豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03
>>10495 匿名さん
土壌汚染がひどくて学校や病院が建てられない土地だと市場で働いている人から聞いています。確かこれらを建てるには厳しい環境基準があるので、当初の目論見が外れてしまったという事でしょうか？？
だからと言って、市場を作ろうなんて、どういうことなんでしょう。作れるんだ〜
来春から芝浦工業大学付属中高校が開校します。
自民からもきたか
都議会自民、ビーチバレー会場の抜本的な見直し提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161128-01744570-nksports-spo
液状化してるんでしょ？？
明日が湾岸の将来性を左右する発表ですな。楽しみですね
というか、有明の発展を左右する発表でしょ。
アリーナが来れば地下鉄の可能性も残せるが、アリーナが無くなったら地下鉄も無理だよ。
アリーナは地下鉄の後押しにはならない。
同じ期間の品川の3LDK。好対照だ。
環2とBRT中止を言い訳に有明アリーナ白紙撤回と予想
「有明は交通の便が悪いので、都民ファーストでもアスリートファーストでも無い」と言いそうだ
説得力に欠ける何処かもわからない不動産屋の情報に意味なし。徒労だったね。
有明アリーナ決定かな？
だってもう契約1着工3中間3竣工3だとすると
資材手配終わって施工図作成で現場準備入ってるから4割使ってる。
推定１６０億はもう有明アリーナ使ってるし。
多分、まだ小池さんに教えてあげてないんだろうね。
小池さん有明アリーナ外したら
あとで海の森見たく、実は100億以上使ってたよ。というパターン。
同感だな。
建築資材は随分前から工場で準備入ってるからから100億以上使ってるのは中々報道しないな。
おそらく小池知事が本気で有明アリーナ外そうとしたら公表して潰す作戦かも。
だから今日結果でない場合は小池知事の耳にやっとお金使ってたよと入るということだ。
それぐらいなんで人から言われないと分からないでしょう。新社会人は別にして、普通なサラリーマン分かりますよ。現状を聞いたら報道がなくても
そうかな？
あいかわらず、中古の在庫は増え続けてる。
試験終了5分前！と言われて間違いに気付いて
慌てて消しゴムで消し始めた状態だね。
嫌だ、嫌だ。
無料相談ねぇ
無償でも弁護士以外法律相談したらアウト。
宅建や建築士以外の人以外に不動産相談を広く募集する行為は業界ではNG行為。
コンポラを大事にする企業が多いから。
小池知事の知能だと有明アリーナですでに巨額なお金出ていってる事気がつかないんだろう。
レストラン行ってアレコレ注文してコース料理頼んで料理が出る寸前に
テーブルに物がまだ来てないから席立って帰っていいと思ってるんだろうな。
レストランの表看板にコース料理10000円〜と書いてあったから入ってテーブルに座ったら実は50000円だったと言うオチ。
いや値段の出ているレストランではない。
時価の寿司屋なのさ。およそ10000円くらいかなと思っていたら50000円なのはよくある話。
なに？たとえ劇場。
湾岸嫌いの小池おばさんはベイエリアの会場を池袋や練馬に移しそうで心配です
あのババア頭逝ってるから既存のサンシャインシティを競技会場に！とか言い出しそう
今の流れだとありえそうで困る
東条英機を斬首した場でオリンピックはあり得ません。
オリンピックユニフォームがダサくて変更するのには賛成です。
しかし、自分の友人のコシノに発注せず、広く一般から公募して欲しい。
小池おばさん。
有明アリーナもわけわからなくて延長して来た。
これもう遅延で兆レベルの損失だぞ。
ダメダメ全然わかってない。
数十億かけて新しい知事だ。
その方が都民ファースト。
先伸しファーストです。
急がば回れという諺に則して、結論を知事が出さなければ世論やマスコミが加熱し、結論を示してくれるのです。
著しい決断力の欠如です。
パク同様辞めて欲しい。
また、有明アリーナという新たな構想頓挫が加わる？都市博、豊洲市場、千客万来、東京湾華火、２号線、BRT、有明アリーナ…13号埋め立て地はプロジェクトがまともに成功したためしがない。
10号埋め立て地の間違いだね。13号埋め立て地は今のお台場。
もう実質有明アリーナは無しという事だよね
代々木や横浜以外の良さそうな箱探してるって事でしょ
残念だね
何だかんだと一番税金使う知事
先延ばし→費用負担増になり、本末転倒。
何考えているのやら。
環状2号も通らないと五輪の収入も減りそうなんだが。
知事含め内陸の人はこの辺嫌ってるよね。
セレブ気取りのサラリーマン世帯が鼻につくんでしょうね。
でも否定的なこと言うと「羨ましいんでしょ？」と言われるから黙ってる（笑）
有明は新設だから先延ばしにしても負担増にはならないのでは？
それより６５年間も赤字と試算されてる僻地のハコモノを作るほうがアホでしょ。
有明アリーナが赤字運営とか考えられんわ
年間売上かるく30億は行くだろ
65年で1,950億だぞｗ
その間の修繕費が仮に294億だとしても余裕で回収できる
オリンピック会場としてのプレミアや地域開発の相乗効果を考えると
大手デベに払い下げれば最低でも500億以上で売れるだろ
>>10561 匿名さん
有明が出来たらイベントが増えるわけではないので、イベントの数が変わらないとして現在東京ドームや武道館で行われているコンサート等が有明に行くという想定ですよね。九段と飯田橋より都心から遠い有明で開催する理由は何になるんでしょうか？
>>10562
単純に横浜で20億、さいたまで30億なら有明で30億以下は考えられない
他の施設との競合問題は過去の開催実績との関係であって、
東京圏のGDPに対する比率や
モノ消費→コト消費の流れを考えると30億程度の需要は軽く吸収できるかと
>>10565 匿名さん
？？つまり有明が出来る事により東京で開かれるコンサート数が増える 又は 今後東京で開かれるコンサート数は増えるので既存設備では吸収出来ないのを有明が吸収するということ？？
単純にわからない。
>>10567
拡大するライブエンタメ市場
http://www.sankeibiz.jp/business/news/141022/bsd1410221200017-n1.htm
これは2014年の記事だが記事中の2013年ライブエンタメの市場規模は3,842億
直近の2015年は5,119億まで拡大してる
ここ数年東京圏は開場不足で需給は逼迫してるから30億程度は余裕でしょう
羽田からのアクセスや駐車場施設の有無など都心立地に対しても優位性はあるしね
うまくやれば海外需要も掘り起こせるよ
小池と小池信者は馬鹿だから、そこまで頭が回らないんだよ
レガシーより目先のコストカットが大事(笑)なぜなら自分の手柄になるから
その割には豊洲パフォーマンスで数千万(億)の無駄使いをする無能
馬鹿を選んだ都民にも問題あるけどね・・・・俺も小池に入れた(後悔)
もう有明アリーナの各部材は工場で製作入ってるでしょ。
軽く１００億以上使ってるわ。
有明アリーナは先延ばしで建設決まった。婆さんは決断が遅い無能者も決まり、クリスマスまで待っては極まりました。
有明アリーナSRCの鉄骨とかもう原寸設計終了して
今頃入力終わってSグレード工場フル稼働でしょ。
守秘義務でゼネコンは口が開けないだろうが
おばさんはそれくらいわからないかな。
横浜がうまく出来るか再設計するのは一年以上かかるぞ。
その見立てがわからないからクリスマスとか言う。
横浜は致命的にダメな問題があり。
皆んな教えてあげないんだろうね。
小池がそれに気がつくのもよく調べても一年近くかかるとおもうよ。
多分、クリスマスも結論出ない。
建物の部材は現場で作ってるんじゃない。
工場で作ってるんだ。
フル稼働の工場の様子をマスコミ流したれ。
一気に小池劇場崩壊。
有明アリーナできたら嬉しい。
ライブ横浜まで行くの遠い。
３施設の中で一番需要があるのに。
あー今日森さん言ってたね。
二年前に自分たちが通った道を今頃小池さんはたどってると。
クリスマスに結論とか
欧米のクリスマスを大事にするオリンピック関係者さん
家族と過ごしたいのに世界中の職員に迷惑かけてるんでは
都庁職員だってクリスマス返上でかわいそう。
クリスマスに結論と言うのは
正月番組に向け
各テレビ局録画の特番だらけでマスコミがあまり報道しないからだろう。
ワイドショーもお休みになるし。
ドタバタ感が半減する。
小池さんは家族いないから、クリスマスの過ごし方もわからない。
年末に結論は１００%出ない断言する。
横浜の行政と周辺住民(中華街含む)の同意は無理。
横浜アリーナの周りとか
中華街関係の人だらけだわ。
絶対交渉無理っぽい。
横浜は港町だぞ。港湾関係者の同意はまず無理。
