豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03
橋下氏「飲むわけではない」に小池氏考えの違い表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000001-nksports-soci
＞5290
＞そのまんま東たちが音喜多話の肩を持って
＞白けるやらつまんないやら話の腰が折れるやら、、
＞そのまんま東なんてテレビの力で宮崎県知事になっちゃっただけのくせにエラそうに。
確かに。つまらないだけでなく、都政の実情とはかけ離れた言及が多すぎます。
有明は埋め立ての歴史や使用用途からしても汚染はないのでは？あそこ、それくらいしかメリット無かったと思う。
東雲は工場跡だったけど汚染はどうなのかな？
右翼と関係してると言ってただけでしょ。
＞5306
＞まあ、有明、東雲と豊洲の共通点は同じゴミとヘドロで埋め立てられた軟弱地盤の埋立島
ゴミとヘドロで埋め立てられた埋立島の共通点は何らかの汚染が発覚する恐れがあるだけでなく、地震の被害を受けやすいこと。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
もちろん、豊洲、東雲、有明のタワーマンションも杭基礎が折れれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。
RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。
液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf
豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...
豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg
東京ビックサイト付近で液状化(有明)
液状化ってこんなもんか。安心した。ご苦労さん！
>>5307 匿名さん
バカじゃないからあんたに連呼されなくてもそういう場合だって知ってるよ。
だから補修したりして土地由来の害に対しては、個別の対策を考えながら付き合っていくんだよ。そういったリスクがあったとしても、それを遥かに上回る素いく、得るものがあるからそこ土地を選んで自己の責任の元、住んでいます。部外者のあんたがやってることは、ただのお節介と言うんだよ。
>>5310 匿名さん
じゃあ風評で資産価値が毀損するのも自己責任なんですね。
まあ、悲観要素が噴出している湾岸にしがみつかなくても、タイミング見計らって出ればいいだけのことですが。今なら益も出るでしょうし、損でも浅い傷で済みそうだし。
関東大震災では、内陸が液状化したんだよな。
地面が沸騰したと記録されている。
多摩くらいまで行かないと安全なエリアはないぞ。
多摩に住めば安全なのでは？
各自が判断すればいい。
まあ、関東ローム層だからと避ける人はいないと思うけど。湾岸は知らないが。
>>5314 匿名さん
緑のポイント3ヵ所は地盤が柔らかく元沼地だったりで液状化したところだったんでは。
「液状化は湾岸だけではなかった」みたいな取り上げられ方をしたところですね。
前回の関東大震災では、内陸が液状化したんだよな。
地面が沸騰したと記録されている。
都内に安全な場所なんて求めるのが悪い。
諦めて群馬あたりに住めばよろしいかと。
日本で最も自然災害が少ない都道府県は岡山県らしい。
ちょっと水不足が心配なエリアだが、穏やかそうだ。
日々の生活犠牲にしてまで地方に住みたくない。
避難所替わりで岡山にセカンドハウス用意するか。
豊洲で有害ガス漏出恐れ 市場の地下搬入口に隙間 加工棟地下にも水
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000063-san-soci
また先生が大暴れしてんのか。
まーいつもの如く、関係ない話や根拠のない話しをし過ぎてアクセス制限されちゃうんでしょうね。笑
それにしても毎回毎回、興味もない住みたくもないエリアのスレに張り付いてネガ活動ご苦労な事ですね。
ここまで必死にネガらないといけない何か大きな理由があるのは間違いないね。
その執念あっぱれであります！！
＞5328
＞豊洲は東日本震災で震度5程度の揺れで液状化した上に側方流動まで確認されました。震源地から900ｋｍ以上離れているにもかかわらずです。
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
もちろん、豊洲、東雲、有明のタワーマンションも杭基礎が折れれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。
RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。
液状化で安心なところって、多摩くらいまで行かないとないぞ。
前回の関東大震災では内陸が液状化してるし。
>>5335 匿名さん
簡潔にまとめたら、貴重な大金投じて湾岸に住む人の気がしれない、それだけてしょ。
納得できなければ長文やリンクから深堀りの検索して、自分のビジョンを作る。
楽してビジョンなんかできませんよ。
もう過去の液状とかの風評とは全然違う印象になってくるね。
実際に私の周囲でも豊洲が埋め立てだったりゴミの集積所だったり東京ガスに汚染された地域だという事を知らない人も多かったが、今ではそれを全国に日本国民が周知している。
以前から東京に住んでいる高齢者にとっては「あそこは人の住む場所ではない」と思っている人は多い。
おそらく豊洲の購買層は中・韓・地方出身者が多いのだろうが、これは豊洲に限った話でもないだろう。
必然的にマンション購買者への影響は避けられないだろうし、地価にも当然影響が出る。
私の部下もマンションの購入地域を豊洲から武蔵小杉に変更したくらい。
一時期、豊洲が憧れの街だった事は認める。
しかし、こうなってくるとそれを覆すのはかなり難しくなっている。
雲間に差した光は再び雲間に隠れてしまった。
キャナリーゼなどと浮かれて長期ローンを組んだ人は完全な＊＊＊。
その風評を都や国に何とかしてもらうなんてのは都合が良すぎると思う。
後は築地の移転がうまく運びオリンピックで汚名挽回といった所か。
しかし騒音問題や交通問題など、むしろ環境が悪くなる気がするのだが・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000063-san-soci
残念だが、23区は全滅だよ。
多摩くらいまで行かないと安全なエリアは無い。
前回の関東大震災では内陸が液状化した。
なんと、地面が沸騰したと記録されている。
昔の人は沸騰したように感じたのだろう。
ちなみに、前回の関東大震災では、湾岸住民は影響無かったが、内陸は壊滅した。
もう一度言おう。
内陸は壊滅した。これが事実だ。
当時湾岸地域の殆どは埋め立て前で海面下だったんだが。湾岸住民って魚のこと？笑
湾岸は都の調査によれば震災リスクがもっとも低いエリアの1つ。
関東大震災時の海岸線がどんな形だったか、まずお勉強してからにしてね。
液状化が無い街が最高だね。
多摩だけど。（笑）
まあ、10年もたたないうちに、都心と湾岸派富裕層外国人しか住めない街になるよ。
どんどん値上がりしてしまう。
5358さんのソースが謎のワイドショーのキャプチャーのみなのが、またジワジワくるな笑
湾岸住民の情弱、魚脳ぶりが垣間見れるこの掲示板が最近の娯楽の一つです笑
無理無理。
どんどん高くなるよ。
地下鉄決まったら坪単価600万円超えるよ。
結果、当たり前だけどトロけた。
そもそも東京の不動産は激安なんだよ。
そりゃ外国人も買いたくなるがな。（笑）
10年のうちに3倍まで上がってもおかしく無いぞ。
液状化の無い街に住みたいよー。
やっぱり多摩かな。
箱根が最強。
山奥に方が危険。
山ができるのは地殻変動がすごいから山ができる。
関東平野ほど安全なところはない。
そのせいで100倍くらい大変な（空）騒ぎになってんだけど。小学生かよ。
地下空間「不安招く恐れ」積極的に説明せず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160924-00000014-nnn-soc...
