豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03
知事や世の中は、築地移転問題や環状２号線問題よりも、オリンピックボランティア制服問題の方に感心が移ってしまいました。
酷い話しです。
鉄板焼きの宮地私も好きです。
美味しいですよね。
環状2号とBRTがどうなるかは是非知りたい。あとはどうでもいいよ。
五輪までは地上の暫定道路で五輪の1～2年後トンネルでしょ。元々五輪直前に暫定からトンネルへ変更の予定だったからBRTも開業当初は暫定道路を通る計画だった。
>>10006
同じ暫定道路でも大きく違いますよ。空き地となった築地市場だから暫定でも広い道路を通せましたが、今は市場内を走る片道１車線を兼用して暫定道路にする計画。無理あり過ぎですよね。
湾岸地下鉄に期待が高まりますね。
今の都知事の間は無理だろうね
というより一生無理かも
いや、結構早いんじゃ無いかな。
5年くらいで決まってしまうかと。
湾岸地下鉄決まって大儲けですな（笑）
湾岸地下鉄だと、銀座や東京まで直結になりますからね。
BRTすらできないのに地下鉄とか無理がある
出来たら便利だと思うんだけどね
今まで計画が流れっぱなしだから期待できない
湾岸地下鉄はTXとの共同プロジェクトと釘をさされた時点で現実性がなくなった。国交省の巧妙な戦略に誘導されたね。
小池さん、ここまで湾岸嫌いとは思わなかった・・
ここまでメチャクチャにされるとは思わなかったな
小池氏は会見で、築地跡地の地下を通り、２０２０年東京五輪・パラリンピックの競技会場がある臨海部と都心部を結ぶ計画の環状２号線について、地下のトンネル開通が間に合わないため、地上に道路を整備するとした代替案を発表。仮に築地市場を存続させた場合、環状２号線についても再検討が必要になりそうだ。
あーあ、だから豊洲有明は呪われてるっていうんだよ。。
オリンピックも蚊帳の外だろうね
あーあ、ガッカリ
本当にオワコン ありがとうございました
代々木か世田谷にでも引っ越そうかしら
ベイエリア便利で好きだけど為政者に良いように振り回されてムカつく
>>10024
下記の①が代替道路、②が暫定道路と言っていいでしょうね。
違いは①は市場が豊洲移転を完了するまでは着工できないこと、②は市場関係者用の道として既にあるので、早く利用できる可能性が高いこと、でしょうね。②はその代わり凄い渋滞になるのを覚悟する必要がありそうですね。
都は代替案として、地上を通る道路で五輪を迎える方針を固めた。
①地下トンネルの脇を通る地上側道の先行開通
②市場の外縁部を迂回する暫定道路の整備――の２案を検討している。
いずれも片側１車線で、地下本線に比べ確保できる通行量は少ない。既存の道路と交わる箇所で信号を設置する必要があるため渋滞が悪化する懸念がある。
代替２案のうち、比較的交通が円滑と予想されるのは築地跡地を直線で結ぶ側道。遅くとも18年冬から19年春までに移転が実現すれば、跡地での工事が間に合いそうだ。(日経11/19)
BRTは計画自体が白紙では
期待しない方がいいと思う
環状２号線に関しては、何度も工事することになるから予算がかなり膨らみそうです。
築地を更地にして、オリンピック期間中はバスなども停められる駐車、待機スペースとなる予定だったが、間に合わなかったら湾岸地域にバスが溢れるのだろうか？
道路に停車されたら余計に渋滞するし、取り締まりはきっちりやって欲しい。
何をどう解釈したらBRTが白紙になるのか
都知事が、
湾岸に住む住民数の、全体から見れば微々たる票に
興味がなく、
湾岸は人の住む場所では無く、
したがってその生活環境の向上は興味は無く、
マスコミに取り上げられる話題性にしか
興味が無いと解釈した場合じやないかな。
鉄道網が貧弱な湾岸東にBRTは必要不可欠なものだから、白紙はない。ただ、都知事が湾岸東に冷淡なことは今や明白となったので、なし崩し的に換骨奪胎されてしまうリスクはある。動向をよく注視しておいた方が良いだろう。
小池劇場が続けば舛添とドン内田の色が付いた計画は全て白紙に戻されるだろう
豊洲も築地も銀座も虎ノ門も品川も渋谷も全て終了 他の地域も血祭りに挙げられる
小池都政時代は池袋が東京の中心となる まさに池袋ファースト 悪夢のようだ
ローマ時代には、先の皇帝の業績だけでなく、
その記憶もことごとく抹殺されたという歴史がある。
オリンピックのボランティアの服装にまで口出しして、
一度決定したものを無きものにする姿勢は
その感覚に近くないか？
正直、朝鮮風のボランティアの衣装は変えるのに賛成
だけど豊洲市場や湾岸地域に対する都知事の対応は最悪
舛添の悪い部分を変えるから小池のやる事は全て正しいという風潮が出来つつあるのが怖い
BRT白紙も覚悟しておいた方が良いと思う
都知事は、
山手の住宅地の住民とは違い、
湾岸の住民は団結力は無く
所詮、反都知事の活動なんか出来る訳無いと、
甘くみてるんじゃないかな。
そもそも、湾岸に多くの生活があると認識して
いるかどうかも疑問。
もっとシンプルな話だと思う。
結局小池さんもその他多くの政治家同様、重要な決断ができず先送りしかできないということでしょう。
BRT白紙で一番困るのは選手村跡地
ドングリコロコロ、ドングリコ、小池にはまってさーたいへん。
内田が出てきてこんにちは、ばあちゃん一緒にあそびましょ。
小池、都政で遊んでんのか。
重要な決断ができず先送りしかできない
のを
重要な決定を見直しの決断できる都知事
と見せた事で、マスコミもワイドショーのコメンテーターも絶賛。
東京オリンピックにミソを付けたい反日マスコミ(主にTBS)とドン内田が憎い反自民党の小池と共産党が組んで湾岸バッシング
湾岸住人には何も罪が無いのに
あんまりだ
BRTは白紙も視野に入っている、という事なのでしょうか
築地存続だとそうなりますよね
情報が攪乱していて全く掴めない・・・
もし開業してれば入ったでしょうね
悔しい 悔しい 悔しい
買う人がいればね。どう思う？ いると思う？
中国人が安く買うんじゃない？
ありえないよ、それは
ゴミしかいないのか？
こういう馬鹿を増長させた知事の罪は重い
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>10063 匿名さん
逆に都知事は問題提起してくれたと思う。
都は未だに土壌汚染を誤魔化して「直ちに影響はない」とふざけた回答。
同じ地区に子供と居住しているなら「風評被害ガー」「資産価値ガー」などと言わずに、きちんと調べてみては？
お金より命ですよ。
豊洲問題は汚染が無いかウヤムヤにせず徹底的に調査して欲しい。
