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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区豊洲 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118
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6501
tokumei
こういうネタは、やるなら、もうちょっと前ですよ。
新聞各社が訂正記事を出しているタイミングでこれをやるのはすごい。
タイミングが遅すぎです。。。
だから、視聴率が低迷しているんでしょうね。
納得。
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6502
匿名さん
>6486
大事故につながらなければよいのですが...
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6503
ご近所さん
まあ自ら夕刊紙以下の三流メディアになり下がったわけで。
フジテレビさんの柱が一番傾いてない?
いろんな意味で。(爆笑)
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6504
検討板ユーザーさん
>>6503 ご近所さん
報道番組としてはどうなんですかね
もはや見せ方がバラエティー
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6505
ご近所さん
たぶん社員はV見てないのよ実際。
時給500円の外注プロダクションがこういう番組作っちゃうんだろうね。
でもむかついたから、1月の某クライアントの500GRPはいかないからね、覚悟してね、実際(爆笑)
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6506
匿名さん
あかん。豊洲がダーティーなイメージにされとる。
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6507
匿名さん
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6508
匿名さん
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6509
匿名さん
地名変更すれば簡単に解決できると思う。
もっと昔ながらの古風な地名のほうがふさわしいのではないかな?
月島の渡し
とか。
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6510
通りがかりさん
>>6508 匿名さん
フジが小池都庁あいまい調査だって
早くもブーメラン?
自分が炎上させたんだから責任を取りましょう
しかしもうしばらく沈静化は無理ですな
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6511
評判気になるさん
>>6505 ご近所さん
BPOに通報するレベルですよ
さすがに報道番組の表現ではありませんよ
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6512
匿名さん
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6513
匿名さん
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6514
ご近所さん
まあ貧困層のディレクターが番組作ってるからこなるのよ実際。
社員はアル中で、飲み行っちゃうから、見てないんだわ。
フジ社員に対する当てつけもあるのよ。実態は。
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6515
口コミ知りたいさん
>>6505 ご近所さん
スポンサーにクレームをする程度しか一般人は出来ないのでしょうか?
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6516
マンコミュファンさん
>>6514 ご近所さん
真面目な報道番組をバラエティー感覚でつくっちゃだめでしょ?
さすがにこれは住民は怒りますよ
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6517
匿名さん
森山高志って建築についてはかなり素人なのだが、適当なことテレビで平気でいえる思慮浅さといい、一級建築士とは思えない。
虚言癖があるのではないだろうか?
学歴も含めて洗った方がいいみたいだ。
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6518
匿名さん
分かった分かった。
豊洲に渦巻く色んな問題は、
フジテレビも含めてマスコミのせいじゃないから。
誰かのせいにしたいのかもしれないけど、
怒りの矛先を向けたところで何も解決しないよ。
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6519
検討板ユーザーさん
>>6517 匿名さん
豊洲市場の設計を取れなかった会社の取締役とかネットに出ていましたが本当ですかね?
だったらむちゃくちゃ私怨ですよ
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6520
匿名さん
うなぎを少女に見立てたCMはあっという間に炎上して放映取り止めに。問題があると認識すればやめるのでは?
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6521
ご近所さん
まあ局とかBPOに言っても無駄だよね。
総務省とか、民放連加盟社の地方局総務部とかに、各局社長あてでなく民放連理事名義あてで質問状送るのが良いと思う。
スポンサー筋はコネが多くて効かないけど。この際、最大の癒着である、局と代理店のコネ採用の闇に、各スポンサー企業コンプラとか文春にチクルほうが大人しくなるかもね。この闇が一番深いからね。
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6522
匿名さん
豊洲市場の開設が決まった時は「世界の豊洲」になると言ってましたね。豊洲民の皆さん。
確かに「世界の豊洲」にはなりました。「土壌汚染」で名を馳せて。
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6523
匿名さん
今フジテレビで言ってたけど、土壌汚染対策法上、2年間のモニタリング期間中、1回でも基準値を超えたら、新たに土壌対策を行ったうえでさらに2年間のモニタリング期間が設定されるそうだ。
つまり、豊洲への市場移転は少なくとも2年間延長されることは、法律上は決定したということ。あまり騒がれていないのは、重すぎる”不都合な真実”に直面して、小池含めどうしたらよいかわからず口を閉ざしちゃっている状況。
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6524
匿名さん
みんなフジテレビ大好きなんじゃん。
なんだかんだ言ってよく見てるねw
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6525
匿名さん
噂の東京マガジンでは、豊洲市場の建物を斎場とお墓に使えなんて言ってたな。
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6526
口コミ知りたいさん
>>6523 匿名さん
素朴な疑問ですが飲まない水なのに飲み水の基準値をクリアすることが必須なの?
だったら都内の土地はどこもかしこもダメって話になりません?
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6527
ご近所さん
おじいちゃん、テレビとか見てるともう恥ずかしよ。
裏BUBUKAとかと同じ次元のメディアだから、見てると人格疑われるよ。
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6528
匿名さん
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6529
匿名さん
>>6526 口コミ知りたいさん
素朴な疑問なら「強アルカリ性なのに、飲み水の基準クリアなのか」の方が気になる。
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6530
匿名さん
>>6525 匿名さん
もし本当に移転が白紙になった場合、再利用案としては良い案だと思う。
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6531
検討板ユーザーさん
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6532
匿名さん
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6533
匿名さん
都内の斎場もパンク状態。火葬も予約待ちで大変。そろそろ抜本的な対策が必要ですよね。
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6534
匿名さん
>>6523
豊洲はH23年11月に土壌汚染対策法で「一般管理区域」として健康被害が生ずる恐れがないという区域に指定。だから法律上問題はない。ないんだけどじゃあ何で必要もない対策に900億かけたのか。それは食を扱う施設だし働く人や消費者の安心を得るためにやったと。
そういう状況だから法律上問題ないので移転します!とやったら900億は何?となるし基準値オーバーを重視すれば言われるようにまた2年やるしかなくなる。たぶん2年もモニターしたらまた出る。
さてどうするか。
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6535
匿名さん
青山以外にも、都心には墓地が沢山あるから移設出来れば採算は合うかも。
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6536
匿名さん
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6537
tokumei
さすがに、墓地を引っ越しさせるのは心情的に難しいと思います。
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6538
匿名さん
青山は27万㎡もあるから、都も本音では青山墓地の豊洲移転をやりたいのかも。
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6539
マンコミュファンさん
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6540
ご近所さん
そいえば、おれのおばあちゃんテレビでプロレス見るの好きだったな~。
子供ながらにひいたけど。
さて、自民党さん江東区長さんよ!
さすがにそろそろ、『壊し屋』さん=ヒッピー小池におひきとり願おうよ。
一手目①江東区長がう豊洲市場受け入れ拒否宣言をする。
=メディアも責められんよなー。今回のいきさつから、江東区民にために『江東区民ファースト』で安全を確認する。
二手目②消防署、保健所、警察等、各所轄に築地、太田の『衛生状況』の検査、指導を公開で申し入れる。
以上2手で、小池さん、『ツミ』ですな。
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6541
匿名さん
都立霊園も、青山→多磨→八王子と郊外に展開する歴史だったから、次は豊洲=都心部回帰となるからちょうどいいな。
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6542
匿名さん
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6543
匿名さん
>>6541 匿名さん
青山墓地跡再開発事業ができれば、五輪後の経済活性化の大きな起爆剤になる。
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6544
匿名さん
八王子は遠すぎる。豊洲に墓地があると確かに便利だ。
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6545
匿名さん
-
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6546
判決裁判
何から話そうか
東京ガス跡地を買い取った東京都、東京電力と東京都との調査でとても市場には出来ないと言うほどの汚染状況だった
しかし東京都は買い取った、疑問に思ったのは東京電力が関わっている事です、後に解かりますがね
この現状の土地は工業専用区域と土地区分はなっています
この土地区分では食品や病院関係は建設が出来ません、土地区分変更は出来るけど条件があります
砕石層下のヘドロ層から地上までの土壌を全て入れ替えなければ変更は出来ない状況でした
しかし全ての入れ替えをしていない
次に汚染調査です、調査方法も色々ありますが中でもボーリング調査を途中で中止した事です
この調査は7箇所で中止してるのですが、7箇所中6箇所が液状化の確認が採れています
これらの状況で工事に認可をしたのが環境省の環境大臣です、2003年の小池百合子なのです
まず基礎地盤着工の認可はこんな状況でありながら進めてしまった事です
次に設計です
何度も調査して図面も見比べて解かった結果は、基礎地盤の設定前で潮位を記す数値に疑問を感じました
豊洲周辺はA.P0.0に対しA.P+6.8で建設されてるのが多いのに
豊洲市場はA.P0.0に対しA.P+2.0で設計図に記入されてる事です
A.P+2.0は満潮時の数値と考えてください
この設計で建設した建物の地下は水が浸水しています
地下空間の場所はA.P+2.5です
ここでA.P+2.0が怪しく思って調べたのが、気象庁の潮位予測と言う天体潮位があります
この天体潮位はあくまでも予想で気象庁HPでも気を付けて下さいなどの表記がされています
(全国各地における潮位の予測値(天文潮位)を掲載しています。実際に観測した潮位(実測潮位)とは異なりますので注意してください。)
www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/db/tide/suisan/suisan.php
この天体潮位は最高潮位でA.P+2.0位です
しかし実際の最高潮位はA.P+3.3(建設ではA.P4.0)が出ています(時間的には数十分の範囲ですが)
一時的にも豊洲市場の設計よりも海水が上昇する事です
www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/db/tide/genbo/genbo.php?stn=TK
これが通常の実測の潮位です
建設となると実測値から津波災害などの状況を考えてA.P+4.0に+2.5以上を設定して設計されます
では豊洲市場の図面の数値がおかしいのではと思うのが当然です
そうなんです、設計者は恐らく潮位予測である天体潮位の数値を入れたのでしょう
そして津波災害の為の嵩上げも考えず工事を進めてしまった
実測値で仮に津波を考えずにA.P4.0と設定した場合
地下室から湧き出る水の原因は設計ミスだったと判断出来ます
3つ目の建物の問題はこうした間違った計算の設計で建てられて来て途中で不具合が起き
気付いた時には遅かったと言う感じで、地下空間や潮位の計算違いで汚染水が流れ込むので重機を入れれる場所を作り
現在に至っていると言う事です
まだ他にもありますがね、情報で旧日本軍化学兵器工場の汚染土がダンプ1006台が豊洲市場の埋め立てに使われたとか、福島原発事故で出た汚染土が豊洲に使われているかもなど
豊洲には良い事の情報と言うのが全くないのです
長々と失礼しました
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6547
判決裁判
しかし東京都は買い取った、疑問に思ったのは東京電力が関わっている事です、後に解かりますがね
↑
豊洲市場に東京電力が絡んでるのは
汚染調査関係で調査機関が東京電力と関わりある企業と言う事です
1つは東京電機大学 東京電力とは原子炉含め汚染関係にも関わっている事です
他にもありますが今は伏せておきましょう
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6548
検討板ユーザーさん
>>6546 判決裁判さん
長文御苦労様だけど、裏BUBUKAとか、フジテレビとか悪いメディア見すぎでない?