お前もな（笑）
どちらも頑張れｗ
一級建築士として言わせてもらうが、都内にマンション建てるとしたら、耐震性能はどこも変わらんよ。
違うのはコストだけだ。
当然湾岸にマンション建てると莫大なコストがかかる。
何故土地が安いかって？
莫大な建築費が掛かるためさ。
土壌汚染対策を検討した専門家会議は平成２０年７月、地下からのガスの漏出を防ぐため敷地全体に盛り土をすることを提言。「（ベンゼンなどの）揮発性のものは、少しでも隙間や亀裂があれば（建物内に）上がってくる」と地下施設の建設も否定していた。
です。
（ベンゼンの危険有害性情報）
引火性の高い液体及び蒸気
飲み込むと有害（経口）
皮膚刺激
強い眼刺激
遺伝性疾患のおそれの疑い
発がんのおそれ
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い
呼吸器の障害
眠気及びめまいのおそれ
長期又は反復ばく露による中枢神経系、造血系の障害
飲み込み、気道に侵入すると生命に危険のおそれ
水生生物に毒性
長期的影響により水生生物に毒性
でも、ベンゼンは無かったのでしょう？
何を騒いでるの？
税金を大量投入して資産価値を上げたい住民かな？
そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比較したら激安だからね。
グローバル化が進めば自然と上がるんだよ。
パリみたいに、今の5倍になっても驚かない。
もっともっと大騒ぎして、税金を大量投入してもらいましょう（笑）
税金投入、資産価値アップ。
税金投入、がっぽりがっぽり
税金投入、ホクホクがっぽり。
ついにおかしくなっちゃったか。
まあ、壊れても仕方ない状況ではあるけど。
税金がっぽり。がっぽーガッツポーズ。
ついにおかしくなっちゃったか。
まあ、壊れても仕方ない状況ではあるけど。
６００万だ。うふぉふぉ。うふぉふぉ。
へっへ。
まあ、地下鉄決まったら値上がりするだろうね。
値上がり期待で買うのならいいんじゃない？
でも、基本的に自分で気に入った街に買った方が満足感高いよ。
がっぽりがっぽり大儲けーー。
税金使って大儲けーー（笑）
財務官僚が、湾岸タワーマンション大量に購入してるからね。
税金使って大儲けしようとしてるのがミエミエ。
東京地検特捜部が狙ってるかもな。悪は滅びる。
税金使って資産価値上げようとしてるのがバレバレ。
豊洲市場問題が発覚したので久しぶりにここ覗いて見ました。
NO118話まで来てるんですね
本日江東区の爺さんと婆さんの面白い井戸端会議を耳にしました。
爺さん：豊洲市場も大変だね。
婆さん：そりゃ言ったこっちゃないさ。
爺さん：東京都の役人も若い衆も豊洲の歴史知らない奴が多くなったせいだね。
婆さん：東京の私らなら知ってるけど、親からも注意させられ、あんな場所怖くて近寄らなかったもんだよ。
爺さん：そりゃそうだ。関東大震災のガラを埋め立て、その後わしらの生活ゴミや粗大ゴミを捨てた場所だからね。未だに何が埋まってるか分からんぞ。
婆さん：海風でハエと異臭がすごかったから役所に文句言った事もあるよ。東ガスが来てくれて工場地帯となり、ましになったけどねえ。
爺さん：あんな所に市場自体、所詮無理だったんだよ。汚染埋立地の工業地域だろうによ。（ちょっと怒り気味）
婆さん：そうなのよ、どんな事しても一生ゴミの上の工業地域なのに田舎の甥っ子があそのマンション買っちゃったのよ。埋立地でもあそこだけは駄目だって言ってるのに、言う事聞かなかったのよ。
爺さん：そりゃあ、あれだけ表面を高層にして綺麗にすれば、歴史を知らない地方出身者は、買っちゃうかもな。
婆さん：甥っ子も東京出てきたばっかで金がないから、あんな場所、ただ位に安いのかと思ったら以外に高いのよ。
爺さん：まあ、市場問題もそうだけど、これだけ豊洲のイメージ悪くなっちゃお前さんの甥っ子マンションの安全性と資産価値も心配だね。
婆さん：私の言う事聞かないから、知らないわよ。自業自得よ。
との地元の方の会話を耳にしましたので参考に。
豊洲の水は「地下水」 専門家会議の座長が地下初視察、関係者は「飲んでも大丈夫」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000539-sanspo-soci
先日の提案通り、面倒だから豊洲は「衛生面で問題が生じているとの指摘があった」との理由でイベント会場か巨大公園か何かにして、築地も衛生面の観点で廃止してしまうのが一番手っ取り早いのかもしれません。その時になって初めて、今までお騒ぎしていた方々が、自分達が何をしてしまったのか気が付くでしょう
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
出口はどうなるんだろうな。
安全性が確認されるか、安全性が確認できるまで大量に税金投入して対策されるかのどちらかしかないよね。
完全な土壌と地下水を作るのに、あと何千億円使われてしまうのだろう。
どっちに転んでも住民は資産価値上がるからラッキーだよな。
住民としては、資産価値上がればそれで良いです（笑）
がっぽり、がっぽり。