結果駄目なら、例えばこちらの地下深くに信頼できる国と都の行政が責任をもって安全を確保した上で福島除染物保管所を埋設する等、地元住民も安全安心な有効活用を考えて欲しいです。
すでにマスコミの関心は、移転遅延による損失の方に向いている。問題提起してあとはPTに丸投げでは、都知事の支持も長くは続かないだろう。問題を先送りせず、いつ移転するのか早期に決断する責任がある。それをしないといろんな意味でムダが積み重なるばかり。
>>10070
ロードマップに示された来年夏より早期にという意味ですか。いろんな検証をすっとばすことになるからどうしても決断しろとなったら移転中止の判断になるのでは。
http://m.huffpost.com/jp/entry/13067062
しかしPTで、築地残留シナリオをこれから検討させると言うのもどうなんだろう。
もう出来ちゃってるし最後のモニタリングでとんでもない数値が出るとか超弩級の爆弾でも出てこないと中止はないでしょう。皆わかってて面白がってるだけ。
ただ移転後の市場がやっていけるかどうか。
築地市場事業者の投票をやり直し結果が移転中止だった場合、議会とマスコミとのグチャグチャで中止を盛り上げ、知事として移転中止を目指す事を表明した上で住民投票に持っていくか、オリンピックと合わせ技のワンイッシュで来夏都議会議員選挙を小池劇場にするとか。
>>10072
その専門家会議だのPTだのの結論が遅いってことです。毎日膨大なコストがかかってるのに、そんな悠長なスケジュールを許してること自体、丸投げと言われても仕方ないでしょう。
>>10081
丸投げというか独立してるので
http://tanakaryusaku.jp/2016/09/00014465
>開口一番、平田座長は「前回と同じメンバーで、事務局も都から独立する形であればお引き受けする」と条件を都に突きつけたことを明らかにした。
移転中止で築地存続になったらここどうすんの
地域の活気残す「築地魚河岸」オープン 施設内にフードコートも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161120-00003113-houdouk-soci
全天候型の墓場でいいんだよ。
そんな訳無い
どれだけ振り回されたと思ってるの
茶化すのもいいかげんにして
チーム小池「豊洲移転中止」のこれから
驚きの計画の全貌
「行程表」をスクープ入手！
http://blog.livedoor.jp/zeusu69/archives/7534311.html
「豊洲」とつくだけで売れなくなる？
http://news.livedoor.com/article/detail/12305591/
もうさんざん．．．。
小池知事が就任した時点で湾岸は終了していた
まあ、住民にとっては良かったんじゃないかな。
資産価値も上がるし。
結局は買えない奴の妬みスレでしか無いわけだしね。
結局はカジノか
壮大な茶番劇だったね
買えたやつだけが大儲けできる仕組み。
財務省の役人がタワーマンション買ってるのは理由がある。
デべも必死！！
＞10091
＞チーム小池「豊洲移転中止」のこれから
＞驚きの計画の全貌
＞「行程表」をスクープ入手！
＞http://blog.livedoor.jp/zeusu69/archives/7534311.html
＞「豊洲」とつくだけで売れなくなる？
＞http://news.livedoor.com/article/detail/12305591/
豊洲とつくだけで売れなくなる、ホントにそうなると思います。
2番目のリンク先に『豊洲に移るなら、もう取引をしない』と客にいわれた仲間もいる」と明かす。という記載や、「料亭などのなかには『築地○○』などと、店名に築地を冠しているところがある。そうした店が、豊洲から食材を仕入れることになったら『看板に偽りあり』と揶揄（やゆ）されることになりかねない」などの記載があったが、もはや日本国内だけの問題ではありません。
2016年10月23日放送のＴＶタックルで、仲卸業者数人にインタビューしていましたが、その中で、『築地はアメリカやヨーロッパとなどの海外とも取引をしているが、中央卸売市場を築地から豊洲に移転したら取引を停止すると通達されている』と言っていました。
海外からの取引停止の通達はＴＶタックルだけでなく他の番組やニュースでも報道されています。豊洲の土壌汚染は日本国内だけではなく、世界中に知れ渡っています。豊洲は市場としてはもう詰んでいます。
さすが、買えない奴の妬み爆発スレ（笑）
市場がカジノに変わったら、周辺は居住エリアとしての価値はガタ落ちでしょう。
バクチ場のそばに住みたい人なんかいますか？
>>10114 匿名さん
パチンコ屋と住居が共存してる地域は結構多いですよ。麻布にさえパチンコ屋はありますからね。家の近くに鉄火場があると便利だというギャンブラーも多いですからそういう方々が賃貸で住んだりして割と賑わうんではないですかね。
治安から言うと24時間営業にした方がよいかも？ 金を賭けに来た客が近隣の店で酒飲んだりして盛り上がる地域になるかもしれませんね。
近くに、隣？ マンションが建ってると思いますが通学路とかはギャンブルーが入るエリアと分けないと駄目だとか色々検討課題ありそう。
カジノの来たら坪１０００行くに決まってんじゃんｗｗｗ
高級とはほど遠いな。
歌舞伎町みたいになるか。
都政スレはいつのまにか、反都知事に変わってきてますね。
都知事のやり方に疑問を持っている人が増えてきてるのでは。
来年は、またもや都知事選かも。
カジノ価値をわかってないやつが多すぎる。パチンコ屋と比較してるとかあほとしか言いようがない。カジノの価値は３A目じゃないから。
マカオの高級カジノ横のレジデンスいくらするか知ってる？？３Aより全然高いから。
マカオのカジノといえばリスボアが有名。
ここは売春婦がたくさんいることでも有名。
バクチとオンナはセットですよ。
カジノができたらお上品な人たちは逃げるね。
怪しい成金とかが集まるんだろうな。
韓国カジノは風俗とヤミ金と賭博中毒の集まり（笑）
商売下手で世間知らずな公務員が経営するカジノは韓国化する可能性が高い。
ラスベガスはマフィアが築いたカジノ街。マカオはプロの商売人でマフィアを上手く操るスタンレー・ホーが築いたカジノ街。どちらもコワモテ系が運営してるから治安がいい。
暴走族がビビって近くを走らない治安がいい山口組の街神戸と同じ。
まあ、妬みスレだからね。（笑）
妄想と嫉妬でイッパイなのよ。（笑）
千客万来に手を挙げた万葉倶楽部は着工時期すら不透明になって、会社としてはいい迷惑でしょうね。
