シティテラス横濱戸塚ってどう？

>>250
399戸で駐車場が250台分ですからシャトルバスありきとも言えないような。
無くならないにしても
『シャトルバス費用はシャトルバスを利用する人が負担すべき』
みたいな流れも考えられますね。

>> 251 匿名さん

駐車場の台数が250台分といっても、シャトルバスの利用者は多いのではないかと思いますよ。
マンションの運営方針の変更は、住民の過半数の賛成が必要でしょうから「利用者だけの負担で」ということにするのは難しいと思いますが。

逆に私は駐車場スペースが２５０台って多すぎるのではないかと思うのですが。
駐車場が埋まらないと維持費の採算が合わなくなる恐れの方が確率的には大きいのではないでしょうか。

車は持っていても電車通勤の方が多いと思うのでシャトルバスはなくならないと思います。

駐車スペース多いですよね。機械式のメンテナンス等で維持費がかかりそう…

シャトルバスの料金ってどうなるんですかね。
１戸当たり月々〇〇円みたいな感じ？
乗る毎に〇〇円みたいな感じ？

管理費の中に含まれる形になるので「月々いくら」っていう感じですね。

>>管理費の中に含まれる形になるので「月々いくら」
バス定期を買った方が安くなるかもしれないですよね。どうだろう。私は車持ってるので、バスは使わないかも。使わない人は払わなくていいとかありますか？

>>256
そういう事を言われない様に
管理費の中に入れちゃうんでしょうね

実際、公共バスよりシャトルバスの方が使いやすいし、通勤に車使う人達もシャトルバスがあったら使うようになるのではないでしょうか？
そんなことないですかね？

公共バスの定期は9000円ぐらいしますし、シャトルバスは個人的には割安な気がします。
ただ確実に利用しない人からするとデメリットになってしまいますね

シャトルバスでも公共バスでもどっちでも良いし、通勤・通学でバス使うのもまぁ、いいとしましょう。

普段の買い物とかってどうなるのでしょうか?

「ごめん、醤油買ってきて。シャトルバスで。」
「お茶しに行くか。シャトルバスで。」

とかでしょうか?

>>260 匿名さん
チャリか自家用車、歩きですね。

>>260 匿名さん

買い物に関してはシャトルバスで駅まで出るのもいいですし、普通にチャリで買い物に行くでもいいのではないですかね。チャリで行ける圏内にスーパーありましたよ。

そもそも、この物件は利便性悪く環境もイマイチ。
だから新築にも関わらず低価格。利便性を求める
議論に意味はない。新築、スミフ、戸塚、
低価格だから購入。駅まで徒歩なんて、60代で時間のある定年退職者で健康志向オヤジか中高生元気くんくらい。
ヤング主婦はママチャリ。サラリーマンは平日シャトルバス
で駅まで行くのだ！ガンバるぞ！そして週末は平日に比べ
便数の少ないシャトルに乗ってわざわざ駅に行くこともなく
お家でゆっくりダラダラ過ごせばいいではないか！ローン抱えているんだ！お金も使うことなくできるだけ節約しよう。そうしよう。そんなお父さんは購入を決断し将来、駅に近い
物件に引っ越すぞ！がんばれお父さん！

大丈夫？

まぁ確かに利便性をある意味、犠牲にすることで価格が低くなっている物件ですよね。
あとはその補間でとなるシャトルバスがどの程度のものかが鍵ですかね。

ある程度、駅前が栄えたブルーラインの駅徒歩圏の方が良いかな。
私は。
過渡的なのかも知れませんが、戸塚駅周辺はゴミゴミ・コミコミしすぎ。
行かずに済むならそうしたい。

先日モデルルームの見学に行ってきました。
ざっくりですが、管理費1万5千、積立金5千くらいです。
積立金は6年目以降、11年目以降と5千円ベースで上がる感じでした。
駐車場は平置きが1万4千程度、機械式が7千程度でした。
参考になれば幸いです。

一番安いのは日当たりが悪く、エントランスから遠いC棟ですが、ほぼ埋まっている状況でした。
営業の方は感じはいい方でしたが、耳障りのいい言葉や、
メリットだけを並べて少しでも高いマンションを買わせようとしているなーというのがひしひしと伝わってきました。
いい営業の方は無理な返済にならないよう慎重に提案してくださると伺いましたが、
売ってしまえばこっちのもんという感じを受け所詮こんなもんかという印象を受けました。
あとクオカードもらえなかった笑

駐車場高いですね。
平日は自転車やシャトルバスで駅まで通えるけど、休日は車を使いたい。
駐車場代が高いのはネック。近くのマンションは機械式は4000円～あるのに。

車保有前提と考えると、月々の支払い結構かかりますねぇ。

ざっくり、月々4万円の支払いがあると考えると、それは住宅ローン1,500万円借り入れた場合の返済額に相当しますね。

予算1,500万円積み増して駅近戸建てが視野に入りそうです。
戸塚は無理でも、上永谷や立場あたりなんかは、オススメだと思います。

う～ん、ここのマンションを買う「決め手」って一体なんでしょうか?

