豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

>>10495 匿名さん

土壌汚染がひどくて学校や病院が建てられない土地だと市場で働いている人から聞いています。確かこれらを建てるには厳しい環境基準があるので、当初の目論見が外れてしまったという事でしょうか？？

だからと言って、市場を作ろうなんて、どういうことなんでしょう。作れるんだ〜

来春から芝浦工業大学付属中高校が開校します。

>>10504 匿名さん

あー、あそこはガスの土地じゃないですからね。

自民からもきたか

都議会自民、ビーチバレー会場の抜本的な見直し提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161128-01744570-nksports-spo

豊洲市場の地下水位、1月くらいに管理水位に下がるペースだと思ってたけど永久に下がらないんじゃないの。どう言い訳するのか。

>>10507

これはもうだめかもわからんね。

液状化してるんでしょ？？

水位は上がる豊洲、価格は下がる豊洲

明日が湾岸の将来性を左右する発表ですな。楽しみですね

というか、有明の発展を左右する発表でしょ。
アリーナが来れば地下鉄の可能性も残せるが、アリーナが無くなったら地下鉄も無理だよ。

アリーナは地下鉄の後押しにはならない。

>>10510 匿名さん

なにこれー！10ヶ月で1割以上も下がってるじゃん。豊洲バブルもとうとう終わりを告げたのね。

>>10514

ファミリータイプの3LDKに絞った場合の豊洲

同じ期間の品川の3LDK。好対照だ。

>>10511
たぶん有明アリーナは駄目になると思う
小池さんは豊洲と長沼で失政続きだから、ここで有明アリーナ潰しをしないと騒いだだけのオバサンの烙印を押されてしまう
知事としては来夏の都議選までは支持率を保ちたいから、有明潰しは格好のパフォーマンス材料
豊洲・有明含むベイエリア住民は運が悪かったとして諦めるしかないね
2020年東京オリンピックはベイエリアが主役のはずが、いつの間にか代々木や横浜へ・・・・(涙)

環2とBRT中止を言い訳に有明アリーナ白紙撤回と予想
「有明は交通の便が悪いので、都民ファーストでもアスリートファーストでも無い」と言いそうだ

濃毛はトラブルメーカーだな。
築地移転も問題なかったのに、環状２号線も含めて結果として百億単位の損害金が出そうだし、そのうえ東京都が計測したら、豊洲と築地では築地の方がベンゼン濃度が高かったというお粗末さ。
濃毛は給与を半額にしたぐらいでは治まらないぐらいの税金の無駄遣いを発生させた。

説得力に欠ける何処かもわからない不動産屋の情報に意味なし。徒労だったね。

有明アリーナ決定かな？
だってもう契約1着工3中間3竣工3だとすると
資材手配終わって施工図作成で現場準備入ってるから4割使ってる。
推定１６０億はもう有明アリーナ使ってるし。
多分、まだ小池さんに教えてあげてないんだろうね。
小池さん有明アリーナ外したら
あとで海の森見たく、実は100億以上使ってたよ。というパターン。

同感だな。
建築資材は随分前から工場で準備入ってるからから100億以上使ってるのは中々報道しないな。
おそらく小池知事が本気で有明アリーナ外そうとしたら公表して潰す作戦かも。
だから今日結果でない場合は小池知事の耳にやっとお金使ってたよと入るということだ。

それぐらいなんで人から言われないと分からないでしょう。新社会人は別にして、普通なサラリーマン分かりますよ。現状を聞いたら報道がなくても

豊洲下がり止まりませんね。
物件数が多いから市況の影響をもろに受ける。

ほう、そろそろ底かな？
のらえもんさんへの相談は購入が増えて来たらしい。
オリンピックに向けての高騰がようやく始まって来たか。

そうかな？
あいかわらず、中古の在庫は増え続けてる。

>>10525 匿名さん
彼は相談に乗ってどこかから金が出るの？
相談者からは無料だろうね。

試験終了5分前！と言われて間違いに気付いて
慌てて消しゴムで消し始めた状態だね。
嫌だ、嫌だ。

無料相談ねぇ
無償でも弁護士以外法律相談したらアウト。
宅建や建築士以外の人以外に不動産相談を広く募集する行為は業界ではNG行為。
コンポラを大事にする企業が多いから。

