豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03
いいんじゃなーい？
住民的には大歓迎です。
>>3972 匿名さん
北向高層階は地平線までの下界からの反射光が入ってくるから、晴れた日は特に相当明るい
ただ、光が上からじゃなくて横〜下から入ってくるので不思議な感覚
最初なれなかった
その分高層階は騒音が酷い。目に入る眺望からの暗騒音を全部拾います。高速の遮音壁も高層階だと意味ないし
これも住んでみて初めて感じる感覚だった
窓開けるとずーっとホワイトノイズが入ってくる
＞北向高層階は地平線までの下界からの反射光が入ってくるから、晴れた日は特に相当明るい
むしろ、反射光少ないでしょ。地平線ってことは、建物など反射させるものがないってことなんだから。
100%談合やん。そのうち逮捕や自○や不審○が出るんじゃないの
豊洲 土壌汚染対策工事も90％超で大手ゼネコンが受注
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6562
＞遮光のものじゃなければ個体なら何だって光を反射させるよ。
だから、地平線が見えるような何もないところじゃあ、反射少ないでしょ。
話題に事欠かないね
大人気ってことにしときましょう。笑
＞低層階の人ですか。低層階だと視界が自分のタワーの影になるから薄暗いですよね。
意味不明ですね。高層だと地面から離れるから減衰して低層より反射少ないでよね。
そもそも地面からの反射って僅かでしょ？
で地面からの反射が部屋の中照らしてくれるんですか？？
北側は高層であろうと低層であろうと、昼から照明つけてますよ。
物理的におかしい。
北向きで反射光が入るような場合は、夏に暑い。ギラギラ照り返し光であるから。冬は太陽が低いから入らないけどね。
地平線が見えるような反射物のない部屋が反射で明るいって意味不明です。
実は近くにビルとかあって、金属部分から反射してきてるとか。
本日発売の週刊文春
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6558
豊洲「盛り土なし」疑惑の都幹部は二代目ドンの盟友
小池百合子vs.豊洲利権
▼豊洲1000億円工事はゼネコン横並びで99％落札
▼築地解体工事を受注した内田側近江東区長の親密企業
▼移転推進派は自民党都連に1300万円献金していた
▼都議会の二代目ドン高島直樹 襲名を決めた内田の一言
＞4006
＞100%談合やん。そのうち逮捕や自○や不審○が出るんじゃないの
＞豊洲 土壌汚染対策工事も90％超で大手ゼネコンが受注
＞http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6562
あなたのおっしゃる通り、談合の可能性大です。
豊洲市場、落札率９９．９％ 主要３施設、談合指摘も…各工事応札 １企業体のみ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160914-00000071-san-soci
談合というか、安すぎてスパーゼネコンの慈善事業じゃないの？
移転とは直接関係のない話だと思うけどね。
儲けるために移転を強行したのでは？
移転するとなぜ儲かるの？
環状2号 虎ノ門－豊洲間の総事業費は約4000億円
単純計算で1キロ800億円の超高額道路
週刊文春8/24より
都議会のドン 「五輪道路」受注業者から献金
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6486
空気の流れを読んでとうとう勝ち馬に乗り出したようだ。中止もないとは言えない情勢じゃないのこれ。
豊洲市場、土壌汚染問題「びっくり仰天。不信感を抱いている」江東区・山崎孝明区長
http://www.hochi.co.jp/topics/20160914-OHT1T50143.html
そら自民都連も都知事選で小池応援したら親類共々除名とか言うわな。こんな事態になるんだもの。
青果棟の向かいのマンションって大丈夫なんですか？
あのテレビ映像の背景に映ってるマンション？
そりゃもう売れないよね。
転売屋爆死
都議会自民党は、移転推進派の業者と一体となって『小池百合子知事の移転無期限延期は暴挙だ。業者への補償はどうなるのか』と反転攻勢に転じる計画だった。それが今回の盛り土の問題で、世論は『小池氏はよくやった！』と拍手喝采を送っている。自民党は厳しい立場にある」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160915-00000021-ykf-soci
埋立地を買う時点で土壌汚染や地震地盤液状化（風評含む）は織り込み済みでしょう？
賢者は近寄らない、愚者は事が起こってから騒ぎ出す・・・アホくさ
ｂｙ埋立地住民
もし今「住みたい街ランキング」調査したら、豊洲の順位は急落？
2015年22位→2016年30位→？？？
（毎年1月頃に実施するリクルートSUUMO「関東の住みたい街ランキング」）
ベンゼンベンゼン騒いでるけど
放射能と一緒で、みんなすぐに忘れるよ。
馬鹿だから。
むなしい・・
商業施設にして欲しい。
伊勢丹か高島屋くらい建ててくれないかなあ。
三越は銀座にあるので。
蔦谷家電なんかもいいかもね。
ゴミの処分場なんてのはどうだろう
せっかく作ったのに何かに利用しないともったいない
ニュース的にはもう少ししたら飽きると思うけど豊洲市場で扱った食材は誰一人買わないんじゃないかな。仲卸業者には移転費用捻出できず廃業したとこさえあるのに買い手もつかなかったら生き残ったとこも速攻廃業するかも。
CoCo壱の廃棄カツみたいに出所を偽った横流しが横行する危険も。
>>4068
今までにどの市場で扱ってたか確認して食品を買ったことあるの？
何処にも記載ないよね？
田舎に引っ越さないかぎり必ず口にすることになるよ。
東京で外食はもうできないね。その方が経済的だね。笑
>>4068 匿名さん