肝腎なのはカジノ法案が成立するかどうかだが、ここにきて民進党が慎重になっているほか、与党・公明党も元々乗り気でない状況下、成立させるにはかなりの制約条件が付きそうだ。
豊洲の場合近くに住居と教育施設(芝浦中高校)がある関係上、この制約に引っかかる可能性が高い。カジノは大阪の夢洲や横浜の山下ふ頭のような特殊な所が選ばれるのではないか。
豊洲にカジノｗ
ワンブロック先に巨大な住宅群と学校があんだから、
常識で考えれば無理って分かるだろ・・・
フジとゼネが湾岸カジノ構想を推してんのは知ってるけど、
同じ理由で有明や台場も厳しいと思うよ
こういう想像力ない奴って職場にいるよね。すぐできないと決めつける(笑)
大阪の夢洲は人口ゼロの島だから一番やりやすそうだね。
>10140
地盤や土壌の問題はあるんだろうけど、
都内だと中央防波堤なんかはいいんじゃない？
権利関係も全く問題ないし、そこそこ世間から隔離された立地ってのもいいと思う
立地や権利でいくと、葛西臨海公園潰すのも面白いと思うけど、
都民の憩いの場として確立しちゃってるから現実的ではないね
想像力ありすぎて現実見れない人ってよくいるよね。
想像力豊かな陰謀論者は、市場整備に使ったお金を回収するという名目にすればカジノ法案を通すのに世論の支持を得やすいから豊洲の頓挫は最初から全て仕組まれてたことだったとかブログに嬉々として書いたりしてますね。
市場がきても、カジノが来ようとどっちみち住民大勝利。
予定通り市場が来てほしいね。
万が一全部白紙になったときって一体どんなことになるのだろうか。
買えないとこうなるよ(笑)↑
あほか、そんことしたら何兆余計にかかると思ってるんだ。市場程度にそんな金使ってたら、貧乏日本は潰れるから。
そもそもなんで魚屋ごときのためにそんな何千億も使わなければならないのか。
もう、最初からコストコとIKEAで良いじゃない。
嘘偽りなき、国内最大級。
じゃあ、野菜市場は別に要らないのでそこを、コストコとイケアにして、野菜だけ築地に残せばいいよ。魚以外はいらん。
市場なんか要らない。TDLにして欲しかったな。返す返すも浦安に持っていかれたのが悔やまれる。
アマゾン配送センターでいいだろ。コストコ、イケアは来ない。
マリーナでいいだろう あの一等地なら金持ちが喜んでクルーザーを係留するよ
>>10153
有明みたいに都有地として放置される危険性も無きにしも非ずだけど、
払い下げなら企業側が放っておかないと思う、そっちのほうが良くない？
紆余曲折があって新豊洲に決まった訳で、もちろんメリットもあるんだけど、
市場なんかそもそも嫌悪施設だし、築地の取扱高も右肩下がりだし、
自然発生型で周辺が盛り上がるにしても個人が出店できる土地もない
行政がやることなんか知れてるしこれ以上の発展は望めそうもない・・・
あそこまでミソクソに言われるのなら区側も受け入れ拒否を表明してもらって、
小池陣営や魚屋に一泡吹かせて欲しい
常に議論の蚊帳の外というか完全に豊洲が悪者になっちゃってるし・・・
墓地がいいなんて抜かしやがった鈴友三浦水産なんかは、
まさか豊洲で商売はしないとは思うけどさｗ
墓地問題も都が抱える重要課題ですね。
こんな便利な場所に墓地があれば供養に訪れる人達も多くなり先祖を敬う気持ちがより育まれるのではないでしょうか。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/191445
>>10163 匿名さん
>>マリーナでいいだろうあの一等地なら金持ちが喜んでクルーザーを係留するよ
1番あり得ないだろ。金にならない。需要の高い墓地の方がよっぽど金になる。
物流倉庫やアマゾン配送センターが現実的。
恐れ多くも都知事殿が来年夏に総合的にご判断されて決定下される由につき、追って沙汰を待てと言った所だね。
豊洲に移転が決まったとしても、豊洲の民は素直に喜べないと思うよ。
築地はアメリカやヨーロッパとなどの海外とも取引をしているが、中央卸売市場を築地から豊洲に移転したら取引を停止すると通達されている。国内でも豊洲に移転したら取引を停止すると通達している取引先は多い。
イオンなどの大型スーパーやデパートは既に産地直送に移行済みで高級料亭や寿司屋もそう。築地の取引量はすでに1990年の半分にまで減少している。その理由は、日本国内でもイオンなどの大型スーパーや百貨店、料亭や寿司屋などの飲食店が、すでに仕入れを築地から産地直送に切り替えているからです。築地よりも広大な面積の豊洲市場は無用の長物。
豊洲は市場としてはもう詰んでる。
じゃあ、マンションだな。マンションだらけでいいよ。
絶対高級なんちゃら、にはならんけど。
>>10171 匿名さん
発想が貧弱だね。
そんなこと考えているようでは、社会の底辺から抜け出せないよ。
新市場前は、もし市場が来なければ巨大ショッピングセンターになります。
剥きになって、反論しなくていいよ。
面倒くさいからさ。
いや、汚染されてる土に入りたくないかも？
液状化があるから建物の中にお墓だろうけど、
なんか最近、真面目な人であるべき人が
不正してたり、汚染だから墓って、
墓は神聖なものだよね。
精神的な常識がすごい勢いで失われてるよね。
>>10173 匿名さん
>>なんか最近、真面目な人であるべき人が 不正してたり、汚染だから墓って、墓は神聖なものだよね。
>>精神的な常識がすごい勢いで失われてるよね。
土壌汚染豊洲マンションを執拗に買い煽ってる、良心や常識のかけらもない奴に限って、墓は神聖なものだとかホザキだすよな（笑）
生きてる人間が食する生鮮食品を扱う市場が土壌汚染著しい場所に誘致されるのは許すのに、死んだ人間を葬る墓地を同じ場所に誘致しようという案を出したら神聖だとか、精神的な常識だとか綺麗ごとをホザキだす（笑）
どういう神経してんだよ( ͡° ͜ʖ ͡°)
>>10165の提案の方がよっぽど良識的で現実的だよ。実際、東京は墓不足だから。
納骨堂にするなら内装を手直しするだけでいいから改修費用も安く、たくさん区画が取れるから建設費と移転の補償金は取れるのでは？
近所の住民って、同じ島にいるのはマンション一棟だけでしょ？
東京都の墓地設置基準は、
「河川、海又は湖沼から墓地までの距離は、おおむね二十メートル以上であること。」
「住宅、学校、保育所、病院、事務所、店舗等及びこれらの敷地(以下「住宅等」という。)から墓地までの距離は、おおむね百メートル以上であること。」
とあるから、なんとかなりそうだけど、
その次の
「高燥で、かつ、飲料水を汚染するおそれのない土地であること。」
というのにひっかかるから、ダメなんじゃないの？
つまり、墓地にもできないって(T_T)
