豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03
安心、安心と言われても根拠が。最近安心でない方の材料が多すぎて。
なんだか、根拠の無いから元気が、不憫な感じになってきた。
グローバル化が進めば600万はあっという間だろうな。
地下鉄も決まるし。
頑張れ、何があっても前向きに。
>>4507 匿名さん
住民としては大歓迎ですよー。
調査もしてくれて、問題ないことをお墨付き貰えるんだよね。
もちろん問題があれば、大量の血税投入して解決してくれる。
税金で資産アップして貰えるチャンスです。
地下鉄決まるだけでも600万超えるぞ
6丁目は地下鉄来たら、化けるよ600万超えるぞ。
頑張れ、応援してます。でも、香港のReal estate業界のサイトでToyosuが今どんな評価をされているかは一度チェックされることをお勧めします。
地下鉄に関係ないエリアが何で上がるの？
タワーマンションだと、100年くらいは使えるんじゃなかったっけ？
市場前駅でしょ。遠いじゃん。
まあ、地下鉄決まれば坪単価600万までは上がるかもな。
同じIPの人の連投が続いてるな
IPってなんですか？
あなただけに見える幽霊的な？（笑）
90年代のインターネット掲示板かよ
懐かしいな。おい。
『お前のIP晒すぞー。ハッキングした』みたいなやつ、よく居たよな。
丈夫な建物なので商業施設等、別の用途に使えるらしい。
いいねえ。
是非とも商業施設に用途変更して欲しい。
ネガさん、90年からタイムスリップして来たの？
＞共有部分は10年経つと経年劣化は目立つ。
そんなこと言ったらパリの100年超えのアパートどうなるの？
100年超えいくらでもあるよ。
管理次第だね。
普通のマンションは30年から50年しかもたないんだよ。
タワーマンションは、100年から200年で設計されてる。
なんでタワーマンションは100年とか200年使えるようにしてるかというと、建て替えできないから。
逆にいうと、普通の団地型マンションは50年で建て替えしないと住めない。結局はコストが掛かる訳。
素材が全然違うぞ。
団地型は50年くらいしかもたない。
タワーマンションなら、100年長持ち。
あ、そう
上物は持ってもどこかみたいに汚染土壌だと基礎が腐食してたりして？
マスゴミによる風評被害は本当に勘弁してもらいたい。
ぶっちゃけ気持ちの問題。実害はない。店で割り箸割って綺麗に割れないと取り替える奴っているじゃん？雑誌買うのに後ろから取る奴もたくさんいるよね。自分は違っても世間の大多数がどうか。豊洲買える層は本当に気にしないのかな？
＞店で割り箸割って綺麗に割れないと取り替える奴っているじゃん？雑誌買うのに後ろから取る奴もたくさんいるよね。
どっちも実害あるじゃん。綺麗に割れないと使いにくいし、雑誌も前に置いてあるのは折れたり破けたり汚い。
まあ、住民としては資産価値も上がるし、あまり気になりませんね。
知名度も上がったんじゃないかな。
しかも安全性のお墨付き。
市場が移れば、更に安全性にお墨付き貰えるんだよね。
しかも大注目です。
相当資産勝ち上がりそう。
400万超えは近そうだね。
>>4557
江藤アナが出てた番組（ひるおび？）でも「キャナリーゼ」紹介してましてね。
同じく嘲笑交じりでした。TBSの悪意を感じました。
住人でキャナリーゼなんて言葉使う人いないと思うけど。
被害者住民の必死さが痛々しくなってきた。
正直、一時はどうなるかとハラハラしましたが、共産議員団のオウンゴールで安全性が確認されて安心しました。妙な煽りをするマスコミは腹立たしいですけどね。
その後いろいろ調べて、土壌処理は類例のないレベルで徹底的になされていることを知りました。何度検査しても有害物質が出てくることはないでしょう。
以上、一豊洲民の率直な思いです。
なんだかんだで、住民大勝利じゃん。
ネガ涙目（笑）
マスコミは底の浅さを露呈してしまいましたね。
視聴率取れれば良いんでしょ。
マスコミに責任感求めるのは無理がある。
科学に弱いし。
ミネラルウォーターやマグロに含まれる程度のヒ素であの報道ですよ。
住民としては大歓迎ですよー。
安全性にお墨付き貰えて、資産価値アップですから（笑）
ネガさんが、どうしても風評被害あると言いたくても、仕方ないのでは？
結局は安全性にお墨付き貰えないと移転できないのですから、結局は安全性にお墨付き貰えるだけ。
地下鉄も決まりそうだしね。
坪単価600万まではあっという間かな？
地下鉄決まりそうなの？全然話を聞かないが
地下鉄決まると値上がりしそうだねー。
湾岸は金大好きな中産階級労働者の街。
土地に愛着あるわけじゃないから今回みたいなニュース出ると我先にと売り始める。
去年とか値上がり一位だったのはその証左。
下げるときは同じくらい急激になるのは道理。
↑買えないとこうなるよ（笑）
よく分かんないけど、売っちゃったら、どこに住むの？
普通は新しく買ってから売るもんじゃないの？
買えるか買えないかは、収入次第でしょう。
みんなが買える訳じゃ無いの。
妬みダダ漏れして、千葉に行くしかない人だっているの。
完全に下落トレンドに入ったようだね。どこまで下げることやら。。
余程の理由がない限り今買う必要なさそう。この辺はまだまだ新しいマンション建ちそうだし。い
湾岸に限らず、分譲マンション販売が下降トレンドに入ったのはみんな感じてるでしょう。問題はそのスピードがどの程度か、またそれがいつまで続くかということ。オリンピックの影響をどう見るか、もポイントでしょう。
次の知事はエビちゃんの旦那にお願いしよう。
カッキーは東陽町とか門前仲町が地盤で、湾岸のことを真剣に考えるかは微妙。
親子で渡り鳥政治家という生き方ができるのはすげえ。稀有な存在。
フジテレビのめざましテレビで独自に地下水検査したら
亜硝酸が検出されて驚きの結果だとかいっている。農大の准教授も驚いている映像をてんこ盛り。
マスコミに高校化学の知識などいらんわい
火のないところにでも煙を立てる能力
これが肝心
>盛り土をしても地下水とともに汚染物質が移動する恐れのあることが分かり
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160920-OYT1T50030.html
フジテレビって、前からこんなだよね。
ダメテレビ。
めざましテレビって、情報番組じゃなくてバラエティーショーだからね。
フジテレビ報道で鉛も検出だって
鉄筋コンクリートは亜硝酸も成分だし鉄筋やサポートや結束など鉛使ってるし。
こうなったら自然素材で作った無菌の土地で市場作るしかない。
問題になった時点で住民大勝利だよね。
結局は安全性にお墨付き貰える訳だから。
フジ「新報道2001」は鋭く切り込んでいる
偏見報道が激しい場合番組名指しで
BPOへ意見しましょう。ネットで簡単。
ヒ素どころか、そのうち放射性物質が検出されました！とやりだすかもしれませんね。
（微量なら検出できるので嘘と断定できないのが悩ましい）
テレビでおバカタレントが「これまで『築地直送』ってスーパーの魚に貼ってあったけど、これからは『豊洲直送』ってなるってこと？」って発言して他の出演者が引いてたけど、確かにそうなると『中国産』と同じくらいイメージ悪いよね。魚屋さんも大変だ・・・。
魚屋のおっさんたちもしたたか
ごねて補償金あげさせる材料くらいに考えているだろ
有明ユニクロの物流倉庫に本社機能の大部分を移転すると記事あり。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/nfmnews/15/091301722/?n_cid=nbpnfm...