小池知事の知能だと有明アリーナですでに巨額なお金出ていってる事気がつかないんだろう。

レストラン行ってアレコレ注文してコース料理頼んで料理が出る寸前に
テーブルに物がまだ来てないから席立って帰っていいと思ってるんだろうな。

レストランの表看板にコース料理10000円〜と書いてあったから入ってテーブルに座ったら実は50000円だったと言うオチ。

いや値段の出ているレストランではない。
時価の寿司屋なのさ。およそ10000円くらいかなと思っていたら50000円なのはよくある話。

なに？たとえ劇場。

>>10525
有明アリーナ中止になったら、豊洲含めてベイエリアの物件は終了でしょうね
さて、パフォーマンスおばさんがどう動くか見物です

なんで終了なの？ｗ

https://tokyo2020.jp/jp/games/venue/olympic/

湾岸嫌いの小池おばさんはベイエリアの会場を池袋や練馬に移しそうで心配です

あのババア頭逝ってるから既存のサンシャインシティを競技会場に！とか言い出しそう

今の流れだとありえそうで困る

東条英機を斬首した場でオリンピックはあり得ません。

オリンピックユニフォームがダサくて変更するのには賛成です。
しかし、自分の友人のコシノに発注せず、広く一般から公募して欲しい。

小池おばさん。
有明アリーナもわけわからなくて延長して来た。
これもう遅延で兆レベルの損失だぞ。
ダメダメ全然わかってない。
数十億かけて新しい知事だ。
その方が都民ファースト。

先伸しファーストです。
急がば回れという諺に則して、結論を知事が出さなければ世論やマスコミが加熱し、結論を示してくれるのです。
著しい決断力の欠如です。
パク同様辞めて欲しい。

豊洲に続いて有明も終わった
延期の結果、オリンピックに間に合わないので有明アリーナは建設中止という流れにしたいのだろう
バカ知事の考えそうな事だ

また、有明アリーナという新たな構想頓挫が加わる？都市博、豊洲市場、千客万来、東京湾華火、２号線、BRT、有明アリーナ…13号埋め立て地はプロジェクトがまともに成功したためしがない。

10号埋め立て地の間違いだね。13号埋め立て地は今のお台場。

もう実質有明アリーナは無しという事だよね
代々木や横浜以外の良さそうな箱探してるって事でしょ
残念だね

>>10540 匿名さん
ユニホーム・&東京のロゴ関連も含めるとキャンセル代３０億円です。

何だかんだと一番税金使う知事

ムダなカネは使わないというのが東京都の方針。
オリンピック施設ですら節約のために新設しないんだから地下鉄新線をつくるなんて中央区と埋立民の妄想でしかないことがはっきりした。

小池知事が豊洲市場に視察きたとき、嫌な顔してた。

お嬢様だから、そもそも埋立地が嫌いなんでしょ。

先延ばし→費用負担増になり、本末転倒。
何考えているのやら。
環状2号も通らないと五輪の収入も減りそうなんだが。

知事含め内陸の人はこの辺嫌ってるよね。
セレブ気取りのサラリーマン世帯が鼻につくんでしょうね。
でも否定的なこと言うと「羨ましいんでしょ？」と言われるから黙ってる（笑）