今も福島でたまに汚染水が海に漏れてるとニュースになりますが、北陸の魚を意識的に避けて食べてますか？
外食してて魚の産地なんていちいち確認してないのでは？
時間経てばそんなもんですよ。
北陸じゃなくて東北ですね、失礼。
人の噂も七十五日
今NHKで青果棟の水は問題ないと。基準以下の微量の砒素が出たので雨水ではなく地下から染み出た水だろうとも。ただベンゼンは揮発し易いので空気を調査すべきと言ってた。
結局、新市場では基準以上の有害物質は一度も検出されていない。安全性に関しては、ただの空騒ぎだったということ。
一週間もすればみんな忘れるんじゃない？
それじゃあ、大間のマグロ食べられない。
市場止めて、蔦屋家電にして欲しい。
湾岸埋立地にマンションを買うと、中古価格の暴落を恐れて夜眠れなくなりますよ。
埋立地マンションってババヌキのジョーカーですからね。
揮発して全部抜けたってこと？
そんな簡単に抜けたら、簡単に汚染除去できそうだけどね。
問題無しになったと思いたい 切ない気持ち、痛いほど分かる。
>>いや揮発して水からは抜けたって事でしょ。
それはないと思います。
空気にあるなら水にもある。
心配なら測れば良いけど、技術屋から言わせれば
無駄なお金使うだけ。ベンゼンの沸点80度でしょ。
むしろ共産議員団がベンゼン検出なしと発表した時点で、安全性は鉄板になったんじゃない？
ベンゼン、だけの土壌汚染問題ではなかったはずだが。いつの間にかベンゼンだけが問題であるかみたいになっている。
環境基準以下でした(笑)
ｵｲｵｲ 大騒ぎして 誰が得したんだ
「地下のたまり水からヒ素検出」
って報道ステーションのテロップに出てた。
基準値以下なのにね。
何か朝日って、いつも作為的な報道するよね。
いずれにしても、早く売っておくに限る。
売るならオリンピック後ですよ。
オリンピックレガシーで、下町の東ロンドンも
不動産価格上がったでしょ。
そうそう買ってくれる好人物がいなければ売り逃げられないからね。
築地の検査はしないの？
築地はオリンピック道路作らないといけないから
仕方ない。
>消えるのも急激ですよ
そう思いたいよね、せめて 苦笑
そもそもベンゼン検出されてないんだけどね。
揮発したなら良いじゃん。
そんなものが地中から湧いてくる土地なんて、絶対にイヤだな・・・
地中から湧いてたら、水から検出されるはずだけどね。
雪印はほとぼりが冷めるまで10年かかった。その間、圧倒的なトップシェアが3位に転落。未だに事件の影響を引きずっているのが実情。健康被害がもたらすリスクを甘く見ない方が良い。
むしろ、値上がりしそうだけどな。
それで？
まぁ健康被害起こした企業でも、イメージ回復してる（というか忘れられてる）ところはいくらでもあるわけです。
豊洲市場は健康被害もなければ汚染もされてないわけだから、忘れられるのはもっと早いと考えるのが妥当でしょうね。
来ないでしょ。
千客万来撤退した人だし。
土壌汚染問題発覚！って騒いだ時は、えらい勢いで報道してたマスゴミ連中は、何でベンゼン等環境基準値以下でした！ってことは報道しないの？
ネガりたかっただけ？
ニュース速報出せや 笑
で ネガのぬか喜びは続いてるの(笑)
安全宣言でたらまた値上がりしちゃうね。
>>4153 匿名さん
不安をあおった方がみんな見てくれるから
ニュースのレベルの低さに呆れました
また汚染水と騒いでおきながら素手でペットボトルにサンプル回収できる神経も呆れました
死ぬか炎症しますよ(笑)
安全なことを自分で証明していますね
何も出てこなかったらあの議員は責任を取るのでしょうか？
まあ誤りもせず他のネタを探すんでしょうね
なんで沈む船にしがみつこうとするかな。
今ならまだほかの船に乗り移れるのに。
悪名高いほうですけどね、残念ながら、
さっきフジのニュースにインチキ建築家が出てたけど、明らかにトーンダウンしちゃったね。
危険な物質は今の所確認されなかったみたいですね、としか言いようがないもんな。
ニュース番組で嘘を言ったとなったら1発アウトだもの。
ネットで吠えるのとは訳が違うからな。
既に7回もモニタリングして何も出てないのに 何でいきなり危険物質が出るんだよ(笑)
いつまでたっても
時間と金の無駄使いはなくならないな
売るならオリンピック後でしょ？
オリンピックレガシー待たずに売るなんて勿体ない。
下町だった東ロンドンがオリンピック後、かなり上がりましたよね。
＞4173
＞既に7回もモニタリングして何も出てないのに 何でいきなり危険物質が出るんだよ(笑)
隠蔽体質の都がこれまでに行ったモニタリング調査信用してる人誰もいないよ(笑)
共産党の簡易検査で揮発性の高いベンゼンが検出されなかったくらいで飛び上がるほど喜んでいるみたいだけど、あとから赤っ恥かくからやめときな(笑)
小池知事のプロジェクトチームやオンブズマンなどの第三者の本格的な調査はこれからだよ。
あっと驚くとんでもない物質が検出される可能性もあるのですよね
ちょっと楽しみです
そりゃそうだろう。買い出し人にとっては風評被害が一番困る。
それも都の責任。
都は安全宣言を出さないといけないね。
それが出せたら苦労はしないし、今都知事は出す気もない。
共産党都議「猛毒のヒ素が！環境基準の4割も！検出されました！」（他は何にも検出されませんでした。ぐぬぬ。）
無理矢理汚染を強調する言い方に笑い死にしそうになったwリトマス紙パフォーマンス何だったんだw
共産党都議「ヒ素は雨水に含まれないので、たまり水が地下水由来であることを示すものだ」
農林水産省
「ヒ素は自然環境中に広く存在するもので、日本国内の土壌や水中にも含まれています。このため、コメをはじめ多様な食品に微量のヒ素が含まれており、日本人は食品や飲料水を通じてヒ素を摂取しています。」
http://www.maff.go.jp/j/syouan/nouan/kome/k_as/qa.html
知らなかったけどヒ素って普通に口に入ってるものなのね。