http://onsenjapan.jp/infos/report/summary/14988
酸性やアルカリ性の知識がなさすぎる。
報道の人は忙しくて温泉も入ったことないのかな。
既存メディアがいかに問題あるかわかったね。
次は
専門家会議の盛り土提案が幼稚だった話が出そうだ。
盛り土より高機能な現在の設計が優れている話が突き進む。
実際、設計や施工を行った集団は専門家会議の人の上を行く集団。
専門家の先生方よりさらにその先生レベルが行った設計施工に
口を出した事がどうなるかね。
蜂の巣を突っついたよ。
頭いい人は最後に口開く。
自分も違和感ある。
そもそも専門家会議で提案した盛土って
設計や施工会社の技術部に在籍する人からは甘い考えだと鼻で笑うレベル。
責任も取れない専門家会議の意見や素人でも浮かぶような土をかぶせるだけの話は
これからの論点。
>あと数週間もすれば喉元過ぎれば何とやらってやつだよ
火消しが成功すればだ。
新たな燃料が投下されたら、さらに延焼大炎上だぞ。
>>4623
謎の水も、地下水も、何度も検査して有害物質は検出されていません。
「新たな燃料」が何を指すか分かりませんが、今後いきなり有害物質が出てくる可能性は限りなく低いと考えるのが普通でしょうね。
新たな燃料投下して欲しくて、ワクワクテカテカしながら待ってるのは
ネガどもに限らん。
これが分からないのがポジの浅はかさ。
話題がほしいだけ。
ガセでも風評被害に晒されると千代田区在住の山本さんが仰っていますね。一番悪いのははガセネタ元だと。
ガセネタ続出の豊洲新市場で地区住民への風評被害が加速
http://dailynewsonline.jp/article/1197909/
でも、住民としては、税金で解決まで持って行って貰えば資産価値も上がるしラッキーだよね。
空騒ぎに終わるでしょう
どんどん騒いで税金使っちゃってーー。
気の毒を通り越して、痛々しくなってきた。
巨額評価を投入するような追加対策とかやり直しなんてしようものなら五輪より開場が遅くなるな。
http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119
豊洲の住民は偏見報道とたたかいましょう。
子供達の故郷となる豊洲に随分と政治家やマスコミに遊ばれましたね。
子供達が気持ちよく住める街へ。
特定地域に税金使うことは大反対されるから、居住者が地歴も調べずに選択した自己責任として放置されるのが妥当でしょう。
住民さんは分譲主か元凶の小池都知事を訴えてくださいね。
これからも湾岸にたくさん税金使ってもらいます。
オリンピックもありますから！
新たな燃料第1弾？
地下採取の水からシアン化合物 豊洲市場、都議会公明
http://www.asahi.com/articles/ASJ9N6FQ5J9NUTIL049.html?iref=comtop_8_0...