世界中から入港してくる船の予定もあるし。
調整不可能。
森さんが二年前に済んだ話。
今回も長沼と一緒で根回しなし。
また、横浜地元を混乱させる。
>有明アリーナできたら嬉しい。
>ライブ横浜まで行くの遠い。
ライブは有明アリーナではできない。なぜならライブ後に観客が都心に帰るときに交通キャパがなく駅周辺が大混乱になる。
横浜アリーナって新幹線の脇だから色々問題ありそうだ。
有明アリーナは最高の交通の便だな。
ビッグサイトのコミケの人を処理できる駅が近いから。
小池が予想以上に無能でネガも焦ってきたねw
有明アリーナの予定地とされている場所から国際展示場まで徒歩何分かかると思ってるんだよ。
徒歩15-16分はかかるぞ。
国際展示場から有明アリーナは徒歩で五分だぜ。俺の足でな。
周辺空地が多いからコミケだってこなせるんだよな。
横浜だと周辺空地がないから事故る。
特に新横から歩道を見ると
以前他県であった花火大会の歩道事故を思い出す。
あれぎゅーぎゅー詰めで圧死した人いるよね。
この前のコミケも事故もなく終わってるしな。
少々混むくらいでクレーム入れるやつの方が軟弱だわ。
コミケはまだいい。ライブの場合、終演後に数万人が一気に会場の外に出て駅へ向かう。
それと有明アリーナから国際展示場まで1.4km5分は全力で走らないと無理だ。笑
群衆こなせる有明アリーナは強いかもな。
横アリみたいに駅から直結ってやばいんだよな。
駅が大混雑で死人が出る。
ある程度空地がないと群衆こなせない。
群衆心理知らんやついるんだな。
駅と直結してたら電車来るたび立ち往生。
道に流してかないとダメなんだよな。
少々じゃないって。
100kg以上あるだろう身長も180cmぐらいのデブ男くんでさえ何本も見送って乗れなかったよ。
普通、男なら体当たりで押し入るでしょ。
それができない満車状態。
おまけに運転士がいない無人運転ときたもんだ。
事故があったら大変。
いつか傾いて脱線して地上に落ちるんじゃないか？
私が想定内にしておく。
想定外だったとは言わせないからな！
横浜アリーナと駅の関係
オリパラ級の大群衆の安全性確保は無理でしょ。
BRTも来るんだ。安心しろ。
小池さんが横浜アリーナにして
もし横浜周辺で人身事故でも起こしたら小池劇場終了。
小池さんオリンピックまでもたないでしょ。
オリンピックは新都知事かも。
橋下さんが以前冗談か本気か分からんが
関西人だから東京が潰れた方がいいと言っていた。
小池さんも関西人。同じ思考回路かも。
次の知事は自民党公認が良いな。
オリンピック予算二兆円だと
化粧が盛り土の人が引っ掻き回して
遅延金10-20%はロスしてる感じらしい。
そうすると4000億円はすでに税金の無駄使い。
関西人の小池さんの思考回路がわかってきた。
東京を一旦潰して日本全体を幸せにしたいと思っている
盛り土のお花畑な脳なのかもな。
知事が一人だからダメなんだよな。
やはり漫才みたいに二人以上でコンビ組まないとな。
横浜アリーナの周辺環境が問題かもね。
小池知事はパンドラを開けたかもしれない。
横浜で取りまとめてくれるボスが出て来るかも。
もちろん有料でな。
あーーーー。わかったぞ。
舛添さんが以前イタズラでしゅうまいを勝手に注文されたじゃん。
あれ横浜の嫌がらせか？
やっぱ横浜に手を出しちゃダメなんだよ。
しゅうまいの逆襲があるかも。
小池知事を関西のおばちゃんだと思えば良い。
ぎゃんぎゃん引っかき回すのがデフォルトだから
怒りがおさまってくる。
横浜アリーナは観客席の角度がちょっとバレーボールには不向き。
メイン舞台を横から見る感じでバレーボールみづらい。
小池はいいね。
埋立地からどんどん競技施設を外してる。
埋立地なんて工場で汚染された土地なんだから、そんな場所でスポーツやっちゃだめだよな。
小池を非難してるのは欲にまみれた政治家と土建屋。
こんな社会のダニは抹殺しようよ。
トップリーグ機構・川淵会長、有明アリーナについて驚きの発言
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00343157.html
たしかにそれは驚きの発言だ！
>>10621
必要なところが金を出す
ある意味素晴らしい行動力とも言えるけど、
工事費よりもランニングコストが問題視されてる訳で・・・
そこまで言うんだったら三セクみたいなの組むなり、年間の使用契約でも結ぶなり、
五輪後の運営にもしっかり責任をもって欲しいところ
ちなみに有明アリーナ大賛成だし小池知事のやり方にはかなり疑問を覚えるけど、
あんまり出しゃばり過ぎると、お前も関係ねーだろ、と言いたくなる
有明アリーナ、逆転ホームランで新設ありそうな気がしてきた。
有明なんて場所にアリーナ作っても、負のレガシィが増えるだけ。都税を納める都民としては、赤字垂れ流し確定のあんな場所に作るのは大反対だ。
万博施設みたいな仮設にすればいい。オリンピック終わったら取り壊す。それなら無問題
森が言うように 小池さんはあと一ヶ月で一体何をするんだろう
29日に4者協議することは前々から決まってたのだから 事前に調べておけよ
小池氏に決断力がないように見えるが、実は森氏を掌の上で転がしている。
ボートと水泳については五輪後の維持費で大変な迷惑施設になっていくわけだが、
これは小池氏は反対した。強硬した森氏が悪い、ということになる。
有明については、小池氏にとっては横アリ開催がベストだが、
まだ着任間もなくで根回しが効かないのが痛い。
バリバリ自民の横浜市長は、もちろん森氏陣営サイドに丸められてて、
これを何とかするためにXmasまで攻防戦が繰り広げる。
資料作成と見積もり計算をするのは都庁の事務方で、これも都議のドンと共に
森陣営だから、小池氏はやりにくくて仕方ないはず。さて、どうなるか？
>>10629
ほんと、それ・・・
タイムイズマネーってことを分かって欲しい・・・
もちろん言い訳としては情報収集、調整、合意形成、結論ってことなんだろうし、
就任して間もないって好意的な見方もあるんだろうけど、
ちゃぶ台引っくり返したのは小池氏本人ってことを忘れちゃいけない
小澤氏を真似たような、語尾を伸ばす喋り方も最近特に鼻につくｗ
現時点で信念と言うか、頭の中に何も案がないんだろうってことは容易に想像がつく・・・
豊洲の損失補填など、小池氏が「やらかした」的に考えてしまう人がこのスレに多いのは、
マスコミの影響ではない。なぜならマスコミはむしろ小池氏寄りで番組を作ってるから。
単に、湾岸民にとっては豊洲移転が解決するまで小池氏を信用できないってわけ。
もし今月移転してたとしても、来年には地下水や動線の不具合が指摘され、
もはや補償金どころか裁判沙汰で賠償と慰謝料、築地での新施設建設で、
３倍返しだったはず。小池氏はそれを防いだ。
今の流れでは、2018年度に新豊洲に移転。最小の損害で済むことになる。
丁度、千客万来施設と同時オープンになる。
そして、築地にはスタジアムか何かが建設される。
もし舛添のままだったら、移転したあとの2017年に豊洲問題が勃発、
築地新市場が即時に決定し、BRTと湾岸地下鉄は永久凍結、豊洲は撃沈、
築地は2100年まで魚河岸のままだった。
危ない、危ない。
>>10631
> 小池氏に決断力がないように見えるが、実は森氏を掌の上で転がしている。
> ボートと水泳については五輪後の維持費で大変な迷惑施設になっていくわけだが、
> これは小池氏は反対した。強硬した森氏が悪い、ということになる。
そんな芸当はできないと思うが、仮にそれが本当なら、自分の責任逃れのために
大芝居を打って、宮城・埼玉はじめ各方面に多大な迷惑をかけたということ。
つまり最悪の知事。
おいおい、もし舛添のままだったら、もう築地は解体がずいぶん進んじゃってただろ？
そんな未来だったら、いまごろ魚市場は消えてたぞ？
大田市場やその他の市場がフル回転で応対してるという悲惨な未来な。
小池氏は、それを未然に防いだんだぜ？
福島を例にすると、
原発は、津波対策に１００億円かけておくべきだった。これはもったいなくない。
なにしろ、福島原発の廃炉と賠償は、その２００倍の、２０兆円なんだから。
豊洲に移転する前に「立ち止まって考える」
これが正解。
いま正しい選択をしている。痛みは伴うが、それは当然。
補償金がもったいないと思ったら、いつでも原発事故を思い出せ。
＞宮城・埼玉はじめ各方面に多大な迷惑をかけたということ。
彼らの希望を無にしたのは、森老害だが・・・
>>10636
致命的な欠陥が見つかれば小池氏の大手柄
「盛り土」の設計変更、伝達ミスについては役人の不手際というしかないけど、
実際地下や施設に深刻な欠陥が見つかった訳ではないｗ
今のところ風評被害と補償費が拡大するばかり・・・
つーかさ・・・
セロベースでちゃぶ台引っくり返すのはパフォーマンスとしては悪くないけど、
