることは不可能だからだろう。
土俵の違いがは足掻いても埋まらない。
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5943
匿名さん
>>5941
悔しいのう。国家プロジェクトネガってもムダムダ。内閣府の資料をよく読んでから出直してきてね。
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5944
匿名さん
狭い後背地域なんて相手にしていないということが理解できないようだ
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5945
匿名さん
>>5935
>あえて平均的な学区を選ぶという選択肢もあるかも。
港南・芝浦学区から線路の内側の学校に越境してくる小中学生がいっぱいいる。でも逆(線路の内側から外側への越境)は聞いたことがない。港南・芝浦の親御さんたちが子どもを最寄の学区内の小中学校に行かせないのはなぜ?
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5946
匿名さん
>埼玉・神奈川・千葉・多摩、すべてから来やすい場所でないのは確か。
あーあ間違い。多摩を除いては、直通で乗り換えなしだね。
品川-横浜 乗り換えなし16分
品川-千葉 乗り換えなし46分
品川-大宮 乗り換えなし40分
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5947
匿名さん
>>5945
>港南・芝浦学区から線路の内側の学校に越境してくる小中学生がいっぱいいる
いっぱいいる??そんなにたくさんいないよ。事実ならデータ出してみ?
テキトーなこと言ってんじゃない。
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5948
匿名さん
データを一つも示さずに、自分の主観と思い込みを書き連ねてるだけの便所の落書きだな。
ネガにもなってない。品川エリアのオフィス空室率は大量オフィス供給で上昇したのにも
関わらず、急速に埋まっている。リニア+再開発でさらに人気は高まることとは容易に
予想できる。
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5949
匿名さん
こっちのほうが、よっぽどまともな書き込みだ。
「後背地」
サウスゲートは世界から東京への南玄関という意味。地域をグローバル経済拠点として都市整備を進める戦略。後背地はグローバル。東京だけを相手にする他の街とレベルが異なる。
「土日にデパートに人が来ない」
そもそも、デパートのような大規模商業施設がないのが問題。品川駅構内のアトレや港南口周辺の飲食店は土日でも行列ができている。明らかに商業施設供給不足=街の魅力度低下になっている。再開発で商業施設が充実すれば解消に向かう。
「リニア開通が遅延する可能性」
可能性の話をしてもしょうがない。2027年開業に向けて各地で同時進行で工事が着工されている。難工事が多いとされているが、いまのところ開業が遅延するかもという話は一切出ていない。
「多摩NTをやった整備局が指揮らせない」
多摩ニュータウンのような郊外型団地開発とは一切関係ないだろう。
「蒲蒲線と羽田アクセス線の影響」
蒲蒲線、羽田アクセス線が出来たら渋谷方面に行く人が便利になるだろう。ただ、わずか500mのために1000億円をかけて行う意味があるか、そして用地買収はこれから、軌道の幅も異なるので軌間可変電車を開発する必要あり、などを考え合わせると実現は相当先になると思われるが。
「浜松町など隣接地域の脅威」
浜松町もサウスゲートエリアの繁栄を支える重要なパートナーになるだろう。国は東京駅周辺をフロントゲート、品川駅周辺をサウスゲートとして東京駅から品川駅の間の開発再整備を東京改造プロジェクトの中心と位置付けている。脅威ではなく、むしろポジティブ材料だ。ちなみに空港、新幹線に近いサウスゲートエリアのオフィス需要は非常に高まっており、近年供給されたオフィスビルも順調に埋まり空室率は低下した。
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5950
匿名さん
「国家戦略都市計画建築物等整備事業」を行う地域と内閣から指定されているのに対して、ネガの戯言は便所の落書き以下だな。
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5951
匿名さん
湾岸はオリンピック決定で人気が高まったけど、他のエリアはオリンピックまでで終わり。サウスゲートエリアはオリンピック開催が本格スタートとなる契機で新駅とリニア開業に向けてさらに加速する。ここが決定的に違う。
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5952
匿名さん
新築マンション名にも品川を付けるのが大流行り。いままでは、マンション名に品川を付けることが無かった品川駅と関係ない大井町や大森海岸エリアまで品川を付けている。とにかく「品川」を付けると客足が良くなるらしい。品川人気ここに極まれりという感じか。
シティタワー品川パークフロント
シティテラス品川イースト
プライムパークス品川シーサイド
グランドメゾン品川シーサイド
オーベルグランディオ品川勝島
ブランズシティ品川勝島
オープンレジデンシア品川
クレイシア品川東大井
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5953
匿名さん
>>5932 匿名さん
三田と芝浦の区別のつかない方はお帰りください。
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5954
匿名さん
>>5952 匿名さん
品川駅は港区なので関係ないのむしろ品川駅の方、あげられたマンションは品川区にあり品川名入れるのは無問題。
品川ナンバーが全国で知られているように品川じたいが大ブランドという事かな。
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5955
匿名さん
どうやら、品川(笑)が底辺ってことを認めると自我が崩壊する人達がたくさんいる、ということをだけは、1つの客観的事実のようですね
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5956
匿名さん
>>5955 匿名さん
どうやら、品川が国際戦略拠点として国家プロジェクトレベルの再開発が進むということを認めると自我が崩壊する人がこのスレに一人だけいる、ということだけは、1つの客観的事実のようですね