高級マンションに住むだけで人生イージーモード。（笑）
財務官僚が大量に湾岸タワーマンション購入してるのは怪しくないか？
あと何千億円使って土壌汚染対策するんだろうな（笑）
みんなの血税で資産価値アップして、ごめんなさい（笑）
がっぽり、がっぽり。
高級タワーマンションに住んで大儲けーー。（笑）
出口はどうなるんだろうな。
安全性が確認されるか、安全性が確認できるまで大量に税金投入して対策されるかのどちらかしかないよね。
完全な土壌と地下水を作るのに、あと何千億円使われてしまうのだろう。
どっちに転んでも住民は資産価値上がるからラッキーだよな。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
日本って、素晴らしいね（笑）
税金使って大儲け（笑）
素敵だね。
頑張って一切の不純物を含まない土と水を作ろうぜ。
それが目的だもんね。安全は大事だもんね。
地下鉄決まったら、坪単価600万。
豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲けーー。
税金、がっぽり、がっぽり、ウヒョヒョふおふお。税金、がっぽり、がっぽり。
財務官僚が湾岸タワーマンションを大量に購入しています。
官僚の立場で湾岸に大量に税金をばら撒いて大儲けするつもりです。
全部あいつらが仕組んでます。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
財務官僚が自分の資産を増やすためだけに、湾岸に大量に税金をばら撒いてます。
これを許して良いのだろうか？
東京地検特捜部は何をしているのか？
国交省、住友不動産の臨海副都心開発を支援、訪日観光拠点に
2016年9月18日（日）
施設の完成イメージ
国土交通省はこのほど、住友不動産が東京臨海副都心の有明で進める開発事業が、政府の支援対象として認定されたことを明らかにした。同計画は面積8万1530平方メートルの敷地に、コンベンションセンター、商業施設、マンション、ホテル、外国人向けのサービスアパートメントなどを含む3施設を建設するもの。政府は都市再生特別措置法による認定に基づき、税制上の支援などをおこない、MICEを含む訪日観光の新たな拠点となることを期待する。
3施設の階数はそれぞれ地上33階・地下1階、地上16階・地下1階、地上10階・地下4階で、延床面積の合計は約37万1000平方メートル。工事は10月15日に開始し、20年3月31日に完了する予定だ。
何のために地下鉄を計画してるか知ってますか？
財務官僚が、湾岸タワーマンションを大量に購入しているのです。
誰が何のために地下鉄を計画してるのでしょうか？
これは利権ですよ。
国家公務員の利権ですよ。
>>5400 匿名さん
小池さんのシナリオ通りなのかもね。
散々マスコミ煽っておいて、そもそも土壌入れ替えで地下空間の水たまりや空気は問題なしで、その上で盛り土よりハイレベルな地下空間の構造や浄化装置など、やり過ぎってくらいの最新鋭の安全対策を大々的に公開みたいな。
一方で古い慣習がはびこってる都庁職員に喝をいれたって感じかな。
出口はどうなるんだろうな。
安全性が確認されるか、安全性が確認できるまで大量に税金投入して対策されるかのどちらかしかないよね。
完全な土壌と地下水を作るのに、あと何千億円使われてしまうのだろう。
どっちに転んでも住民は資産価値上がるからラッキーだよな。
安全性が確認できるか、徹底的に安全対策するか、このどちらかやらないと、この問題は終わらない。
つまり、どっちに転んでも、住民大勝利な訳だ。
あと何千億円使って土壌汚染対策するんだろうな（笑）
みんなの血税で資産価値アップして、ごめんなさい（笑）
がっぽり、がっぽり。
高級タワーマンションに住んでるだけで大儲けーー。（笑）
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
ほらー、ネガが悔しがってる。ウヒョヒョヒョ。いひひひ。
やっぱりそういう土地柄だわ
盛り上がってまいりました*\(^o^)/*
不憫だね。
可哀想すぎ。
まあ、値上がり確実だろうし、妬みの対象だもんなあ。
住民だけ大儲けするのはズルいと考える奴も多いだろう。
何故、湾岸だけが税金大量に投入されているのか、少しは考えた方が良い。
国家レベルの不正だよ。
財務官僚が大量に湾岸タワーマンション購入してる事実は、隠しきれない。
誤: 妬みの対象
正: 憐れみの対象
憐れむ方がこんな粘着するわけない。
十中八九、妬み。
ウヒョウヒョ言ってる下等動物の何を妬む？
あるわけないだろうが。
600万決定、うっひゃー。
まあ、どっちにせよ値上がりするだろうしね（笑）
坪単価はすぐには上がらないよ。
次の豊洲物件でやっと400万超える。徐々に上がっていき500万行くか行かないか。
地下鉄決まったらあっさり600万までは上がるから、それまでは我慢だな。
10年はかかるよ。
大幅値上り決定、どっひゃー。
妬まれるから掲示板が荒れるわけで（笑）
顔真っ赤にして、妬みじゃなくて哀れみだって言われてもな。。。
まあ、買えないなら、一生妬んでりゃ良いんでないの？