有能な人はその前段階でどういう反応や反響があって、こうなったらこうする、
っていう幾重ものパターンや落としどころをシミュレーションしてるはずなんだよね
小池氏にはそれがない、データが出てから、検討してから、話し合ってから・・・
行き当たりばったりで先送りの時間稼ぎと言い訳ばかりｗ
新豊洲の地下に地雷を仕掛けたのは、石原氏。
それに気づかず、猪瀬氏、舛添氏が続く。
移転の間際に、小池氏。就任して数日で移転ストップをかけた。
本当に危なかったね。営業開始してから爆発したら終わってた。
撤去に費用がかかるのは仕方ない。
これは小池都政によるものでなく、地雷を埋めた人間が生んだ負債なんだから。
>>10637
小池知事様は、宮城やら埼玉やらをけしかけといて、老害殿に押し返されるのを黙って見殺しにしてたんでしょ？押し返したのは自分じゃってアリバイ作るために！
よく都民ファーストとか言えるよ。
>>10641
森が強硬したからだよ？
震災復興五輪を強くIOCに推したのは小池さん。
それを全力でぶっ潰したのは、森。
自分の知事報酬を大幅カットした小池さんじゃなく、
税金で虎ノ門ヒルズに贅沢な五輪事務所を構えてる、森。
え？
森さんがいなければ長沼案が通ったってこと？
海の森にボート会場を作るのをやめたら、都はその金で、将来あそこに
デートスポットになるような施設を作ってくれてたかもね。
不人気ボート会場に永遠に確定だから、もう活用のしようがない。
湾岸から１つ有名集客スポットが消えた
森総理、ホントに老害でしかない
まず有権者がそれに気づくところからだな！
＞10643
通っただろうね。
いや、増田氏の選挙大敗で森もドンも政界から去っていれば、
小池さんはむしろ第一希望の埼玉戸田にしてたはず。アスリートファーストだ。
長沼は、あくまで第二希望。
しかし、海の森になってしまった。永遠の負債製造施設だ。
海の森にデートスポット作ったら、それこそ不良債権間違いなし。
＞10644
誰にも迷惑をかけずに着任して何も行動をおこさない知事だったら、
増田氏がよかったんだよね。ドンの右腕。
そして中央防波堤に、202x年には廃墟同然になるボート会場に巨額投資。
そして東京都の湾岸投資政策は金欠で、湾岸の暗黒時代に突入。
いや、増田が落選しても、森老害が元気にそれをやってるね。
あ、まず、有明にバレー会場ができたから有明が発展すると考えてる人には、
この発想は無理ね。横アリで安くあげて、その代わりに有明に商業施設を
頂戴ってことだよ。民間がガンガン開発する内陸と違って、湾岸は都有地を
都の権限で都市計画していくんだからね。バレーやボートに占拠されることを、
もったいないと思える思考が必要。
＞海の森にデートスポット作ったら、それこそ不良債権間違いなし。
車で人が大集結するぞ？
BBQ、夜はLED電飾、おしゃれな飲食テナントも入るだろう。
借地権で都にも利益が。
ボート会場？ゴーストだね。
このスレにも森と同じ老害が侵食してるから、説得は無理。
戸田ボートでも借りてやればいい
森氏も大概嫌われてて諸悪の根源みたいに言われてるけど、
一つだけ同意したいのは、コストカットの大義の下に、
何でもかんでも周辺自治体に振るのは間違ってると思う
何の為の東京五輪なんだか・・・
日程やキャパの問題で予選等が地方で行われるのは仕方ないけど、
メインや決勝は何が何でも東京でやるべきだと思う
結果現状維持だった訳だけど、戸田案なんか笑止、長沼案なんか論外だよ・・・
相変わらず箱物アレルギーが根強いけど、
どうやったら長期に渡って安定的に運用できるか？ってことに知恵を出し合うべきだよね
イベントや国際競技を埼玉や横浜、関西圏に奪われ続けてる現状は都にとっても損失でしょ
>>10657
>イベントや国際競技を埼玉や横浜、関西圏に奪われ続けてる現状は都にとっても損失でしょ
逆に地方にとっては朗報と言うこと？
湾岸エリアが発展すると東京一極集中が進んでしまうから
まぁ地方にとっては有明アリーナが無い方が良いんだろうね
>>10662
仰る通りで、仮に国の責任者がそう発言するのは間違ってない
立ち位置の話で都知事や都民が憂慮する問題ではないってこと
都の利益を最大限追求すべきであって国のことは国会議員が考えればいい
ボート会場を簡素化、辰巳のプールを客席数を削減、これで400億も削減した小池さん。
有明民ならわかるはず・・・・・
既に有明には国際展示場、コロシアム、スポーツセンターがあって、
さらにもう１つ作って何が嬉しいものかっての。
これらの施設のせいで、今のイベント開催時の交通マヒで大泣きしてるってのに。
住友の計画だけでなく、有明アリーナには住民が使える商業施設が欲しい。
あんなとこにアリーナができると、改札行列と満員車両で泣く日が増えるだけ。
こんなとこに、オリンピックやライブ会場として何万人も集まるイベント施設作ってどうすんだよって話。観客の行き帰りのこと想像してみ？特に帰り。一斉に吐き出された人を輸送できるのはユリカモメじゃ無理。りんかい線で対応するとして、りんかい線まで徒歩何分かかるって書いてある？
＞10669
＞有明民ならわかるはず・・・・・
既に有明には国際展示場、コロシアム、スポーツセンターがあって、さらにもう１つ作って何が嬉しいものかっての。これらの施設のせいで、今のイベント開催時の交通マヒで大泣きしてるってのに。住友の計画だけでなく、有明アリーナには住民が使える商業施設が欲しい。あんなとこにアリーナができると、改札行列と満員車両で泣く日が増えるだけ。
確かに有明には住民が利用できる商業施設が必要だと思いますね。イオンのような単一の大型モールは要らないけど、マックスバリューはあってもいい。マックスバリューや西友やオオゼキのような庶民的なスーパーから成城石井や明治屋などのような高級スーパーを集結させたモールを作ったら大盛況になると思う。
＞10670
＞こんなとこに、オリンピックやライブ会場として何万人も集まるイベント施設作ってどうすんだよって話。
ホントその通りです(笑)、交通アクセス悪すぎるし、新たな交通機関を造るのも困難。
そう言えば、後楽園や水道橋通ってた時、東京ドーム帰りのアホがうざかったなー、二度とごめんだわ。
有明って土地が安いだけに、出来るのはコンベンションセンターとかイベントホールとかテニスコートとか物流センターとか広大な土地面積が必要な施設ばっかり。しかし、そんなものがいくらできても住民には何の恩恵もないし、生活も便利にならない。そのうえにまたアリーナ作るって何考えてるんだか。だいたいワンブロックがデカすぎて、近所に行くにも最低でも自転車が必要でスリーブロック先なら車出したくなる距離。バブル期の構想段階では、「臨海新都心」を作ろうとしていたんだろうけど経済も停滞してそこまでの余力は日本経済には無く計画も今は昔。そもそも、住む場所じゃないんだよね。
有明の民間資金活用を検討 五輪バレー会場候補地
http://www.sanspo.com/sports/news/20161130/oly16113022100008-n1.html
アリーナ要らない。商業施設と地下鉄欲しい。
有明アリーナが出来た場合、ビッグサイトなどとイベントが重なった時に利用者を捌き切れなくなる。
だから湾岸地下鉄が必要となるのです。
とにもかくにも新豊洲、有明に人が集まらなければ始まりません。
よく分からんが、
自分の土地になぜ、他人がいるの？
ライブのお客？？ ごめんだよｗ
じゃま、じゃま。
上山を占い師だと思うと
韓国大統領と一緒に思えて来る。
＞10677
＞有明って土地が安いだけに、出来るのはコンベンションセンターとかイベントホールとかテニスコートとか物流センターとか広大な土地面積が必要な施設ばっかり。しかし、そんなものがいくらできても住民には何の恩恵もないし、生活も便利にならない。そのうえにまたアリーナ作るって何考えてるんだか。だいたいワンブロックがデカすぎて、近所に行くにも最低でも自転車が必要でスリーブロック先なら車出したくなる距離。バブル期の構想段階では、「臨海新都心」を作ろうとしていたんだろうけど経済も停滞してそこまでの余力は日本経済には無く計画も今は昔。そもそも、住む場所じゃないんだよね。
ホントその通りです。地下鉄延伸は夢のまた夢のまた夢のまた夢のまた夢のまた夢でしょう(笑)
＞10680
＞アリーナ要らない。商業施設と地下鉄欲しい。
＞10681
＞有明アリーナが出来た場合、ビッグサイトなどとイベントが重なった時に利用者を捌き切れなくなる。だから湾岸地下鉄が必要となるのです。とにもかくにも新豊洲、有明に人が集まらなければ始まりません。
地下鉄延伸は無理ですね。埋立地で地盤が弱いから工事が難しく、その分費用も莫大になる。埋立地は何を作ってもムダ金がかかる。有明ならまだしも新豊洲には人は集まりません。
早く寝て地下鉄延伸という夢がかなった夢でも見て下さい(笑)
有明アリーナは中止。横浜アリーナを使います。