全部憶測じゃん。
福島とかまで出してるけど、使ってるわけないだろ?
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6549
マンション検討中さん
>>6548 検討板ユーザーさん
みんな憶測で不安わやあおるのが大好きだから
じゃあ設計やってみてと言ってもできん人何でしょう?
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6550
匿名さん
>>6540 ご近所さん
築地市場と大田市場の安全性や衛生環境を大問題にしてブランドを失墜させるが移転先はない状況にするわけですな
この手で市場は終わりますな
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6551
匿名さん
ゆりっぺは食の安全を大々的に打ち出した訳だから、将来をお子様達のことを考えたら早急に現行市場の衛生及び安全性調査を公開で行う必要がありますね。
じゃないと今やってることと整合性が取れない。
でもやったらやったで色々と終わり。
風呂敷広げすぎたつけですね。
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6552
匿名さん
築地のほうが安全衛生面で豊洲より危険だから移転すべきとならないのは世間がどちらかというと元々移転反対派だから?
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6553
匿名さん
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6554
匿名さん
>>6547 判決裁判さん
何か陰謀めいて書いてあるけど、辻褄が合わないからもう少し断定的に書いてもらえますか?
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6555
匿名さん
豊洲のマンションの値下げが風評被害というのであればいまや絶好の買い時ですよね
3割下がったらナンピンしましょう
そのうちみんな忘れてオリンピックの直前に3割アップに戻すよ
(もちろん保障はしません)
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6556
匿名さん
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6557
匿名さん
実需なら損切りの必要はないでしょう
別に住めなくなるわけでもないからね
パニック売りがあるならむしろ買い増しが吉
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6558
ご近所さん
>>6557 匿名さん
リーマンも311も振り替えると絶好の買い時。今後かならずハイパーインフレくるし、仕込みは大事だよね。
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6559
匿名さん
買い意欲が残っている間はまだ下がる、ボトムフィッシングするにはまだ早そうだな。
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6560
匿名さん
いずれは市場がくるしオリンピックも来る
ホテルや千客万来 豊洲は新たな施設オープンが待ってる
単なる風評被害で下がったなら買い増しでしょね
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6561
匿名さん
取り敢えず豊洲は手仕舞いしたいので、買い煽りを引き続きお願いします。
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6562
匿名さん
>>6559
もうはまだなり まだはもうなり
しかし豊洲で投資とかセンスなさ杉でしょ
シエルやパークシティ祭りのときならともかくここ数年で投資のために豊洲買うやつとか馬鹿?
ただ実需の人はあわてず騒がず買い増し
住み替えじゃないよ買い増しね
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6563
匿名さん
結構いるんじゃない、勘違いしている連中が。
豊洲はもう400万で買えなくなるよ、だとか近く600万は行くとかやけ気味のレスの多さを見るにつけ、所詮そう言う地域なんだなって思う。
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6564
匿名さん
豊洲在住ですが、分譲マンションで投資するという感覚が理解出来ません。
そんな簡単に利益が出る訳がないでしょう。
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6565
匿名さん
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6566
匿名さん
マンション市況全般の不振+豊洲固有の悪材料=Max3〜4割減位? 大したことないよね。
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6567
匿名さん
>>6557 匿名さん
実需の人で買い増しができる人ってあまりいないでしょ。
まして株じゃ無いんだから、ナンピン買いって、、、、。
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6568
匿名さん
>>6567
住宅ローンなんて一度に組めるのはひとつだから買い増しできる人はあまりいないだろうね
、、、つまりはそういうことなんだよ(笑)
実需の人は一喜一憂するなって
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6569
匿名さん
確かに。
>>6562でも投資で豊洲を買うとか馬鹿?と言いながら、これから買い増しなんて言ってるし。
笑
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6570
匿名さん
>>6567 匿名さん
このスレは、下品になったね。ヤバそう。豊洲。ナンピンてオリンピック後は、どこも落ちるよ。なのにナンピンて。。
東京サウスゲートのスレ見てみ。盛り上がる方向が違う。
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6571
匿名さん
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6572
匿名さん
>>6564
ここ15年で買った人はほとんど損してないからねぇ・・・
ほぼ右肩上がりなんだから当たり前だし最近は儲からなくてもいい投資も流行ってたし、
都内の人気エリアで新築買っとけば間違いないって安心し切ってる人が増えるのも仕方ない
ま、即転だと税金諸々で20パーなきゃ儲かった感じがしないし、
賃貸余りも顕著化してきてるし手間暇も増えるしで、
隣の芝生じゃないけど、そんなに簡単じゃないと思うよ
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6573
匿名さん
>>6572 匿名さん
即店だと、短期譲渡で税金だけで利益に40%かかるよ。
つまり20%じゃ利益出るどころかマイナスで損益が出て確定申告する羽目になるから、【新豊洲】の購入者は今が辛抱のしどころだよ。
ネガの煽りに乗って売ったらダメだよ。
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6574
匿名さん
>>6570 匿名さん
サウスゲートスレはオリンピックは単なる通過点で話題にも出ない。その先に本格化する巨大再開発の行く末を見ながら地に足がついた議論してる感じ。坪600万になるとかアホな書き込みもな無いしね。あっちはホントに坪600の可能性さえあると思うが。湾岸東は書き込みレベルが低くて情けない。
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6575
匿名さん
汚い
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6576
匿名さん
引かれ者の小唄って奴なのかな。ま、愚痴の一つも言いたくなるやね、これだけ毎日コケにされていたら。
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6577
匿名さん
築地がいいでー デモ
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6578
匿名さん
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6579
匿名さん
魚市場は銀座の側にあった方がやっぱし粋でいいやね〜。
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6580
検討板ユーザーさん
>>6577 匿名さん
そりゃ銀座の真となりで、魚競ってりゃご機嫌だわな。銀座で家庭菜園して悦に入るような。
貴重な都民の数少ない高額財産を低生産性のまま使わせろとは!
さすが、共産党さんだ。
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6581
匿名さん
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6582
通りがかりさん
>>6581 匿名さん
BPOは身内で動かんから。文春さんに取材してもらうほうが良いのでは?
i-weekly@bunshun.co.jp
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6583
匿名さん
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6584
匿名さん
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6585
匿名さん
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6586
匿名さん
ここまで騒がれると、都内の昭和の埋立地は、全部検証対象になるんじゃないかな?
地下水位、地盤沈下、護岸の脆弱度などなど。
港区、中央区、江東区、タワマン地区は総点検の開始だ。
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6587
匿名さん
30年近く侃々諤々やって、ようやくオープンまで漕ぎ着けたのにこの有り様かよ・・・
>6577 みたいな連中(共産党とか労組とか自称人権弁護士とか)息を吹き返す始末だし・・・
小池氏も宇都宮氏と情報交換したっていってたけど、大丈夫かいな・・・
曖昧で杜撰な対応のせいでコイツらを抑え込めなかった役人の責任は重い・・・
(隠蔽や虚偽の報告は問題だけど、工事そのものに問題があったとは思わない)
>>6577 みたいな連中は金せしめて、都合悪くなりゃ無責任に撤収するだけだからいいけど、
尻拭いは結局税金だからなぁ・・・
つーかお前ら普段は共産党とか労組とか人権派弁護士とかフルボッコだろ?
何で今回は踊らされまくってんだよ?w
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6588
匿名さん
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6589
匿名さん
豊洲じゃ無理、商売できない、売れる訳がないっていう関係者の話がよく取り上げられるけどさ・・・
結局最終的には豊洲に移転するしかないであろうことは、関係者が一番分かってると思うんだよね・・・
ってことはさ、結果自分で自分の首を絞めてるってことは猿でも分かると思うんだよね・・・
それでもヒステリックに声を上げるってことは最早正義感ではないよね?
今まで散々議論を重ねてきたんだからさ・・・
労組の連中が笑顔で新豊洲で商売してたらちょっと見識を疑うよね・・・
それとも金無くて廃業が決まっててのイタチの最後っ屁ってやつ?
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6590
匿名さん
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6591
匿名さん
TBS噂の東京マガジンの噂の現場で、市場関係者が「仮に築地に残った場合、
豊洲の建物の使い道は?」の質問に「斎場やお墓」と答えていて驚いた。
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6592
匿名さん
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6593
匿名さん
>>6591
斎場と火葬場と墓地の一式セットは悪くないかも。千客万来はトンズラするだろうが。
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6594
匿名さん
確かに千客万来施設業者は一連の豊洲汚染報道は堪ったもんじゃないですね。
万葉倶楽部でしたっけ?豊洲市場で温浴施設なんてシャレにならんでしょう。
東京都から事前に説明がなかったということで瑕疵責任問えるんでしょうね。
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6595
匿名さん
数十年前まで石炭燃やしてモクモク煙り出して電気作ったりガス作ってたところにマンションや食べ物扱う施設って本当にやばくないですか?
孫の代とかで影響が出そう
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6596
匿名さん
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6597
匿名さん
>6595
まあ、築地は鉛入りの海水、床にまいてるみたいだけどね。
地下じゃないよ。床。
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6598
匿名さん
豊洲6丁目の巨大地下変電所っていったいなんなんですか?
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6599
匿名さん
臨海斎場で法事したことあるけけど超キレイでピッカピカ。ああいう場所で需要があるのだから豊洲なんかうってつけじゃなかろうか。
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6600
eマンションさん
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6601
匿名さん
>>6595 匿名さん
この土地がどんなだったか知ってる人は
スカイズベイズ買った人のことを陰で笑っているんだろうね。
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6602
匿名さん
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
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6603
匿名さん
地下巨大変電所って人に影響はないんですかね?
大丈夫なんでしょうか?
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6604
匿名さん
いくらお骨になったとしても100年位住むわけだし豊洲6丁目は嫌です。
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6605
匿名さん
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6606
匿名さん
>20149
というか買えないでしょ?