地下空間は汚染が確認された場合に重機が稼動する為とか言ってたよね。早速出番だ！
もうちょっとで排出装置が完成。
まだ動かしてないからね。そのための空間。
これから動かすのになに言ってるんだろうねマスコミや政治家。
商業施設が良いなあ。建物は頑丈なのでいろいろ流用可能だそうです。
まあマグロ床でさばく訳じゃないし全く問題ないレベルだと思いますが
日本人って潔癖症というか無駄に絶対安全求めるので仕方ないですね。
築地調べたら、マジ怖そうだけど。
築地もさすがにシアンは出ないのでは。実はアーモンドにも含まれるけど。青酸カリで毒殺された人の口からはアーモンドの香り。
食材扱う市場だから安全面、衛生面は厳しいくらいのチェックは必要だと思う。
がしかし、ここ最近の報道を見てて違和感を感じてる人は少なくないのでは？
築地の現状を客観的にみて、決して衛生的とはお世辞にも言えないし、あそこの有害物質検査をくまなくして問題が出ないのか？
人口の建設場所では少なからず何かしらの物質は出るでしょう。
問題はその物質の数値が人体にどれ程の害になるのか？であって問題ない数値を掲げて執拗なまでの追求に時間を費やし無駄に先送りする事での経費とのバランスを本当に考えてるのか疑問です。
お金と時間に制約がなければ納得のいくまで追求すれば良いが、そうではない。
しっくりこないのは、このタイミングになって何故共産党や公明党は躍起になって民間企業に検査をさせて新たな有害物質を発表してるのか？
今まで何をしてるのか？
どうも政治的な事に利用されている様に感じてしまうのは私だけか？
まあ思惑は色々あるにしても出ちゃったんだからしょうがない
ついにシアン化合物まで検出されてしまいましたか。掲示板でどんなに強がってもこれで豊洲は本当に終わりです。マンション価格も同様に暴落です。とても悔しくて残念無念ですが現代の記事通りとなってしまいました。
>>4658 名無しさん
マスコミは視聴率が取れれば良いので、大衆が関心のあるネタを報じてるだけ。関心が薄れたら放置して他のネタに飛びつくだけ。
そして風化されていく。
でも騒がした後始末がなくお咎めなしは如何なものか？
ゴシップ媒体は読む人の資質で選別出来るが、TVは短い時間の中でインパクトあるコメントを編集し、誤った情報に運ぶ危険性を秘めているので、
この件はお咎めありにしないとダメでしょ。
>>4660 匿名さん
そうなんだけど、何故今なのか？知事が代わったから？
疑問を持っていたら、舛添さんの時にでも騒げば良かったのでは？
危険性は当初から指摘されてて、その対策をした結果現在に至る。要は
他に築地の代替場所が無いという事実だとしたら、今さら騒いだところで
どうしようも無い。という事でしょ？
誰も答えが無いので、どう幕引きするのか？が今の関心ごとにメディアもシフトしてると思う。
政治家は解散総選挙を見越して、庶民の味方！危険な場所に食の安全は無い！とアピールする事で有権者票を得たい。議席を増やすチャンスとばかりに便乗して目立とうとしてる様に見えてならないですね。
で、どうしたら丸く収まると思いますか？
湾岸にこれ以上の税金投入は無用！
適切な措置を行った行政は悪くない。
悪いのは、親切なネガの忠告を無視して買ったヒトビト。
>>4664 匿名さん
いや、正直どうしたら丸く収まるのか全く検討つかないですよ。
たぶん都知事も弱ってるんじゃないですか。でもそれを考えるのも仕事ですから考えてもらうしかないですよね。
本日発売「週刊文春」目次
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6582
豊洲の「戦犯」 石原慎太郎とドン内田
▼石原単独直撃「豊洲は専門じゃない。浜渦副知事に一任していた」
▼ベンゼンまみれの豊洲が1859億円 浜渦がサインした疑惑の覚書
▼土壌汚染対策工事を全区画受注 鹿島専務は石原知事元秘書
▼民主党議員を寝返らせ1票差で豊洲移転を可決させた内田茂
▼小池知事が開けたパンドラの箱「落し所は決まってない」
週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/
地下に溜まった怪しい強アルカリ水！
ピラミッドより謎多き豊洲の巨大建造物！
意味不明が多すぎる「豊洲のパンドラ」20の疑問
（1）共産党独自調査の発端は「名無しの情報提供」
（2）盛り土2.5メートルは土木の常識？ 非常識？
（3）東北大名誉教授が「地下空間がなければ地震でグラグラ」
（4）盛り土とコンクリートの空洞のコスパ対決
（5）強アルカリ水が危ないのなら「美肌の湯」は大丈夫か？
（6）ベンゼンとヒ素は基準値以下でも危険か？
（7）「豊洲」汚染の実態は「シアン」「六価クロム」
（8）石原都知事時代に豊洲移転が急浮上した経緯
（9）ネズミの大群が潜む築地は衛生的だったのか？
（10）移転しないのにどうして1日の維持費700万円？
（11）仲卸業者の半数は債務超過という驚きの真実
（12）来春まで延期なら業者の十数億円被害の賠償は？
（13）延期で吉野家の期間限定「松茸牛丼」
（14）「テリー伊藤」実家の玉子焼屋の運命
（15）読売新聞「ナベツネ主筆」が気になる築地跡地
（16）オリンピック道路建設に「ネズミ・パニック」？
（17）都庁幹部が悠々自適の「天下り就職リスト」
（18）再検証チームに入り込んだ「脱原発官僚」
（19）「政治塾発足」で「小池百合子」がドン内田に刺客
（20）「小池劇場」パフォーマンスの幕の下ろし方
これで豊洲移転も白紙になるかと思うので、資産価値の上昇は見込めなくなりましたね。今までは移転前提で価格を織り込んで上昇してきたのに、それが見込めないとなると2013年頃の水準に逆戻りでしょう。
いずれにせよ埋め立て地は何が埋まってるかわからないことが改めて明らかになったので、賢明なひとはこれから寄り付かないでしょう。
>何が埋まってるかわからない
いや、わかっていたのですよ
http://eritokyo.jp/independent/eforum-20062007-a-1-takatori-toyosu.pdf
> 「土壌汚染状況調査報告書」（2002、東京ガス）によると、
> 約 2000 地点（ベンゼンは約 400 地点）の土壌溶出試験分析試料のうち、
> 最大値として例えば、ベンゼンは 15mg/L（環境基準の 1500 倍）、
> シアンが 49mg/L（490 倍）、ヒ素が 0.49mg/L（49倍）、
> 水銀が 0.012mg/L（24 倍）、鉛が 0.093mg/L（9.3 倍）等、
> 非常に高い濃度が検出されている
豊洲で生まれ育つ子供達が差別を受ける事態が始まっています。
豊洲の子と言うだけで汚い物扱いされたり持ち物が毒物だと言う他の地域からのイジメです。