どうせ買えないんだから。一生やってろ。（笑）
東京の不動産は海外の主要都市と比較すると激安だからね。
まだまだ上がるよ。
パリみたいに5倍になっても驚かない。
グローバル化が進めば自然と上がる。それだけ。
まあ、600万までは上がるとは思うが、その道のりは長いだろうな。
10年で到達できたら早いだろう。20年かかる可能性すらある。
買えない奴は一生妬んでりゃ良いんじゃない？
俺は心地良いよ。（笑）
ようはただのインフレかよ。
３Aでも電柱のある町はダメだよ。
欧米先進国から見たら、電柱のある風景は発展途上国なので。
グローバル向きじゃない。
必殺技のごとく「顔真っ赤にして」とか言って得意になってる奴が一番馬鹿っぽい。
「顔真っ赤にして」とか書いてるの見ると、
真性馬鹿キターって感じでほんと可哀想になるよw
馬鹿に付ける薬はないから可哀想だけど、そのまま生きてくれ。
↑顔真っ赤だよ（笑）
妬みで狂うなんて、勿体無い。
でも、仕方ないよね。
どうせ買えないんだろ？
一生妬んでろよ（笑）
良い歳こいて、まだ賃貸なの？
恥ずかしくねーの？
まさか、嫁さん居ないのか？
嫁さん居なくて良かったな。居たら、ずっと責められるんだろうな。（笑）
しかも、一生賃貸（笑）
親も心配してるぜ？（笑）
あれ？黙っちゃった？
ごめんごめーん。出ておいで。竹ノ塚民♪
シナリオが分かってきた。
騒げば騒ぐほど、先延ばしするほど、
税金が投入され。
コメンテーターの仕事が増え。
是正工事が増え。
築地の体力の無い貧乏業者は潰れ。
完璧な豊洲市場が完成。
湾岸タワーマンションを大量に購入している財務官僚も怪しい。
知り合いの財務官僚は有明だな。
90平米の2LDKに2人で住んでるわ。贅沢やな。
60平米くらいの狭い部屋買う手もあるで。
ちなみに、そんな狭い部屋ではないぞ。
官僚さんは30年安月給で勤めて
やっと退職金や天下りで１０００万を手にできるからね。
20代から１０００万以上年収でもらってる湾岸チームは足元にも及ばない。
国家公務員だと、40歳でやっと1200万くらいやな。
また、税金大量に投入するつもりか？
何千億円使って一切の不純物を取り除くつもりなんだろうな。
意味あるんだろうか（笑）
税金使って大儲けか。
金は置いておくとしても時間はどうなんだ
儲かりゃ良いんだよ。
税金投入っつーか、コストかかる土地だなー。
コストかけて資産価値が上がるなら安いもんです。
妬みの多いエリアですから（笑）
大騒ぎしていた人が可哀想だ。
今後、大きな責任を伴う。
可哀想なのは都民。
税金を無駄に使われる。
一切の不純物を含まない土と水を作る金としてね。
専門家の座長が空気中も問題なし。
豊洲の安全宣言だけど
もともと安全だったのを誰かが大騒ぎしただけだと日本国民が気がつき始めた。
マスコミも手のひら返しで誤報電波していた人を叩くだろうね。
湾岸はムサコに大きく溝を開けられちゃったね。
平田氏は地下空間について「現時点でも安全だが、食の安全安心を考えれば、上乗せ的な対策がいる」と述べた。地下の換気性を高めることなどを検討していくという。
地下ピットには水の管理システムが搭載されているし
全て想定内。凄い仕事してくれるぜ。
微量の物質も綺麗に処理できる凄いやつ。
来月稼働するみたい。
PHも調整。シアンベンゼンなんでも対応。
なんだったの？大騒ぎしていた人。
独自調査とか言って
わざと物質出るよう仕向けた。
多額の税金が無駄になったね。
日本国民が気がつき始めた。
豊洲の住民は孫の代まで恨みを忘れないだろうな。
マスコミも地中にあった物質が実は全く問題なしと報道始めていた。
その時にいたずらに煽っていた人を非難始めている。
マスコミの手のひら返しだ。
これは大騒ぎしていた人が最も税金の無駄遣いしたと報道姿勢を変えた。
非常に大騒ぎの人の立場が悪い。
＞嘘も何も、汚染物質が埋まっていることは事実でしょうが。
地表近くは対策したかもしれないけど。
表面の濃度が一番、濃くて、深くなればなるほど薄いでしょ。
しかも深さに対して指数関数的に減衰してるでしょ。
水質検査も問題ないみたいだし、
もう、汚染物質、ほとんどないんじゃないかなあ。
０ってことはないと思うけど。
マスコミにも真面なのとダメなのがあるってことでしょ。
そんなことより、事実が大事。
だろ？
だから、最初から問題ないって主張してたのに、マスゴミ連中のバカ共は森山某や、榊某の的外れな主張鵜呑みにして大騒ぎしやがって。
無駄に大騒ぎしたバカ共、責任取って自宅無償で提供しなさい。
どこだか知らないけど 笑
竹ノ塚在住だそうですよ（笑）
テレビ放送画面のキャプチャの投稿は著作権侵害。自分でちゃんと削除依頼出しなさい。
権利侵害投稿やマスコミに見事に踊らされて火病ってる様子を見てると湾岸住民の民度が知れましたね。
いくら区画整備されても新興の埋め立て地に住もうなんてリスクでしかないです。
検討すらできない。
実際の建物の高さ２６M
地中の深さ4.５M
この模型スケールおかしくない？
地中空間わざとデカくしている
これだと地中深く１００Mの模型になる
本当は地中は空間というより隙間だよ
>>5531 匿名さん