坪300ですよ。
普通のサラリーマンでは無理。
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6607
匿名さん
だいぶ昔の話ですが青山墓地、道路拡張の際立ち退きさせられました。
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6608
匿名さん
墓は無理でも斎場なら。ある意味千客万来施設だし。キッザニアに参加もあり得る。仏壇や墓石のショールームなんかもいい。終活が旬な今、可能性は無限大。
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6609
匿名さん
>>6606 匿名さん
そのうち適正価格に落ち着くことでしょう〜
壺300の価値はないと私は思います。
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6610
匿名さん
>>6608 匿名さん
斎場はいいと思いますが近所のたわまん住民が反対運動することでしょう
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6611
匿名さん
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6612
匿名さん
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
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6613
匿名さん
パークホームズ1割で良いから値引きして欲しい。
してくれたら積極的に検討したい。
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6614
匿名さん
>>6608 匿名さん
ららぽに石材店とか仏壇屋のメガストアが出来そう。
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6615
匿名さん
>>6613
せめてオリンピック決まる前くらいの相場にしてくれると
良いんだけどね。
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6616
匿名さん
>>6610 匿名さん
今はね。
30年後には、ひと昔前の多摩ニュータウンのように高齢者スラム化するので、近隣に墓場誘致したがると思うよ。
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6617
匿名さん
温泉も商業施設もうまく行くかどうか未知数だが斎場なら間違いなく成功すると思うけどねあの立地でも。でも市場よりも嫌悪施設だからなあ。
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6618
匿名さん
>6616
多摩ニュータウンは都心から遠いからね。
同じようになるとは思えないなあ~。
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6619
匿名さん
多摩とか郊外物件は、悔しい思いしてるからね。
湾岸、妬みたくなると思います。
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6620
eマンションさん
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6621
匿名さん
埋立地は工業地域ですからね。
建築制限は無いに等しい。なにを作ってもいいんですよ、墓場もまったく問題なし。
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6622
匿名さん
豊洲ネガキャン凄いけど
だからといって都心隣のマンション供給は豊洲と武蔵小杉の2択しかないわけで
豊洲人気が落ちるということはないでしょう
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6623
匿名さん
基準値上回る汚染結果が出てから新たなニュースが出なくなった。
ガチでヤバいってことだな。
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6624
匿名さん
市場問題対策プロジェクトチームと専門家会議の二つで検証・分析の最中だからニュースが出てこないのでは?
さてさてどんな検証結果を出す積りなのか・・
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6625
匿名さん
>>6622 匿名さん
かなり以前から、豊洲はもうマンションが建たない、だから稀少性が。とか書き込まれながら、実際は供給されてますものね。
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6626
匿名さん
科学的に問題無しなんだから開場するよ
「ゼロリスクはない」と小池も明言してる
食を扱う土地だからナーバスになるのは解るけど 騒ぎ方が異常
今の
築地市場より豊洲市場の方が明らかなに清潔で安全なのに
ケチがつきすぎた ぐちゃぐちゃにしたマスコミの責任だと思うよ
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6627
検討板ユーザーさん
>>6626 匿名さん
知事の広報に引き起こされた風評被害
移転するためには今の築地市場が酷いから移転した方がましという流れにしないといけません
築地ブランドも崩壊しますよ
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6628
匿名さん
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6629
匿名さん
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6630
匿名さん
豊洲に市場の移転決まったら、ここでさんざん否定した方、涙目ですね。
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6631
匿名さん
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6632
匿名さん
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6633
匿名さん
オリンピックも決まる前、東京にオリンピックが来るわけないって、
さんざんネガしてる方たくさんいたけど、
決まった途端、消えちゃった。
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6634
匿名さん
火の手が拡大しすぎていて、移転時期どころの話ではないのでは。
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6635
匿名さん
豊洲を汚いと言う東京ガス社員。
この方々は色んなメディアに出ているようだ。
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6636
匿名さん
ファミレスで働いてる人はファミレスで食事しないとか飛行機の整備してる人は飛行機乗らないとかいう都市伝説もあるからね。この人が働いていた当時の状況ならそりゃそう言うでしょ。
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6637
匿名さん
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6638
匿名さん
>>6625
それ、再開発エリア(2、3丁目)にはもう建たない、ってのが拡大解釈されてるだけだよ
調べりゃすぐ分かるのに鵜呑みにするほうも悪い
古い団地の建替なんかも決まってるし供給は続く
つーか、話題になってる間はデベもほっとかない訳だから、
寧ろ供給が終わった時のほうが危ないと思うw
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6639
匿名さん
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6640
匿名さん
>>6632 匿名さん
きっと、覚えたてで使いたかったんだよ。
そっとしておいてあげなよww
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6641
匿名さん
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6642
匿名さん
カジノはお台場の目はなくなってましたね。たしか大阪と横浜が有力という話だったかな。
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6643
匿名さん
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6644
匿名さん
小池知事が都民の食の安全に責任を持つというのは理解出来る。
ならば、食の安全を確認するために築地市場、大田市場などの地下水と大気もモニタリングするのが筋ではないでしょうか。
調査結果を発表したら大混乱になると思いますが、それにより騒ぎ過ぎだったことに気付くでしょう。
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6645
匿名さん
白紙撤回で5000億円が無駄になる。
キレイな魚を食べるため、全都民1人あたり5万円徴収な。
4人家族なら、20万円也。
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6646
匿名さん
>>6643 匿名さん
前都知事は出身があれですから、パチンコ事業に都合の悪いことはしないでしょうしねー
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6647
匿名さん
新報道2001
柱の傾きの誤報が問題になってますな
都の職員が現場みたらなんの問題もなかったとか
写真を加工したらしいがひどい
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6648
匿名さん
レンズの歪みだろ
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6649
匿名さん
新報道2001 意図的に回転させ強調させたとか
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6650
匿名さん
>>6645
豊洲新市場の移転整備には、合計で約3,926億円の経費がかかると見込まれています。その内訳は、建設費が約990億円、豊洲新市場予定地の土壌汚染対策費が約586億円、護岸の整備や東京都市計画道路補助第315号線の高架化などの基盤整備費が約370億円、豊洲新市場予定地の土地を取得するための用地費が約1,980億円となっています。
これらの経費は、市場業者が東京都に納めている使用料を主な収入とする独立採算の中央卸売市場会計で賄われ、不足分も築地市場跡地の売却収入で補てんされます。一般会計からの補てんや補助は受けませんので、皆さんが納めている税金が使われることはありません。
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6651
評判気になるさん
貧ずれば、鈍ずる。
フジやらかしたね。
台場、豊洲のカジノ利権争いで早くも焦ったかな?
日枝も、辞任じゃすまないよ、これは。
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6652
匿名さん
使ってしまった金よりこれからかかる金が問題てことね。豊洲に新たな土壌汚染対策施すより築地改修のほうが安いってんなら移転白紙でもいいんじゃね。対策しないでそのまま移転強行すると風評被害が収まらないような。豊洲は何か別の金を生む施設にしてもらって。
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6653
匿名さん
まだ、豊洲市場を税金の無駄とか言う人居るの?
築地の収益でまかなってる。税金使ってないよ。
築地の収益で立てると言うことは
築地で債務超過してる業者はチョメチョメと言うことだから
あせって反対してるのかな。
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6654
匿名さん
基本的な事忘れてるけど
税金使ってない豊洲市場の施設で築地で働く人のお金で建てたから
他の施設にできるわけないじゃん。
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6655
匿名さん
その働く人たちが移転に反対しまくってるからな~。次使う人に売るか貸せばいいのでは。
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6656
匿名さん
豊洲市場は今までの築地で働く人達から徴収した施設費用を使って建てたわけだから
多分、築地で施設費用払えないで支払たまってる人は移転出来ないと思うよ。
その金銭的な問題で移転出来ない割合を正確に出したほうがいい。
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6657
住民板ユーザーさん4
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6658
匿名さん
>>6641
結構距離があるとはいっても、
既に住宅地として機能してんだから今さら豊洲にカジノとかねーよw
猛反発が起きるに決まってんじゃん
これは晴海とか有明、台場にも言えること
東京でやるとしたら帰属の決まってない青海の先の埋立地なんかは面白いんじゃない?
世間からも隔離できるし反発も少ないだろうし二束三文の土地を開発業者に高値で売れるし良いことだらけ
ボートで乗り付けるのもマカオっぽくて良いと思う
つーかゲンダイは何をどうしたいんだよ・・・
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6659
匿名さん
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6660
匿名さん
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6661
匿名さん
>>6655
誤解しちゃダメだw
働く人達は築地への哀愁や移転への不安を抱きつつも、
現状の築地も褒められた環境でもなく、
最終的には大家(東京都)には逆らえないってことで、概ね(仕方なく?)賛成だからw
つーかオープン目前に大騒ぎして、シアンだベンゼンだって不安煽ってもメリットねーだろ・・・
騒いでんのは労組や共産、民心、人権派弁護士だろ?
一旦は抑え込んだはずなのに、こいつらが息を吹き返してしまった・・・
役人の不誠実な対応も相まって大手マスコミも乗っかってきたもんだから、
流れを変えるのは大変だろうけどさ・・・
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6662
匿名さん
中央区議会議員の渡部恵子という方が、豊洲新市場の視察に行き、内部写真を撮影して、築地市場関係者やテレビ局に対して、豊洲新市場は欠陥建築物だと写真をばら蒔いたそうです。
結局はタブレットを斜めにして撮影した歪みだったようですが、フジテレビだけは引っ掛かった、というか乗っかった。
渡部議員は人間としてレベルが低すぎるが、フジテレビは作為的です。
因みに、渡部議員は家業が築地市場の仲卸売業で利害関係者です。
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6663
匿名さん
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6664
匿名さん
http://watanabe-keiko.main.jp/
プロフィール見る限りだと、現在進行形で仲卸やってんの?バカなの?
行政の不備不手際があったにせよ、今やるべきことは行政と喧嘩することじゃねーだろ・・・
この議員は自分で自分の首を絞めてるだけじゃなくて、
本来お仲間のはずの築地で働く人間の生活をも脅かしてないか?
それとも社会正義?の為には手段は選ばない、多少の犠牲は仕方ないってか?
革命家らしい考え方だなw
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6665
匿名さん
この渡部議員は、多分築地場外市場で商売をしているのではないだろうか?
豊洲新市場を責める前に、築地市場の地下水と大気を検査するように中央区議会で質問して欲しい。
渡部議員が守っているのは、都民の食じゃなくて、自分の家業と築地市場労働組合。
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6666
匿名さん
マグロを直接地べたに置く
どぶねずみが かじる 糞をたれる
ゴキブリ天国
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6667
匿名さん
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6668
匿名さん
> 6641
豊洲カジノいいじゃん。豊洲駅前あたりは賭博で儲けた客相手の歓楽街として不夜城化するな。マンションも賭博ツアー向けの民泊とか〇〇事務所としての用途が増えるだろうね。
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6669
匿名さん
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6670
匿名さん
>>6668
未だに60年代のアメリカのギャング映画のイメージが強いけど今は全然違う。
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6671
匿名さん
>6653
いくら築地跡地の売却益で新豊洲を作るから税金かからないとしても、
5000億が白紙になったら、都民の資産である築地の土地が0円になったことになる。
その大損は、だれの責任?
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6672
匿名さん
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6673
匿名さん
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6674
匿名さん
>>6671
石原かな。知らなかったは通らない。組織の長が責任者。
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6675
匿名さん
カジノになったら豊洲は潤うかもしれないけど、子育て世代は逃げ出しますね。
それならそれで良いのかもしれません。
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6676
匿名さん
石原、歴代市場長、歴代築地会長、都議ドン、都庁担当
賠償責任と刑事責任だな。
そうこうしてるまに、千客万来施設が来年1月に着工。
都を動かしてるやつら、利権ばかりでどうかしてる。
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6677
匿名さん
本当に白紙になったら、世界のアホ施策として殿堂入り
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6678
匿名さん
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6679
匿名さん
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6680
匿名さん
市場は潰して滑走路にすればどうだろうか。
距離が足りないのかな?