汚い。毒物。臭い。強アルカリ。ヌルヌル。ジメジメ。そう言われている豊洲の子供達が泣いています。
連日の汚染水報道がまねいた結果です。
政治家の人がミネラルウォーターレベルの物質を猛毒検出と称してパフォーマンスするからです。
エコノミストが適当な技術解説をするからです。
アナウンサーやコメンテーターが面白くするためにニヤニヤしながら報道しています。
汚染されるから近寄るなと言われている豊洲の子供達を想像してみて下さい。
良識ある大人達で子供達を守ってあげて下さい。
デモは何も変えられません。
草の根活動として推奨作業。
BPOへの抗議。
アナウンサー コメンテーター エコノミスト 技術解説者がTVでさらした物を顔付キャプチャー。
スポンサーへの抗議。
テレビのワイドショーでがんがん流してますからねえ
うちの爺ちゃん婆ちゃんでさえ、めっさ詳しくなってます。
こんなの見つけたよ。
当初は東京ガスが負担することになっていた費用負担を免除した件（東京ガスと某氏の癒着？）を調査して、
東京ガスに損失補填してもらうべきだと思う。
ららぽーと は造船所の跡地？だから安全だと思うけど、
東京ガス「がすてなーに」のあたりは、元々何があった場所？
価格改定物件、所謂値引きが中古でも多くなってるね
スーモのソート機能使って、検索すると一目瞭然。
後、中古在庫も、ここ二週間でかなり増えたね。
都内でマンション買うなら山手線内側が良いよ、その一等地ですら、ここのところ売れなくなってるしな。
こんなのも出てきたよ。素人目にも普通の施設じゃ有り得ない過剰とも言えるハイテク設備で想定外の汚染が起きてもカバーできるよう準備しているのがよく分かる。そしてマスコミがアホのように連呼している盛土が不要なことが1発で分かる。
しかしこういう資料が議事録と共にきちんと残っていて公開されている状況で、委員会のメンバーや都議、市場関係者含めて誰も把握していないのは彼らの怠慢意外何者でもないことご見えてきた。そろそろ豊洲民も反撃開始かな。
どこに公開されているの？
東京ガスの頃
絵がまた出てきたよ。
謎の空間とか言う人は頭悪い。
図の右にある「技術者集団」って何者？ なんか胡散臭い。
内部資料があっても、それを使って説明していなかったのが問題。
もしかしたら慌てて公開しているの？
技術者集団は設計会社と施工会社の技術部だろ。
それから見れば専門家委員は子供に見えるかもね。
盛り土案が後に重大な瑕疵になるかもね。
出所不明の絵出されてもね。
こんなもの後付けでいくらでも作れるしw
転載自由ってのがまたインチキくささ倍増w
お水が溜まってると言っている人頭悪いね。
トイレ便器に水が溜まってる理由を考えろ。
アフォすぎて解説も嫌になるね。
あれ？「転載自由」消しちゃったの？
出所も不明だし、ちょっと指摘されたらすぐ改変。
胡散臭さ満点じゃん。
普通にツイッターに流れているよ。
出どころ気にならないけど
出どころ気になる人って関係者でしょうな。
豊洲移転白紙撤回なら暫定代替地に大田市場浮上
http://www.nikkansports.com/m/general/news/nikkan/1713129_m.html?mode=...
この概略図のサイト意見聞いて調整しているみたい。
だいたい日本はかっこつけすぎなんだよ！
なぜオリンピックを意識するのか。
ありのままでいいじゃないか。ブラジルを見習え！
ブラジルなんてひどいありさまで盗人続出だった。
なんか日本って父に似ている。
＞4720
＞豊洲・・・ご愁傷さまです
早く豊洲から脱出すべきですが、いまだに意地貼ってる人もいます・・・困ったものです。
＞4712
＞のらえもん先生ところにあったよ
＞http://farm9.static.flickr.com/8488/29538853470_47251732d2_o.jpg
のらえもん君、1階が駐車場になっているピロティー型の建物は耐震性が低い。
のらえもん君が＞4712や＞4717に誇らしげに貼ったその図面は地下にピロティが埋め込まれている状態。
豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。
怖いのは地震だ。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリスト森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM
液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf
豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html
豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg
シアン、青酸カリでしょ。最も検出されたらヤバイという。
＞4724
＞埋め込まれてるんなら良いんじゃないの？
＞１階ピロティで駐車場だと、車、出すために壁がないのが問題だったと思うんですけど。
豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、全く良くない。
豊洲は液状化しやすい軟弱地盤。豊洲の土壌は液状化したとき何の支えにもならない。それどころか側方流動で杭が折られたら上の建物も大きな損傷を受ける。
＞4721に投稿した通り、
怖いのは地震だ。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリスト森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
もちろん、豊洲のマンションも液状化で側方流動が発生すれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではない。RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。
まーたサカキ先生降臨中？
豊洲の地下地盤はすごくいいよ。
江戸川層の強固な支持層があってN50が余裕。
レインボーブリッジも強固な支持層にささっています。
地層的に千葉の方向に向かって支持層は深くなる。
だからあちらは杭長くなるよね。
海が近いと地盤が悪いイメージあるけどボーリング調査すると
超高層余裕なの。
だから超高層がいっぱい湾岸にはたっています。
俺がのらえもんだ。
とんちんかんな事ばかり言って素人を惑わすサカキは出ていきなさい。
ここに書き込む時間があったら駅前で余った願望レポート売って来なさい。
イシューのおじさんと間違われないようにね。
そろそろズラかります。
意外と下落は早かったけど、今売れば余裕で含み益なんでごちそう様でした！
後は野となれ山となれ〜