東京都は、盛り土を行わず空間にしたことの安全性を再検証するため、専門家会議を１６日に再度設置した。座長を務める放送大学・和歌山学習センターの平田建正所長らは１７日に会見を行い、これまでの経緯や地下空間の現状について説明するとみられる。
まだまだこれからだな。
もし雨水だとしても、あんなに水が貯まるなんて、建物自体が手抜き工事では？、
>>4199
補正予算組むみたい。効果の程はわからんが。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG09H5B_Z00C16A9000000/
一度延期しちゃうとそう簡単には再開出来ないような…移転するなら予定通り強行、延期するなら中止、というのが無駄な時間と金を使わない方法だったのに。「築地魚河岸」は11.19プレオープンにしたらしい。
そう簡単にはいかない。
専門委が時間をかけて検証すると言っているし、それを受け豊洲移転ＰＴが意見を纏め、最後に知事が判断する流れ。市場移転は知事の専決事項だから、外野がごちゃごちゃ言っても意味がない。まあ早くて1年後だろう。
すごいですねー
こんな所にまで必死な工作人員が、、、
都は、2008年に土壌汚染対策の盛り土を行うよう提言を行った専門家会議を再び招集し、安全の検証を開始した。本日10時半から会見に臨んだ平田座長は、「前提条件が崩れているということで、再度検討しなくてはならない」と強調した。
盛り土問題、再度検証か・・先は長い。
いや、そうとも言えないでしょう。
市場関係者も消費者に買ってもらってなんぼの世界。今のままでは風評被害で豊洲経由産品は売れないと、業者も既に疑心暗鬼。消費者の食の安全に関する懸念を払拭するには時間をかけ粘り強く努力を重ねていくしかないでしょうね。
日刊ゲンダイ
優雅に出世や天下り…都庁「盛り土無視」全責任者リスト
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/190025/1
築地の衛生面が今後クローズアップされるんじゃない？
築地調べだしたら風評被害どころか、実際に汚染物質出てくるかもしれない。ヒ素も怪しい。
築地は汚染だらけだよ。。。
談合の話はどうなりました？
4224
あんさんも世間が狭いのう
野次馬はそこいらじゅうに出没してる
あにマンコミのみざらんやだよ
しかし、あんさんみたいな人、私好きやねん
その通り。
赤字財政が続く国や他の地公体と違い、都はなまじ財政が潤沢なだけに組織に緊張感が乏しくお手盛り主義が目立つ。その意味から都民がもっチェック機能を強める必要があるが、前都知事の恥ずべき辞任に始まり今回の問題と、ようやく都民が怒りの声をあげるようになってきた。都の役人や都議会には、もっともっとプレッシャーを感じてもらわなければ。
金を掛けることは悪、ってイメージになってるからもはや金食い虫の湾岸地下鉄は有り得ないな。
長期化…環二は仮設のまま五輪かな
豊洲市場問題、長期化へ＝専門家会議で再検討
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091700269&g=pol
1kmあたり800億円と巨額の環２は要らない
おもしろいHP見つけた。
【悲報】豊洲市場のヒ素！「六甲のおいしい水」並であることが判明！
http://www.yukawanet.com/archives/5106390.html
どうせなら、税金を大量投入して、さらなる資産価値アップをお願いしたいね。
夕刊フジzakzakより
「豊洲マンション“暴落危機” 風評被害が直撃 資産価値３割減とも…」http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160917/dms160917153000...
>>4243 匿名さん
記事書いてるのって有名なあの方でしょ？湾岸エリア全体を敵にしてる人。誰も相手にしてないからフジに扱ってもらうしかなくなったのですかね？３割も落ちんでしょ、笑。
落ちたら俺も投資するわ。
湾岸を擁護するわけではないけど、S氏がブログで書いてる内容と表に出てる記事の内容が違い過ぎてウケる
長すぎる
自己陶酔レスはやめて
３行にまとめなよ
＞4236
＞豊洲市場問題、長期化へ＝専門家会議で再検討
＞http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091700269&g=pol
地下水からは微量のヒ素や六価クロムが検出された程度で済んだようですが、横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授が特殊なキットを使って簡易検査したところ、いずれも最高値を示した。とくに亜硝酸はひどい状態で、サンプルの最高値をはるかに上回る汚染ぶりだった。 浦野教授は「普通の地下水や雨水では出ないようなものばかりで、こんな濃度だと工場排水としても規制されて出せないようなレベルだそうです。以下の記事には書かれていないが、魚も死んでしまうレベルだとも言っていました。
http://www.j-cast.com/tv/2016/09/16278277.html
不動産を語る国家資格では宅建が相当。建築を語るには建築士が相当。マンション管理士も要。
業界で販売に影響ある意見を無資格で語るのは法律違反。
業界外アピールしてるのはその点。あまり無資格者が無責任に語らない方がいい。
＞4253
＞浦野教授は「普通の地下水や雨水では出ないようなものばかりで、こんな濃度だと工場排水としても規制されて出せないようなレベルだそうです。
豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化やそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
豊洲で側方流動
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html
豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg