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6681
匿名さん
個人的には競艇場がいいな。五輪の自転車競技場が伊豆に行かなければ競輪とセットもあったのに。
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6682
マンション掲示板さん
>>6675 匿名さん
まさに鉄火場、修羅の町。女子供が近寄るようなとこじゃない。
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6683
匿名さん
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6684
匿名さん
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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6685
匿名さん
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6686
匿名さん
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6687
匿名さん
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6688
匿名さん
二子玉川、雰囲気良いよね。
あれで、もう少し都心に近ければ最高なんだけどね。
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6689
匿名さん
もうね、全ての公営ギャンブル、全部「新豊洲」に持ってくればいいじゃん!
墓地霊園は、中央防波堤で良いよ。
もう、何でもいいや。
考えるのも面倒くさい。
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6690
匿名さん
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6691
名無しさん
豊洲埠頭マリーナが良いねえ 優雅にレインボーブリッジをくぐり抜け東京湾に滑り出す
豊洲マリーナ 大人の街にしましょう
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6692
匿名さん
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6693
匿名さん
東京ディズニーランドをここに移転して、名実ともに東京ディズニーランドに?笑
今のままだと、千葉ディズニーランド。
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6694
匿名さん
豊洲ばっかり酷い言われようだけど、しょせん埋立地。
そんなことを云ったら、晴海だって、お台場だって同じじゃないか。
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6695
匿名さん
生コン工場跡地は、ベンゼンよりずっと怖い六価クロムが出るというからな。
あそことあそこが生コン工場跡地のタワマンだよな・・・・・
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6696
匿名さん
>>6691 名無しさん
いいですね。
豊洲フィッシャーマンズワーフ&マリーナでお願い致します。
築地市場は土壌を検査した上で大田市場に合併でもして下さい。
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6697
評判気になるさん
>>6696 匿名さん
間違いなく市場は豊洲に移転してくるよ
しかし知事の人気取りのために市場を犠牲にしたらあかんでしょう
市場の凋落にトドメを刺したのは知事でしたという話でしょうね
市場をパッシングしたい人からしたら今回の風評は取引を切るための千載一遇のチャンス
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6698
匿名さん
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6699
匿名さん
ショボいのしか出てこない。
安全なのが益々、理解できた。
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6700
匿名さん
それでも、安全と思えてしまう思考回路が豊洲購入層ということか。
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6701
匿名さん
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6702
匿名さん
豊洲市場の安全性は、豊洲住民のためのものではない。
豊洲市場で扱われる生鮮品を口にする都民全体にとっての安全だ。
豊洲住民はもともと自らリスクを負って住むことを選択しているので、どのような結果になろうとも自己責任である。
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6703
匿名さん
豊洲はもう住宅地としては無理だね。そもそもイメージが悪くなり過ぎてしまった。
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6704
匿名さん
豊洲はイメージが良いから現在建築ラッシュ。
人気物件は30倍抽選。
日本全国なかなかこんな所ない。
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6705
匿名さん
>>6703 匿名さん
土壌汚染問題で騒がれているのは、あくまで豊洲新市場建設地だからなぁ。
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6706
匿名さん
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6707
匿名さん
実際に安全かどうかはもはや重要ではない。そこがだけが問題なら移転延期も必要なかった。ネタのストックはまだあるんだろうな。白紙は避けたい事態だが…
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6708
匿名さん
「土壌汚染」って言うからイメージ悪いんだな。
何か、もっと的確でスマートな言い方はないものかね。
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6709
匿名さん
>>6698
都が、「道路の下も汚染処理済」と虚偽の説明をしていた点は問題。また騒ぎになりそうだ。
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6710
匿名さん
埋立地に付いた工業汚染イメージ、3.11の液状化以上の湾岸の大暴落か!
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6711
匿名さん
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6712
匿名さん
風評はしょせん"風"。遠からず風化します。
もうすでに風化しつつありますね。都民の目は都政の透明化の方に向いています。
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6713
匿名さん
風化っていうのは風にさらされてるうちにボロボロになっていく変化…?
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6714
匿名さん
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6715
匿名さん
毎日豊洲、豊洲、豊洲でお腹いっぱい。フジが画像捏造してまでネタ作りしたりと、行くとこまでいって日本全国飽きてきた頃だね。
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6716
匿名さん
森山さんが豊洲にカジノは最適と言っています。
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6717
匿名さん
これでカジノきたら豊洲完全勝利じゃんwwwwwwww
市場なんかより100倍資産価値上がっちゃうよーーーーーーんwwwwwwww
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6718
匿名さん
市場問題を 豊洲を大嫌いな人が悪意をもってわざと豊洲(市場と言わず)問題と騒いでるだけ
風評被害が出るのを喜んでるだけ
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6719
匿名さん
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6720
匿名さん
新報道2001の報道が問題になっています。
BPOかな。
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6721
匿名さん
>>6712
なんか完全に風化しそうなタイミングを見計らって新しいネタを投入して風評を引き延ばしてるような気さえする。
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6722
匿名さん
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6723
匿名さん
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6724
匿名さん
埋立地がみな一緒では当然ない。元々の地形による。
豊洲付近は残念なことに埋没谷が走っているから支持層が深い軟弱地盤だし、水も湧く。
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6725
匿名さん
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6726
匿名さん
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6727
匿名さん
>>6725
同じじゃないよ。台場以外の港区湾岸や銀座、東京駅周辺は土砂で埋め立てたから液状化しずらいし、埋め立てだけど元々砂浜や超浅瀬地帯だから杭が短く、周囲の陸地地帯と地盤がたいして変わらない。
豊洲や東雲辰巳はゴミで埋め立てた土地だから軟弱で水が上がりやすく極めて液状化しやすい。さらに元々完全な海だから当然杭も50メートル弱とか極端に長いわけ。
同じ埋め立てでも全然違うんだな
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6728
匿名さん
広義で埋立地はどこも一緒
狭義では時期その他で全然違う
今の世の中の流れからいくと、品川港区の湾岸に飛び火することはないだろうけど、
五輪関連の有明晴海ぐらいまでは延焼すると思う・・・
勝どきは地名的にも知名度的にもセーフだろう
つーか小池氏はやる気満々だからな
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6729
匿名さん
ネガの話題が地盤に移ったか。
土壌については風化しつつある何よりの証拠だな。
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6730
匿名さん
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6731
匿名さん
>>6727
護岸を作って、不透水層なんて作らずに土砂を埋めてるんだから、基本おなじだよ。
50mの杭とか関係ない。50m下から地下水が湧いてくるわけではないんだから。
周りは海もしくは運河。そこの水なんだよ。
地下水を汲み上げないと、東陽町あたりでも地下水位は上がってくるんだよ。
それで港南は汲み上げてる?そんなことしてないよね。
新市場ではこれから汲み上げるシステムに電源を入れるらしいけれど。
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6732
匿名さん
>>6725 匿名さん
杭の深さがまったく違う。勝どきはベタ基礎。港区も10-20m程度。豊洲は40-50m、東雲は70m。
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6733
匿名さん
>>6732
だからそういう問題じゃないって言われてるのに。苦笑
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6734
匿名さん
勝どきがベタ基礎って、、、、東京タワーズはそうだけど他は場所によるよ
同じマンションでも場所によって杭の長さが違う
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6735
匿名
マンコミ内の何処でも、豊洲民が嫌われる所以は、自分を上げるために他人を巻き込んで落とそうとするところ。まぁ下げようとしても、自分はその数十倍土壌汚染で下がっちゃってるけど…。
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6736
匿名さん
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6737
匿名さん
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6738
匿名さん
風評被害って怖いね 当事者は堪ったもんじゃない
意図的 悪意的に吹聴してる人物が特定できたら損害賠償しますよね
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6739
匿名さん
>>6738
ここまで豊洲が槍玉に挙げられるなら住民で市場受け入れ拒否運動や、
風評被害を被ったとして市場関係者や都に賠償請求ってのも展開として面白いと思うw
宇都宮氏が音頭取ってくれると尚いいかもね
つーかさ、市場なくなって困る人いる?みんなヨーカドーやイオンで買い物してんでしょ?
築地ルートがなくなっても他から穴埋めするでしょ
本当に困るはずの市場で働いてる奴らが火を消すどころかイの一番で大騒ぎしてんだから、
もう勝手にやらせとけばいいんじゃないの?
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6740
匿名さん
ほっとけば良いです。
風評はしょせん風。すでに風化しつつあるので。
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6741
匿名さん
実際がどうであれ、今回の件で『汚染』や『欠陥』のイメージを豊洲の名前に付けられたのは大打撃だし住民にとってはとばっちりだね。
食も住居も実よりイメージが大事なのに。汚染区域にあった食べ物は皆が避けたいと思うように、汚染区域にわざわざ住みたいとは思わない。
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6742
匿名さん
豊洲を嫌いな人が面白がってイメージを悪くしてるだけじゃないの
事実を知ってても わざわざ書き込みをしにくるんだから
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6743
匿名さん
それもこれも時間の問題。
もはや新市場問題の焦点は、完全に手続き論に移行しています。
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6744
匿名さん
>>6727
港南は豊洲と同じゴミで埋め立てだよ。
発電所も工場もあった。
だから環境も同レベル。
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6745
匿名さん
歴代市場長、処分も=「しかるべき対応取る」―豊洲問題で小池都知事
これはどんどんやって欲しい。情報を隠ぺいしていたのは事実だから。
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6746
匿名さん
>>6744 匿名さん
>>6744 匿名さん
豊洲は大正12年に関東大震災の被災によって出たゴミ、瓦礫で埋め立てられた。芝浦、港南は関東大震災前の明治45年に隅田川河口改良工事が始まり、その時の浚渫土砂を使って埋め立てられた。
適当な作り話や脳内妄想を書き込まないように。
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6747
匿名さん
>>6746 匿名さん
どっちにしろ、埋立地には変わりない
って、ネガに言われますよ。
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6748
匿名さん
港南は311で液状化してたけどね。
豊洲は、
関東大震災で破壊された銀座の焼けあとの土石類と隅田川の埋立用土砂で埋め立てられた。
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6749
匿名さん
>>6748 匿名さん
そんな話は知らないな。仮にあっても小規模な水たまり程度で、豊洲みたいに泥水が噴き出したりマンホールが浮き上がったりはしてないだろ。そんなことになってたら、豊洲みたいに記事や写真が残っているはずだ。
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6750
名無しさん
マンホールは浮き上がってないだろ
どうして嘘をつくんだ
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6751
匿名さん
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6752
匿名さん
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6753
匿名さん
-
6754
匿名さん
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6755
匿名さん
>>6752 匿名さん
簡単に液状化するような場所の地下にリニア中央新幹線の駅は作らんだろな。それが答えだろう。
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6756
匿名さん
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6757
匿名さん
もしかして、ここで豊洲市場ネガしてる方って、芝浦、港南の方なの?