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1010893001.html
じゃあ、Amazonの倉庫しかないのか。
>>10181 匿名さん
馬鹿なマスゴミとエセ建築家やらが無駄に散々騒いで、汚染物質が… というイメージが定着してしまったので、お墓や納骨堂にしても集客出来ないでしょ。
どうせ、自分は入りたくないって思ってるでしょ？
>>10183
そっちじゃなくて「高燥で」のほうよ。
こう‐そう〔カウサウ〕【高燥】
土地が高くて湿気が少ないこと。「―の地」⇔低湿。
広辞苑第四版より
青果棟を例に挙げると、建築面積58,000平米の下に、いまだに平均3.6mの水が溜まっている。
水がたまる地下空間の床レベルは、AP+1.8ｍだから床上1.8mまで水が来ているってこと。
それを1日600トンづつ排出して行ったら、今から雨が降らないとしても、地下空間の床レベルまで水をくみ上げるのに174日かかるってことになるよ。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281114_25.pdf
床下がぐしゃぐしゃで、盛り土もされていない土地は、決して高燥とは言えないんじゃないかな。
>>10186 匿名さん
ネガではなく事実。
都の担当者も豊洲は土対法上は汚染地域に指定されるリスクありとみて地下空間を作ったとのこと。プレジデントの記事より。
http://lite.blogos.com/article/197180/
言うまでもなく、東京ガスが豊洲の地の使用を廃止したのは土対法の施行前である。もし、法改正でこの附則第3条が外されたり、または本則のどこかに新たに厳しい規定が盛り込まれるなどして、豊洲の予定地が土壌汚染対策法の規制対象区域に指定されれば、そこは「汚染地域」として確定し、手続き上、大掛かりな汚染調査と根本的な汚染対策が義務づけられることになる。
都の担当者は当時、法改正で豊洲の敷地が汚染指定区域になった場合を想定し、前述の諸作業に備えた建物下の空間確保がどうしても必要だったわけだ。こうした懸念から「盛り土が地下空間に化けた」のである。
豊洲新市場が“汚染された土地”に指定されれば、「築地ブランド」とは無縁の市場となり、集荷も激減することが予想される。慎重な業者が営業的にも豊洲への移転を渋るのは当然だろう。実は、汚染調査のためにボーリングで穴を空ければ、土壌が汚染されていた場合に地下水が汚染される。地下水が汚染されていたら上にのぼってくる。前回も述べたように、もともと豊洲は無理筋なのだ。
仲卸業者への補償金も稼がないといけないんだからもう納骨堂で決まりだね。
この人たち仕事もせず何やってるでしょう。自分が納めた税金のこと何も心配してないというか、1円も払ってないのか？都内に住んでいるかなぁ！
もう夜ですよ。
仕事は終わりましたが。
都税の東京オリンピックも待ち遠しい！
さいたま県民でよかった！
よくわかったよ。そういう人たちか。やっぱり。ローンの意味すらわからない人もいるかもね。こちらは決して悪意ないけどね。
＞10189
＞墓地じゃなくて納骨堂ならその条項は無いよ
個人的には最も有力なのは企業の物流倉庫だと思いますが、納骨堂も悪くはないですね。納骨堂は一般的な墓地ほどのスペースを取らないので、東京の墓不足を一気に解消できる。理にかなっています。東京都は豊洲市場にかかった建設費などを取り戻す必要がありますが、十分な収益も見込めます。
牛久大仏の内部にも永代供養の納骨堂があります。
http://daibutu.net/daibutu.html
東京都の場合は牛久大仏の1.5倍から3倍の料金設定にしても応募が殺到すると思います。
こんなところにショッピングセンターを作ってもららぽと丸かぶりで客なんか来るわけないから誰もここに出店しようなんて思わない。
東京の墓不足は深刻だし、住民の皆さんが言う通り自宅からも近いからここで家族を永眠させたい人は山ほどいるよ。
千葉や山梨まで墓参りには行けないからね。
世の中、冴えた人はいるものですね。
買えない方の僻みもあるとは思うけど、余りに酷い内容
開発途中で何ができるかわからないとこなんか買うからこんなことになる。
素人が不動産で金儲けなんかできるわけないんだから、ちゃんとした陸地の、既存の街にある物件を買わないとダメなんだよ。
新豊洲は斎場で決まりだね。
湾岸暴落で飯がうまい
さすが、妬み専用スレは凄いな（笑）
既存の豊洲市場施設を壊さずに流用できる永年供養型の納骨堂のほうが効率的で無駄がない。遠いし手入れが大変だし子供も継いでくれるかわからないしで墓地や霊園より納骨堂を選ぶ人も増えてる。市場では不便でも納骨堂なら便利な立地だし仕事や買い物帰りに墓参りも可能。ケチのつきまくった市場よりマシな気がする。
斎場なら駅名やら看板やらの直しも市を斎に変えるだけで済むしローマ字表記もHをAにするだけ。冷蔵庫は温度上げて一時安置場所にするとか。
でもまずは移転中止にならないと。その可能性は限りなくゼロに近い。残念だ。
小池の罪は重いね
ここまでの言われよう
小池も森も石原もいい加減にしてほしい、市場は来ない、道路は仮設、アリーナは中止って。
都心アクセスと住環境はいいから良いものの、予想外です。
妬みだけで1日がすぎるスレ（笑）
湾岸開発、終わったな(笑)
にぎわいロードの賑わいは
墓地は便利であっても住民感情を考えると無理だと思う。
ただ住民の方は市場になろうがカジノになろうが資産価値が上下しようが、土壌の汚染は別問題できっちり調べて下さい！
これだけ都が隠蔽し捲って来たのだから、風評ではありません。
今後の豊洲住民の安全安心のために！！
相変わらずの妬み爆発スレだな（笑）
巨大公園にすれば良いのでは？
都民の休日楽しめるエリアにしようよ。
ほーら言わんこっちゃない
豊洲地下水 「工期優先し管理甘く」 都側、説明変更し謝罪
http://www.sankei.com/smp/region/news/161123/rgn1611230014-s1.html
墓地だとか納骨堂とか言ってる貧乏人のド底辺が湧いてて失笑するわ。
マンションの暴落ってどこが暴落してるの？
ネットの不動産サイトで調べてみ？
販売価格は新築時よりもずっと値上がりしてるし、取引実績も見てから発言しましょうね、情弱さんｗ
そうか。できるか…どっちやねん
ボート、カヌー海の森、バレーは有明新設 五輪会場
http://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/1741944_m.html?mode=...