わかりやすいなー。
S氏としか言ってないのに自分の事バカにされたと思って我慢できなくなって再登場しちゃったんですね。
もう自分が誰であるか自己紹介しちゃったようなもんですね。なんか人間らしくて愛らしくもあります。
先生、頑張ってください。
インチキ建築士の森山の発言をまだ引用しちゃってる時点で底がしれてるわ。
＞4256
＞豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化やそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。
＞「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
＞仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
＞「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
＞http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
もちろん、地震で側方流動が起きれば豊洲新市場だけでなく、豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る危険があります。
RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。
液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM
しばらく大人しくしてたと思ったら、またウザい長文が始まったか。
おっと、予め言っておくけど、俺はのらさんじゃないからね。
巻き込まないでオネガイ。
＞4276の訂正
誤）その本が評判の良い売れて言う本だと見せかけるために、同じ人やその知り合いが複数のPCやスマホからレビューしたものと思われるものばかり(笑)、アマゾンで信用されないレビューの典型(笑)
正）その本が評判の良い売れている本だと見せかけるために、同じ人やその知り合いが複数のPCやスマホからレビューしたものと思われるものばかり(笑)、アマゾンで信用されないレビューの典型(笑)
不動産や建築を無資格者がコンサルタントしちゃだめだよ。
コンプライアンスに関わる。
業界の会社内でも重要な事なのに無資格者は非常に問題ある。
うーん。
管理人さん
まともにスレが使えるようにしてください。お願いします。
なんか凄いな〜のらえもんバッシング。
多分、例のお一方がムキになってるだけでのらえもんは全く相手にしてない感じ。
ずっと見てる側からすると、登場人物と背景がわかっちゃうからね。
持論を掲げるのは評論家として別に構わないけど、ゴシップ媒体まで巻き込んでdisり始めたのは自爆だな。
もう誰も一般大衆は賛同してくれないでしょうね。
仮に正論だったとしても訴える手法を完全に誤ってしまったね〜
ここまできたら、メディアに露出して匿名じゃなく持論を訴えるしか聞く耳を持ってもらえないのでは？
その前にTVが呼んでくれるか？視聴率が取れるコメンテーターでメディアがSさんの話しに信憑性を感じてたら時事ネタだから声掛けてくれるでしょう。
出るなら今でしょ？笑
このスレ
きもい
ここ数日、豊洲の土壌汚染ばかりが話題になっていますが、豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。液状化やそれに伴う側方流動や地盤沈下の危険もあります。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
＞http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
豊洲で側方流動
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html
豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg
もちろん、地震で側方流動が起きれば豊洲新市場だけでなく、豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る危険があります。
RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。
液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM
自爆続投、いつまでやるの？
>>4274 匿名さん
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160917-00062281/
こちらをお読みになった方がいいですね。
ちなみにテレビ局はインチキ建築士でも出しますよ。
インチキな人は呼ばないなんて事はないですよ。それこそ妄想です。先生なら勿論実感している事と思いますが。
最近でも経歴詐称していたハーフみたいな評論家もいましたね。バレてからは全く出なくなりましたが。その人を使っていたフジテレビが何か謝罪する事はありましたか？ないですよね。
後からインチキだったとわかっても、それはその人の発言でテレビ局には責任はありませんから。
しかしAmazonレビューまで持ち出して、自ら器と肝っ魂が小さいことを露呈していることに気付かないのかね（笑）
全くだ。これ先生とその弟子？で搔き回してるんでしょう？
死活問題だから必死なんだろうね。
でもやり方間違えたら、どんな仕事も上手くはいかないのにね〜
メディア戦略、失敗ですから〜笑
榊と森山は同レベルだな。
どちらも湾岸を敵視して商売に励むけど、現実には敵になってないという（笑）
S氏の新刊はAmazon新書1位になったが品切れ。
在庫があれば総合1位を狙えたのに。
>ずさん過ぎる計画で、周辺マンションの資産価値まで下げそうな豊洲新市場