確かに高いよ、高すぎる。こんなゴミの埋め立て地に一丁前に都心価格なんかつけられてるの見ると、バカらしすぎて買えません。
これからも君たちのような情弱社会の養分が買支えてください。
地下ピットへ重機が入るよ。
素晴らしいメンテスペースだと手のひら返し始まった。
巨大な浄化システムとも紹介している。
これは都庁設計工事のMVPだね。
なんだったの？大騒ぎだった人。
税金の無駄使いになった。
謎の水は地下水断定されましたね。埋め立て地に地下水てどうなんですかね。地層はゴミ由来ですもんね。
飲むわけじゃないだろう
何が問題なの⁉
同じゴミの島なのに晴海・有明を馬鹿にする
同じ足立ナンバーなのに竹ノ塚を馬鹿にする
枝川の隣なのに3A超え地下鉄で600万とかのたまってしまう
しゅごい！
みんなが口にする物と豊洲の水から検出した物質
一般情報をネットで調べれば分かることなのに当社なぜそんなに大騒ぎした？
専門家ではなくても中学生でも調べられる事。
そんなにネットも使えない人たちなの？
安心だと画像連投する手法がかつてのネガに非常に似ている気がするんだが。気のせいかな。なぜかこの間ネガのほうがおとなしいし。
問題ないなら、これ以上、１円たりとも税金投入の必要はない。
多分、地下水汚染を問題にしなかったら
今度は、地下水管理システムは過剰な設備で税金の無駄使いって報道姿勢あったかもね。
なんだかんだ言ってうまくいっている。
今から築地で建替え案もあるらしい。
>「居ながら施工」で改築可能！
このおっちゃん
リフォーム屋の手先ですか
豊洲の地下鉄について嬉しくなってかなり調べてみましたが、その可能性はそもそもかなり低いし、仮に実現したとしてもかなり先(早くても10年後以降)というのが実態ということのようでした。これまでの一連の煽りは、完全にガセでしたね。期待したぬか喜びした私が馬鹿でした。
マスコミに損害賠償しよう。このまま泣き寝入りでは惨めすぎる。
今売れば、ある程度損切り出来るのでは。
資産価値向上だって騒いでたじゃんw
不正確というか、完全なガセだろ。なんだよ税金投入、ホクホクって。
謎の地下空間と最初いった人は誰だ？
だいたい入口にピットだと張り紙あるだろう。
調査報道した人なら張り紙見たでしょ。
普通の作業所を謎と称して面白くしたコメンテーターが豊洲をおとしいれている。
住んでいる人たちは、売り抜けに必死っていうこと！？
売りたい気持ちは、分からないでもないが。
今のうちなら、まだ買った時よりは高い人が多いだろうし。
>だいたい入口にピットだと張り紙あるだろう
これを都が言えばよかったのです。
よく見ろ！ボケ！カス！とね。
確かに、あの煽りは必死というか、悲愴感も漂っていた。
風評被害を受けて、売り抜きたい気持ちは分かりますが、地下鉄まで持ち出してガセは良く無いですね。
そもそも、ピットの中にこんなに地下水が溜まってるってこと自体は大丈夫なのかな・・・
600万確定、税金投入ホクホクって、何だったんだ。
地下水管理システムはこれから動かすのに
地下水が溜まってるとか言うのはアホ。
地下水管理システムは水位を調整、物質除去、ph調整。飲み水レベルをさらに健康水へと。そして海に流す。
自分に雨が降ってきて傘さす前に
他人にお前濡れてるぞ。どうするんだ。濡れてるぞ。どうするんだ洋服ぬれるぞ。と怒鳴られている感じ。
カバンに折りたたみ傘あるんだけど。余計なお世話。
ばかやろ
マスコミは報道してねえんだ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf
>>5576
大昔から公表されている。なぜかこの資料がスルー。
豊洲をわざと悪くするためなのか資料の存在を言わない。
これ読めばおかしな報道なかったね。
評論家勉強不足。
湾岸のマンションはこのハイレベルです。
これ買える人って数万人に一人いるかいないか。
だからここのスレの本物の住人は超セレブなのさ。
小池知事は
安全調査が完了していない
なぜ建設費が膨れ上がったのかの説明がない
情報公開が不足している
しか言っていない
それなのに外野がおもしろおかしくわーわーわーわー
建築費は時価なんだよ
上がって当然。
貧乏人はカウンター寿司屋行った事ないのか？
5582
おまえ、工務店から時価ですという請求書が来たとき
そうかそうかと払うのか？
払うに決まってるだろ。
金持ちだから。
>>5582
日本の不動産業界や建築業界の一番ダメなところでしょ、価格が不透明で閉鎖的って。
しかも税金かかっているから建設費の内訳がブラックボックスなのを小池知事は受け入れるわけにはいかない。別に小池知事の姿勢は間違っていない。
小池さんの拙速で、環二も工期ぐちゃぐちゃ。
すごい追加見積りになるよーん。
しかし、建築エコノミストは本当に胡散臭いなぁ〜。
豊洲のニュースに寄せられるヤフコメはいまだに悲観的。そもそも問題ないなら延期しなきゃよかった。一度立ち止まった後予定通り移転すれば済んだ話。今からでも延期撤回すりゃいいのに。工事は騒動と関係なくどんどん進んでるよ。青果棟入口あたりにGSぽいの作り始めてた。この辺GS少ないから助かる。