湾岸で一番人気があって、住環境も良くて一番資産価値的に安泰なのはどこ？
はいはい、顔真っ赤にして草生やさなくていいですよ。じゃ、豊洲に住んでないならここに粘着してる意味は？？（笑）
自分で気付いてないかもしれないけど、妬み・嫉妬があるんだろうねー（笑）
>>10237 マンション住民さん
まぁまぁ、買えない人は高層階の澄んだ空気、眺望、静かさ。ラウンジでの、ご近所さんとの語らい。水辺の快適なジョギングを知らないのですよ。
あ、というか、知らないが夢想しているのか！自分が永久に味わうことのない、快適な世界があることを。
許してあげようじゃありませんか、大きな心で。
来て欲しいのか
豊洲市場移転、「もっと早く」 山崎・江東区長、小池都政に苦言
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO09793040R21C16A1L83000/
>>10232
日刊現代って、底辺の貧乏人？
墓地にする案があるって。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/191445
この記事か、鵜呑みしてるね。もう一つなんでしたっけ、
某氏の3割下落のやつもあったね。ほぼ同じ時期に。
すまん。もう一つあった。駅地下柱の傾き、某ユウメイ○解説付きの番組あったね。信じたあなた大したもんだ。
恐れ多くも都知事殿が「総合的な」ご判断のうえ有難くも裁断を下され賜うので、地元の衆は来夏まで神妙にしておるのじゃぞ、か。
10237と10238は連投ですね。また例のブタの人が変装して来たんですね。（苦笑）
都心でマンション「大暴落」、売れ残り続出…要注意エリアはここだ！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680?page=2
「まず、注意しなければならないのは有明や豊洲のエリアでしょう。すでに売りが出ているのに、今後も大規模開発案件があるので、在庫が膨れ上がるリスクが高い。もう坪単価300万円を切るほどまで下がっているが、これが数年かけて最低2割、最悪の場合は半値まで暴落する可能性はある」
豊洲土壌汚染でマンション価格暴落か？盛り土やヒ素の問題が影響？
豊洲のマンションといえば、東京オリンピック決定後一番盛り上がった地域ですね。
そんな２０２０年までは値上がりが固いと思われた豊洲に
危機がきています。
今回の小池知事による盛り土問題。
もともと東京ガス跡地であったということから土壌汚染は知られてる
ところであったが、対策が不十分だった。
マンションにおいてはイメージというものが結構大切です。
今までは、東京オリンピック決定で新しい町というイメージが
あったからこその価格。
２０２０年まで待たずして売り上げが鈍化するのではないでしょうか？
ただでさえ、住宅ローン金利は下がっているものの、建築資材価格の高騰による
マンション価格の高騰による買い手が減っているということが後押ししそうですね。
東京・築地（中央区）から移転が予定されていた豊洲新市場（江東区）の疑惑は
底なしの様相。豊洲は、超高級タワーマンション（タワマン）が立ち並ぶセレブな湾岸エリア
その高級物件が、風評被害で暴落危機に直面していることで購入者は気が気でないですね。
「Yahoo知恵袋」この見方が一番一般的な見方だよな
豊洲のマンションはこれから誰も買わなくなり暴落していくのでしょうか？
ID非公開さん
2016/9/1311:16:19.
豊洲のマンションはこれから誰も買わなくなり暴落していくのでしょうか？豊洲のマンションが汚染土壌に建っていることは有名な話なのになぜみんな誇らしげに購入するのだろうと不思議に思っていました。
友人もツインタワーを購入しましたが去年中央区に引っ越しし、理由を聞くと子どもたちの健康被害が心配だからと言っていました。 実際、もう価格は下がりはじめていますか？それともオリンピックまでは上がりつづけますか？
閲覧数：4,216 回答数：6
ベストアンサーに選ばれた回答
カテゴリマスターmatsumt_2000さん
2016/9/1417:46:17
今は注目を集めていますが、何か問題が起きたら暴落します。
もちろん何も起こらない可能性もありますが、
根拠無く作られた価値なので、
価値が失われるのもあっという間です。
過去の歴史を積み上げていない土地なので、
この先どうなるかは誰にもわかりません
kmmu0349さん
2016/9/1708:10:22
土壌、水質汚染の埋め立て地もマンション売れ残りのエタガヤも価値は落ちますよ。生粋の東京人はデヴェに騙された田舎者によって地価が吊り上げられた聖地は買いません。乱開発する前に海や畑だった場所に用はありません。既に価格が下がり始めていますが、さらに下降して適正価格に落ち着くでしょう。株と同じです。
gorin159さん
2016/9/1620:44:18
誰も買わなくなります。
行く末はチャイナタウンです。
豊洲って、『江東区』に『足立ナンバー』でしょ。
恥ずかしっ！！
k372000さん .
2016/9/1412:22:50
あんな埋立地のタワーマンション買う事自体がクレイジイーです。
カテゴリマスター
jake_fuluさん
2016/9/1313:22:30
土壌汚染の土地の上にそのまま建っているわけじゃないと思いますので、あまり影響は無いと思います。
勿論豊洲市場の問題によって、買おうと思っていたけど止める人は出るでしょうけど、大きく影響するとは思えません。オリンピックによって周辺環境が整備されて利便性も上がってくる場所なので、オリンピック後の跡地利用がどうなるのかなどありますが、取りあえずはあがっていく傾向にあるでしょうね。
恐らく実際に健康被害でも出てこない限りは、そうそう大きな影響は無いでしょう。
土壌汚染がなくても埋立地と言うだけでデメリットはあるのに、それを気にせず買える人たちですから、現実問題として被害が出ないと気にしないと思いますよ。
さすが妬み専用スレ（笑）
１日が妬みで終わっちゃったね（笑）
＞土壌汚染がなくても埋立地と言うだけでデメリットはあるのに、それを気にせず買える人たちですから、現実問題として被害が出ないと気にしないと思いますよ。
強烈な皮肉ｗ
新市場の用地の代替案がきちんと示されれば問題ないでしょ。
巨大霊園？いいじゃないですか。何かの用途に用いられるならば。
住んでる方々は一生豊洲で優雅な暮らしを謳歌するつもりで購入しているので、
何が建てられても問題ないでしょう。
築地市場の水産仲卸急減 4月時点 移転控え廃業か
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO09838100S6A121C1L83000/
さすが妬み爆発スレ（笑）
人生妬みで終わるのかな（笑）
今日のバクモン、レインボーブリッジだった。台場有明のマンション群が映りまくり。
単純に販売中の中古マンションの価格の平均値を毎月取っているだけだから、
逆に客観性が高いね。毎月確実に下がってきている。
見事に3割下がった。
詐称に当たらないセーフラインの線引きって何？
[No.10271から本レスまで、個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］
毎月１００万円ずつ安くなってる。トヨスが。価格なくなっちゃうよ。
田原俊彦と一文字違いじゃん！
本名で売ればいいのに。
>>10283
2015年12月の6597万円から2016年10月の5949万円まで10カ月で648万円の値下がりだから