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160917/dms160917153000...
頼む
豊洲だけで食い止めてくれ
下がって欲しい気持ちは分かるけど、資産価値むしろ上がるのでは？（笑）
それより、自身の給料あげた方が早いと思うけどな。
無理なら千葉に行くしか無いんじゃ無い？（笑）
流石に騙されるやつ居ないって（笑）
普通の給料安いオッさんじゃないの？
本当に会いたい？（笑）
今回はやっぱヤバいわ。
サンケイ系が小池百合子応援団に回ってる。
グループのフジTV、夕刊フジ、ニッポン放送、関係する右派系議員も馳せ参じてくるんじゃないの。便乗するS氏も。
生け贄からそらすためにも落としどころを探るべき。
ツテのある都議連の中の人に動いてもらいのが吉だな。。。
石原一族の終焉
石原良純「過ぎたことは考えない人」 父の盛り土問題発言に理解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160918-00000097-spnannex-ent
夕刊フジの見出しの犯人は榊と判明
坪１５０万は言い過ぎだと思います。
千葉・神奈川のド田舎でも、それ以上してます。
夕刊フジって、どのくらいの収入層の人が読むメディアなの？
湾岸タワー買える人居なくない？
スゲー相場観だな（笑）
不安を抱えて日常を過ごすのは辛いですよ。湾岸にしがみつかなくても、人生のステージはいくらでもある。
榊先生、ワンダフル坪150と言わず、坪200万でも今直ぐ欲しいんだけど、いつどこで買えるんですか〜（笑）
30年後？100年後？
流石にそれは素人丸出し発言で恥ずかしすぎるのでは？
根拠もゼロでしょ？
ツイッターでは思いっきり実名出してるし、例えとして出したとしても不適切だろ。
榊信者で有料でレポート買って、ワンダフルの価値が本当に150万と思ってしい、当時購入見送った被害者がいるとしたら許されないだろう。
相場観なさ過ぎるのは、プロとしては失格だよねえ。
致命的過ぎる。
ご自身で信頼落としてるよねえ。
最初は坪単価150万でも完売は難しいとか言ってたけど。260万であっさり完売しちゃったから、誤魔化してるだけなのかな。
夕刊フジ（笑）
この人、全然相場を調べてないんだろうね。
今後150に落ちそうだけどねw
初めて榊のツイッター開いたけど、Amazon新書1位作家のフォロアーが僅か2000で、湾岸一般ピーポーのブロガーの7000というフォロアー数に遠く及ばないとはね。時代を象徴してるしマジで笑える（笑）
素人以下の相場観ですなあ（笑）
今時150万で買える場所ってどんなところか知ってる？（笑）
夕刊フジなんて見てるから収入増えないんでないの？
諦めて千葉にでも行けよ。（笑）
所詮、夕刊フジですから（笑）
成り立つってどういう意味？
被害は受けてるんじゃない？
日本の法律で有罪かって意味なら、難しいだろうけど。
榊は犯罪者なのかwww
榊:Skyzは坪150万の価値しかありません
(｀・ω・´)ｷﾘｯ
信者:なるほど、さすが榊先生。危うく騙されるところでした。
結果と現状は皆さんご存知の通り
榊:これから暴落して150万になるから待ちなさい
(｀・ω・´)ｷﾘｯ
信者:なるほど、それならやはり待ちが正解ですね。流石は先生！
20年後・・・
信者:先生〜Skyzまだ230万もします〜。そして私もうローン組める年じゃなくなってしまったのですがどうしたらよいですか〜？
榊:返事がない。ただの・・・
おしまい
>坪単価150万
１と２の誤植だと思います。
そんなに責めては気の毒です。
壺150なら3LDKでも３０００万程度だから
1／5すれば年収６００万でローン可能。
旦那が年収６００万は世の中現実的。
庶民でも 夫婦で300 300 で600に。
世の中の庶民相場観だと壺150は意外といい線いっている。
去年の高尾駅徒歩6分が坪180だった。新築即完売だった。
もうちょっと都心に近いところだと、埼玉の八潮とか三郷あたりは坪160前後か。秋葉原まで20分だっけ？
榊のいう坪150は具体的な数字というより、住まいとしても保有不動産としても、とにかく湾岸は絶対選ばない、という意思表示でしょう。そういう人は少なくないしね。
先生、相談者とこんなやりとりをしてそう。
客｢先生！スカイズというマンションが良さそうなんですけど、どうですか？｣
先生｢おやめなさい。あそこは適正価格が坪150万円。まず売れませんから。｣
客｢そうなんですか？！あっぶねー。買うのやめます。｣
客｢先生！何かスカイズあっさり完売してますけど！？｣
先生｢あそこはそのうち暴落するから。適正価格は150万円だから。｣
客｢そ、そうなんですか？じゃあ隣のベイズもダメなんですよね？？｣
先生｢おやめなさい。消費税が8％になってバブルが弾けますから。適正価格は150万円ですから。｣
客｢先生！ベイズもあっさり完売してますけど、本当に暴落するんですよね。｣
先生｢日本は人口減少社会。暴落します。適正価格は150万円。｣
客｢先生！スカイズの中古が坪300万円を超えてますけど！その他の湾岸エリアのマンションもどんどん高騰してますけど！どういうことですか？！｣
先生｢150万円！｣
客｢せ、先生？！｣
先生｢150万円！｣
客｢…。｣
先生｢150万円！｣
こんなに相場観ズレてると、商売も上手くできないだろうねえ。
201506～201605の間で、新築マンション平米50万以下の主な地域(スーモ首都圏版9月13日号より)
首都圏南
鶴間、さがみ野、磯子
首都圏北西
八王子、小手指、朝霞台、戸田公園
首都圏東
西新井、吉川美南、柏、海浜幕張、稲毛
相場観も実力のうちですからね。
それが彼の実力なのでしょう。苦労するでしょうが努力しなかった報いですから自業自得かと。
でもまあ本は売れて儲かってるだろうし、彼は彼で勝ち組なんじゃない？w
実力が八王子と同じ、と言われるとおかしいが、戸田公園と同じと聞くとNOとは言い切れないな。
とんでもなく相場観のずれた不動産屋もいないこともないですが