>>271 匿名さん

・住友不動産のマンション。
・価格の安さ
・南向き中心の間取り、マンション前が川と線路のため将来的に何か建設物が建てられることがなく、日当たりと眺望が享受できる。

この3点かな！

ファミリー世帯なら、駅に近いよりは公園や学校が近いほうが嬉しいですよね。後、周辺も静かそうですし。
子供が大きくなった時にはシャトルバスがあると通学に便利かなとも思います。
逆に、単身や夫婦のみで考えれば他に良い物件があるだろうし、大きいメリットもないかなとは感じましたね。
いろんな価値観があるので、一概には言えませんが。

追加情報ですが、隣にあるウレタン工場の撤退が決まったそうです。
来年中には無くなるそうですが、その後の予定は決まってないとのことです。
今後隣にマンションや商業施設等そこそこ背の高い建物が建つようであれば、
C棟の特に低層に関しては眺望や日当たりは絶望的かもしれませんね・・・

>>274 マンション検討中さん

ウレタン工場なくなるんですか？
どこ情報でしょうか？

住友不動産販売の情報です。
先日事前審査の申込に行った際、話がありました。

ウレタン工場がなくなるのですかぁ。
住宅街のすぐ真横ですから、高い建物などは建てられないでしょうが、シティテラス横浜戸塚と同じくらいの階数のマンションはたつかもしれませんね。

マンションが建つとしても、こちらとはある程度距離は開けるでしょうか、低層階の日当たりは厳しいことが予想されますね。

C棟、値段が下がるかな？

2019年8月に閉鎖って正式にプレスリリース出てますね。

http://www.tosoh.co.jp/news/assets/newsrelease20161011.pdf

そうなるとやはりC棟はギャンブルですよね。。。。
今回売り出しのC240はB棟の出っ張り部分にも遮られて日当たりは良くないって言われてたしね。。。
5畳が2部屋という部屋の狭さを除けば全体的な作りや設備はすごく気に入っているんですけどね。
特にディスポーザー、24時間ゴミ出し可、宅配ボックスはライバル物件にも無いところが多いので有難い。
あと何よりシャトルバス！
やはり大人しく3000万程出して南向きのリバーサイドのB棟下層を検討すべきか。。。

年収450万以下の下名に対して3000万でも全然いけますよとか無責任なこと言ってきたのはさすがにびっくりした。
ちょこっとググれば年収600万でも3000万のローン組んだら色々と節約が必要って出てくるんだから、
どれだけ無謀かなんてさすがに分かるわ。

>>280
年収450万以下で3000万は無茶ですよ！
とかホントの事言われたら怒るくせに

>> 280

まぁ、ローン審査で落とされるだけなんだから、「あなたじゃ買えないですよ」なんてことは言わないでしょう

今は450万で3000万は組めるでしょ。3000万が無理ならどこで買うのよ。

それよりもこのマンションの問題はシャトルバスの運営じゃないのかな。

>>281
前年度の実績ではそうですね。
今は昇給したんで500万弱くらいだとは思いますが‥

>>282、283
営業やってる身なんでそんな言い方しないことぐらいは分かりますよ笑
ただ下名であれば勧めはしないですね。

>>284
組める組めないが問題じゃなく、返済し続けられるかが大事ですからね。
予算が予算なんで元々中古で探してたんです。
シャトルバスはかなり強みな分、もし無くなるようであればかなり痛手ですね。

シャトルバスの運営は予定となっていますが、今後変更になる場合もありますか？
現段階で時刻表が作られるなど、かなり詳細な予定が組まれているようですが・・・
それにしても深夜24時台も運行とは凄い。
費用は管理費に含まれるようですが、果たしてサービスが継続されるのでしょうか。