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5957
匿名さん
>>5954 匿名さん
以前は品川区のマンションでも品川をつけてなかったけどね。品川区だから
品川を名前に付けてるというのは言い訳でHPは完全に品川駅と新駅をアピールしているからね。
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5958
匿名さん
大井町のマンションでもこんな感じ
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5959
匿名さん
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5960
匿名さん
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5961
匿名さん
以前から品川を冠したマンションは数多だが、5957さんはそうではないと言っている。これだから世の中不思議だ。
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5962
匿名さん
>>5958 匿名さん
いいんじゃない、国家的大プロジェクトでリニア品川駅はその他の駅たちとは違い過ぎる。その影響は駅の2つや3つは軽く飲み込んでしまうよ。
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5963
匿名さん
>>5940
羽田アクセス線ならまだしも蒲蒲線を引き合いにネガしてくる辺り、サウスゲートに関する認識がそもそも欠如しているとしか言いようがない。
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5964
匿名さん
約1名、蒲蒲線を持ち出すなど勉強が必要な人がいるらしい。e-learning教材があるから
学習したらよいね。これを見ればサウスゲート検定初級試験は合格できるだろう。
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5965
匿名さん
>>5962
浜松町の再開発も、リニアの品川駅に近いことが有力なセールスポイントとなっている。
「27年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく」(日経新聞)
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5966
匿名さん
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5967
匿名さん
>>5966
>この越境希望者の大半は芝浦、港南なんですよ。
質問1
その越境希望者が芝浦・港南エリアからだという根拠は?
質問2
仮に芝浦・港南エリアだとしてだから何なの?
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5968
匿名さん
もともとは、港南には所得レベルの低い人しか住んでいないというデタラメから
始まったんじゃなかったっけ?
それは、港南中学校区が23区内377中学校のなかで保護者の所得順位で15位だと
いう事実で否定され、港南エリアだけの港南小学校はさらに保護者の所得レベル
が高いという話で駄目押しされたんじゃなかったっけ?
5966は単に芝や御田の越境希望者が多いというだけで芝浦港南エリアからの越境
者が多いという証明にはなっていないうえに、越境者が多かろうと少なかろうと
関係ない話で意味ないよね。
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5969
匿名さん
>>5952
追加
大井町大規模プロジェクトまで品川という名前が付きそう。
予想
シティタワー品川大井町
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5970
匿名さん
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5971
匿名さん
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5972
匿名さん
>>5965 匿名さん
セールスポイント、は営業トークだから信じるか信じないかは自由。
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5973
匿名さん
・品川~田町エリア全体のネガの人
・品川~田町エリアはポジだが、港南はネガの人
・品川~田町エリアも港南もポジの人
・港南命の人
・とにかく港南が敵な人
と入り乱れてるから、訳が分からなくなる。
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5974
匿名さん
>>5971 匿名さん
>>5971 匿名さん
その通りなんだが、今売っているマンションのホームページ見ればデベロッパーは品川区じゃなくて品川駅をアピールしたいのは明らか。
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5975
通りがかりさん
>>5947 匿名さん
三田中は半分以上が芝浦地区から通ってる。
高松中、御成門中にも港南小出身者は多い。
小学校は選択範囲が決まっているから高輪台小位しかいけないけど抽選だから多くはない。
ソースは港区発行の学校紹介。一度読んでみては?
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5976
住民板ユーザーさん1
>>5945 匿名さん
①港南中は学年によりクラス数が違うから、運動会とかの行事考えるとクラス数が統一されている方が良い。
②高松や三田は昔から評判が良い。
部活も充実している。
どうせなら良い学校に行かせたい。
③中受に失敗したので地元の学校には通いづらい。
以上のどれかじゃね?
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5977
匿名さん
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5978
匿名さん
>5946
お前には何回も説明しても理解できないようだな。
「途中に大消費地がある」
品川?、くそ遠い。そこに行く途中の繁華街・ビジネス拠点に、みんな集合するんだよ。
誰が千葉、神奈川、埼玉、多摩 から品川に行くんだよ。
順番に、大丸有銀座アキバ、横浜/川崎/渋谷、池袋、新宿 だろ。品川?行かね。メトロは?