榊先生、自分で物件持って売ってるわけじゃなし
ホラなら吹き放題でしょう
いかに面白く吹くかが肝ですし
本じゃ儲からんだろ（笑）
信頼無くすだけなのにねえ。（笑）
でも不動産屋って、「湾岸嫌だ」と伝えるとその通り同調してくるよ。ウチでは現在手掛けている勝どきの物件以外湾岸の計画はなく、地盤や安全性、資産性はお客様が検討されているエリアの方がずっと優れているって。
もちろん勝どきの客には、湾岸の優位性しか伝えないんだろうけど。
不動産の超大手デベでもそんなもんですよ。不動産は自分で研究して見識を作らなきゃ。
不動産って売りたいときに限って買い手不在になるんですよね。一旦下がりはじめると全然売れない。困ったもんです。
だから、人気マンション買うべし。
人気マンションなら、いつでも売れるぞ。
4350：匿名さん [2016-09-18 14:52:17]
先生、相談者とこんなやりとりをしてそう。
客｢先生！スカイズというマンションが良さそうなんですけど、どうですか？｣
先生｢おやめなさい。あそこは適正価格が坪150万円。まず売れませんから。｣
客｢そうなんですか？！あっぶねー。買うのやめます。｣
客｢先生！何かスカイズあっさり完売してますけど！？｣
先生｢あそこはそのうち暴落するから。適正価格は150万円だから。｣
客｢そ、そうなんですか？じゃあ隣のベイズもダメなんですよね？？｣
先生｢おやめなさい。消費税が8％になってバブルが弾けますから。適正価格は150万円ですから。｣
客｢先生！ベイズもあっさり完売してますけど、本当に暴落するんですよね。｣
先生｢日本は人口減少社会。暴落します。適正価格は150万円。｣
客｢先生！スカイズの中古が坪300万円を超えてますけど！その他の湾岸エリアのマンションもどんどん高騰してますけど！どういうことですか？！｣
先生｢150万円！｣
客｢せ、先生？！｣
先生｢150万円！｣
客｢…。｣
先生｢150万円！｣
やっぱり、自由が丘を坪単価150万でどうだって言う価格で売れば、安く買えますね（笑）
青山を150万で買いたい。
のらえもんのブログは前から楽しく読ませてもらってるし、知的で良く勉強もしてるの様なので大いに参考にはなるんだが、湾岸住民の小生からしても彼は湾岸愛が強すぎてちょっと引くかな(笑)
二流週刊誌の三文記事にむきに反論したりせず、淡々と事実のみを伝えれば良いんじゃないのかな。
タブロイド紙や週刊誌のやっつけ記事なんて、誰も真に受けてないよ。
表参道が坪単価150万になり、国籍不明の外国人が凶器を持ち歩く。
そして、私は坪単価120万で買い叩く。
目黒駅前が坪単価150万になったら買いたい。
湾岸と都心は、数年後には外国人が住む街になるよ。
価格は高騰し、日本人では買えなくなる。勿論金持ちなら買えるけどね。
↑という事にしたいのですね（笑）
湾岸や都心は外国人富裕層に人気があるよ。
日本人は住めなくなるほど高騰する。
都心タワー、湾岸タワーの学区では白人、黒人、中東系、アジア系様々な子供が入ってきてるよ。共通項は富裕外国人。
表参道や目黒が150万円で買えるならあるだけ買います。
検討する立場としては、
湾岸ポジ氏と湾岸ネガ氏の両者は有益。
過激な意見を含めて、最終的に自分で判断するだけ。
こんなんが有益だなんて、よっぽど情報得られない立場なんだな（笑）
そもそも、東京の不動産は海外と比較すると激安なんだよ。
グローバル化が進めば、外国人富裕層が多く住むだろうし、その時に外国人が好む場所は値上がりする。
しかも急激に大幅にね。
つまり、欧米系、アジア系、アフリカ系、この辺りの富裕層が好む街づくりが重要なのだよ。
ＭＲで聞く情報程度だけの人は少なくない。
湾岸地下鉄決まったら、また値上がりするんやろうな。
いや、のらえもんブログは過剰で偏向してるだろ。
ずっと東京住んでる者からすると、こんなのどこが良くて何が面白いのか、という内容ばかり。もっと面白いものが東京には溢れてあるのにねえ。
湾岸に取り憑かれていることだけは伝わってくるが。
まあまあ、結論は様々だろうけど、情報量はピカイチですよ。
湾岸タワー検討してるなら、一度は目を通すべきでしょう。
湾岸地下鉄、殆ど決まりですよ。
つくったらＢＲＴ経営が破綻するのでは？
その通り。
地下鉄できたら、BRT廃止で良いのでは？
地下鉄決まったらスゲー値上がりしそうだな。
千葉の物件で楽しめるのなら、その程度の年収なんでしょ。
湾岸は買えないよ。
10年ちょっと前は江東区の湾岸は坪150万円の地域でした。
庶民の憧れのタワーマンションの大量供給で坪単価も上がりましたが、
本質的な価値はいまも10年前とは変わらないと思いますけどね。
過去の話なんて意味なし。世田谷も昔は激安でした。町の真ん中にガスタンクあるけど。
共産党都議団が、ヒ素が基準値の4割検出されたっていかにも問題であるような発表してた。マグロやミネラルウォーターにも含まれる濃度なのに。あの発表見て誤解する人がたくさん出て豊洲の不動産価格下がったら風評被害で共産党を訴えることできますかね。
恵比寿なんかも坪単価100万くらいの安い街だったんだよね。工業エリアでさ。汚い街だったんだよね
いまでは、おしゃれになったよね。
昔の恵比寿は吹き溜まりだったよ。
青山なんか、荒野だった。
>4403
共産党を訴えるなら、過剰な買い煽りステマを訴えたら。
鵜呑みにしちゃった人多いと思うよ。
異常な買い煽りステマの実態調査をしたら面白い結果が出てくるかもな。
東京噂のマガジンとかに依頼してみようかな。
>>4404 匿名さん
確かに、その可能性はかなり高いね。
外国人富裕層は子供の教育環境を相当に重視するから、インターを誘致できるスペースを今のうちに確保しておく必要があるね。
あと、東町小や南山小などのように公立インターの開設や、笄小のように帰国子女やダブル向けの日本語学級も必要になるね。
地下鉄決まったら、どれくらい値上がりすると思う？
だいぶ無理ポジや無理妄想が増えてきたが、焦りの現れか！？
こりゃ急がんとすっトーンといきそうやな。
そりゃ焦るでしょうね、転売ヤーさん達は。