横浜市も反対してない。
森は土建屋からもらうはずだったカネが入らなくなるから反対してるだけ。
あんな利権まみれのじーさんは無視でいい。
>>10686 匿名さん
数百億でオリンピック競技きて、今後も有望なライヴ事業の受け皿が東京にできるんだから、安い投資じゃない？都知事としては。電通子会社の株式会社東京ビッグサイトあたりに出資させて、ビッグサイトと一体運営で解決でしょ。
些末な節約で世の中豊かになると考えてるから、ECOだハウスの婆さんとか、建築エコノミスト(笑)とか、ほんとゴミ屋敷の住民的センスやめて欲しいよ。
インバウンド五千万人目指すのに、東京のエンタメシーンにいくら投資しても足りないよね。
とにかく森のオヤジは嫌い。だから横浜開催推し。老害は早く去れ。
皆さんが思っている通り。
森さんが良いおじさんに見えてきましたね。
小池知事が塾で巨額のお金を集めて
自分の利権の為にオリンピックに口出ししてきた意見に賛同。
四者協議で小池さんが丸川さんに発言させまいと
必死に止めている姿がやばいと感じた。
政府に発言させないのはかなり幻滅。
ネガはベイエリアが盛り上がるのが気に食わないから、有明アリーナ反対
小池もベイエリアが盛り上がるのが気に食わないから、有明アリーナ反対
有明アリーナが出来ると、BRTや環状二号線の延期の影響をモロに食らってしまうからね
小池おばさんは豊洲パフォーマンスの失敗を少しでも軽減させるために意地でも有明アリーナは潰すだろう
ライブによく行く人間から言わせれば、ライブ会場の中で金は使っても、周辺の店で金を使うことはない。会場の敷地で待ち合わせして、たむろして、騒いで、終演後は改札ダッシュ。地元に恩恵なんて全然ないよ。地方から観戦に来る人が宿泊して飲みに繰り出すのは、結局山手線方面なんだから。台場さえ行かない。
アリーナで湾岸が盛り上がる？ないない。日産スタジアムも、味の素も、横アリも、幕張メッセも、地元の知名度は上がれど住民に何の足しにもならない。混雑・騒音・ポイ捨てを生む施設。
「コミケ 改札ダッシュ」で検索してみよう！有明ビッグサイトは既に悲惨だから。
五輪を過ぎれば会場不足の問題は一挙に解決する予定。
国立、神宮球場、秩父宮、代々木、日産、横アリ、武道館、
サンプラザ、渋谷公会堂、日本青年館、これ全部リニューアル。
都心部に新規のコンサート会場も建設中だし、築地にスタジアムの案も。
有明アリーナ？
いらね
ここでネガしても意味ないよ
小池信者も焦ってきたねw
【コミケ】りんかい線国際展示場駅始発組到着！ ダッシュ力に残像しか撮れない！（画像まとめ）
http://matomame.jp/user/yonepo665/18ade423cc6ad090d2d4
涙
＜東京五輪＞バレー横浜開催は困難に
２０２０年東京五輪・パラリンピックのバレーボール会場の候補に挙げられた「横浜アリーナ」について、横浜市が「国内外競技団体や国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の意向が一致していることが重要」などとする文書を東京都に渡していたことが、関係者への取材で分かった。バレーボールの国内外競技団体は新設予定の「有明アリーナ」（江東区）での開催を求めており、「横浜」への変更は困難な情勢となった。
文書は１１月２５日付で、「横浜市の考え方について」と題し、「周辺の土地所有者への説明」「地域住民への説明」「競技団体の意向の一致」の３項目を都に求めている。
「横浜」は敷地内の駐車場が狭く、周辺の民有地の活用が必要とされている。文書では「民有地の利用に関しては所有者に今後４年間の活動内容など具体的に説明した上で了解をいただく必要がある」とし、都や大会組織委員会に土地所有者への対応を要望。大会で周辺道路を封鎖する可能性にも言及し「地域住民などの理解を得るための説明は、一義的には都や組織委が対応すべき」だとしている。
また「市は五輪後も引き続き多くの競技団体とスポーツ振興に取り組む責務がある」との立場を示し、「国内外の競技団体やＩＯＣの意向が一致していることが重要」と強調している。
小池百合子都知事は１１月２９日のＩＯＣ、都、組織委、政府の４者のトップ級会合で、１２月下旬までにバレーボール会場を「横浜」か「有明」のどちらにするか決めると表明したが、横浜市の要望に１カ月足らずで応えるのは厳しい見通しだ。
会合で小池知事は、組織委の森喜朗会長から「横浜市は横浜アリーナで開催することに合意しているのか」とただされ、「決めたらぜひやりたいという言葉をいただいた」と述べていた。
湾岸エリアの発展を苦々しく思ってる勢力がいくら頑張っても無駄だよ
立地の優位性が今後益々際立ってくるから
>>10706
それは言える。
埋立地はやれガレキで作っただの地歴が浅いだの言われるが、いざ大きな施設を作ろうと思うと、しがらみがないぶん柔軟性が高く、しかも都心へのアクセスが良い他に替えがたい場所だということがよく分かる。
なんだかんだ、これからも発展していくでしょうね。
東京圏は世界でも希に見る一極集中
その行政中枢隣接の虎ノ門エリアから車で直線10分
羽田から15分
新幹線、リニア品川も15分、東京は20分
高速近接で物流も合理的、駐車場配置も適切
地歴が浅く開発余地多数で自動運転や次世代物流の特区としても極めて有望
こんな立地は世界でも類が無い
有明アリーナばかりに話題集中してるが
隣に
有明体操競技場 https://tokyo2020.jp/jp/games/venue/olympic-gymnastic-centre/
その隣に
有明BMXコースhttps://tokyo2020.jp/jp/games/venue/olympic-bmx-course/
も建設されんだね
体操は見たいかも。
ところで有明アリーナって、略称アリアリ？
海の向こうって大変だね。ホントに開発の手が入るのかが論点。
海の反対側は巨大な投資は始まっていて開発の内容が論点。
その差は永遠に詰まらない。
>>10710 匿名さん
ガーデンシティは出来るとして、さらにここで街作りを進める必要ってあるのかな。
20年前ならいざ知らず、有明に税金を大量投入するような時代は終わったかなぁと思います。もう五輪で十分じゃないでしょうか。
それより内陸部は、魅力的な再開発案件が目白押し。
>>10714 匿名さん
内陸が良い良いって言うけど、住民が保守的過ぎて、保育園作るのひとつ騒音だなんだってゴネ過ぎ。子供が少ない都心部はなんか実際住むと寂しいもんだよ。
市場でも、外人でも、アリーナでも、カジノでも、何でもありの未来志向の人に来て欲しい。
有明アリーナも命名権を年間１億ぐらいで売ってしまえばいい。
その他収入源として、コンサートやイベントなどに貸し出せば直ぐに黒字だよ。
＞市場でも、外人でも、アリーナでも、カジノでも、何でもありの未来志向の人に来て欲しい。
おまえは、何を買うの？ どんな生活がしたいの？ 自分はどこにあるの？
住民不在のそんな「他人だらけ」の場所に住むってのは、こじきと同じだぞ。
なんかまた、ややこしい人が出てきたな。笑
どこからつっこんでいいか分からんな。
おまえ、高級住宅街知らんだろ、他人なんて道歩けんぞｗ
埋立民は田舎者ですから、箱モノはなんでも大歓迎。
よそ者が道歩けないのは、山奥の村じゃない？笑
有明アリーナ結局出来そうだね。外タレも世界ツアーに加えてくれるかな？
有明で決着らしいじゃん。
雨宮塔子のニュースでやっていた。
東京だし、いいじゃん。
神奈川オリンピックなんて変だから。
駅改札まで徒歩15分のマンションは、価値半減どころか、1/10
三井の再開発ビル、残念ながらホテルは三井直営と明記されてるね。
やっぱり豊洲みたいな汚染エリアにはブランド重視の外資系は来てくれないねw
しかも直営とか、色んなところから断られちゃったんだろうね、これで芝浦のTGMMのホテルが外資系だったら今以上に格の違いが際立つことに…。
世間を騒がせ続ける全国有数の汚染地域を羨むような奇特な人間はいない・・
豊洲の再開発地区は調査し、土壌汚染対策法に基づいて建てられているから安全です。
むしろ、再開発されず、調査すらされない古い場所に土壌汚染はあるかも。
なにせ、土壌汚染は全国に90万か所もあるので。
心配でしたらご自身が住んでいる地歴を調べましょう。
土壌汚染は工場跡地だけじゃないですよ。
工場、大学、病院、ガソリンスタンド、クリーニング、倉庫跡地、
ガソリンスタンドの跡地にマンションなんてありがちだけどね。
安全とは言い切れない懸念が強いから都は盛り土問題を起こしたんだが。豊洲は他とは比較にならないレベルの重度汚染地だから、今後想定外の事態が生じる可能性を当事者としても否定できないのだろう。
電柱ダサ
豊洲の中でも、東京ガスの跡地は
新市場とＴＢＳの360°シアター StageAround TOKYOだけなので。