同じ湾岸なのにね。
港区だし、もっと広い心の持ち主であって欲しいなあ。
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6758
匿名さん
芝浦、港南のタワマンは駅遠が多くて不便。
なので、港区の割に安い。
で、豊洲と検討者が被るので、ネガするんだと思う。
ライバルと見られてる証拠じゃん。
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6759
匿名さん
>>6757 匿名さん
6758のように豊洲民が話題逸らしに港南持ち出してるだけだな。
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6760
匿名さん
>6749みたいなウソつきさんは港南の方ではないってこと?
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6761
匿名さん
港南民だろな
こんな状態でも まだ
豊洲に勝てないからな
うそをついてまでして妬んでいるのでしょう
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6762
匿名さん
もう豊洲という地名は変えたほうがいいと思う、マジに。
月島、勝どき、晴海あたりと一緒にしたほうがよいでしょ。
どっちにしても埋立地だし、すぐ隣だし。わざわざ分ける必要はないでしょう。
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6763
匿名さん
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6764
匿名さん
-
6765
匿名さん
-
6766
匿名さん
倒産が多いらしいぞ。
長引けば体力のない経営が下手な業者は無くなって
スムーズな移転ができるかもしれない。
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6767
匿名さん
東京都が補償するんじゃないの
勿論 うちらの税金だけど
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6768
匿名さん
豊洲市場なんてくそ不便なとこ行ったら、それだけでも客は減るだろう。それに
これだけ騒がれたら豊洲の魚は使わないという寿司屋や飲食店が出てきても不思議
じゃない。仲卸なんてもともとそんなにもうかる商売じゃないのに可哀想に。
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6769
匿名さん
>>6762
同意。もうマンション名に豊洲が入ってるだけでイメージが悪い。豊洲が名前変えるか、市場が名前変えるかしてほしい。毎日毎日土壌汚染、地下水汚染。サイアク。
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6770
匿名さん
-
6771
匿名さん
>>6762 匿名さん
月島、勝どき、晴海は区が違うから、
有明がいいんじゃない?
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6772
匿名さん
東京都が補償してくれるよ
住民は善意の第三者なんだから
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6773
匿名さん
-
6774
匿名さん
>>6769 匿名さん
そうね。
新しい市場が後から来るんだから名前変えれば良いんだな。
「新築地市場」とか「築地(新豊洲)市場」とか。
なんなら、「有明市場」でも良いかな、場所的に。
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6775
匿名さん
>>6774 匿名さん
もしくは、湾岸魚市場。
あ!
築地市場(改)がいいかな。
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6776
匿名さん
小池さんのおかげで豊洲新市場の知名度100倍くらいになったんじゃないかなあ。
人の噂も75日って言うから、結局、大きなプラス要素だと思います。
やっぱり、まず知ってもらうことが大事ですからね。
豊洲タワマン検討者(母数)も飛躍的に増えたでしょ。
友達から、豊洲のマンションって3年で1500万も価格上がったんだって?
テレビでやってたよ、と言われてしまいました。
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6777
匿名さん
地名変えるって無理でしょ。あるとしたら他地域と統合だけど区では聞いたこと無いしやるとしても何年もかかるのでは。もちろん金もかかる。その頃風評被害が落ち着いてたらどーすんの。そもそも地名変えたら豊洲市場も合わせて名前変えるんじゃね。
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6778
名無しさん
市場の立地はとにかく 夜景が都内一だと思う 市場では勿体無いでしょ
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6779
匿名さん
-
6780
匿名さん
地名変えても根本的な解決にならんよ。オウムがアーレフになっても世間の見方変わらなかったでしょ。
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6781
名無しさん
市場はやめて セキュリティゲートのある高級住宅地にしましょう
各住宅には専用マリーナ
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6782
名無しさん
当たり前の事だが
その前に風評被害による実損や身体的苦痛を東京都が補償する
善意の第三者の住民に対して500~1000万が妥当だろ
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6783
匿名さん
基準値の700倍って言ってたよ
今やってるニュースステーションで
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6784
匿名さん
補償金2000万にupじゃん
東京都破産しちゃうね
もうオリンピックどころじゃないなw
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6785
匿名さん
>6783
でも、対策済みで問題ないとも言ってた。
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6786
匿名さん
>>6785 匿名さん
それを真に受けちゃダメでしょ。
最新の調査結果だから、対策後の調査で700倍です。
問題ないなら、今日のニュースで言わないでしょ。
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6787
匿名さん
もう豊洲のせいでオリンピックも返上なんじゃない?そもできないでしょ。日本人でさえ近付かない汚染まみれのところに海外から客呼べないでしょ。ソウルのレガシー施設借りて日韓開催になるんじゃないかな。
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6788
評判気になるさん
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6789
eマンションさん
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6790
検討板ユーザーさん
>>6768 匿名さん
卸を切りたい業者に口実に使われるだけ
知事は築地市場の業者を殺したよ
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6791
検討板ユーザーさん
>>6769 匿名さん
そのうち忘れますよ
豊洲市場の開業時に恥知らずなマスコミは生中継したり市場特集したりするから
そんなもんだよ
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6792
通りがかりさん
>>6790 検討板ユーザーさん
かもね マスコミ報道も異常だけど
東京都が払う補償金が想像つかない 訴訟になるんだろね
豊洲も被害者だからな
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6793
通りがかりさん
>>6776 匿名さん
豊洲はもう歩けないでしょうね
人が住んでいると思っていないのでは?
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6794
マンション掲示板さん
>>6782 名無しさん
そんなお金を払う訳ない
地下鉄八号線をりんかい線に乗り入れをして羽田空港まで直通で行ける電車でももらいますか?
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6795
匿名さん
>>6787 匿名さん
在日さんなのですね。
韓国を絡ますと慰安婦連れて来て創作物語を叫びながら発狂するから駄目。
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6796
匿名
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6797
匿名さん
もう市場移転は中止
東京都はカジノを誘致して 市場関係者と豊洲住民に謝罪と経済的補償をして一件落着
あ、築地市場の問題があったな
これは どうにもならんから 見てみぬふり
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6798
匿名さん
>豊洲市場の開業時に恥知らずなマスコミは生中継したり市場特集したりするから
ほんとに市場が開業すると思ってるの?ここまで問題が大きくなって。昔、青島さんは都市博を中止した。あれで有明の開発は完全にストップ。あれの再現になる可能性まで出てきていると思う。
都市博中止を公約にした青島は、知事に当選してから初めて博覧会場を訪れ、かなり準備が進んでいることに驚いた。中止した場合、約1,000億円の損失が出ると事務局側は青島都知事へ伝えていた。開催を行うかどうかの決断は1995年5月31日までにしなければならなくなり、タイムリミットは迫っていた。
都知事の公約は貫徹されない、という観測が広まったが、青島都知事は全国の注目を集める中で都市博の中止を発表した。公約を実行するのが困難だと見ていた人々は「公約は公約でも本当に中止するとは信じられない」と衝撃が走った。
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6799
匿名さん
豊洲市場なんか卸市場を理解していない役人が勝手に作ったことは明らか。
仲卸店舗の横幅は1.5mで、隣り合った店舗の間には間仕切りの壁がある。マグロを捌く包丁は刃渡り7-80cmで長さは1mほどあり、店内でマグロを捌くことが困難。
床の耐荷重が700kg/m2しかなく、魚を入れた容器などを置くとすぐに超過してしまう。
コールドチェーン実現のため冷蔵倉庫と同様にトラック後部から荷卸しする構造になっており、ウィング車の使用が困難である。
築地市場では海水を使用して清掃を行うことにより蛆を駆除してきたが、豊洲市場では腐食防止のため淡水で清掃する。このため、コバエの発生が懸念されている。
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6800
匿名さん
花火は中止、市場も中止、千客万来も中止。かわりに土壌汚染が現れる。サイアク。
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6801
匿名さん
市場移転が、湾岸タワマン大暴落の震源になろうとは。
豊洲の中古タワマンがお手頃価格にまで下落したら、
ほかの湾岸物件も安くしないと売れなくなる。
石原さん、新銀行東京の大損失も、竹島の寄付金集めた無駄も、色々やってくれたね。
都議のドン、一昨日の都議会で爆睡してたね。
我々の税金がドブに消えた。これから不動産価値も下がる。老害すごいな。
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6802
匿名さん
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6803
匿名さん
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6804
匿名さん
>>6801 匿名さん
竹島って何ですか?
物事知らな過ぎ。
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6805
匿名さん
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6806
匿名さん
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6807
匿名さん
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6808
匿名さん
都議会の代表質問もまずはお手並み拝見のスロースタート。このペースでは移転再決定までどの位かかるのやら見当もつかない。
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6809
匿名さん
別に豊洲住人は何年かかっても、カジノに変わっても構わないけど、市場関係者は可哀想。
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6810
匿名さん
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6811
匿名さん
>6804
尖閣だな。
石原さんは中国は嫌いだが、韓国は好きだから。
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6812
名無しさん
>>6799 匿名さん
環境基準10倍界王拳の鉛入り海水ぶちまけてるから虫も寄らないのかも。そもそも、海水撒いてるから虫わかない科学的な根拠はなしです。
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6813
検討板ユーザーさん
>>6806 匿名さん
知事にとっては人気取りに使えたら十分
豊洲の住民のことなんか知ったこっちゃありませんよ
都民ファースト使う資格なし
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6814
匿名さん
6813
いやいや
これから汚染対策を追加でやってくれて万々歳でしょ。
11/7に移転しちゃったあとに誰かが地下室を発見するのは確実だった。
移転前に小池さんがなんとかしてくれてよかった、でしょ。
基本、豊洲移転だよ。2年遅れるけど、築地市場の劣悪環境はもう限界。
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6815
匿名さん
中国の段ボール入り肉まんを作ってた工場からしたら、
新豊洲はクリーンルーム並みの衛生さだな。
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6816
匿名さん
豊洲市場の名前を豊築地市場にすればいい。
築地の名前が入っていれば仕入の飲食店も納得。
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6817
匿名さん
そうそう。
疑惑や問題はすべてクリアにして、気持ちよく市場移転すれば良いじゃないですか。
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6818
匿名さん
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6819
匿名さん
豊洲市場を2年遅らせると
維持費と2年使用しない部材の傷みが早まるからメンテナンスで100億。
一連の補修費用で200億。
自分の積算だと300億かな。
今の所、豊洲市場には税金が投入されてないから
築地の売却で300億余裕で上乗せ。
豊洲総工費6100億は捻出。
ついでに1000億くらい築地の土地にのっけとけば
オリンピック施設費用も出そう。
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6820
匿名さん
二年も市場開業させないと
豊洲の固定資産ヤバそう。
おそらく数十億も税務所さんどこから取るの?