URの民泊なんとかならないのかね。外人向けのサイトを見るとエアポートバスの停留所から近く、イオンやオートバックスも近いとか、中国人には大人気みたい
＞4735
＞豊洲の地下地盤はすごくいいよ。
＞江戸川層の強固な支持層があってN50が余裕。
＞レインボーブリッジも強固な支持層にささっています。
土壌汚染の豊洲マンション騙し売り業者(のらえもん)君と都職員は似てるね？嘘つきで隠蔽体質(笑)
40ｍ以上の杭基礎を打たないといけない豊洲は都内随一の軟弱地盤。
豊洲は沖積低地で揺れを増幅しやすい上に液状化しやすい軟弱地盤
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg
東日本震災時、豊洲で側方流動が確認された。震度は5程度で、震源地から900ｋｍ以上離れているにもかかわらず。震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る危険がある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。
東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。
3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png
＞4740の続き
＞4721にも投稿した通り、
怖いのは地震だ。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリスト森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
もちろん、豊洲のマンションも液状化で側方流動が発生すれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではない。RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。
液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM
液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf
豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html
豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg
長引きそう。来夏の都議選を見据えて世論の動向を見定めながら慎重に判断するのかな。過剰報道が収束して移転容認という流れになるかどうか。ここにも居る一部冷静で真っ当な意見の持ち主達は現状では票にならないからね。
小池知事 豊洲の内部調査は不十分 さらに調査を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160921/k10010702371000.html
榊先生が煽っています
>問題は新市場に近いスカイズとベイズでしょうね。
オリンピック決定以前に私は「実力値坪150万円」と評価していたのが、
一時期流通価格で300万円を優に超えていました。
市場のブレというのは恐ろしいものです。
かなり高いゲタを履いた状態でしたね。しかも、外国人が大勢。
今の「豊洲問題」がどう収束するのか見えなくなりましたが、
1年以上の延期や、あるいは計画撤回にでもなったら、
実力値への収斂が時期的にぐっと近づいてきます。
環2が開通しなくても、BRTは運行できるんでしたっけ？
築地大橋で道が途切れてしまうので、BRT運行は難しそうですね。
BRTがダメとなると、晴海や有明の販売にかなりの影響が出そうですね。
>>4748 匿名さん
現状竣工後からずっと坪300万前後で成約流通しているのに実力がないって意味が分からないし、市場が来ないからといって150万に落ちることも有り得ないのですが、榊先生お頭ほんと大丈夫ですか？腫瘍でもあるんじゃないかと逆に心配になります。
ちなみにSkyzは市場よりもスーパーが来なくなったことの方がインパクトあったけど、現状坪300万で流通してるのはなぜでしょう。
4754
>かなり高いゲタを履いた状態
いずれ高転びに仰のけに倒れもうし候
ということを言いたいのではないかと
何十年経っても土壌は変わらないんじゃない。
地盤だって、何千年、何万年経てばともかく、何十年くらいじゃ全く変わらないよ。
だいたい元の地主の東京ガスが
この土地、いろんな物が埋まってますが、生鮮食品の市場なんて作るんですか？
と言ってたのに
いいからいいから売れって
誰が決めたか知らないけど
>>4765 匿名さん
2個！それ多いって言うの？
それだけ時代を遡ればどの地域でも何かしらの問題は出てくるんじゃない？
それだけ時代を遡って2個しか出てこないなら少ないほうですね。
多分本当に昔から豊洲に住んでる方なんでしょう。
だから逆に他の地域の事を知らないんでしょうね。
もっと治安が悪くて事件が多い地域はたくさんありますよ。
寧ろ昔から事件は少ないし治安も悪くないエリアと言えると思いますよ。
自分の生まれ育った地域に自信を持ってくださいね！
生鮮食品を扱うなら普通は０だろ。
なぜ０に出来ないんだ。
０以外ありえない。
検出されたのはシアン、青酸カリになるものです。
都の発表では検出されなかったことになっているが
共産党だかの調査で検出されました。
これは問題の数値です。
>土壌汚染などの環境問題に詳しい京都大学大学院工学研究科の米田稔教授は「豊洲市場の土壌からは以前、高濃度のシアン化合物が検出されていたので、有害物質を除去した場所よりも深いところから地下水が上がってきている可能性が高い。シアン化合物が含まれた水でも口に入らなければ問題ないので現時点では健康への影響はないと考えられるが、地下水を下げる対策を取ったり有害物質を除去した土壌が再び汚染されていないか、再評価したりする必要があると思う」とコメントしています。
「シアン化合物が含まれた水でも口に入らなければ問題ない」
そうか口に入れなければ問題ないのか。
・・・えっ？
数値でとる
しっかり汚染除去されていることが、
今回の騒ぎでよくわかった。
飲む場合基準当てはめてどうするよ。
地下がどうのこうの言う奴は道路歩くな。
道路の下にはみんなのウンとが下水流れてるんだぞ。
どこの飲食店だってその下にはおっさんがしたウンが流れてるんだぞ。
ウンの方がよっぽど汚いわ。
情弱な奴の方が信用出来ない。
社会的に信用なし。
千客万来と同時オープンが良い。
都は市場問題プロジェクトチームに丸投げの姿勢。そのＰＴには移転に否定的な人も少なからず入っているようだから、結論がでるまでに１年はかかる。