有明は新設だから先延ばしにしても負担増にはならないのでは？
それより６５年間も赤字と試算されてる僻地のハコモノを作るほうがアホでしょ。

豊洲が値下がりしたというのなら、もう一件買えばいいじゃない
何故、ラッキーとポジティブに考えられないのかしら・・・

>>10553 匿名さん

その試算もかなり怪しいけどね。なにしろ試算する人によって結果が変わるし。

＞10555

では、どの部分がどう怪しいか説明してみて。できないでしょ？
ド素人のあなたのほうがよっぽど怪しいよ（笑）

>>10539 姫さん
絞首ですよね

豊洲は足立ナンバーって本当ですか？
結構ならセレブ地区なのに足立なのかと思って。
交通の便が良いのでクルマは不要なんですかね。

豊洲はマンション業者に即席で作られたにわかセレブ地区。
いや、正確にはやせ我慢してセレブ気取りの庶民の街。
所詮、城東ですよ。川向うだしね。

>>10559 匿名さん

へー。
さすが、山の手のお坊ちゃまは良くわかってらっしゃる。

有明アリーナが赤字運営とか考えられんわ
年間売上かるく30億は行くだろ
65年で1,950億だぞｗ
その間の修繕費が仮に294億だとしても余裕で回収できる
オリンピック会場としてのプレミアや地域開発の相乗効果を考えると
大手デベに払い下げれば最低でも500億以上で売れるだろ

>>10561 匿名さん
有明が出来たらイベントが増えるわけではないので、イベントの数が変わらないとして現在東京ドームや武道館で行われているコンサート等が有明に行くという想定ですよね。九段と飯田橋より都心から遠い有明で開催する理由は何になるんでしょうか？

>>10559 匿名さん

でも高いローン組めるくらいセレブなんですよ。

>>10556 匿名さん

では、そんな赤字運営と分かってる施設が、どうして計画に入っていたのかな？ 初めから赤字の試算だったのかい？
説明してみてくれる？ 玄人なんでしょ？笑

>>10562
単純に横浜で20億、さいたまで30億なら有明で30億以下は考えられない
他の施設との競合問題は過去の開催実績との関係であって、
東京圏のGDPに対する比率や
モノ消費→コト消費の流れを考えると30億程度の需要は軽く吸収できるかと

>>10557 匿名さん
そうですね。
再現ドラマを見て勘違いしました。

>>10565 匿名さん
？？つまり有明が出来る事により東京で開かれるコンサート数が増える 又は 今後東京で開かれるコンサート数は増えるので既存設備では吸収出来ないのを有明が吸収するということ？？
単純にわからない。

>>10567
拡大するライブエンタメ市場
http://www.sankeibiz.jp/business/news/141022/bsd1410221200017-n1.htm

これは2014年の記事だが記事中の2013年ライブエンタメの市場規模は3,842億
直近の2015年は5,119億まで拡大してる
ここ数年東京圏は開場不足で需給は逼迫してるから30億程度は余裕でしょう

羽田からのアクセスや駐車場施設の有無など都心立地に対しても優位性はあるしね
うまくやれば海外需要も掘り起こせるよ

小池と小池信者は馬鹿だから、そこまで頭が回らないんだよ
レガシーより目先のコストカットが大事(笑)なぜなら自分の手柄になるから
その割には豊洲パフォーマンスで数千万(億)の無駄使いをする無能
馬鹿を選んだ都民にも問題あるけどね・・・・俺も小池に入れた(後悔)

もう有明アリーナの各部材は工場で製作入ってるでしょ。
軽く１００億以上使ってるわ。

有明アリーナは先延ばしで建設決まった。婆さんは決断が遅い無能者も決まり、クリスマスまで待っては極まりました。

有明アリーナSRCの鉄骨とかもう原寸設計終了して
今頃入力終わってSグレード工場フル稼働でしょ。
守秘義務でゼネコンは口が開けないだろうが
おばさんはそれくらいわからないかな。

横浜がうまく出来るか再設計するのは一年以上かかるぞ。
その見立てがわからないからクリスマスとか言う。
横浜は致命的にダメな問題があり。
皆んな教えてあげないんだろうね。
小池がそれに気がつくのもよく調べても一年近くかかるとおもうよ。
多分、クリスマスも結論出ない。