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6821
匿名さん
俺の案は2020年までオリンピックの施設で使う案。
三年後にはオリンピック施設に出来て居ないとダメだから
丁度、今から豊洲市場をオリンピック関連施設で開放。
同時に補修もする。
簡易宿泊施設だって出来るよ。
1000日で一日1000万売り上げれば100億だべ。
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6822
匿名さん
二年で済めばいいが。結論がでないまま結果的に放置というのが一番困る。
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6823
匿名さん
>>6819 匿名さん
ほんとに市場が開業すると思ってるの?ここまで問題が大きくなって。昔、青島さんは都市博を中止した。あれで有明の開発は完全にストップ。あれの再現になる可能性まで出てきていると思う。
都市博中止を公約にした青島は、知事に当選してから初めて博覧会場を訪れ、かなり準備が進んでいることに驚いた。中止した場合、約1,000億円の損失が出ると事務局側は青島都知事へ伝えていた。開催を行うかどうかの決断は1995年5月31日までにしなければならなくなり、タイムリミットは迫っていた。
都知事の公約は貫徹されない、という観測が広まったが、青島都知事は全国の注目を集める中で都市博の中止を発表した。公約を実行するのが困難だと見ていた人々は「公約は公約でも本当に中止するとは信じられない」と衝撃が走った。
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6824
匿名さん
食の安全、市場で働く人間の為!と言いながら、
混乱を引き起こすのが目的の共産、民心、自称人権派弁護士・・・
ぶっ壊すだけなら誰でもできるが、政権与党はその後が重要でありその責任を負う立場
今は若干破壊寄りの小池氏だけど、建て直す際は当然共産、民心は敵に回るはず
お仲間のはずの自民都議はあんな状態だし四面楚歌・・・
野党系と連合組んだらそれはそれでヤバいし、
これじゃ、まとまるもんもまとまらない・・・ほんと大丈夫か?
五輪を筆頭に色んなところに飛び火しそうで怖い
案外バブル崩壊の引き金になったりしてなw
って笑い事じゃないな
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6825
匿名さん
青島は感情論で都市博を中止した 公約通りにね
その後は職員と都議から完全に四面楚歌
任期4年間の実績は 都市博を中止した それだけ
小池は 豊洲市場移転は科学的根拠に基づいて総合的に判断する ゼロリスクはない と 議会で発言した
中止にするとなると 専門家の意見や日本の汚染技術を否定することになる
それができるのかな?
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6826
匿名さん
まあ都市博が中止になったためお台場は本来想定していたビジネス街ではなく、商業のレジャーの街として大成功したよね
建設中止したグランパシフィックが大盛況のホテルニッコーをみてあわてて建設再開したくらい
ビジネス街だったらゆりかもめとりんかい線だけじゃアクセス貧弱すぎて無理でしょ
まあ影響力の強かったフジテレビのおかげという話もあるが、、、
もっと都心に近い晴海なんかも結局ビジネス街にはなれずに住宅街になっちゃったしね
豊洲は都心じゃなくて街のコンセプトが「都心に近い郊外」
本当の都心である銀座とか六本木ではなく、二子玉川とか武蔵小杉と同じくくり
今回の件は長期的にはたいしたダメージ受けないんじゃないの
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6827
匿名さん
>>6826 匿名さん
イメージが。新築にせよ中古にせよ、検討者が豊洲を避けるようになる可能性がある。豊洲のイメージが悪くなり過ぎた。人気が落ちるイコール資産価値が下がる。
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6828
匿名さん
豊洲市場は墓場、斎場と言い出したのは、築地市場の鈴友三浦の三浦氏が10月2日のTBS「噂の東京マガジン」が発端かと
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6829
匿名さん
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6830
匿名さん
都立霊園は最近内陸奥地ばかりだから、湾岸に作るのも悪くないと思う。都心回帰の一環として。
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6831
匿名さん
>>6827
まあ豊洲のイメージが悪くなったというか「元のイメージに戻った」というのが私の感想(少なくとも住宅に関しては)
そのころは「豊洲」なんて名前をマンションつけたら売れないのでパークシティ以前のマンションは「豊洲」という名前を冠していなかったわけです(豊洲に限らず埋立地のタワーマンションはみんなそうでした)
それでも有楽町線で都心まで5分くらいでアクセスできてまたほとんどの買い物は電車にのらずに自分の住む街で完結してしまう利便性は変りませんのでそのうち価格は戻してくるんじゃないでしょうか
震災で一時期埋立地のマンションの価格はひどいことになりましたが5年経ったら元にもどったようにね
ただ魚市場は苦しいね、これはもしかしたら移転は無理かもと思う
なぜなら移転したほうが合理的だと思うけど移転しないと本当に困るって人がだれもいないからね
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6832
匿名さん
青島の都博中止は史上最悪の判断。あれは絶対にやっておいた方がよかった。台場はその後いずれにしろ開発予定だったからね中止とは関係ない。市場移転延期も最悪の判断。
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6833
匿名さん
>>6831
確かに。
住みたい街調査を見ると、それぞれの街の浮沈が見えてくる。
豊洲は、2006年に栄えある第3位を獲得し湾岸ブームの主役に躍り出たが、その後は順位を下げ続け、昨年は17位、今年はベスト20位圏外に消えた。
期待プレミアムが剥げ落ち、元のイメージに戻ったという事だろう。
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6834
匿名さん
>>6833
はっ??豊洲は中古人気ナンバーワンの駅と発表されましたが???勉強しようぜ
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6835
匿名さん
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6836
匿名さん
道が汚染対策されてないってさ。。。
液状化でコンクリートから水でてたじゃん。
その水は高濃度汚染水な訳でしょ
特定の場所だけって言ったって、水は巡るものだからねぇ。
豊洲地区の安全性に疑問符ついちゃったな。
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6837
匿名さん
ダメージを受けて元に戻ったのなら そもそもの豊洲はポテンシャルが高い
豊洲駅前の再開発や 市場周辺の施設建設がこれからも目白押しになってる
豊洲名は市場問題とどうしても関連されるから
市場問題のケリが付くまでの辛抱かと 一過性の事であることを期待したい
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6838
匿名さん
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6839
匿名さん
戻るというか、上がるのが確実だから。豊洲買った人で損した人聞いたことねえし(爆笑)
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6840
匿名さん
>>6836
市場の道路だろ
その後に汚染対策をしてると報道してるよ
なんで嘘をかくの?
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6841
匿名さん
過去の話。未来は誰にも分らない。
特に豊洲については、ケチが付いたのが運の尽き。
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6842
匿名さん
確かに聞かねえな。ボロ儲けした話しか聞かないでしょ。でも最高に便利で暮らしやすいから坪500でも売らないけどね。
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6843
匿名さん
>>6840 匿名さん
除去はせずに、コンクリートで塞いだんだろ?
地震はコンクリートにクラックいれるからね。
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6844
匿名さん
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6845
匿名さん
真ん中の道路を作ったから盛り土すると下部の通路が作れなくなるから盛り土止めたとかお粗末。小学生か。
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6846
匿名さん
マスコミの情報操作に踊らされるのは滑稽だね。市場延期や中止したら財布が痛むのは都民全員だよ。築地よりよっぽど衛生的で安全だろ。
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6847
匿名さん
まぁ、何だかんだ言っても移転するんですよ。知事もそのタイミングをはかってるんだね。
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6848
匿名さん
自分の点数稼ぎに市場を利用する無能知事。残るのは都民が払わされる借金だけ。
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6849
匿名さん
>仲卸店舗の横幅は1.5mで、隣り合った店舗の間には間仕切りの壁がある。マグロを捌く包丁は刃渡り7-80cmで長さは1mほどあり、店内でマグロを捌くことが困難。
2区画借りれば良いらしい。
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6850
匿名さん
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6851
評判気になるさん
魚市場いらない。まじでこないでいいよ。豊洲民としては既に受け入れ難い。頼むからこないでください。
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6852
匿名さん
やべえ
シーテック行くのにうっかり有楽町線乗っちまった
豊洲駅で停車してる時息止めてたらいいの?
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6853
匿名さん
>>6851
騒動が下火になったところで市場拒否キャンペーンやったらカオスだなw
まさかの事態に都も市場関係者も涙目だろw
野党も市民団体も仕事が増えて万々歳だな
元々メリットもあるけど同じぐらいデメリットを抱える嫌悪施設でもあるからな
こんだけ汚染だ何だって豊洲を扱き下ろされて、
はいそうですかと素直に受け入れる必要もない
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6854
匿名さん
道路下の汚染未処理問題は各局とも大きく取り上げていた。また、新たな火の手が上がった。
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6855
匿名さん
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6856
匿名さん
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6857
匿名さん
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6858
匿名さん
豊洲はすましたお金持ちが多いから そんな庶民的な運動はしませんよ
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6859
匿名さん
地下空洞問題、誰も忘れてないし、土壌汚染の街もみんなすっかり定着した。
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6860
検討板ユーザーさん
>>6859 匿名さん
もちろん江東区は受け入れ拒否の揺さぶりかけるべきでしょうね。
来なければこないで贅沢に
今まで通りの、夜景緩衝地帯で、美しい夜景が映えるための暗がりで良いし、
来るなら、地下鉄とかオマケつけさせれば良いのでは?
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6861
匿名さん
住民に迷惑料と損失被害補償金を東京都に支払ってもらえば良いのでは
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6862
匿名さん
>>6860
江東区長と自民都議連は経歴みる限りだとズブズブのはずだから、
区に期待するのはどうだろうねぇ?
小池憎しで都にプレッシャー掛ければ、彼らは当時の当事者であり、
それがそのまま自分達にはね返ってくる危険性があるからねw
五輪関連もそうだけど、彼らは利権のど真ん中の可能性があるし、
小池氏を応援する訳にもブっ叩く訳にもいかない宙ぶらりん状態
最近借りてきた猫みたいに大人しいでしょ?
自民系都議が今後どう動くかも見物だねw
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6863
匿名
>>6859 匿名さん
もうすぐ忘れるよ。あなたは忘れないかも知れないが、それはここに粘着してるからだね。
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6864
匿名さん
・小池知事の仕事ぶりについて
評価する・・・88%
・豊洲移転問題について
豊洲の安全が確認されるまで延期すべき・・63%
移転はやめるべき ・・12%
できるだけ早く移転すべき ・・20% (日経調査)
75%の人が早く移転することには反対している。長引くね、これは。
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6865
匿名
>>6864 匿名さん
世論なんて、いつどう転がるか分からないよ。
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6866
匿名さん
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6867
匿名さん
問題発覚後1カ月、世論はどんどん厳しくなってるね、豊洲に対し。
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6868
匿名さん
イオンが赤字みたいだから
イオンの産地物流システムに切り替えれば良い。
市場の施設卸業が何故か公的な事がおかしい。
民営化すれば良い。
とって豊洲イオン市場で決定だね。
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6869
匿名さん
三方を東京湾に囲まれれ 目の前が虹橋の立地は都内でここだけだよ
綺麗な夕日と特に都心の夜景が素晴らしい
こんな場所に市場なんて マジで勿体無い
ここにホテルやマリーナを建設したら どんだけ儲かるか!