結局さー、安全性にお墨付き貰えるか、安全だって言えるように対策するかの2択だった訳じゃん。
問題になった時点で、住民大勝利な訳だったんだよね（笑）
もっともっと大騒ぎして、安全性を広めましょう。（笑）
一度、見積もりで「時価」とやってみたいですわｗ
もうどんなに税金投入して対策しても知事が高らかに安全宣言しても豊洲市場で扱う食品は（できる範囲で）敬遠されてしまうのではないか。
地下水飲んで問題ないならまずは自ら飲んだり洗い物したり洗濯したり風呂に使ったりしてみせないと。昔カイワレや牛肉で大臣がやってたよね。そういえば大震災の後、福島絡みで安全を自ら身体張って証明しようって政治家居なかったような…
>>5593 匿名さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000539-sanspo-soci
地下水だから飲むもんでもないのに、パフォーマンスとして飲んだ方がいいという意見ですね。
まー放射脳の人々はそれくらいやんなきゃうるさい奴もいるんだろうけど、少数派だと思うので、そんな奴らは一緒肉だけ食べてれば？とも思いますね。
建築エコノミストは自分でも設計会社を持っていて、関われなかった公共工事に難癖をつけることが何度かあったようです。
それにマスコミが乗っかって、民衆を煽り、小池知事が反応してスケジュールがぐちゃぐちゃになりました。
環状２号線もスケジュールの関係で地下化が厳しくなり、地上交差の幹線道とするか、仮設道路を作るか無駄のオンパレードです。
だいたい建築エコノミストは、市場だとターレーの荷重に耐えられないが倉庫ならば大丈夫だと言っているが、倉庫ならば更に重いフォークリフトが、更に重い荷物を持ち上げて移動するのだが( ; ゜Д゜)
まさかあんな大きな建物内の荷物を人が手運びする倉庫を作るつもりなのでしょうか？
プロレスラーを1000人ぐらい雇わないと運営できません。
近くにディファ有明があるから、他の地域に比べてプロレスラーを集め易いとは思いますが。
>>5595 匿名さん
ほんと、あのばか建築エコノミストが全てをめちゃめちゃにした。
まぁ、乗ったマスゴミ連中が一番悪いのだが。
でも、建築エコノミストは、今回プロジェクトチームにも入ってるんだっけ？
何を言い出すやら…
あとは地下鉄が決まれば坪単価600万か。。。
勝ったな（笑）
本当だ、余りに必死で悲愴感が漂っている。でも、今更地下鉄を持ち出しても誰も引っかからないと思いますが。
まだ先は相当長いな。専門家会議は慎重だ。
専門家会議の平田座長は小池都知事の掲げる“都民ファースト”に倣い、「市場移転は、築地ファーストでいきたい。数値的に安全・安心だからといって、すぐに豊洲への移転準備が再開されるわけではない」とも語った。
地下鉄なんて、殆ど決まりだろう。
必要だから作るという、最もわかりやすい理屈だし。
坪単価600万までいったら売っちゃおうかなあ。
いや、勿体無いなあ。
豪華タワーマンションに住んでるだけで、税金で大儲けできるのは湾岸だけだもんなあ。
有明も上がるといいな(*^▽^*)
地下鉄決まったら600万かあ。
あー、夢が膨らむわあ。（笑）
羽田から臨海副都心までの路線も計画されてなかったっけ？
確かに、1億円の物件で超セレブというのは失言だったね。自らのレベルを吐露してしまった。
湾岸地下鉄はＴＸ側が主導権を握っていて、中央区や都だけでは動きが取れない状況だ。決定までに10年、調査に5年、着工～完成までに10年、完成したとしても2040年だな。
まあ鉄道計画なんてそんなものだから、首を長くして和つしかない。
× 和つ
○ 待つ
売り抜けに必死な豊洲民は、相変わらず地下鉄ネタを必死に持ち出そうとしてますが、ガセであることがバレてしまった今、具体的な根拠を示さないことには、いかにも苦しい。まあ、具体的な根拠は全く無いことを知ってて言ってますが。
あっさり10年くらいで決まっちゃいそうだけどな（笑）
地下鉄決まったらスゲー値上がりだろうなあ。（笑）
どんどん値上がりしちゃうねー
あっさりでも10年くらいですか。がっかり。。
地下鉄決まったら銀座に直結。東京駅にも直結かあ。
アツいね。坪単価600万越え、意外に早いんじゃないか？
地下鉄、600万の人も、これだけ言われても、根拠を示せないというのは、ちょっと辛いところだな。
10年間豪華タワーマンションに住むだけの美味しい金儲けです。
どっちもどっちだけど、確かに根拠も示さずにマンション住んでいるだけで大儲けと言われてもね。
そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比較すると激安なんだよ。
パリのように今の5倍まで上がってもおかしくはない。
グローバル化が進めば自然と上がる。
政策でグローバル化をすすめてくるよ。
都心と湾岸派富裕層外国人の街になる。
＊＊＊＊と一緒ですね。信じるものは救われる、はず。
湾岸地下鉄は投資額の1/3を国庫からの補助金に頼る構想。その決定権限を握る国交省が、実質TX主導で検討することを条件とした。
TXは茨城県が筆頭株主、以下千葉や茨城の多数の自治体が名を連ねる寄り合い所帯なので、意見を調整し検討に入るだけで気の遠くなるような時日がかかる。