濃度だって、わざと雨水が入り込む構造にして、地下水と雨水を大幅に混ぜて薄めて濃度下げてるんでしょ。
地下構造にしてるのに、雨水が漏れるレベルじゃなく明らかに入り込むように扉を設置する意味がわからない。
考えて雨水を入れ込んでるよ。
濃度結果は怪しい。地下水単体で行うべき。
>>4775
東工大教授ね。
あと、同じ番組で「側方流動」で「地盤沈下」が起こり、「ネガティブフリクション」により杭が損傷して建物が傾く可能性が指定されてたけど、埋め立て地のマンションについてはこっちのリスクのほうが問題ではないかと思った。
豊洲に住んでる妊婦さんとかは、ヒ素とか聞いたら不安だろうね。
障害とか重い病気を持って生まれてくる可能性が多少でもある場所なら、
通勤時間とか自分を犠牲にしてでも離れた場所に引っ越すわ。
税金を投入して解決です
環２、五輪前の全通見通し立たず。
移転から１～２カ月で、市場跡地に簡易な暫定道路を整備し、１２月にも、すでに本体工事が完了している築地大橋を経て、豊洲大橋までを「暫定開通」させる予定だった。開通すれば、周囲の渋滞緩和や、都心と臨海部を結ぶ物流が円滑になる効果が期待された。しかし、小池百合子知事が移転延期を決め、盛り土問題が発覚。「見通しが立たなくなった」（都建設局）
このマンションだけ国から支援なんて、不公平では？
国交省、住友不動産の臨海副都心開発を支援、訪日観光拠点に
2016年9月18日（日）
施設の完成イメージ
国土交通省はこのほど、住友不動産が東京臨海副都心の有明で進める開発事業が、政府の支援対象として認定されたことを明らかにした。同計画は面積8万1530平方メートルの敷地に、コンベンションセンター、商業施設、マンション、ホテル、外国人向けのサービスアパートメントなどを含む3施設を建設するもの。政府は都市再生特別措置法による認定に基づき、税制上の支援などをおこない、MICEを含む訪日観光の新たな拠点となることを期待する。
3施設の階数はそれぞれ地上33階・地下1階、地上16階・地下1階、地上10階・地下4階で、延床面積の合計は約37万1000平方メートル。工事は10月15日に開始し、20年3月31日に完了する予定だ。
ゲンダイとかフジをさすがに普段からは購読はしてないけど最近見出しに釣られて買ってしまうw
うん、それは言えてる。話のネタにもなるしね。
たしかにネタとしては笑えるが､住んでいる人のことを考えると､都心タワーマンション住民としては同情します。だって震災のときなんてテレビの風評被害すごかったでしょ｡私のすんでる地域は､液状化もないし免震でむしろ全く毀損しなかったし｡
おかしいなと思う事2点。
地下水はそもそも使う事もないし、水道水に紛れる事もない。
本来であれば無視しといてもいい話なのに、ここまで対策を講じている。
で、今出ている地下水と思われる地下ピットにある水。
あれもさ、本来であれば地下水管理システムが働いて、あそこまで水位が上がる事も無いだろうし、作動していれば、もっと汚染に対して浄化するシステムが働いているはず。（逆に言うと作動してなくてもこのレベルなわけ。）
騒いでる人はその辺理解してんのかな？
映画メンインブラックでゴシップ誌に実は真実がっての面白かったな
司会者も変なのばっか。
ミヤネと安藤優子、引退してほしい。
迷惑なんですけど。
>>4813 匿名さん
大丈夫？
地下水飲む飲まない関係ないんだけど？
地下水から高濃度で有害物質が染みでるなら、有害物質の除去がされてないっていう判断だけ。
あなたは、飲まない口にしないからって、有害物質がいっぱい埋まった土地の上に住めるわけ？
高濃度じゃないよね。飲んでも問題のないレベル。
そもそも飲まないし。
よく理解もせず騒いでる人、やっぱり居ましたね。
まぁ、風評てそういうものですけど。
報道もだいぶんマシになってきた。
地下空洞は念には念を入れた対策だそうです。
築地の水を調べたほうが良いかもね。
パンドラの箱かもしれんが。
>>4822 匿名さん
だいたい同じ予想です。ただ白紙撤回となると巨額の税金投入は避けられず、大混乱になるでしょう。最悪オリンピック断念まであるかも。
いくら小池都知事がゼロベースで考えるといっても、自分が世界に約束したオリンピックを反故にできるかな？
>>4824 匿名さん
本当は有害物質が高濃度なのに、雨水で薄まってるだけかもしれないでしょ。
地下水からしかでない物質で地下水がじゃぶじゃぶ湧いてないなら、あの水は雨水だよ？
雨水が十倍なら本当の濃度は十倍。雨水で100倍に希釈されてるかもしれない。そのときの濃度はもう高濃度
>>4829 評判気になるさん
雨水が入ってるって判断は何処からしてんの？？根拠は？？
地下水から水がどんだけ出てて、雨水がどんくらい含まれてると思ってんの？
地下水はそんなに出てないのに、汚染物質だけ湧き出てくるなんて事があんの？爆笑
食品を扱う市場はやめて、ここに都営の低所得者用賃貸マンションでを建てればいい。
豊洲３０㎡２ＤＫが１０万円なら、汚染されてても借りる人はいるよ。
やばそうな眼つきの人達が移り住みそうだけど、ここはそういう吹き溜まりが集まる街だったということで。
汚染のないこと再確認されたので、早期解決っぽいよね。
空間も盛り土するより、より安全側のようですし。
>>4829 評判気になるさん
ごめん。自分の根拠のない発言に苦しんでるとこ悪いんだけど、
貴方が言うように、あそこに溜まっている水の9割が雨水なんだとしたら、地下水は殆ど湧き出てないっていう結論でいいんだよね？？笑
世の中には虚弱体質の引きこもりで、ミネラルウォーターを飲んでも死んでしまったり病気になる人もいるのですよ。
昔の映画で、宇宙人が地球に攻めてきて、軍隊がどんどん殺られていくのに、最後は宇宙人が地球上の風邪程度の病原菌で絶滅してしまうのを見たことがあります。
ミネラルウォーターと言えども辛い人には辛いのです。
こんな感じの解釈で良いでしょうか？
Yahooニュースになってました。
＞豊洲マンション“暴落危機” 風評被害が直撃 資産価値３割減とも…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160921-00000003-ykf-soci
書き込みも低レベルすぎると、レスもしてもらえないねw
サカキごときの言うことだから気にならない。
で、実際に3割も価格落ちたマンションはどれ？
買いたいから教えて欲しいんだけど。
>4845
風評被害と言うより、実力以上に評価されてしまっていた部分が剥落しただけ。
だから、もう元には戻らないでしょ。
イメージで買われた物件にとっては、イメージダウンのインパクトは絶大です。
これ、撤去して巨大な公園作ってもらえれば、更に大勝利なんだけどなあ。
このままだとオリンピックまでのBRTも難しいし、開通したとしても環状２号線の立体交差化が出来ないから新橋までの所要時間も大幅に増えそうです。