他は東京ガスの跡地ではないので。
お間違えなく。
http://digaonline.jp/news/8135
横浜の林市長はバリバリの自民党だから、小池さんも説得しきれなかったのかな。
WBSで風評の影響は全く無いって言ってたよ
WBSの女子アナは
普通にしゃべってるじゃんｗ
WBS
低所得者が住みたい街ランキングなんて興味なしｗ
>>10750
港区なんて話にならない。
こっちは、どんどん地下水位が上がってるんだぞ。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/281128_1209.pdf
小池知事「昨日初めて見た」 バレー会場巡る横浜市文書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161202-00000076-asahi-pol
完全に自滅してるな小池婆。有明アリーナ当確か。
メディアは早くも逆風。
コメンテーターまで小池ファーストだって。
ようやく世間も、小池知事の正体に気づき始めたようだね。
夕刊紙の森退治の文字を、わざとらしくカメラ
に映るように抱えていたのには笑った。
大衆を味方につける狡猾さはたいしたもんだ。
ここのスレから小池信者消えたのかな。
小池がやったことは仕様を落としたり、設備を削っただけ。
ただ海の森はとても利用率が低い蛇ろうから仮設で結構だ。
アクアティクスも後工事で観客席を20000席から15000席に削減するならば、最初から15000席でいいだろう。
ただ、小池が東京オリンピックのイメージに冷や水を掛けたことは許せん。
政争の具にするな。
意見対立してもいいが、目立たないようにやれ。
こら！小池。何自慢してんだ。
仕様を落としての机上のコストカットなんて誰でもできる。
計画変更によるコストアップした金額を公開しろ。
都税を自分の野心に使うな。
今日の小池さん記者とのバトル。
結局引っかき回して元に戻って時間の無駄だった話を言ったら逆切れ。
前任がキチンとしていただけなのに自分の手柄だとか言うのはもうありえない。
ちょいちょい英単語入れるしな。
ルー小池。
一兆 二兆 三兆 お豆腐じゃありません
小池さん満足だよ＾＾
このまま都知事を任せてたら、都の財政破綻するかもね。そうなって初めて気づくやつもいるんだろうな。笑
小池さんにはあと６年ぐらいやってもらいたい。
イヤイヤ、小池都知事は、
歴代最短都知事記録の猪瀬さんの記録３７３日を
ぬくかもしれません。
既にネタ切れぎみです。
私の目の黒いうちは、湾岸に地下鉄なんて通させません！ 小池
豊洲市場を視察したとき、ゴンドラの上でヘルメットして
市場周辺を見渡した小池知事、その時の小池知事のいや～な目が
忘れられません。
汚い者を見る目でした。
小池知事は、「お嬢様」であることをお忘れなく。
お嬢様じゃないぜ、血が違うだろ、血が。
ロイヤル佳子様にシバいてもらおうか？ 一発で土下座だよね。
https://matome.naver.jp/odai/2135739478492077801
有明アリーナは18、19日ぐらいに決定すると思います。
ロシア問題でマスコミが騒いでいるときにサクッと決めて、騒がれないように方針転換するでしょう。
橋下さん
「今回環境基準値をオーバーしたと大騒ぎしているが、排出基準は現段階で余裕で下回っている。現段階で排出基準を仮にオーバーしたとしても地下水管理システムが稼働すれば排出基準を下回るまで浄化するし、将来環境基準が達成されることを目指す。」
都知事の黒いネズミの話は、
民衆やマスコミに生贄を差し出して
世論を操作し自分を守る政治手法を
明確に表現してたな。
もしかしたら、
黒いネズミがいなくなっても、
白を黒にして生贄をさしだし続ける
怖さを感じた。
小池知事がパク・クネの初期とダブって見えて来た。
この人、自分の感情だけで動いてる。
>>10813
だね、自分の周りでもほとんどそんな感じ
だからといって庶民がアフォだとは思わない
あんな報道されれば誰だって誘導されるし、
そもそも当事者以外はあんまり興味ないんだとも思うｗ
湾岸民は所謂アッパーミドルだからね
んで湾岸既得権益者は大手ばかりの既存勢力
恐らく小池が間違ってて自分が正しいと思ってるんだろうけど、
英米や世界を見回しても庶民の怒りは尋常じゃない・・・
どっちが正しいってことより時流を見誤ってるのはインテリのほうだよねｗ
もし小池さんが五輪後も続投で出馬しても、完全に圧勝でしょうね。
有明問題が終わったら、あとは滞りなく五輪が開催される。
豊洲市場も2018年には移転して普通に営業してるはず。
再選の時期には、国際金融センターの構築で小池さん大活躍中でしょう。
単純だな。小池婆さんとレベルは変わらない。
今回の無意味な行動は大きな損失で婆さん退治が始まる。
2号線延期で晴海、湾岸地区は大渋滞が始まる。工事だけでなく、物流遅延コストで経済損失が発生。今回のオリンピック施設も喧嘩して惨敗。コストカットは誰でも出来るしな。豊洲は移転延期が大失敗する。
ただ、この鉄仮面婆さんの施策に都議選があるから静観するしかない。小池ファースト辞めさすのはその後か。
小池さんが都知事に就任して以来だれもハッピーになっていない。
築地市場関係者 →延期よる損害、廃業
湾岸住民 →市場による風評被害
オリンピックアスリート→開場見直しゴタゴタにより自分勝手と非難され、
オリンピックにみそをつけられた。
宮城長沼市民 →オリンピック会場とされ、ぬか喜びさせられた。
横浜市 →小池劇場に巻き込まれ、小池信者に協力しろ。とやじられる。
都庁職員 →小池知事は自分で集めたブレーンの話しか聞かない。
なのに都民から、ちゃんと仕事をしろと怒られる。
日建設計 →ブレーンのガセネタにより名誉を傷つけられた。
東京ガス →都から強引に土地を売らされたのに、一番悪者扱いになっている。
まだまだ犠牲者が増える恐れあり。
石原と舛添らに数十億の賠償請求。
可決しても支払えないだろうが、子孫が代々受け継ぐの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161203-00000002-ykf-soci
湾岸民は総じて被害妄想に陥ってるな。
この混乱でパニックになって正常な判断を欠いているというか。
＞今回の無意味な行動は大きな損失で婆さん退治が始まる。
400億円削減できたな。
あと、新豊洲の補償金のことを言いたいのなら、移転しちまってからだったら
都の年間予算が吹き飛ぶほどの超絶損失を生んでいただろうな。
それを小池氏が未然にストップして防いだ。
しかし、都民としてはきっちり賠償してもらわないと。血税だから。
返してくれ。
小池婆さんの無駄使いは自分がないがしろにした復讐が最大目的。すべてが小池ファーストで説明がつく。散々騒ぎ400億というが、削減の試算明細は不明でオープンとほど遠い。婆さんが人気があるだけに回りが落とし所のシナリオを書いているだけ。
魅力ある湾岸地区から経済利益を出す構想はなく、豊洲市場は経営者として安全、安心の問題がないものをあるとした。白い鼠を黒にした。その経済損失は1000億を超えるだろう。今までで一番最低な知事を当選させてしまった。相手が魅力がなかったからな。
通りがかりは名前の通り、知識も認識も浅い。小池婆さんのかっこうな餌食だな。やはり、課題はこんな無知な連中の認識をいかに変えさせるかだ。
マダム小池は外見が信頼に足るからなあ。
語学力にも長けて歴代政治家のトップの座。
人の印象って外見で決まるからね。
支持率に陰りはないだろうなあ。
小池都知事は橋下氏のようにまず都民に発表する前にちゃんと自分で資料を読み込むべきだった。
＞もともと豊洲の汚染状況は、とてつもなく深刻なものではなかったということ。敷地全体に、そして敷地奥深くに、汚染が広がっていたわけではないのである。それは東京都中央卸売市場が作成した資料「築地市場の移転整備疑問解消BOOK」（http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/book/book_all.pdf）の10ページ「豊洲新市場予定地の土壌汚染は？」に詳しく出ている。
＞豊洲では既に汚染物質が除去されている⇒盛土は絶対に必要というわけではない⇒むしろ汚染物質のチェックのためには地下空間が必要だった。さらに「どうせなら」と地下空間を設けた
＞これらは土壌汚染対策の基本方針を決定した専門家会議の提言（http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/09/houko...）をしっかりと読み込むことで、分かってきたことだ。
＞汚染物質が出てこなければ、盛土などそもそも必要ない。
つまり盛土のあるなしは、今回の豊洲問題ではどうでもいいことなのだ。