建物の部材は現場で作ってるんじゃない。
工場で作ってるんだ。
フル稼働の工場の様子をマスコミ流したれ。
一気に小池劇場崩壊。

有明アリーナできたら嬉しい。
ライブ横浜まで行くの遠い。
３施設の中で一番需要があるのに。

あー今日森さん言ってたね。
二年前に自分たちが通った道を今頃小池さんはたどってると。

クリスマスに結論とか
欧米のクリスマスを大事にするオリンピック関係者さん
家族と過ごしたいのに世界中の職員に迷惑かけてるんでは
都庁職員だってクリスマス返上でかわいそう。

クリスマスに結論と言うのは
正月番組に向け
各テレビ局録画の特番だらけでマスコミがあまり報道しないからだろう。
ワイドショーもお休みになるし。

ドタバタ感が半減する。

小池さんは家族いないから、クリスマスの過ごし方もわからない。

年末に結論は１００%出ない断言する。
横浜の行政と周辺住民(中華街含む)の同意は無理。

横浜アリーナの周りとか
中華街関係の人だらけだわ。
絶対交渉無理っぽい。

横浜は港町だぞ。港湾関係者の同意はまず無理。
世界中から入港してくる船の予定もあるし。
調整不可能。
森さんが二年前に済んだ話。

今回も長沼と一緒で根回しなし。
また、横浜地元を混乱させる。

>有明アリーナできたら嬉しい。
>ライブ横浜まで行くの遠い。

ライブは有明アリーナではできない。なぜならライブ後に観客が都心に帰るときに交通キャパがなく駅周辺が大混乱になる。

横浜アリーナって新幹線の脇だから色々問題ありそうだ。

有明アリーナは最高の交通の便だな。
ビッグサイトのコミケの人を処理できる駅が近いから。

小池が予想以上に無能でネガも焦ってきたねw

>>10586 匿名さん

コミケの時の、ゆりかもめのカオスっぷり知らねーだろ？
東西線の葛西から日本橋の次くらいヤバくなるんだぞ！

有明アリーナの予定地とされている場所から国際展示場まで徒歩何分かかると思ってるんだよ。
徒歩15-16分はかかるぞ。

>>10561 匿名さん
東京ドームや武道館でやってるコンサートを交通の便も悪い有明に移すわけないよ。
メリットがまったくないだろ。

国際展示場から有明アリーナは徒歩で五分だぜ。俺の足でな。

>>10588 通りがかりさん
朝晩の通勤ラッシュも殺人的だよ。
ゆりかもめの運行者、バカだよ。
あれを毎日回しているんだから。

周辺空地が多いからコミケだってこなせるんだよな。
横浜だと周辺空地がないから事故る。
特に新横から歩道を見ると

以前他県であった花火大会の歩道事故を思い出す。
あれぎゅーぎゅー詰めで圧死した人いるよね。

この前のコミケも事故もなく終わってるしな。
少々混むくらいでクレーム入れるやつの方が軟弱だわ。

コミケはまだいい。ライブの場合、終演後に数万人が一気に会場の外に出て駅へ向かう。
それと有明アリーナから国際展示場まで1.4km5分は全力で走らないと無理だ。笑

群衆こなせる有明アリーナは強いかもな。
横アリみたいに駅から直結ってやばいんだよな。
駅が大混雑で死人が出る。
ある程度空地がないと群衆こなせない。

群衆心理知らんやついるんだな。
駅と直結してたら電車来るたび立ち往生。
道に流してかないとダメなんだよな。

少々じゃないって。
100kg以上あるだろう身長も180cmぐらいのデブ男くんでさえ何本も見送って乗れなかったよ。
普通、男なら体当たりで押し入るでしょ。
それができない満車状態。
おまけに運転士がいない無人運転ときたもんだ。
事故があったら大変。
いつか傾いて脱線して地上に落ちるんじゃないか？
私が想定内にしておく。
想定外だったとは言わせないからな！

横浜アリーナと駅の関係
オリパラ級の大群衆の安全性確保は無理でしょ。

BRTも来るんだ。安心しろ。

小池さんが横浜アリーナにして
もし横浜周辺で人身事故でも起こしたら小池劇場終了。