結局汚染されていないとうことになったらマスコミが騒いで開発が中途半端になっただけという落ちになりそう。
TBSも市場前に作る劇場はどうする気だ。
たぶん五輪期間中は選手村と会場の間や周辺は何らかの交通規制が引かれると思う。そこをBRTでも専用シャトルでも走らせれば遅れも少ないしキャパも足りる。無理に環2を五輪前にトンネルで開通させなくても。
これからの話！！
これからってどれくらい先までの話なんですかねー。
たらればならいくらでも妄想は出来ますからね。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
世の中って素晴らしいな
豊洲問題は誰が盛土をやめる仕様変更をして誰が報告しなかったのか、みたいな犯人探しをして、誰か血祭りに上げて一件落着みたいな落とし所を狙っているが、実際は合理的で、なおかつ報告もちゃんとしているわけで、真実は、小池さんがヒステリー起こして早とちりしたってことだから、解決策が難しい。
親分のメンツつぶすわけにもいかんし、メディアもこれまでの報道がデタラメで、自分たちは頭が悪かったです、と認めることは絶対にないわけだから、結局、都庁でまじめに働いていた、頭もいい事務方のかたが、生贄的に差し出されて、左遷されるんだろうな。南無阿弥陀仏、チーン( -人-)
6丁目には誰も住んでないし、3割下落しても構わないけど。
問題ないレベルの汚染ですぐニュース的にも飽きられて騒動収束するから資産価値はさがるどころかかえって盤石になるって力説されてなかった？被害者は存在せず。
不動産は現物でしょ。
先物じゃないんだから風評で3割落ちるとかどう言う相場観だ。
知名度高くて本当に買う人は事実を調べるから欲しくなる。
むしろ上がるわ。
直しに100億はかかるみたいだけど
どこをどう直す費用だろうか。
むしろ直さなくてもいいような気がする。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
世の中って素晴らしいな
豊洲問題は誰が盛土をやめる仕様変更をして誰が報告しなかったのか、みたいな犯人探しをして、誰か血祭りに上げて一件落着みたいな落とし所を狙っているが、実際は合理的で、なおかつ報告もちゃんとしているわけで、真実は、小池さんがヒステリー起こして早とちりしたってことだから、解決策が難しい。
親分のメンツつぶすわけにもいかんし、メディアもこれまでの報道がデタラメで、自分たちは頭が悪かったです、と認めることは絶対にないわけだから、結局、都庁でまじめに働いていた、頭もいい事務方のかたが、生贄的に差し出されて、左遷されるんだろうな。南無阿弥陀仏、チーン( -人-)
小池都知事 都政の信頼戻すため…秘めていた“築地改築”
http://jisin.jp/smart/serial/社会スポーツ/POL/25626
また税金で資産価値アップか。
また大勝利だな。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
なんでも税金使って解決するんだなー。
資産価値上がるなら、なんでもええよ。
大騒ぎして税金で解決すりゃあええやろ。
豊洲の件は調査が進むに連れて
・実は知事から検討するようにいわれてた
・設計計画を変更したのにきちんと完成手前までやってる
・地下水の水質もそこまでの危険性がなさそう
・アフターケアができるようにスペースも確保してる
・安全性にも大きな問題はなさそう
と、なかなか優秀だとわかる
どんどん大騒ぎして、大量の税金引き出してくれ。
東京最強のクリーンさを目指そう。
住民だけが、ホックホク。がっぽり。
東京って素晴らしいな。（笑）
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
税金投入。
税金投入。
住民だけがホックホク〜。
東条英機は、中国から撤退しましょうよ
という意見を「今までの英霊と戦費を思えば、そんなことはできません！」
と退けて太平洋戦争に突入
あげく、英霊と戦費はさらに増えて、大日本帝国は敗戦、帝国陸海軍は消滅
このマンションだけ国から支援なんて、不公平では？
国交省、住友不動産の臨海副都心開発を支援、訪日観光拠点に
2016年9月18日（日）
施設の完成イメージ
国土交通省はこのほど、住友不動産が東京臨海副都心の有明で進める開発事業が、政府の支援対象として認定されたことを明らかにした。同計画は面積8万1530平方メートルの敷地に、コンベンションセンター、商業施設、マンション、ホテル、外国人向けのサービスアパートメントなどを含む3施設を建設するもの。政府は都市再生特別措置法による認定に基づき、税制上の支援などをおこない、MICEを含む訪日観光の新たな拠点となることを期待する。
3施設の階数はそれぞれ地上33階・地下1階、地上16階・地下1階、地上10階・地下4階で、延床面積の合計は約37万1000平方メートル。工事は10月15日に開始し、20年3月31日に完了する予定だ。
住民だけがホックホクとか言うイヤミ文を書く人は
日本国民や湾岸地域の数百万人に恨まれる書き込みだよな。
数百万人に恨まれるなんて悲惨だな。
湾岸エリアへの税金の使われ方は異常です。
大量の税金が使われて、資産価値を上げてる人がいることは明白。
財務省の役員が湾岸タワーマンションを買ってるのは、利権が絡んでるのではないか？
おそらく、意図的に、湾岸への投資として、税金を湾岸に集めてる奴が政府内にもいます。
なぜ、財務省の役人が大量に湾岸タワーマンションを購入してるのか、明らかにしなければなら無い。
もっと大騒ぎして、湾岸の資産価値を上げるために世界一のクリーンな土壌と地下水を得ようとしてるのではないか？
住民としては、資産価値も上がり良い事だらけだが、 税金を使って資産価値を上げることにはどう思ってるのか？
まさか、税金で資産価値アップ大儲けとでも思っているのか？
そして、火は都政から国政へと燃え拡がる？
税金投入。税金投入♪
住民だけが大儲けー♪
都心方向は密集すぎて災害時に壊滅の恐れがあるので臨海副都心に施設を移動したいんだよ。
隣棟間隔が整備されているからね湾岸地域。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
子供がイジメにあっても税金ガッポガッポ投入されてホックホク～♪
どうなのか
なぜ、湾岸に税金が大量に投入されるのか。
利権があります。
財務省の役人が大量に湾岸タワーマンションを購入しています。
なぜか？
それは、財務省の役人に聞くしかないでしょうね。
住民としては、税金でもなんでもいいので、資産価値上がれば、それで満足かなあ（笑）
財務省の役人が大量に湾岸タワーマンションを購入してるのは理由がある。
利権です。
利権ですよ。