上記をふまえた上で発表してたら、これ程混乱、風評を拡大せずに済んだのに。
資料など最初から全く読む気もなく。市場移転問題を政治に利用しただけ。
そもそも森が私利私欲のために斡旋しまくって、金使いまくったのが問題じゃないの？
本当ならもっと慎重に調査して、対策するならするでそういうところにお金かけて誘致しないとね。
今までのお金は一体どこに流れてたんだろうね。
タワーマンションのママカーストは本当の話みたいですね。
http://nikkan-spa.jp/547251?display=b
醜い見栄の張り合いを続けないといけないなんてなんてバカバカしいんでしょう。
小池婆さんは「大山鳴動して鼠一匹」と皮肉られて、逆ギレして400億カットしたでしょーー！！！ って怒鳴ったらしいけど、そういう問題じゃない。あれだけ派手に会場変更をブチ上げて宮城やら埼玉やら横浜やらをその気にさせておいて、結局は尻すぼみで原案通り。期待した人たち超がっかり。見事な三連敗。そういうハタ迷惑なことをしておいて、開き直るモラルの無さを皮肉られてるんだけど、それが理解できないんだね。
気分で花火ブチ上げて、そのあとはほったらかし＆丸投げでちゃんと収束できない。政治家としては最悪の部類。世間も遅ればせながら気づき始めてるから、総スカン食うのは時間の問題だな。
>>10828 ご近所さん
知識ないのはお前だろ。
環境アセスが盛り土前提で行われていたのが問題だって言ってんだよ。前の知事達の時代に。それが開業後に分かってたらもっと混乱してただろう。環境アセス不適格だから市場休業もあり得る。開業前に分かってよかった、まだアセスの一部訂正で乗り切る可能性があるから。
豊洲が汚染エリアなのは分かっていた事で前の知事達がそこに市場や色んな物を建てると決めた。決めた以上きちんと環境アセスをやって懸念を払拭しなければならないのに、なぜか盛り土前提で環境アセスが行われていてその間の時間、金が無駄になった。最悪やり直しだ。それが問題。それとも環境アセスの前提違いには目をつぶって見逃すべきたったと？
>>10830 匿名さん
お前こそ何の資料読んでんだ？
大枠を理解する能力にかけてるから橋下たいなアジテーターに騙されるんだよ。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20160924/k00/00e/040...
>>10836 匿名さん
開催費用が3兆円に膨らんだのは森のせいだろ。会場変更も森が全力で妨害してるじゃないか。コスト削減に本来協力すべきなのに足ひっぱってばかり。森こそ建設業者ファーストとしか思えない。このオリンピック、前にエンブレム問題もあり、招致の電通問題もあり、予算も無秩序に増えて森が絡むとガバナンスが緩々。
通りがかりさん、必死すぎ。
とても通りがかっただけには見えない。
＞あれだけ派手に会場変更をブチ上げて宮城やら埼玉やら横浜やらをその気にさせておいて、結局は尻すぼみで原案通り。期待した人たち超がっかり。見事な三連敗。そういうハタ迷惑なことをしておいて、開き直るモラルの無さを皮肉られてるんだけど、それが理解できないんだね。
それらの変更計画をぶっ潰したのが、森ですよ？
復興の手助けをしたかった小池さんの熱意も、元総理の力で踏みにじられた。
総理時代、学生の研修の船が太平洋で沈没して死者が出たとき、
ゴルフで最終ホールまで回ってた、森。
面倒臭いから、コピペです。
小池さんは人を惹きつける能力はあるんだよなぁ。で、問題の本質が見えてない人達は「そうだそうだ！」と共感してついていっちゃう。
最近、メディアと言うのが真実はいかに大事じゃない事が分かってきた。どうやったらみんなが注目して見てもらえるか。要は真実と言うのは二の次ですよ。
だから小池さんのような手法が成り立つんですよね。小池さん含め胡散臭い調査チームは、ある意味で目的は達成してますよね。真実で勝負しなくてもメディアではしばらく取り上げてもらえるのが分かっているから。
それではコピペです。
環境アセスが盛り土前提で行われていたのが問題だって言ってんだよ。前の知事達の時代に。それが開業後に分かってたらもっと混乱してただろう。環境アセス不適格だから市場休業もあり得る。開業前に分かってよかった、まだアセスの一部訂正で乗り切る可能性があるから。
＞小池婆さんの無駄使い
夏に就任して、もう400億円も節約しましたが？
石原元都知事は、新銀行東京の大失敗で、１，０００億円の都民の血税が消えた。
しかも息子の書いた絵を美術品として都に納入。
舛添は、ヤフオクで自分の美術品を都の金で購入。
ファーストクラス＆１泊２０万円のスイートルームに泊まり放題。
別荘へは都の車で。
森は、ボートなんてろくに競技人口がいないのに金を無駄にブッ込み。
なんとか改善させた小池さんが削減した金は、東京が成長していくために使われる。
そして小池さんは自らの知事報酬を半額にした。
ボートは、他の自治体と共同で金を出し合って、地方で開催されるべきだった。
海の森の中心を走る運河は、逗子マリーナのように民間が開発すりゃいい。
そのほうが絵にもなるし、富豪経営者がレストランやホテルを出店する。
ボート観戦？ 誰も行かね。
森、センスなさすぎ。
通りがかりは小池婆さんに似て短絡で慎重ではなく、場当たり戦略家タイプ。元々、安全、安心な豊洲市場にアセスメントやり直し必要なし。築地市場老朽化や湾岸地区の物流や交通など全体を俯瞰すべき。
前任者を悪者に仕立てる愚者は経営感覚が極薄だが、小池婆さん戦略はまさにそれ。森さんには敵わないのは横浜市の気持ちを確りキャッチしたとこで決まり。
また、経費削減や復興五輪は森、遠藤、舛添の時からその流れを作って皆んなが納得する案に着地した。
それを騒いだ小池婆さんだが惨敗して元の鞘に戻る。
3兆円は小池婆さんが勝手な予測。オリンピック委員会はコッツさん、森さん中心にプロを組織し2兆円に行かない努力をしている。小池婆さんは問題児だから蚊帳の外。盛り下げ小池婆さんはもう必要なし。
都議会、都庁職員も婆さんにはついていかなない。白い鼠を黒にする輩は信用されないから。失政による失脚が見えてきた。
>>10841 匿名さん
森が邪魔したから会場変更できなかったってか？
政治力に屈して、本来やるべき政策ができなかったのなら、それは政治家として無能だと証明してるようなもの。早く辞めたがいい。
小池婆さんは就任後、実績はなし。ただ、薄識な通りがかりのようなファンだけが頼り。後は味方につけたフジTVなどマスコミだが。この牙城は薄っぺらいだけに以外と早く崩れる。デフレを招く戦略家の小池婆さんは時代が必要としないから。
小池知事は４者会談の際には横浜文書のことを知ってましたよ。
本人も記者会見で「文書を見たのは１日です」と言ってましたが、暫く後に「文書の中身は聞いておりました」的な発言をしてましたよね。
横浜文書は東京都、調査チーム、組織委員会の３方に送られたのだから、毎日打ち合わせしている調査チームが報告してるよ。
４者会談の際に「横浜文書を知っていた」と言えないから嘘をついた
だけです。
誤算は、同じ横浜文書が組織委員会にも送られていたことでしょう。
>>10846 ご近所さん
お前仕事した事無いんだな。
法律に違反した事業をやれるわけないだろ。
アセスによって中止に追い込まれた事業がどれだけあると思ってんだ。
なんだよ万年野党って笑
もう帰って寝てろよ。
>>10848 ご近所さん
条例に基づいて市場はアセス対象だからやってるんだよ、わかる？
悪者とか愚者とか白黒鼠と下らんこと言う前になぜ条例アセスが必要ないか理由を言ってみろよ。
大体森とか都議会とか真っ黒だろうが笑
アセスが再度必要かどうかを検討中ということ
森やドンを称賛してるやつの意味が解らない。先を見通す能力がないというか。
「五輪で1500億円削減できた資金で豊住線を作ります」って小池さんが言ったら、応援するんだろな
苦笑
森さんやドンさんよりは、とうぜん小池さんに一票入れるよ。
10846みたいネット右翼ばかりなのか、湾岸民は。気持ち悪い
ご近所さんは、今起きてる問題=現職者が悪いって考えしかできないんじゃないの？
五輪の予算の膨れ上がりは、どう考えても森が原因で、舛添はただの傀儡だから止めることもしなかっただろ。
猪瀬がいた時の当初の案は、既にある会場を使うから、コンパクトでお金がかからない五輪にできるというコンセプト。
その猪瀬を追い出し、森とドンは舛添置いて、やりたい放題。
都民がそれを知って怒り、小池を選んだ。
これまでの簡単な流れはこんな感じ。
面倒臭いから、そのままコピペ。コメントどうぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/videomain?d=20161203-00000515-fnn-soci...