毎月100万円は下がってないね。毎月65万円。冗談だけどもしも、このペースで下がり続けると、
ゼロになるのは7年9カ月後の2024年7月。笑
そりゃ、中古売れずにこんだけ価格改定の嵐だと売り出し価格の平均は毎月下がるわな。
そもそも売り出し価格が高すぎなんだよね。
タワーマンションが下落の足を引っ張てるなー。ドラマの影響もありかｗ
プチバブル崩壊後に、都内全域でこういう時期があった。リーマンショック後もこういう
時期があった。だけど今は値下げの嵐はトヨスだけ。勘違いの売り出し価格が高すぎるのか、
それとも相場自体が崩れてきているのか？
ドラマの影響だとしたらTOYOSUとして語らなければならない。
日付変わって昨日になるが築地市場、火事だったのね。自然出火か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161123-00000515-san-soci
＜東京五輪＞環２代替道路、整備協力の意向 丸川担当相
毎日新聞 11/22(火) 20:55配信
２０２０年東京五輪・パラリンピックで選手村と都心の練習会場や競技会場などを結ぶ「環状２号線（環２）」の全面開通が困難となったことを受け、丸川珠代五輪担当相は２２日、閣議後の記者会見で「いつでも協力する準備がある。東京都からの発信を見守りたい」と述べ、円滑な輸送のため、周辺道路の整備などで国が協力する意向を明らかにした。
東京都の小池百合子知事は１８日、築地市場（中央区）の豊洲市場（江東区）への移転は１７年末以降と発表したうえで、環２は築地市場跡地の地下を通る約４５０メートルの区間の整備が「時間的に間に合わない」として断念する考えを示した。
環２は全長約１４キロの都道で、競技会場が多く集まる有明（江東区）を起点に中央区、港区などを経て千代田区へ至る。未開通区間の豊洲－新橋間（３．４キロ）には選手村予定地があり、大会期間中は選手・役員を円滑に輸送する手段だった。
大会の輸送計画で想定していた交通量をさばけず、周辺道路が渋滞するなどの懸念もあるため、都は代替手段や周辺道路の整備を検討している。政府関係者は「大会に必要なら柔軟に対応して、優先的に支援することもできる」と述べ、国が費用負担をすることを含め、都との協議に応じる考えを示した。
＜豊洲・有明で中止、延期、頓挫した主なもの＞
環状2号線計画、築地市場豊洲移転、都市博覧会、東京湾華火大会、ＢＲＴ、カジノ計画、すしざんまい進出、etc. プロジェクトがまともに進まない土地なんだよね。
BRTは専用レーンを走るバスなんだから、導入する道路がなければ開通できない。
今の道路で車線を潰せるような余裕のある道路があったか？
これは衝撃的ではある
>>10297 匿名さん
ここで繰り広げられていた買い煽りもそのうち問題になるかもね。真剣な検討者を小馬鹿にした買い煽りが酷かったからな。
ホクホクだの、買えないなら千葉にいけだの。
まあ、買えた人だけが得するのが日本の不動産ですからねえ（笑）
買えないなら千葉に行くのが正しいのでは？
それが棲み分けだと思うの。
そもそも豊洲住民は、交通には困っていない。（ゆりかもめ利用者マンション以外）
豊洲地域の再開発は現在行われている駅前開発で終了。（現在民間企業が進行形）
豊洲にはすでに他に建てる土地もない。
たとえ、市場が来なくても。オリンピックが湾岸で行われなくても豊洲地域住民は何も困らない。
豊洲マンションの値上がりは、環境が整っている為、周辺の湾岸よりも、住みやすさゆえのもの。（オリンピックが決まる前からすでに人気が出ていた。ほとんどの住民は市場より離れた場所に住んでいる為市場は関係ない。）
現在、豊洲マンションの値下がりは市場移転問題（土壌汚染）ゴタゴタによるもの。
ただ単に市場とアドレスが一緒だった為。もし豊洲新市場という名前ではなかったら、関係なかった。
豊洲という名前だけが進行した為。
一連の騒動が終れば便利な場所に人は集まる。
むしろ、オリンピック後や、湾岸開発が止まった後の、他の湾岸地域を心配したほうがいいのでは。
>>10308
>>豊洲に限らず、江東区の埋め立て地はワンブロックが大きいからツーブロック離れたら結構遠い。豊洲三丁目のタワマンからららぽーとまで、実は500mくらいある。便利そうに見えて、実は車は必要だったりする。住んでみての実感。ららぽーとからシャトルバスでも運行されてたら良いんだけど。
僕もそう思います。食料品は意外と重いです。
>>10310
>>都内の人でしたら、問題ないレベル。地方の方ですか。
男性の方でしたら、奥さんの買い物を付き添ったことはないのでしょうか？買い物袋は意外と重いです。女性にとっては特に。買い物袋を持って500ｍ往復して、タワマンのエレベーター待ちは男性でも意外ときついです。小学生未満の子連れの場合はきつさは2倍です。子供に注意を払いながらの買い物は疲れます。
500mなら自転車乗ろうよ！
500mって本館じゃね⁉︎
アオキはもっと近いです。
汚染問題より買い煽り問題が勃発するかもな。特にワンダフルの検討版は酷かった。株屋だったら必ず上がりますって言って素人に上がる保証もない株を売り付けるのと一緒だからね。いくらステマ業者でもヤバイでしょ。新豊洲住民が立ち上がれば大騒ぎになるよ、これ。
ボート宮城開催見送りへ 五輪会場見直し、反発強く バレーの行方が焦点
http://m.sponichi.co.jp/sports/news/2016/11/24/kiji/K20161124013784660...
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
さて、今夜も湾岸の美しい夜景を見ながらそろそろ寝ようかな
これから内陸のモクゾウ密集地の再開発でマンションが続々と出てくるよ。
そうなると汚染地域の埋立地なんか見向きもされなくなる。
なんだかんだ言っても人気なんだよなあ
＞13208
＞汚染地域の埋立地とか、やまかわしいわボケぇ！
豊洲水俣病で脳神経やられて発狂しているようですね？(笑)
豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
豊洲のタワーマンションも杭が折れれば、床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。
RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。
東京五輪バレー「有明」が有力、現段階では変更困難
http://www.nikkansports.com/sports/news/1742768.html
五輪ボート宮城見送りへ バレーは「有明」有力 ３会場、変更なしも
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/11/24/kiji/K201611240137846...
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
まだ下がる？人気あるなら下がらないよね？
値下がりした後の値上がりは急激だぞ。
今からどんどん値上がりすると言うのに悠長だなあ（笑）
じゃあ、あんたが20億分くらい買いなよ。
五年後に転売したら一生安泰だろ？
買うから金貸してくれよ。
築地にカジノ
やっぱり、知事の本命は築地か。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161122-00000195-sasahi-soci...