湾岸に外国人向けの施設を作る。
都心や湾岸は外国人好みの街に変えられていくだろう。
そして、富裕層外国人が住むようになったら、あとは早い。どんどん値上がりしていくよ。
10年なんてあっという間やでー。（笑）
値上がり最高やでー。
豪華タワーマンションに住むだけの簡単なお金儲けがここにある。
上がる、上がる、上がる。5倍、5倍、5倍。地下鉄、地下鉄、地下鉄。やばい、洗脳されそう。
また、そもそもの話だが、、、
庶民が都心に住める今の時代が来おかしいと思わんかね？
こんなのはグローバルでは通用しないんだよ。
都心に住めるのは富裕層だけ。
これがグローバルスタンダード。
グローバル化の波はすぐにくるぞ。
激安が是正されるだけ。
しかし、これで庶民が都心や豪華タワーマンションに住む夢はなくなる。
正直いって、今が最後のチャンスなんやで。（笑）
どんどん値上がりしていくぞ、
ちーん。
もう既定路線だよ。
財務官僚が湾岸にタワーマンションを大量に購入してる。
これ決まったら、スゲー値上がりだろうなあ。
まあまあ熱くならず。
外野は関係ないでしょうね。
実務家は着々と問題を解決していく。
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12202495973.html
ちーん。
羽田から臨海副都心への路線も検討されてるよ。
坪単価600万まではあっという間やでー。（笑）
税制まで変更してバックアップですか（笑）
これはあっさり地下鉄決まるかもね。
あっさり資産価値アップしてごめんなさい（笑）
豪華タワーマンションに住むだけの簡単なお金儲け（笑）
豪華タワーマンションに住むだけで儲かるのかー。
良いなー
国交省の来年度予算概算要求に入ったのは、都心直結線だけだ。ここで予算をつけてもらわないと税金投入はない。
都心直結線って？ 湾岸地下鉄と関係あるの？
ちーん。
夢あるねー。
どんどん値上がりしちゃう。
豊住線は枝川にも停まるの？
駅ができて大儲けやでー。
枝川、土地の売却が進んでる。
湾岸に地下鉄きたら、相当値上がりするんじゃないの？
田町のTGMMも忘れないで。
ちーん。
湾岸地下鉄、スゲーよ。
銀座に直結。東京にも直結。
どんだけ値上がりするんだろ。
東京の不動産は激安だからね（笑）
5倍まで上がってもおかしくはない。
いま、まさに湾岸タワーマンションが激安で買える最後のチャンスだよ。
早期に結論は出すと都知事も表明してるね。
尤も延期ありきでなく、都民ファースト(食に対する都民の不安払拭が第一)だから、移転中止もありうるシナリオだ。
庶民が都心にマンション買えるのはこの1年間で最後になるかも。（笑）
富裕層外国人が移り出したらアウト。
庶民は郊外に住むしか無くなる。
地下鉄が妄想ってこと、可哀想にバレちゃったね。
もう時間の無駄だから、相手にするの止そうね。
おいおいこの大量の自作自演書き込み、小池の拙速判断ミスでの市場移転延期による都税の大浪費問題から、論点をずらしたい向きによるものか？
決着は、豪華タワーマンションに住むだけで大儲けできる仕組みになってるわけだ。
地下鉄決まれば、さらに大儲けってか（笑）
湾岸に豪華タワーマンションが買えるのは、今がラストチャンスになるかもね。
政府が富裕層外国人の移住を進めてる。まだ、明らかになってないが、近いうちに発表されるだろう。
都心と湾岸は富裕層だけが住める街に変わる。
本当にラストチャンスになるぞ。
相当売りたいんだろうな。
豊洲民の連呼。
上がる、上がる、上がる。
地下鉄、地下鉄、地下鉄。
600万、600万、600万。
税金がっぽり。うひゃひゃ。
マンション住んでるだけで大儲け。
でも、さすがにもう洗脳される人いないみたいだよ。残念。
ちーん。
早く手放したくて
必死ということですか
ちーん。
でも、豊洲の人たちは風評被害の一番の被害者です。結局、汚染によるイメージ低下と学校での子女のイジメと資産価値の毀損という事実だけが残ってしまた。必死になる気持ちも分かってあげましょう。
ははは～
小池の大失政による、１０００億円のやりすぎ土壌対策の上に更に重なることになった死に金。
これから目をそらすのに必死だな。君たち。
環二の工期変更だけで数十億くるんじゃないの？軽く。
判断ミスにしては致命的な額だよね。
そういや東雲の中古タワー、坪230-250でゴロゴロ出ているな。適正なのかな？
辰巳駅徒歩6－8分とあるが、少し風雨が強いと傘が飛んだり折れたりして、アクセスの時間とコストはもうちょっとかかるだろう。
追い打ちをかける訳ではないが、移転延期に伴い環２も築地大橋で途切れたままの状況が続くから、19年のBRT開業にも赤信号が灯っている。
ちーん。
地下鉄は眉唾くらいにしか思ってないのでどうでもいいが、BRT延期は厳しいな。迂回ルートで新橋・虎ノ門に行けないのかな。
あと2年かかるみたいよ
ちーん。
謎の空洞の作りがおかしいらしい。
謎は深まる。
謎の空洞の解明が必要らしい。
入り口に貼ってあるピット看板は一切触れず。