森を称賛してるヤツなんていないだろ。小池がダメダメだって言ってるだけ。
分からんちんが多いから、もう一度書いておくぞ。よく読め。
------------------------------------------------
森が邪魔したから会場変更できなかったってか？
政治力に屈して、本来やるべき政策ができなかったのなら、それは政治家として無能だと証明してるようなもの。早く辞めたがいい。
通りすがりは薄識だけでないな。独りよがりと勘違い、直情的思考が加わる。これは小池婆さんと共通。同じ穴の狢だな。小池婆さんを肯定すると事実歪曲、針小棒大、唯我独尊、自画自賛となり、正義の味方月光仮面になる。その心は政権復帰。こんな問題山積をばら撒き小池塾を起こす事が全てを物語る。
湾岸地区の将来や東京の将来像なんて描ききれていない。小池婆さんの父は政治にのめり込み破綻、アラブに一家夜逃げした後、キャスターから今の地位に。胡散臭い過去を持つ。自己実現には手段を選ばない。2ヶ月余りで市場関連18人処分は凄い。訴訟されれば確実に負けるが、後先考えず猪突猛進。
それは通りすがりみたいなファンがいるから。厚化粧落とすと素顔真っ黒がわからない通りすがりがいっぱいいる。
何処のリソースかわからない一方的なデータで自画自賛を続ける通りすがりもしつこいね。賛同を得たいならもう少しマシなデータ出しなさい。ちみの無教養はバレバレ。小池婆さんと同じだから。
有明テニスの森駅。有明は上昇傾向のようだ。
25日付時事通信によれば、国土交通省は同日、全国主要都市の100地区を対象に四半期ごとに実施している地価動向調査について10月1日時点の結果を発表しました。東京都内の住宅地9地区のうち7地区が上昇から横ばいに転じた点が特徴です。全国で上昇したのは82地区で、7月1日時点の前回調査と比べ6地区減りました。
上昇から横ばいに転じたのは、千代田区「番町」、中央区「佃・月島」、品川区「品川」、江東区「豊洲」、世田谷区「二子玉川」、武蔵野市「吉祥寺」、立川市「立川」です。多くで分譲マンションの価格が高騰しており、同省は「警戒感が出始めているため」などと分析しています。上昇が続いている住宅地区は港区の「南青山」と江東区の「有明」です。
今回、横ばいに転じた7地点は、いずれも住宅地区であることが特徴です。その要因として上に挙げられているのは、「警戒感」「富裕層の需要減退」「売物件の増加」「利回りが下限に」「価格調整して成約」「個人の所得水準から限界」「成約率の低下」となっています。
すなわち、資産保有目的の富裕層は「高値警戒感から手控え」し、利潤目的の投資家は「利回り低下から購入の見送り」に転じ、実需の個人層は「所得水準の限界で購入困難」になっている状態です。販売側としても、「成約率の低下や中古物件の増加による価格調整から慎重」な姿勢となりつつあります。上記7地点はいずれも本来的には購入需要の強いところであり、現在のところは行き過ぎた価格高騰の反動が来ていると解釈できます。逆にいえば、これまで上昇率が顕著でなかった地点まで価格が鈍化し、又は下落に転じた場合には、マンション市場の先行きは、より困難なものとなっていくことでしょう。
＜元データ＞
http://tochi.mlit.go.jp/?post_type=generalpage&p=14221
中古マンション価格も10月から下落に転じた可能性がある。上がるときは都心3区から、下がるときは郊外からとはよく言ったものだ。
通りすがりは何だ騙されてるのか。東雲と有明の平均が6750万オーバーだ。チラシが入る湾岸地区にそんなの滅多にないな。通りすがりは田舎県民が多いのか。東京以外の民が中心に小池婆さんに騙されてるのが実態。
これは長期金利推移。今後、長期金利、住宅ローン金利も上がり始める。不動産価格にはネガティブな変化ばかりだ。
福島県沖、緊急地震速報だぞ。
通りすがりが貼り付けなくても湾岸地区の民は自分で定期チェックしてますがな。ちみの住んでいるとこ貼ったら意見してあげる。ためになるよ
内容は読んでいないけど
小池婆さんは良くないわよ。
百歩譲って
森爺さん、石原爺さん、舛添爺さんと書くなら
まあよしとするわ。
爺の前にクソを付けてもよくってよ。
姫なのに差別がひどい。60代中は婆さん、差別はしてないが。頭が固く意固地なのが小池婆さんの特色。
バンキシャでもう有明で決まりって言ってる
結局、民間資金も利用するという事と
同時に有明と言わないと、都知事として
イメージが悪くなるからでしょ。
小池婆・・・じゃなかった、小池おばさん、ものの見事に3連敗だね。笑
3連敗なんて、どうでもいいけど、
大さわぎによる納期が短くなるなどの
失った利益を算出する事と、
都知事のブレーンが机上でコストダウンが
出来るどしているが、本当に削減出来る
のかを第３者委員会で評価
してもらわないと、小池都知事の
評価はできない。
もし、今回のコストダウンが出来なかったら、
出来るとした責任者を黒い頭のネズミとして
マスコミに差し出して、自分は生き残る。
そんな政治家じゃないかな。
湾岸はオリンピックを起爆剤に東京全体
日本国を引っ張る地だったのにおばさんが随分予定狂わせたね。
>>10889 匿名さん
小池が『もったいないおばさん』で、行政府にしかできない投資をして新たな価値を生むような発想がないことは良くわかった。
海の森にたった数百億投資するだけで、素晴らしいオリンピックレガシィの1兆円の都有財産が生まれるのに、宮城にわざわざ移そうとした。この発想は、もはや背任行為。
コストカットもただ、仕様を落としただけ。
環2は暫定側道になったし、世界に恥ずかしいヒッピー仮設大好きババア
>>10890 ご近所さん
海の森にボート競技施設を作っても海水だと船が痛むから練習には使わないって選手たちは言ってますが。
つまりあんな場所に無駄なカネをかけなくて正解なんです。
小池知事は埋立民には敵なんでしょうが、一般都民には支持されてます。
オリンピック跡地は、廃墟になって危なく、立ち入り禁止になると思う。
３連敗知事。。（涙）
湾岸地区は将来、修繕積立金が不足して手入れされなくなったボロボロのタワマンが林立するスラム街になります。
最初の購入者はとっくに出ていき、賃貸に出された部屋は年々家賃が下がっていき、住むのは日雇労働者やフリーター、外国人の移民などになるでしょうね。
総務省統計局は2016年9月18日、翌日の9月19日に敬老の日を迎えるにあたり、各種統計から見た日本の高齢者動向をまとめたレポートを発表した。その内容によれば日本の65歳以上(高齢者)の人口は2016年9月15日時点で3461万人となり、総人口比は27.3％となることが分かった。
高齢者に好まれないと、正直、これからのマンション寿命はもって１０年。
高齢者は、坂のきつい場所には住めない。
一年で３％ぐらい高齢者が増えてる。５年後には人口の半分が６５歳以上？
半分だぞ、半分。
ちと、いろいろ考えた方がいい。オリンピック後にデカい波がくる。
６５歳以上の人口割合
日本 27.3％
中国 9.55％ (笑)
そうだな、いわく付だらけもヤダなｗ
高齢者は、眺望っていうか、
「木々の光のざわめき」「小鳥のさえずり」を聞きたいだろうね (笑)
今日は志村坂上の自宅マンションからクルマで房総半島まで魚を食べに行ったよ。
山手トンネルとアクアライン経由で一時間ちょっとで行ける。
築地場外なんて高いばかりで量も少ないし全然ダメだね。
産地までいかないと安くてうまいものは食べられない。
豊洲にもし市場が移転して、千客万来だっけ？できても行くことはないね。
どうせ観光客相手のボッタクリ店ばかりなんだからさ。
わしゃ老人じゃけ、タワマンで外国人だの、ルール・ルールで疲れたわ。車は出せんし、自転車はどこにとめたかもわからん。階段はきついかの、エレベーターも苦手じゃ、年とるとなまとめ買い置きができん、にんじん一本買いにいくけーの、出入りができんし、婆さんは買い物が無理だといっちょる。
自分で調べな。情弱にタダで教えるほど親切じゃないが、青図はあるに決まってるだろ。