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5979
匿名さん
>>5966 のデータを見ると、芝浦、港南に(線路を挟むが)隣接している三田中、高輪中への学区外からの越境希望者は100人を超えるが、港南中への越境希望者はたったの1人。一方的だね。
中学校ほど極端ではないが、小学校も同様の傾向。
なんでわざわざ線路の反対側にまで通わせるのかな。
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5980
匿名さん
違うだろ?この分かってない書き込みが嘘だと証明しただけだな。
>結局これ、港南辺りのやっすいマンションしか買えない人々が、なんとか自身の尊厳を保つために必死に騒いでるだけでしょ。
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5981
匿名さん
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5982
匿名さん
>>5976 住民板ユーザーさん1さん
芝浦からが多いだろうね。芝浦は小学校が遠い地区がある。それが理由。港南からの越境はほとんど無い。
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5983
匿名さん
>>5952 匿名さん
住所が東品川や品川シーサイド駅物件まで品川つけたら文句垂れる奴がいるんだからほんとビックリだよ!
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5984
住民板ユーザーさん1
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5985
匿名さん
>>5978
おまえには何回説明しても理解できないようだが、誰が千葉、神奈川、埼玉、多摩のために
サウスゲート計画があると言ったんだよ。サウスゲート=東京の南門、羽田の向こうに広がる世界
殻の南門だ。視野が狭いと何にも見えないんだな。単なる近隣都県からの集客と商業的成功を
狙っただけの計画が国家戦略特区指定を受けるかよ。どこにもそんなことは書いてねーよ。
おこちゃまは一からお勉強やり直しな!
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5986
匿名さん
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5987
匿名さん
>>5978
豊洲や有明は100年経ってもサウスゲートには追い付けないから安心しろ。
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5988
匿名さん
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5989
匿名さん
>>5977
子どもの幼稚園の同級生の親、芝浦や港南のタワマン住民は確かに地方出身者ばかりだった。他方、内陸部の住民は親の代(あるいはさらに先代)から港区に住んでいるという人も少なくないが、区内で転居するにしても芝浦や港南には絶対に行かない。記事のとおりですね。
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5990
匿名さん
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5991
匿名さん
>>5989
私、東京生まれで港南に引っ越してくる前は目白、その前は代々木八幡でしたが珍しい?
マンション内は山手線内側から来た人、多いですよ。笑
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5992
匿名さん
つまりこういうことですな。グローバルゲートウェイ構想。品川は、羽田空港や新幹線、リニアなどに直結するというその立地の良さを最大の武器として世界から人材と企業が集結しイノベーションを起こする国際戦略拠点としての地位確立を狙う。
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5993
匿名さん
街の魅力度って再開発じゃないんだよね。都心型再開発に縁のない吉祥寺がずっと住みたい街一位、自由が丘も然り、代官山もそう。小洒落た小さい路面店がたくさんあって、祭りや行事やイベントごとが多くて、街からの情報発信が豊富だと自然と人気の街になる。
テレビでも有吉君の正直散歩やアド街ック天国やグルメ系エンタメみたいなバラエティ番組への露出や、ファッション雑誌、散歩の達人やサライみたいなタウン情報雑誌の記事の多さなんかが重要。そういうのに頻繁に取り上げられるような街になると自然と人が集まってくる。
高輪の山の手も老舗の和菓子屋からパン屋、有名パティシエのケーキ屋などが集まりつつあるので、古くからの歴史を感じられるポイントとパン屋、ケーキ屋の激戦区みたいな特色で散歩が楽しくなる街にすれば良いのだけど、高輪の商店のオヤジたちには戦略的にアピールしようという発想はないらしい。
港南の海の手も、運河沿いの活用の特区申請をして、都有の運河沿い遊歩道に店舗の出店を認めたり、運河沿いに水上交通を充実させるなどプロデュースする方法はあるが、今のところ頑張っているのはもともと天王洲に土地と倉庫を保有していた寺田倉庫だけなのは不十分。
それぞれの地区の長所を生かして魅力あるまちづくりを進めるのがサウスゲート計画の一番重要な部分。そうすれば真ん中の新駅再開発エリアを中核としてエリア全体としての魅力度も高まるし人も集まり経済効果も生まれる。そういう情報発信基地になるような街づくりを期待したい。
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5994
匿名さん
>>5993 匿名さん
吉祥寺とかいいか?自由ヶ丘とかいいか?あんな学生みたいな若者がうじゃうじゃいる街みたいになって欲しくない。
外部から人が集まる必要もないな。休日が人混みになるのは勘弁。休日は静かで落ち着いた街が理想。
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5995
匿名さん
みんな、もう港南いじめはそれくらいにしましょうよ。
すでに顔真っ赤過ぎて何言っても無駄ですよ。
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5996
匿名さん
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5997
匿名さん
何にもネガすることが無くなって挙句の果てに品川が底辺とか、ネガがバカすぎて笑える
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5998
匿名さん
すみません番町住民で…
見下してごめんなさいね。
いいおもちゃ達見つけて楽しかったのですが、さすがに飽きたので去りますね。
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5999
匿名さん
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6000
匿名さん
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