↑小池森山上山、全員早く＊＊ばいい
共産党のデマに乗せられた小池百合子
モリヤマ氏、柱傾斜問題を思い出す。恣意的だったら…
街宣車出すの？
＞10366
＞豊洲に住みたくてうずうずしてる人がたくさんいることがよくわかる良スレですね。興味なければ、わざわざここに書き込んだりしないものね。
2018年から不動産の評価基準が変更されて地盤の強さや津波や高潮のリスクなども新しい不動産評価基準に織り込まれるので、江東区湾岸の埋立地のように東日本震災で実際に液状化が確認されているエリアは一気に値下がりする可能性が高い。
それ以降は、この年をピークに世帯数が減少しはじめる2019年問題、東京五輪を境にした都心や湾岸エリアなどの不動産バブル崩壊やオリンピック不景気などが予測されている2020年問題で大暴落する可能性が高い。
大暴落した後の豊洲エリアは一体どうなるのか？スラム化してしまうのか？という豊洲エリアの行く末には大変に興味がありますよ(笑)
かつてのニュータウンのようになるのか、もっと悲惨な結果になるのか、今後の不動産業界や投資家にとっての教訓にも研究材料にもなりますから。
修繕積立金が不足して手入れができなくなったマンションは中産階級以上の初期購入者は出ていき、安く賃貸に出された部屋は低所得者や移民が住むスラムになる。
湾岸埋立地はその要素が十分あるよ。
土壌汚染＝TOYOSUは世界中で有名になりました。
そういう意味では確かに世界のTOYOSUになりましたね！
買えない奴のストレス発散スレ（笑）
嫉妬ブタ（笑）
国際バレー連盟 森氏に有明アリーナ新設要望
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20161126/k00/00m/050/096000c
>有明アリーナでの開催を求める理由を「バレーを東京の街の中核で運営することが大会そのものの成功につながる」と説明した。
有明アリーナに決まったらその栄誉を称え駅名を｢有明テニスの森喜朗｣に変更しよう。
こんだけ騒いで何も変更無しとは、格好が着かないので、有明アリーナが生け贄だな
リンク先の記事の限りでは
国際連盟の外国人の無理強いぶりがおかしい。
誰に何に影響されているのか。
有明開催に怪しさすら感じる。むしろ反対したくなる。
>>10381 姫さん
競技者が新設施設を望むのは当然のことだよ。
問題は、オリンピック後の施設利用率が保てるかどうかです。
運営面で赤字が出るようならば止めるべきだし、黒字運営出来るならば、作ればいい気がします。
湾岸民としては大勝利なのでは？
値上がりするし、ホクホクですよー。
有明アリーナなんて巨大な箱を作っても、交通の便が悪すぎて、オリンピック後の平日の稼働率が悪すぎなんでしょうね。仕事帰りにちょっと寄ろうなんて気になる場所じゃないし、
全部無くても困らんな。てゆうか市場は来てほしくない。
これから湾岸の超キレイな夜景見ながらのディナータイムです
皆さんも早く湾岸ライフを堪能出来る日が来るといいですね
でもBRT延期は痛い
延期は小池の失政のせい。こいつを抑えればＢＲＴ延期はなくなる。
そろそろ怒りに舵を向けないと、どんどん窮地に追い込まれますよ。
汚染はＹｏｕの頭では？顔も汚染されていないか？
BRT延期は確定
もう小池知事を下ろした所で覆らない
それ以前に小池知事は支持率9割近くある
一部の湾岸民が騒いだ所で意味なし
＞10388
＞湾岸マンション価格に豊洲は影響なし。資産価値が上がる一方だから、ここでネガっている貧乏さんには一生ムリ。でもこのスレは低レベルだね。貧乏＝低脳の方程式がぴったりだ。
レスポンス番号が飛び飛びになっている部分は、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑)
まあ、マンションコミュニティのようなサイトはマンション販売会社のスポンサー料などで収益を得ていることが多いので、サイト管理側としては当然の処置なのかもしれませんが(笑)・・・信用はされません。
マンションコミュニティで豊洲のネガティブキャンペーンを行っている人はいません。豊洲が土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など危険が多い埋立地であるという事実を投稿しているだけです。ネガティブではなく、リアリストです。
それと、豊洲のマンションは資産価値が上がる一方だと買い煽っていますが、根拠のない買い煽りは宅建業法違反です、詐欺です、犯罪です。壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションの資産価値が上がる一方だと言い張るのであれば、その根拠を示して証明して下さい(笑)
こりゃ、参ったね。
(引用)
レスポンス番号が飛び飛びになっている部分は、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑)
↑本当にそう思っているの？
2氏の名前を書かなければ削除されないと思うよ。
名前を書くと削除されるのでしょう。
(引用)
匿名とペンネームだけで顔も伏せてブログや著書活動をしていて、その内容は根拠のないデタラメや矛盾点も多い。それを指摘した他の閲覧者には執拗に罵詈雑言を浴びせる。そんな輩が名指しで馬鹿にされるのは当然だと思いますが。
(私見)
あなたは正義感からやっていたのね。ようやくわかったわ。
でも、私まで同一視したところから、判断能力はまだまだよね。
本当にその人なのかわからないと思うわよ。
のらえもんブログには、少しは参考になる内容もあります。マンション購入を真剣に考えて失敗しないよう勉強している人にとっては知っていて当然の内容ばかりですが(笑)
しかし、湾岸エリアに不都合な問題やニュースに関しては、のらえもん個人の願望や希望的観測、根拠のない無茶苦茶な見解が大半で何の役にも立たない。
のらえもんブログにパークシティLaLa横浜の傾斜マンション問題に関しても書かれているが、その中で、
【マンションの売主はすべてに対して完全な保証ができるのでしょうか？しかるべき保証の筋道が確定しないなら、私が該当の管理組合理事長なら、通知が来ても絶対に表に出しません。】 とのらえもんは言っている。
マンションの買い手からすればすべての欠陥に対して完全な保証をするのは当然のこと。
【私が該当の管理組合理事長なら、通知が来ても絶対に表に出しません。】とのらえもんは言っているけど、そんなマンション管理組合理事長がいたら、マンション販売会社から【金銭】でも受け取っているのかと疑うよ。
マンション管理組合理事長はマンション購入者の代表だよ？馬鹿ですか？とつっこみたくなる(笑)
そして、のらえもんは
【疑わしい部分があっても、「地上部分に著しい影響が表れるまでは」推定無罪を適用せざるをえません。】 と言っている。
マンション購入者からすれば何が推定無罪だよクズ野郎って話。
新築住宅の瑕疵担保責任は10年。運悪く10年6か月後に杭や柱などの手抜き工事や施工不良でマンションが傾いても、マンション販売会社に対して責任追及ができない恐れがある。
マンション不祥事や手抜き工事、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです。
のらえもんは自身のブログの中で、豊洲盛り土問題についても言及しているが、その内容は、とにかく的外れでいい加減(笑)
以下の《》内はのらえもんの自身ブログ内での発言
＞《科学的知識のないテレビ制作者・アナウンサー・コメンテーター・「専門家」による、豊洲新市場への一方的な問題提起は最近あまりにも度が過ぎています。》
↑これまで都が公表しべき内容を隠蔽してきた上に、第三者の立ち入りを拒否してきたのでこれだけ問題になるのは当然です。それにテレビ局は専門家をまじえて問題提起しています。科学的知識がないのに一方的にあまりにも度が過ぎると決めつけているのはのらえもん君です(笑)