左翼の皆様、これは指摘する必要があります。告発しましょう。
住民だけが大儲け。
この仕組みを作ってるのは湾岸住民。
大騒ぎすれば、税金を大量投入して、資産価値をアップして貰えると信じてるのです。
泣く子は余計に餅を貰えると古くからの諺どおりですね。
メディアを煽ってるのは湾岸住民。
不安にさせて、税金を投入しなければいけ無いように煽ってるのです。
資産価値こそが一番。
税金を投入してでも資産価値をアップしたいのです。
>>4923 匿名さん
それでは何故、財務官僚が湾岸タワーマンションを購入するのでしょうか？
恵比寿でも白金でも良いのでは？
何故湾岸タワーマンションを購入するのか、
財務官僚は知ってるのですよ。
税金を大量投入して資産価値アップさせるエリアだと。
政府はますます湾岸に税金を投入していきます。
よくニュースを見ていて下さい。不自然すぎます。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
多額の税金プリーズ（笑）
資産価値がっぽり。（笑）
地下空間の高さが4.5mで
市場の建物30mくらいの高さあるのに
スケール間隔がよくわからん印象だなあ。
この絵だと市場は犬小屋並みだぞ。
地下に巨大空間があるみたいな印象になる。
地元の学校に通えばよいだけ
てめーの都合でよそに行っていじめられるのは、子供が親の都合の犠牲になってる
まさか・・・高校生・大学生の話じゃないよね
パパー、僕、学校でいじめられるんだよって髭の生えかかった餓鬼が泣いてるとか？
嘘の絵を作るのは地下に巨大空間がある様に印象付けた方が豊洲イジメ出来るからだな。
正確なスケールで地下空間を書くと
実は豆粒みたいな隙間にしか見えないんだよ。
そうです。実はピットなのである。
住民としては、税金でもなんでも良いので、資産価値上げていただけたら、それで良いです。
どんどん騒いで、税金投入を実現させましょう。
世界一のクリーンな土壌と地下水を実現しましょう。
これからは「土壌にも水にも一切の汚染物質が検出されてはならない！」という宗教を信じる人たちが大声で騒ぎ出し、さらに話が進まなくなる。そして、一切の不純物を含まない土や水を作り出すというファンタジックな目的のために多額の税金が投入され、他のもっと重要な予算が削られる。
住民だけがホックホク、ガッポガポー（笑）
移転先の豊洲が過剰品質に造られ、移転も遅れて税金の無駄遣いの現状。建物を地震に強くするなら地下構造を作った方がいい土木的な理由。工学的には何も間違っていない。手続きを責めるなら理解出来るが、移転を遅らす税金の無駄遣いの理由では無い
住民の方、おかしくなっちゃった…。
原発並みに耐震強化してみては。
原子力規制員会の審査も。
そうですね。食の安全性にこだわりたい都民の気持ちも分かりますが、完璧な安全は無いし、それに近づけようとすればするほど果てしなくコストがかかります。
ベストバランスを追求することも重要。少し冷静になれば、当然のことなんですですけどね。
つまり、全都民総ヒステリー状態ということ。
住民さん達の必死さには頭が下がります。
住民だけが大儲けなんて連投してる成りすまし低レベルネガは論外ですが。
一般視聴者、傍観者からしてみれば基準値がどうとか実際の健康被害がどうとかなんて大して興味ない。
住民がこんなところで正論振りかざしてもマスコミのイメージ操作の前では無力です。
マスコミの煽りによって豊洲のイメージにケチがついた、これは紛れもない事実。
そのうち豊洲の話題なんて飽きられて、土壌等に問題ないとわかった頃には誰も見向きもしない。
要するに今のマイナスイメージのまま情報が風化されて「豊洲＝土壌汚染」のイメージだけが残る。
圧倒的少数である豊洲住民は視聴率の一時的なネタにされてポイ捨て。やりきれないですね。
マスコミももう少し配慮が出来ないものか。
ホクホクとか痛々しいこと言ってる人が可哀想。
都の対応が、酷いよね。
もし税金大量投入されるなら、知事の給与半額だけでなく
都の職員のボーナス３年くらいカットして欲しい。
月給も３割カット。
退職者も年金減らす。
東電ってこんな感じだっけ？
可哀想に。。
１日延期する度に、
都の職員のボーナスカットで良いんじゃないの。
民間だと当たり前。
妬まれるエリアではある。
都知事なら、都の職員の給与カットやってくれそう。
庶民のストレスの捌け口は公務員やスキャンダル芸能人に向くのが世の常。
今は小林麻央さんだね。
東電も、かなりやられたもんね。
私、彼女をそっとしておいたほうがいいと思っている。
毎日ブログの内容をネットニュースにしているよね。
あまり触れないほうがいいと思うよ。
東日本大震災の時は検針に来た東電だけでなく東ガスまでとばっちりで罵声を浴びせられたらしい。でも今はある意味元凶の立場に。
地下の謎の空間とか言ってるけど技術資料に書いてあるし。
重機搬入口だって、別に地中汚染のメンテナンスの意味より。
１００年以上使う施設なので将来ロボット化した時
配管が増えるので改造できる様に空間が確保されている。
水産加工の職人も不足するし、ロボット化しやすいよ。
あの建物の構造だったら。
謎の水があるって言ってたけど
トイレの便器になぜ水が溜まっているんだ。
の理由で納得出来る人とできない人がいる様だ。
電気製品を買って分厚いマニュアル読まない人が
初期不良だ故障だと大騒ぎしてサポートセンターに電話しまくっているのと一緒だね。
都の職員が情けない。
ちゃんと回答すれば良いのに。
説明できる人いないんだね。
都の職員は発表してないよ。
マスコミが勝手に把握していない都の職員の話を垂れ流しているだけ。
正式には小池さんが発表する立場です。
都の職員を情けなく印象操作は簡単なマスコミのお仕事です。
>>4988 匿名さん
おい、小池！
相撲だって、横綱の「ねこだまし」は非難されるのじゃぞ。
しっかり裏とってのこの騒ぎだろうな。
よもや、共産党に煽られてとか、筋の悪いネタに踊らされましたじゃ、すまない事態だぞこりゃ。
これだけ環二の工期が遅れちゃ、ゼネコンはふっかけるぞ。気持ちよく。
当然、選手村、競技場にも甚大な影響あるわな。降りる、ゼネコンでてきておかしくないね。
いやー、共産党に煽られて、東京オリンピックぶち壊した、都知事歴史になを残すね！
舛添のほうが、マシだったかも。
最初の建物工事費や道路工事費。
あらゆる物にお金が足りない状況。
追加予算には理由がいる。
結果的に延期が名目で追加予算枠が出来る。
延期で支払うべき費用に足りない工事費上乗せして払える。
このシナリオで全てがうまくいく。
そう言えば鈴木知事から青島知事になる時も湾岸地域は都市博中止でいろいろあったよね。
その頃の記憶を整理するとデジャブだよ。
あ〜シナリオよめてきた。
意地悪ばーさん。
鳥越知事だったらどうなっていたの？
仮定の話をしても仕方がない。