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6870
匿名さん
お前らサウスゲートスレで大井町にはガステナーニがないから格下だとか暴れてるやつがいるけどうるさいから引き取ってくれる
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6871
匿名さん
築地の業者さんは豊洲をお墓と斎場にしてくださいとのこと
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6872
匿名さん
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6873
匿名さん
豊洲には住人が居るのにお墓にしろと言う感性が凄い。
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6874
匿名さん
散々豊洲をdisっている業者さんはこれから豊洲の地へくる気ないんだろうね。
豊洲先住民の気持ちを考えると来ても商売できないだろう。
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6875
匿名さん
全ては東京都のせいなんだよ ここを間違えたらマスコミと豊洲ネガの餌食になるだけだよ
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6876
匿名さん
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6877
匿名さん
東京都は税金使わないように一生懸命頑張ってるよね。
大体、小池さんも特別会計でやってるとか分かりづらく答弁したけど
あんたらの税金使ってないよ。と理解できた人は何人いるかね。
まぁそれを文句つける業者や議員が悪者かな。
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6878
匿名さん
結局、また、税金大量投入で対策するんでしょ。
税金もったいないねえ。
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6879
匿名さん
特別会計だから今までの所、税金を使っていないのは事実だな。
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6880
匿名さん
今回の騒ぎで築地が不衛生なのがよくわかった。
豊洲でなくても移転するまで
市場で買い物は無理。
イオンで買おう。
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6881
匿名さん
新たな汚染対策費も係るし市場関係者や住民補償も膨大だ
職員を懲戒処分するとか言って ガス抜きしたつもりだが
補償額は一人最低1,000万とも言われてる
東京都のツケは 当然都民が払うだよw
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6882
匿名さん
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6883
匿名さん
>>6871
コイツ、まさか新市場(豊洲)で商売なんかしないよな?
それとも廃業寸前の仲卸で、補償金ブン取ったら引退するつもりか?
青息吐息の仲卸も多いって聞くからね・・・
築地需要の縮小やテメーの商才の無さを棚に上げて移転のせいにする輩も少なくないと思う
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6884
匿名さん
シナリオとして
特別会計で税金使ってないよん。
業者の保障や延期の保障もするから
築地の土地売却して利益出るから
そこから捻出するよん。
築地の土地をスムーズに売却。
これだな。普通に築地売却したら
売却益どこいったとか
業者もそれよこせとか大騒ぎになるし。
全ては築地市場の土地をスムーズに売却するためだな。
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6885
匿名さん
築地市場では水道水にコックが付いてない様です。
ろ過海水を主に使ってる。
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6886
匿名さん
別に驚くこともないな。元々海水の中にいる生き物だからな。
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6887
匿名さん
東京湾のこの付近は
大雨の時は23区のみんなのウンチを緊急放流してるだろ。
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6888
匿名さん
そう 別に驚くこともない
どぶねずみがかじって糞を垂れる ゴキブリ天国
こんな不衛生な市場でも喜んで食べてくれる
マグロを直接地べたに置くのも大丈夫
土壌汚染も調べなくて大丈夫
今まで大丈夫なんだから大丈夫
はやく移転さえしてしまえば 大丈夫
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6889
匿名さん
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6890
匿名さん
移転反対。築地は築地にあるから良い。汚い豊洲には移す必要が無い。
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6891
匿名さん
損失補てんは、天下り先の東京ガスに便宜をはかった都職員連中に損害賠償請求すべし
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6892
匿名さん
>>6890
汚いのは築地です。
しかも税金ムダ使い。
非合理としか言ようがありません。
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6893
マンション掲示板さん
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6894
匿名さん
市場関係者は共産党系の煩い奴ばかりが目立って迷惑施設に思えてきた。
築地市場も長くは続けられないだろうから、大田市場に合併すればいい。
今年の初めに広島から来たお客さんの希望で、築地場外に寿司を食べに行ったけど、美味しくなくて評判悪かった。
利益主義に走り過ぎてて、ネタが悪かった。(笑)
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6895
匿名さん
豊洲をお墓にして欲しいと言う築地の業者さん。
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6896
匿名さん
豊洲はダメだと言う築地の業者さん。
豊洲民も立ち上がれ。
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6897
匿名さん
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6898
匿名さん
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6899
匿名さん
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6900
匿名さん
>>6898
築地は漁港の水揚げ場と一緒。上を大屋根で覆うだけで下はまっ平らで、地べたに海水をじゃぶじゃぶ撒いてどんどん流してる築地は衛生的。豊洲の建物内は海水撒いたら塩害で建物が傷むとの理由で真水を使ううえに床にはあまり水を流さない設計。屋内にしたことで隅の方に汚れが溜まって不衛生。ボウフラや蛆が沸く。築地は屋根で覆っただけの屋外なのでネズミが隠れる場所はないが、屋内にした豊洲は天井裏や床下はネズミのたまり場になる。
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6901
匿名さん
1935年以来80年間、築地で食の安全の問題は起きていない。豊洲は移転前からさまざまな問題が噴出。もう、市場は移さないほうが良い。
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6902
匿名さん
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6903
匿名さん
築地は再生出来ないと判断したから移転するんだよ
豊洲の問題じゃなくて 築地が問題だから移転するんだよ
根本が間違ってる
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6904
匿名さん
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6905
匿名さん
築地がいいと言う業者さん。
豊洲が恥ずかしいらしい。
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6906
匿名さん
>築地は再生出来ないと判断したから移転するんだよ
ちがうな。築地みたいな中央区の一等地に卸市場があるのはもったいないとして再開発して儲けようとしたゼネコンと自民党東京都連の政治屋が豊洲移転を強引に画策した。強引に進めたのが今の結果。今の築地のどこに再生の必要がある?今のままで何にも問題はないどころか、国際的な観光名所として海外の観光ガイドブックにも載ってる。豊洲に移ったらもう、外人もわざわざ行かないだろう。
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6907
匿名さん
豊洲をいくら叩いても 築地の安全 不衛生が解消されるはずもない
そもそも 築地がもうダメだから豊洲に決まってしまった
築地は定期的に安全のメンテナンスをしてなかった
築地が長年 食の安心安全をほったらかししていたツケを豊洲に押し付けてるだけ
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6908
匿名さん
最近、"豊洲はホックホク"のオジサン出てこないね。
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6909
通りがかりさん
>>6907 匿名さん
築地をいくら叩いても、豊洲の土壌汚染が解消されるはずもない
の間違いなw
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6910
匿名さん
6895の写真の卸業者さんは、すでに豊洲の準備に1000万の投資をしているらしいが
築地が残るならその金を捨ててでも築地がいいと言っている。
築地が不衛生?食のプロの魚卸業者が築地が良いと言ってんだ。ど素人が口を挟む
ことではない。
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6911
匿名さん
外国人が喜ぶ市場なら築地が最適でしょ
マグロが直接地べたに置かれてる 触れる 食品が外気にさらされてる
狭くて 汚ならしい こんなジャングルのような市場は欧米にはありませんからね
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6912
匿名さん
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6913
匿名さん
やっぱ仲卸はこうでないと
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6914
匿名さん
こんな市場は嫌だ。魚が不味そう。
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6915
匿名さん
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6916
匿名さん
>>6906 匿名さん
別に外国人は築地場外に行けばいいよ。
築地市場の不衛生を本当に知らないんだね。
ネズミだらけなのは中央区もよく知っているよ。
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6917
匿名さん
>>6910 匿名さん
食のプロは環境問題のプロじゃないから。
いま問題になっているのは環境問題なんだろう。
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6918
匿名さん
俺は世界中の市場を見てるけど(もちろんヨーロッパも)、市場ってゴチャゴチャしてるのが普通。
海外行くカネもない派遣のマンション営業さんには一生わからないだろうけど。
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6919
匿名さん
>>6910 匿名さん
床にぶちまけてる濾過海水は環境基準10倍の鉛水。そこに魚転がす。ネズミ駆除に巣穴やマンホールに殺鼠剤投入。下水溢れる。過去にはクリーニング溶液垂れ流し。今時アスベスト。日割り計算でほぼ毎日交通事故発生。
これで良いってのはいくらなんでも、、、
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6920
通りがかりさん
>>6907 匿名さん
築地市場の不衛生を表に出して道ずれたな
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6921
匿名さん
>>6919
でも問題は起こってないね。一流のすし屋も高級和食の店もみんな築地で仕入れる。
ホントに問題なら一流の職人は買わないだろう。豊洲は始まる前から大問題。
どっちが問題か明らか。
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6922
匿名さん
築地がこのままじゃ危険な状態だから移転なんでしょ
問題無かった? もう見てみぬふりの限界
観光客を含め いつ問題が起きてもおかしくない
もう移転しかないと結論した
築地が本当に存続できると思っているなら
そもそも 移転計画なんてしないよ
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6923
匿名さん
ちがうな。築地みたいな中央区の一等地に卸市場があるのはもったいないとして再開発して儲けようとしたゼネコンと自民党東京都連の政治屋が豊洲移転を強引に画策した。強引に進めたのが今の結果。今の築地のどこに再生の必要がある?今のままで何にも問題はないどころか、国際的な観光名所として海外の観光ガイドブックにも載ってる。豊洲に移ったらもう、外人もわざわざ行かないだろう。
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6924
匿名さん
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6925
匿名さん
>>6921 匿名さん
問題は起こってないとか嘘はいけない。下水溢れてること自体が問題。死亡事故もおきてる。最近では仲卸が毒魚のバラハタ売って問題になった。殆ど治外法権で弛んでるのかな。
どっちが問題かといったら、ブランドイメージ堅守のために安心安全の調査から目を逸らし続けてる築地の方が問題だと思う。豊洲はまだ使ってないからいいけど、築地は今口に入れてる物扱ってるんだから本当は豊洲より優先度上げて安心安全の調査しなきゃいけないはず。
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6926
匿名さん
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6927
匿名さん
今日は、何を議論されるかな。
もう、小池さんも都議会も豊洲のネタがないかな。
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6928
匿名さん
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6929
匿名さん
都議会も、誰がどうやって空洞を決定・承認したか、が焦点になってますね。土壌そのものの話はどこかに行ってしまいました。
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6930
匿名さん
品川サウスゲートスレの人々かな?風評被害を拡大してる左寄りは
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6931
匿名さん
官製談合や議員腐敗、お役所の士気低下を正すための小池改革だったのに、
都民の財産でもあるハコを潰す方向に論点が集中してる。
こんな滑稽な都民ばかりだからまともな当選者が選出されないともいえるが。
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6932
匿名さん
そもそも東京湾の海水を使ってる築地って、上流から流れてくるセシウムは大丈夫なの?