＞《豊洲新市場予定地はコストを度外視した除染作業が完了し、その上に砕石・盛り土・建物による蓋がしてあるのにもかかわらずです。われるちょろい奴っていないでしょ？》
↑本当に除染作業は完了していたのでしょうか？それに盛り土はされていません(笑)
空洞は土壌汚染が発生した場合の調査をするためと都は発表した。つまり、耐震性を無視した５mもの地下空間は【土壌汚染があることを前提】に設けられたもの。
＞《危険なはずの地下水に素手で手を入れる》
↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、目に入ると確実に危険なので、それなりの対策をして立ち入るべきだっととの指摘はありました。素手で触れたら即危険であるものに直接触れるほど都議も馬鹿ではないでしょう。それに有毒物質も即危険を及ぼすものだけではありません。
＞《不安を煽るために地下に入るもマスクすらなし》
↑不安を煽るため？それはのらえもん君の勝手な解釈です(笑)
＞《検出されたヒ素はミネラルウォーターのボルビック以下》
↑豊洲新市場の地下の大気中からは国が指針する環境基準値の7倍の水銀や環境基準値の4倍のベンゼンが検出されています。どんなミネラルウォーターにも、水道水にも環境基準値の7倍の水銀や環境基準値の4倍のベンゼンは含まれていません(笑)
また、こらからも地下深くの汚染土壌から水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物が揮発してくる危険があります。さらに、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられているが、東京都は調査対象物質を26種類から7種類に絞っている上に、今のところ検証されているのはその7物質だけです。
＞《基準値以内の六価クロムが検出されたって、それコンクリート由来だから》
↑コンクリート由来だと証明できるのでしょうか？のらえもん君、根拠のない個人的見解は信用されません。加えて、隠蔽体質の東京都の言い分も信用されません。
＞《強アルカリ性のたまり水が！ってそれコンクリート由来だから》
↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、これは石炭を燃やすと強アルカリになるとのこと。漂白剤レベルなので目に入ると危険です。魚も生息不能です。コンクリート由来ではありません。また、亜硝酸の濃度もひどい状態で、サンプルの最高値をはるかに上回る汚染ぶりだった。のらえもん君、勝手な解釈は止めましょう、隠蔽体質の都と同じ解釈です(笑)
＞《地下水が染み出してるって、９月大雨降ってるじゃない》
↑建物の地下に水がたまること自体が異常。老朽化を早めるしカビも増殖する。しかも、新築なのにいきなり水たまりとは(笑)
さらに、10月14日の地下水管理システムの本格稼働から１週間以上経っても水位は下がっていない。9月の大雨は理由にならない。それに、9月の大雨からは１ヶ月以上も経過しているし、これからも大雨のたびに汚染水やそこから揮発してくる水銀やシアン、ベンゼンなどの有毒物に危惧し続けるの？ (笑)
＞《消えた盛り土ガーって、設計発注段階で建物の下は盛り土なしが決まってるんだから、発注に建物下の盛り土の料金が入ってるわけないじゃん》
↑では、盛り土の料金はどこに消えたのでしょうか？(笑)
この発言自体が意味不明(笑)
＞《建物の下の砂利はAP+2.0mなので水面より上なんですが・・・》
↑豊洲はヘドロやゴミで埋め立てられているから水はけが悪い。大雨が降れば水位も上がる。一級建築士の水谷和子氏によると、豊洲は水はけ口を閉じ込めた植木鉢のような構造だそうです。
＞《地下水管理システムがまだ動いてないのでこれからでしょう？》
↑10月14日の地下水管理システムの本格稼働しているのに水位は下がっていない。そもそも、地下水管理システムで管理し続けないといけない場所に生鮮食品を扱う施設を置くこと自体が異常。しかも、このシステム運用費に年間30億のコストがかかる。地下水の管理が全くできていないボロいシステムなのに(笑)
マンション不祥事や手抜き工事、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです。
なげーよ
>>10400 匿名さん
パチパチパチ。おっしゃるとおりですね。
特に6丁目マンションの掲示板は酷かったね。もしあの買い煽りや、不都合な事実の削除に業者が絡んでいたなら悪質な詐欺となんら変わらない。いまこそ徹底調査すべき。
アホくさ。マスコミ便乗が大好き❤。コジツケと他人の不幸は愛の蜜。ネガを総括してみました。賛成の方はいますか。マスコミ君は小池婆さんを煽った。でも、まさか豊洲に来ないことないか不安になっている。婆さんは頭が悪いと少し分かったようだ。来なければ東京の財政は一気に悪化。築地と婆さんのエゴで昔にさか戻り。こんなことになったら視聴率欲しさに煽ったマスコミ、特にフジや朝日はただでは済まないよ。
新市場には築地市場を一時移転させる。
その間に築地市場を卸売業者も交えて再設計し全面建て替え。
完了後築地に市場を戻す。
豊洲は納骨堂に改修し販売。
その収益で今回発生したムダな経費と卸売業者への補償金を賄う。
これで収束。完璧だな。
なお、建替え中に環二のトンネル工事も一緒にやる。、
夢物語。築地建替えは過去に失敗、400億がドブの中。臨時移転先はJR汐留跡地、晴海とあったがもうない。築地建替えの見積もりは3400億以上で且つ20年以上。着工したら財政破綻は必至。最善策は築地廃止にして売却。どちらも失政のツケが都民に回り、婆さん失却。
この掲示板で判断するってどうなのか
土壌汚染は全国に90万カ所あると言われてる。
土壌汚染は工場跡地だけじゃない。
工場、大学、病院、ガソリンスタンド、クリーニング、倉庫跡地、そのすべてを明らかにしたら大変なことになる。
豊洲のマンションは新しいので、すべて土壌汚染法に基づいて建てられていて、むしろ逆に安全で、
検査すらもされてない場所の方がよっぽど危険なのでは。
オリンピックの開発が始まったら、やっぱり建築費は高騰するよね？
みんなどうするの？
今日のテレビタックルで下水配管の老朽化による博多道路陥没事故を取り上げていたけど、
東京都で検証したら湾岸エリアは配管が新しいから、危険エリアから外れていたね。
陥没が危険視されていたのは、むしろ都心部だった。
いつ、陥没してもおかしくないほど、配管が老朽化しているみたいです。
東京五輪会場“玉突き”案 バレーをハンドの代々木、ハンドは幕張…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161127-00000047-spnannex-soci
暴落始まったらどうします？
高値で買った人は逃げられない。
私は有明アリーナ建設中止になったら、切るつもり
たぶん小池さんは作らないだろうけどね
代々木はいいが幕張って、、
東京ディズニーランドど同じく
東京オリンピックを千葉で、、、
イカサマじゃん。
小池婆さんのPTは何の役にも立たず、マスコミに出て婆さんと一緒にゴメン会見が必要では。スポーツ関係者の夢砕き、有明の街作りの構想を砕く。十分採算が取れる事業ももったいないで終わり。この婆さんに経営者能力なし。ただのサディストでご都合主義者。
>>10477
明後日の４者トップ会議で最終決定される。費用が嵩み過ぎてオリンピックに立候補する都市がいなくなっているから、IOCとしてもコストカットには賛同せざるを得ないようだ。
玉突き、いいアイディアだと思うけどハンドボールが怒るだろうな。
豊洲移転延期で生じた補償費用があるので、都もこれ以上は金かけられない
予算を削るとしたら、やはり有明アリーナ白紙が一番だろう
有明アリーナは無いものとして考えていた方が良さそうだね
日本の不動産って、暴落しようにも暴落できないのでは？
銀行が安く売らせてくれないでしょ。