専門会議だけでなく、同時に市場問題プロジェクトチームも意見具申する。この両者の意見を調整しながらの話だから、どうしても時間がかかってしまう。最短で２年後だろう。
5718さんレスのように、BRTにどう影響するかが気になる。
アゲサゲの情報で一喜一憂する人って、ストレス耐性低いよ。ストレス負荷に高血圧等絡んでいたら、相当しんどいはず。
湾岸地域かネット情報、しばらくどちらか離れた方がいいよ。
休日は千葉で果物狩りや畑仕事するのもいいでしょう。
作業員「このスペース、何に使うんですか？」
施工業者「いらんこと考えずに作業しなさい（さて、私も知らない？）」
二人（まっ、日当貰えりゃ何でもええわ）
もはやただのクレーマー
良いじゃん、良いじゃん。
どんどん騒いじゃって本当の事を明らかにしていこうよ。
資産価値上がって、がっぽり儲けましょうよ。
豪華タワーマンションに住んでるだけで金儲けです（笑）
BPOに訴えてなんか動いてくれたの？
ですよね。だから、まだ売ってない人は売りたくて、売るに売れない人以外がどんどん売りに出すから在庫が急速に積み上がってるんでしょうよ。
同じゴミの島なのに晴海・有明を馬鹿にする
同じ足立ナンバーなのに竹ノ塚を馬鹿にする
枝川の隣なのに3A超え地下鉄で坪単価600万超え！とかのたまってしまう
しゅごい！
検査方法がまずかったのでは
>小池百合子都知事はきのう（２３日）の会見で、豊洲問題について「犯人捜しが目的ではない」なんて言っていたが、冗談じゃない。犯人を締め上げて責任を追及しなければ都民も納得しない。
>都民に１兆円規模のカネを負担させるオトシマエを、きっちりつけてもらおうじゃないか。
そうだそうだそのとおりだ。
アホだろうが利口だろうが関係ない。
オトシマエを、きっちりつけてもらおうじゃないか。
ありえないものがあるみたい
そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比較すると激安なんだよ。
グローバル化が進めば、普通に5倍まで値上がりするぞ。
庶民が豪華タワーマンションに住めるのは今が最後のチャンスだよ。
割とマジで。
税金使って大儲け♪
大量に税金投入で大儲けー♪
大騒ぎして、税金投入。
大騒ぎして、税金投入。
豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け♪
これでもかこれでもかと天文学的な予算を遣ったって、、、
ほかで遣う方がよかっただろうに
馬鹿じゃねえの
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
大騒ぎして、大儲け♪
税金投入で大儲け♪
世界一の水と土を作るのに5000億円♪
豪華タワーマンションに住むだけで大儲け♪
マイナスがゼロになるのなら資産価値アップしてるのでは？
あーあ、ネガまで資産価値アップを認めちゃった。
頭わりーんだから黙ってろよ。ネガ全体がバカにされるだろ。
なんで資産価値アップしてると言っちゃうかなあ？
資産価値アップをネガが認めちゃうのね（笑）
マイナスがゼロになるなら上がってるじゃん。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
地下鉄決まったらこんなもんじゃ無いぞ（笑）
坪単価600万までは上がる。
国交省、住友不動産の臨海副都心開発を支援、訪日観光拠点に
2016年9月18日（日）
施設の完成イメージ
国土交通省はこのほど、住友不動産が東京臨海副都心の有明で進める開発事業が、政府の支援対象として認定されたことを明らかにした。同計画は面積8万1530平方メートルの敷地に、コンベンションセンター、商業施設、マンション、ホテル、外国人向けのサービスアパートメントなどを含む3施設を建設するもの。政府は都市再生特別措置法による認定に基づき、税制上の支援などをおこない、MICEを含む訪日観光の新たな拠点となることを期待する。
3施設の階数はそれぞれ地上33階・地下1階、地上16階・地下1階、地上10階・地下4階で、延床面積の合計は約37万1000平方メートル。工事は10月15日に開始し、20年3月31日に完了する予定だ。
これ、地下鉄来るんじゃねーか？
竹ノ塚民のくせに偉そうなんだよ。
あのなー、竹ノ塚民が定収入なのって、豊洲民のせいじゃないの。
あんたが頑張らなかっただけなんだから、自業自得なの。
一生羨ましーっつって妬んでても良いんだけど、迷惑かけるなって事。
反対意見は全部竹ノ塚民呼ばわりって、竹ノ塚民多すぎだろ(笑)
仮想敵タケノツカを常に攻撃してないと自分の精神を保てないなんて病んでるね。かの国みたい。
そもそも、良い歳こいて、チープな賃貸ってどうなの？
男として恥ずかしく無いのか？
>>5764
今回の風評被害で被ったマイナスを血税投入した過剰な追加対策で元に戻せるかどうかって言ったつもりだったんだけど…
もう何でもかんでも都合のいいように解釈してしまうのね。
そりゃマイナスがゼロになったんだったら、普通にプラスやんけ。（笑）
それは資産価値上がってるよ。
ちゃんとした返事が聞きたい。
良い歳こいて、チープな賃貸って恥ずかしく無いのか？
どうなんだ？そこんところ。