・追加の耐震化工事
・追加の汚染対策
・追加の移転補償
これでいいよ。
豊洲市場は名前が悪いから、東京魚河岸で。
移転反対者は出店しないで結構。単なる月極レンタルスペースだ。
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6933
匿名さん
サウスゲートなんか爆音地帯になる未来なのにまあよくも人のことが言えたもんだ。新航路開始したらワイドショーに週刊誌に大騒ぎだろう。
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6934
匿名さん
風評被害は、あったとしても微々たるもので、しかも時間とともに消えてなくなるから実質的な影響はない。
それにひきかえ騒音問題は半永久的に続くし、メンタルや健康に直結するから影響大ですね。
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6935
検討板ユーザーさん
サウスゲートスレでは何年も前に飛行機問題は書かれてたから、先見の明がある人たちは転売脱出済み。ただ豊洲へ住み替えてなければ。。。
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6936
匿名さん
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6937
匿名さん
いやいや、墓場ができたら便利だよ。誰もがお世話になる場所だが、湾岸には今無いからね。
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6938
匿名さん
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6939
匿名さん
-
6940
匿名さん
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6941
匿名さん
-
6942
匿名
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6943
匿名さん
-
6944
匿名さん
-
6945
匿名さん
>>6944
常識的にはそうだが、都庁の迷走ぶりを見るにつけ不安になる。都議会でのやり取りでも保身最優先の姿勢が露骨すぎて、何を仕出かすか分からない怖さがある。
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6946
匿名さん
築地で仕入れたと言って
末端の料理屋は実はイオンとかハナマサとか業務スーパーで仕入れてるんだよ。
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6947
匿名さん
豊洲が基準値以下でも
現在の業者さんは納得しないなら
豊洲をどうのこうのするより。
現在の業者さんを総入れ替えするのが一番安く手っ取り早い。
今の業者さんいらないんじゃないの。
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6948
匿名さん
東京都は新規参入する業者さんに
最新のノウハウを教えることに税金使うべき。
新規参入させて早く豊洲を動かそう。
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6949
匿名さん
>>6946
豊洲に移ったら、実は豊洲で仕入れているのにハナマサから仕入れたと言い繕うようになるでしょう。
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6950
匿名さん
確か青島知事の時は都市博中止にして
工事進めていた建設業者捨てたんだっけ。
連鎖倒産かなり起こしたでしょ。未払いになったし。
でも、税金納める経営状態良い建設企業が残って競合少なくなってそれは良かったんだよね。
今回もデジャブだと思うよ。
業者さん見捨てて長引かせて経営状態悪い業者さん連鎖倒産させて
スッキリしてから優良企業残して同業者減らす作戦かな。
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6951
職人さん
海洋散骨場が良い。
東京湾に向かって、毎日 手を併せて拝むことができるゾ。
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6952
匿名さん
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6953
匿名さん
大丈夫でなさそうな雰囲気。都の役人が責任逃れに躍起な感じが目立つ。
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6954
匿名さん
しょうがない。とっておきの情報を落とそう。
湾岸のあの地区は空母級の大型船がつけられるんだよね。
そして、通称マッカーサー通り環状2号線から中央省庁に一直線。
つまり、日本が攻められた有事の際に白兵戦の最終防衛ラインが豊洲市場。
敵艦が乗り込んできて、なんとか防衛豊洲ラインで阻止しなくてはいけない。
だから、地下空間は塹壕なんだよ。
地下空間が必要なんだ。
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6955
匿名さん
卸業者
金持Aさん 法人税や消費税を払える業者。築地施設利用料も払えている。
貧乏Bさん 赤字で色々免除されている業者。築地施設利用料金も滞納が多い。
豊洲市場の建設費はAさんが支払ったお金が財源とされている。
都から見ても大事なAさん。
商才のあるAさんをさらに成長させるには同業者を減らす事。
よって、現在の延期は体力のないBさん潰しと思われます。シナリオ通り。
いずれ移転する前にBさんへとっておきのとどめがあるかもね。
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6956
マンコミュファンさん
東京サウスゲート板で、こんな豊洲ポジをみかけましたので、皆さんはこういったみっともないことは止めましょうね(以下⬇)
>これは内緒のオフレコでお願いね!
>豊洲は超セレブみたいで、ビル・ゲイツや、ドナルドトランプや、ヒラリークリントンや、安部総理や胡錦濤や朴槿恵や、ローマ法王や、エメリヤーエンコヒョードルや、フロイドメウェザーや、ついでに亀田(ボクシング)親子や、オギママも、みんな豊洲…らしいですが、超ハイパーミラクルセレブレティタウンらしいですね?
>教えて下さい、豊洲って本当にそんなセレブなんですか?
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6957
匿名さん
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6958
匿名さん
>>6947
こういう先のないジジイに聞くのはフェアじゃないよな・・・
大阪の選挙でも結局高齢者の反発で道半ばで終わっちゃったけどさ
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6959
匿名さん
都庁がまた事実と異なる説明をしていた。都議会で紛糾しているらしい。
岸本良一中央卸売市場長は7日、9月30日に公表された都の自己検証報告書の中で「技術会議から(地下に)作業空間を確保する必要があると提案があった」と記載した部分は事実と異なっているとして謝罪した。
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6960
匿名さん
都議会が揉めようが知った事ではないが、その度に豊洲の名前を出すのは止めてくれ。
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6961
匿名さん
海洋散骨場案に賛成!
都内の墓地不足対策に東京湾を聖なる墓場に!
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6962
匿名さん
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6963
検討板ユーザーさん
>>6954 匿名さん
お前BACのスレでも妄想投下していたよな。
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6964
匿名さん
豊洲新市場予定地を大規模火葬場にして海洋散骨すれば良い
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6965
匿名さん
冷凍設備が整ってるから
亡骸をやっぱり冷凍しておくのが良いんでないか?
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6966
匿名さん
築地の業者が豊洲を墓と斎場にしろと大々的にTVで言っているらしいな。
そう言う築地の業者から
現時点で魚を買いたくないと言う一流料理店は名乗り出ないのか?
築地の業者はいくら毒を吐いても叩かれないのは不思議だ。
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6967
匿名さん
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6968
匿名さん
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6969
匿名さん
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6970
匿名さん
東京ガスの社長は、金曜夜でいまごろ料亭で飲んでるのかな?
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6971
匿名さん
>>6966
築地の業者は真の日本の暗黒面とつながっているからアンタッチャブル。
マスコミや運動家ともパイプが太いから操り放題だし、小池知事も築地の闇を利用するために味方している。
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6972
ご近所さん
ほんとその通り。日本の有権者は、土壌には異常な潔癖さを発揮したが、
本当に汚いものは目をつぶる。
知らん過ぎるよ、世の中を。
フジテレビとか見てるからそうなっちゃうのかな?
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6973
匿名さん
豊洲では、マスコミは大騒ぎ。
築地の土壌汚染や、品川の食肉処理場にはダンマリの日本のマスコミ。
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6974
匿名さん
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6975
通りがかりさん
恨んでおしまいですか 全て東京都の責任がはっきりしてますから
慰謝料等を求めても良いと思いますよ
マスコミ報道も異常に感じてます 市場関係者のにならず 豊洲住民に対する配慮が全くない
風評被害を助長してるのはまさしく彼らですね
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6976
匿名さん
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6977
匿名さん
もう豊洲は完全に終わった。豊洲のキャナリーゼとか言ってた頃が懐かしい。
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6978
匿名さん
いくら土壌を入れ替えようが、豊洲に市場を作ったら駄目。分かり切っていたのに。
でも、住民も最初は喜んでいた。浅はかな話。いまは市場の話なんかなければと
みんな思っている。
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6979
匿名さん
とはいえ、この報道の中でも豊洲の中古マンション、、価格落ちずに売れちゃってますね(^^;豊洲人気恐るべし。
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6980
匿名さん
普通に暮らすには何にも問題無しなんだからね
食の安心安全のプライオリティから
豊洲市場が問題になってるだけ
煽られないようにね
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6981
匿名
>>6974 匿名さん
怒りのやり場がないからホコ先が向いているだけ。苛めにはあいませんよ。時間が解決し住民は多いので引越しする人は殆どいないと思います。
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6982
マンコミュファンさん
豊洲のマンション、やっぱり片っ端から下落、大暴落しちゃってますね(^^;)
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6983
マンコミュファンさん
諦めよう(>_<) 資産価値とか、そういうのはもう諦めましょう(ToT)普通に暮らせば良いのです、売れないのなら、価値が大暴落したのなら、住んでれば良いだけです( ̄▽ ̄;)
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6984
匿名さん
ちょっとよくわからないけど、豊洲の市場移転問題の影響で豊洲のマンションまで風評被害受けちゃってるんですか?
あれは東京ガス跡地なのが問題だってことが理解できない人はそんな時事問題興味ないだろうし、子供がイジメられる心配するとかおかしいでしょ。
なんだか集団ヒステリーみたいなことになっていませんか??
土壌汚染問題で言えば、東京ガス跡地並みにヤバい場所に建つマンションなんて東京中にいくらでもあるよ。
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6985
匿名さん
実需で住み続ければいいんですよ。
都に風評被害の賠償を求めるなんてしたら、他の都民から反感をくらうのは目に見えてます。
豊洲に住んだのは自己責任で土地の汚染なども住む前からわかっていたことなのに、税金を無駄に使うつもりか、などとなってしまいます。
横浜の杭偽装問題などとは別次元ですからね。
どうせ人の噂もなんとやらで、すぐに風化していくものと思っています。騒がずあわてず行きましょう。
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6986
匿名
>>6982 マンコミュファンさん
たとえばどこがいくら落ちてますか?
安ければぜひ買いたいので。
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6987
匿名さん
>>6986 匿名さん
示せるわけがない。
だって、下がってないもの 笑
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6988
匿名さん
なんだがっかり。
結局、風評被害と言っても実体はないってことか。
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6989
匿名さん
>>6988 匿名さん
でも、実際に住んでる人からしたら、これだけ連日「豊洲の汚染問題がー」と言われたら、精神衛生上よろしくない。
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6990
匿名さん
>>6989
汚染問題なんてもう報道されてないでしょ。
今都議会でさかんにやってるのは、誰がどういう経緯で市場の作業空間設置を承認したかということ。純粋な都政の問題です。
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6991
匿名さん
値下がり分は、カジノで取り返す!
早く決まらないかな。
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6992
匿名さん
豊洲は汚染でホックホク
とか騒いでたおじさん
最近出てこないですね。
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6993
匿名さん
>>6992 匿名さん
本当にホックホクだと分かったから、もういいやってなったんじゃないかな。
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6994
評判気になるさん
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6995
匿名さん
>>6994 評判気になるさん
表だって動く奴はいないよ。
今は暴対法がきびしいからね。
カジノ出来ても、表面上は綺麗なものですよ。
まぁ、湾岸には出来ないだろうけど 笑
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6996
匿名さん
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6997
匿名さん
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6998
匿名さん
>>6996
二階幹事長に代わってから成立しそうな流れになってきた。
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6999
匿名さん
そろそろカジノ決まりそうだね。できたら国際基準の資産価値になるから坪2000は見えてくる。
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7000
匿名さん
>>6999 匿名さん
カジノ、パチンコってネガ要因じゃないの?
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