不動産は急激には下がらんから安心しとけ。
何の為に安く売るんだよ。
値上がりしやすく、値下がりしにくいのが日本の不動産の基本やで。
地下鉄決まったら坪単価600万は超えるでしょ。
地下鉄が決まったらね。ま、早くて40年後だけど。
5年くらいで決まるんじゃない？
鉄道の素人さん？
豊住線で資産価値アップだよね。
湾岸の新たなリーダーは有明だけど？
ホントに暴落になる時はわかりやすいよ。
ネガポジの人達がその街の掲示板からいなくなるから。
それでいうとこの湾岸エリアはまだ大丈夫そうだね。
休みの日なのに朝から晩までネガポジがうじゃうじゃしてるから。
皆さんかなり焦っておられるようで、、
こらあ暴落の危機が迫ってんのかな〜。
不動産はマインド冷めると一気に落っこちるからおっかねえよな。
地下鉄が決まっても、月島以上にはなり得ないのだから、どんなに上がっても、月島の価格よりは下。
どうやったら、坪６００になるの？
ポジのふりしたネガが貶めている感じ？
日本の不動産は割安、不動産は下がらないを連呼する輩も、自分が売り抜けるための臭いがプンプンするし。
日本では不動産は暴落できないよ。
銀行が売らせてくれないもん。
日本の不動産の常識だよ。
地下鉄決まったら600万？
せいぜい500万だろうな。
今からオリンピック関連で上がり出すというのに、悠長だなあ。
600まではあっという間だぞ。
地下鉄が複数路線になると資産価値が上がる。
街も汚い。
良いんじゃない？
結果的に汚染がないことが証明された訳だし、住民としても満足でした。
あとは地下鉄でも決まれば坪単価500万、600万と上がるでしょうし、後は待つだけと言ったところかと。
、豊洲民（在住13年）だけど
20007年あたりからの豊洲民なら、なんとなく感じていると思うけど
ここ1年くらい豊洲から脱出している富裕層が多くいる
都心低層や戸建に移る人が多い。主に子供が高校以上になっちゃったか、思いっきり小さいかのどちらかだたｔりするけど
個人的にも豊洲内を3度引っ越ししてるけど、もういいかなって感じがする
3丁目の3本のタワーができて、引っ越してきた人たちはかなり質がいい印象だけど、6丁目から駅に歩いてくる人たちは正直貧乏くさいし、田舎くさい印象。
5丁目のパークホームズや東急ができて、また2丁目駅前開発でどう変わるかだろうけど、新たにくそ高い価格で敢えて豊洲に住もうって人の流入があるのかなと思う。東雲辰巳有明から豊洲という流れで豊洲民が構成されてるのは間違いないからね
結局地元民+周辺他県の寄せ集めが豊洲だから、ほんとの富裕層はさっさと脱出しちゃうと思うよ
そんな楽観論で自分を慰めて泣き寝入りをするのはごめんです。みんなで声を上げましょう。
素人を騙すためにこう言うデタラメを繰り返しているのかね？
何度も同じフレーズが出てきてるから業者なんだろうね。
まともに反論するのもアホらしいけど、もう少し工夫したら？
4429
>日本では不動産は暴落できないよ。
銀行が売らせてくれないもん。
日本の不動産の常識だよ。
4431
>オリンピック関連で上がり出すというのに、悠長だなあ。
600まではあっという間だぞ
ちゃんと説明しておこうか。
日本はリコースローンだから、暴落することはない。
銀行が売らせてくれないというか、売るときに一括返済を求めるからだ。
海外のようにノンリコースが主流になれば、投げ売りもできるようになり、流動性が増すし、安く買えるチャンスもある。
現在のリコースローンでは、暴落できない仕組みになってるんだよ。
民度の低下と治安の悪化が心配ですね。
坪単価600万までは時間が掛かるだろうが、500万まではあっという間だろうな。
今からオリンピックで盛り上がるしね。
都心のタワーマンションは6割くらいが外国人になってきてる。
湾岸もそうなるよ。今も欧米系、アフリカ系、アラブ系の子供達が増えてきてるだろ。
富裕層が増えることは良いことです。
都心と湾岸は数年のうちには富裕外国人の街になる。日本人は郊外にしか住めなくなるよ。
勿論金持ちなら住めるけどね。
風評に敏感な外国人の投資が引き上げて相場が下がるのも心配ですし、一方で中国人が増えて治安が悪くなるのも心配で、複雑なところです。
そもそも、低収入の外国人は買えないので、治安は心配いらないのでは？
最近は富裕外国人が増えてきましたし、むしろこの傾向は広がっていくだろうね。
小学校がアフリカ系、欧米系、アラブ系と国際色豊かになりすぎてる気がしますが、こっちは大丈夫なのかな？
シンガポールみたいになるのかもね。
アジアの富裕外国人が住むエリアになってくる。
街は綺麗だし、治安も良い。
便利で都心へも行きやすいのが人気なのかもね。
最近は中国人は日本に来ないでしょ（笑）
最近はアフリカ系が増えてる印象。アフリカ系の子供が増えてるよね。
子供の友達にアフリカ系の子がいますが、日本語ペラペラで驚きます。日本で生まれたんでしょうねえ。
>4445
おしい！もっと歴史を勉強されてはいかがでしょう。
ギリギリで買ってる人は確かに身動きが取れないので売れないけど、
そういう人ばっかじゃないんだよ。
投資で買ってる人や、ローンが少ない実需の人は下がると思ったら売るよ。
相場ってのは取引事例が出ればそれに引っ張られる。
過去のバブル崩壊も下落する時は一気にドスンだ。
頑張れよ！
数年のうちには坪単価500万超えるだろうね。
600万超えるのはオリンピック終わってから。
本格的にグローバル化が進めば600万超えるのは早いだろう。
日本は税金が高過ぎるから、富裕層の一部がシンガポールに移住する。
日本の不動産は海外と比較したら激安なんだよ。
グローバル化が進めば、海外との差が縮まる。
ただ、それだけなのに、日本だけ見てる人は値上がりに感じる訳。
値上がりしてる訳じゃなくて、グローバル化が進んで格差が解消されてるだけだってことに気がつかない。
坪単価600万までは普通に上がるよ。ただの格差是正の動き。
外国人特区は、税金優遇されるのかな？
地下鉄決まるだけでも坪単価500万までは上がるのでは？
みなさんご存知の湾岸マンション価格ナビのコピペだけど