ボートはレガシィのためだけ。あんなよい場所ずーっとボート場のわけないだろう。
知らないのは小池とか共産党とか、建築エコノミストだけ。
もちろん地下鉄は確定。
小池みたいなポンコツは相手にされないが、責任ある官僚や政治家は日本の未来。東京の未来を考えているよ。
湾岸の将来性ハンパねぇな
中央防波堤は放射能汚染された土砂や産業廃棄物が大量に埋まるゴミ捨て場で、国土交通省も永久に人間が住むことは想定してません。
そんな場所に未来があると？
頭がオカシイようだね。
>>10914 ご近所さん
意味わかんない。
数日しか開催されない競技のためにそこまで莫大なカネをかけて地下鉄を敷くと？
北朝鮮みたいに見栄のためなら国家予算が破綻しても作るような独裁国家じゃなきゃそんなバカげたことはしないよ。
海の森って明治神宮以来の植林プロジェクトだね
30年かけて巨大な森林公園を作るらしい
～ドングリから苗木を育て、森へと成長させていくため、長期的な視点が必要～
～東京湾に浮かぶ大きな緑の森として、新たな東京のランドマークとなる空間整備を図る。観光資源としても活用～
10年くらい前から色々イベントやってるようだし夢のある話ですよね
ちなみに区部で最大の広さになるんだって
最大の公園が海に浮かんでるって凄いよね
よく考えたら"海の森"って凄いよね
だって"海"と"森"を同時に楽しめるんだよ
土木、建築、植林、環境対策などさまざまな知恵や技術がないと出来ないよね
苗木から育てて作るって発想も日本らしくてすてき(^-^*)
有明も辰巳プールも防波堤ボートも、仕様を落としてコストカット。いいじゃない。
五輪で使ったあと、有明アリーナでライブ？
これから便利な場所でいろいろオープンするから、もう需要なくなるよ。
リニューアルや、建て替えほか新しくできる競技場・劇場・ホール
・新 外苑 国立競技場
・新 外苑 神宮球場
・新 外苑 秩父宮
・新 外苑 日本青年館
・改 代々木第一体育館
・改 横浜 日産スタジアム
・改 横浜アリーナ
・改 九段下 武道館
・新 中野サンプラザ
・新 渋谷公会堂
・改 有楽町 国フォ
・改 半蔵門 国立劇場
・新 渋谷 ＮＨＫホール
・新 新浦安駅前 音楽ホール 2017年
・新 武蔵小杉 大ホール1,000平方メートル）2018年
・新 池袋「８つの劇場」2020年
中野サンプラザ、１万人収容のアリーナに。駅直結＆超高層ビル
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news098.html
ネガ必死w
すごいな 内陸
湾岸の話題で振り回されてる間に 浦島太郎だ
まあ、あんたが決める事じゃ無いよ（笑）
水素をテーマにしたスマートシテイ提案は舛添さんが掲げたものだが、小池婆さんはいいところ取りか。呆れますがな。何にもしてない。空き家活用はどうなった。潰れかかった空き家に住みたい保育士がいるか。小池婆さんになって地震対策など地道な政策が停滞してる。無電柱化だけじゃないので。
ナゾナゾ
今年、彗星のように登場し、大活躍だったね。
小池知事の支持率アップに大貢献したし、
ワイドショーにもいっぱいネタを提供したよね。
実態は大したことなかったみたいだけど・・・
流行語大賞のトップ１０も獲得したし、
来年は忘れられると思うけど、まあご苦労さん。
正解！飴どうぞ
正しく読める人が、一気に増えましたよね。
>>10937
土地譲渡・・・東急も踏んだり蹴ったりだなｗ
それともバーターで行政サイドから何らかの譲歩を引き出したのかな？
それともそれとも行政との面倒な折衝はさっさと終わらせて、
しっかり価格転嫁しても売り切れると踏んだんだろうか？
>中央防波堤は放射能汚染された土砂や産業廃棄物が大量に埋まるゴミ捨て場で、国土交通省も永久に人間が住むこと>は想定してません。
>そんな場所に未来があると？
>頭がオカシイようだね。
豊洲の件があるから、もう汚染に着手はこりごりでしょうｗｗ
人工の森なんて価値がない。そもそも森は自然の浄化サイクル。作れるものじゃない。またアスファルトに木が生えてる感じだろ。
なんで価値が無いものを作ってるの？
少しは考えようね。
結局、この１５年で一番開発されなかったな。湾岸。
マンションは開発じゃねーよ。
東京では、マンションが増えるだけ「衰退」っていうんだよ。
最後の最後がマンションだ。 ゴミってこと。
大規模マンションなんて都心5区の土地がバカ高い便利な場所だから何千戸で分けても不動産価値があって購入者にもメリットがある話。郊外のはずれの駅から徒歩10分以上かかる土壌汚染された安い埋め立て地に大規模マンション建てて何千人で区分所有したら一戸一戸に価値なし。サルでもわかる。
アマゾンの少数民族が、都会へでると全員が死んでしまう。
風邪にも対応できない。死んでしまう。
つまり、大密林は非常に清潔なんだ。
安い土地を千分割する意味がわからない。一戸ゼロ円になってしまう。
その1戸ゼロ円に湾岸民は何千万も払ってしまったんでしょ。
塩害も水害も液状化もあるし、海際の不動産価値は基本的に高くなりようがない。
潮位が2m上がったらアウツ！トヨスのマンションの駐車場入り口には防潮板が設置されている。
エレベータのフロアは上げ底の2階になっている。それが何を意味するかは分かる。
標高1.3mだとスーパー台風が来るようになったらすぐ高潮で浸水しますよ。
ゴゴスマって小池婆さんの御用達番組か。横浜アリーナへの移転は当たり前コメントだらけで、気持ち悪かった。マスコミも地に落ちたね。コメンテーターは説明が矛盾していることに気づかず、お金だけで比較。持ち上げると番組に出れるからか。多面比較できないあほー。
山の手で育つと隅田川の向こう側は野蛮だからと近づきません。
>トヨスのマンションの駐車場入り口には防潮板が設置されている。
マジ？ちげーよとか言っても．．．
タワマン、１階ごとに０．２５％増減税案 中間階起点に
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJD56DSXJD5ULFA04G.html
>１７年１月２日以降に完成したマンションに適用し、１８年度の固定資産税から実施する。
ドラマに出てくる有明のタワーもそうなの？
あとDTも。
ロビーは二階でもエレベーターは一階からも乗れるでしょ
住居階エレベーターと
１階からグランドロビーに行くエレベーターは別のエレベーター。
非常用エレベーターのみ１階からあるところはありますが。
なんだガセネタか．．。
東雲と有明もそうなのだろうか？
五輪施設
アテネ メインスタジアム 210億円
北京 メインスタジアム 510億円
ロンドンメインスタジアム 930億円
森元総理案のボート会場 1,038億円
ボート競技連盟は大歓迎。なぜなら、そこの理事にＩＯＣの専務がいるし、大蔵官僚の天下りもいる。
しかし、海水なので、五輪に使ったあとは、選手とボートクラブから見放された会場となる。
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1724380.html
ボート競技連盟 → ボート協会
どこの国もオリンピック施設は、その後、廃墟化してるからなー。
小池さん、さっさと観念して、バレー会場は有明アリーナで決定と発表してほしいな。
ボートやっている人には悪いけど
そんなに金がかかるならやらなくていいのに
人が居住できない中央防波堤に１０００億も投入して、五輪後は廃墟になるのが
わかっているなんて、なんという失策。
直線の道路が整備され、３０年前のお台場みたいに暴走族が夜集結する島になる。
一層ネガられるだけの嫌悪施設だ。
>>10996
中央防波堤には30年かけて２３区最大規模の公園を作るんですよ
ドングリから苗木から育てて森へと成長させ東京湾に浮かぶ大きな緑の森にするんだって
夢のある話ですよね(^-^*)
夜間閉鎖にしないと、治安最悪の森になりそうだな
マックやゲームセンターが出来たら治安が悪化する。何も出来なきゃ治安も何も、人が集まらない。