これ見ても、ただでさえ、もうピークアウトしたと誰もが感じている今、豊洲バッシングの最中、どうして坪600の妄想ができるのかな？どんだけ脳内お花畑かね
■成約事例 (平成28年9月8日～平成28年9月15日）
エリア
物件名称
階数、専有面積、間取り
成約価格
坪単価
豊洲エリア 東京フロントコート 11階、80㎡台、3LDK 6,580万円 (＠254.2万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ ＴＯＹＯＳＵ ＴＯＷＥＲ 29階、60㎡台、1LDK 5,690万円 (＠306.4万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ ＴＯＹＯＳＵ ＴＯＷＥＲ 9階、60㎡台、3LDK 6,080万円 (＠291.2万円/坪）
豊洲エリア ＳＫＹＺ ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＤＥＮ 31階、90㎡台、3LDK 9,400万円 (＠325.4万円/坪）
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ EAST
16階、80㎡台、2LDK 4,900万円 (＠199.8万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲 31階、60㎡台、2LDK 5,130万円 (＠278.3万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲
37階、60㎡台、2LDK 5,650万円 (＠300.2万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 6階、50㎡台、1LDK 3,780万円 (＠224.2万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 4階、70㎡台、1SLDK 4,330万円 (＠204.3万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 20階、60㎡台、2LDK 4,870万円 (＠243.6万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー
19階、50㎡台、2LDK 5,100万円 (＠301.6
グローバル化が急激に進むよ。
低収入の外国人が住む街と、高収入の外国人が住む街に分かれる。
もちろん、低収入外国人が住む街は衰退するだろう。
高収入の外国人が住む街は、さらなる飛躍となる。
つまりグローバル化が進めば格差が広がるんだよ。
外国人は何処にでも住む。
ただ、低収入の外国人が住むのか、高収入の外国人が住むのかで明暗が分かれるのだよ。
オリンピックで盛り上がるし、500万まではすぐに上がる。
600万は地下鉄が決まればあっという間だろうな。
グローバル化とか言われてもアフリカ系や中国人に囲まれて過ごすのはさすがにちょっと。。
グローバル化に取り残されるなよ。
おっさん（笑）
俺の部下なんて、半分は外国人だぜ。
日本に来てるやつは世界の一流大学出て優秀な奴多いよ、
英語くらい出来ないと、これから出世すら望めないぞ。。。
外国人の子供増えましたよね。
白人、黒人の子が日本語話してるのを見ると今でもビックリします。
今後も増えていくのでしょうねえ。
オリゾンやガレリアグランデが安いと思った。これらは有明ガーデンシティができれば恩恵があるから、狙い目かもね。
オリガレは、分譲価格が安かったから安めに出るのがメリット。
デメリットとしては、デベが倒産してること。実質的な影響は無いが、気になるもんだろ？
良いマンションだと思うぜ。
＞＞4475匿名さん
怒られちゃうかもしれないけど、いろいろ域内で売買してきた印象としては
パークシティ→もともとそう収入が高い層が住んでいるマンションではない。上層2層は以外は、結構庶民。
不動産屋が煽るのか、評判がそうさせるのかはわからないけど、極端に高い価格を平気でつけてくる
ただし、成約価格はかなり下がる。生活に余裕を感じない住民が多く、奥さんの就労率が高い。
シティータワーズ豊洲→そこしこ金持ちが多いのにせこい人が多い。そして外国人が多い。
値下げ率が極端に少ない部屋が多いから、購入者は敬遠しほかに流れる
シンボル→真の意味で最も余裕のあるプチ富裕層が多い。売り出し価格もリーズナブル。つまりせこくなく余裕の
ある住民が多い。
トヨタワ→特色なく、関心もないのでわからない。学校で問題を起こすモンスターペアレント率高い
オリゾンは狭い部屋が多く、広い部屋は待ってても出て来ない。
ガレリアは、90平米で2LDKとか、ちょっと外国人向け間取り。
やはり、難はあるから安いんだと思うよ。
シティタワー好きなら有明は最高の眺望。
役所がやってる土壌汚染対策もこんないい加減なのに、民間のデベがやっている汚染対策はほんとに万全なのか心配になってくる。ステマの調査と併せてやって欲しいものだ。
民度の低いアジア系外国人エリアはさすがにパス。
香港の不動産投資会社の友人によると、今回の一件でToyosuを戦略対象から外す由。
シンボルかな。駅までの動線が良い。フォレシア通れば雨に濡れる時間（1ブロック分約2分）が少なくて済む。
けっこうしゃれてるよね、オリゾン&ガレリア。
3丁目よりワンダフルの方が好みかな。ベイズできて運河沿いかなりいい。
なんだか虚しくなってきた。
世田谷とかマンション在庫多いみたいよ。
風評被害にもめげずに前を見続ける姿勢は良いと思います。
でも香港の投資筋が戦略対象から外すって流れ的に不味くない？
そのような投機筋が引き揚げるのは、治安や民度の問題を考えると住民にとってはむしろ望ましいこと。
青山や六本木なんか、中国人だらけだぞ。6割が外国人のマンションなんてのが結構ある。
地下鉄が来たらスッゲー値上がりしそうだね。