6:15～9:36はシャトルバス2台体制って事は
それ以外の時間帯は1台でピストン輸送って事ですよね。

6:24～9:36は12分間隔って事は
それ以外の時間帯は24分間隔なのかな？

286>>
シャトルバスに関しては、まず初年度から５年間で管理会社と契約になるみたいです。それ以降も５年単位での契約（ここは定かではないですが）って形になるのではないかと思います。

サービスをやめる場合には、管理組合での議決が必要なので「廃止」って可能性は０じゃないけどハードルは高いのではないかと思いますよ。

287>>
朝の通勤時間帯だとマンションから駅方向が１２分間隔の時刻表ですね。この時間帯は２台体制って聞いてます。それ以外の時間は１台と説明受けました。

それ以外はだいたい２０分間隔。１１時とか１５時などは運転手の休憩時間なのでしょうか、１本のみですね。

シャトルバスの費用っていくら位になるんでしょくね。
5時から24時までだと運転手は二人必要でしょうか。
6:15～9:36はもう一人応援が必要ですね。

一人年収500万としても二人で年間1000万円必要。
バスのレンタル代も必要ですね。

それを399戸で割り勘するのですよね。
今後ずっと。

>>289 匿名さん

いくらか気になるなら聞きに行けばいいじゃない。
あなたの計算式が正解だとしも、家族全員の路線バス代と比べれば大した金額には感じないけど。
マイナスな見方をすればどの物件も買いたい物件にはならないと思います。

バスに費用をかけたくないなら駅近のマンション買うしかないよね。高いけど。

みんな、どういう目的で家を買うのか、そしてここの物件は、その目的を達成できるのか、出来たとしても何かを犠牲にしていないか。

冷静に今一度、反芻した方が良い。

>>291 匿名さん

なかなか良いこと言いますね。
お金に着目するなら、
・バス費用かかるが安い物件
・バス費用かからないが高い物件
のどちらかって事ですね。

同じお金かけるなら、駅徒歩圏が良い訳で。
ここの物件が選ばれるってことは、駅までの不便さを補ってあまりあるメリットが、お金以外であるって事ですね。

>>293
駅前物件は高くて買えませんけどね。6000万円とか無理です。

この物件は駅前物件に比べれば安いですけど
将来売ろうとした時に売れるかどうかが気になります。

こちらはシャトルバスつきのマンションですか？
スミフ物件にしては珍しいように思いますが、前例もいくつかあるのでしょうか。
シャトルバス2台体制だと人件費が気にかかりますが、管理費は若干割高なだけで
それほどの負担ではないように思います。

295 匿名さん>>

シャトルバス付きですね。スミフの別のマンションでも前例があるとのことですよ。
朝のラッシュ時間帯のみ２台体制でそれ以外は１台でのピストン輸送との説明でしたね。
普通に路線バスを利用するよりはお得だとは思いますよ。

シャトルバス付きなのであれば、駅から離れていても安心と言いたいところですが、
永遠にあるという保証はあるのかどうか。

価格や間取りはとても良いとしても、通勤通学に電車を利用するという場合は
とても重要なポイントでしょう。

駐車場は全戸分あればよかったかなと思います。

296 >> シャトルバスが永遠にあるという保証はないですね。ただ、シャトルバス自体が重要なポイントということは、裏を返せばここを買う人は皆、シャトルバスを重要視しているわけですし。よほど、運用費が合わないととかにならない限り、なくならないのでは？

駐車場を全戸分は微妙な気がしますよ。
駐車場を確保するにはスペースも入りますし、機械式はメンテナンスも必要ですから全戸分となると管理費に跳ね返ってくるのではないですかね。

住宅を買うことに固執して、わざわざ不便なのを妥協して買うって後悔しますよ。
買うことが正義じゃないからね。

確かに。「住宅を買う」は目的じゃなくて手段ですからね。
何のために「住宅を買う」のか、冷静に考えたいものですね。

そうですね。安い買い物ではないのですから、冷静に熟考したいですよね。

不便が妥協できないのであれば買うべきではないですし、逆に本物件の立地がそれほど気にならないのであれば十分、検討の対象にはなるでしょうし。
ここに書かれている内容は非常に参考にもなりますし、逆に言えば、ここに書かれていることが全て正しいわけでもないですし。

最終的には自分たちの価値観で決めるしかないわけですしね。

こちらは何戸くらい契約済なのでしょうか。

302 匿名さん >> 話によると１５０戸は契約になったそうですよ

>>303 匿名さん
思ったより、売れているのですね。
やはり南側が人気なんですかね。東側も値段が安いので売れていそうですね。ライバルのオハナとはシャトルバスの差かな。

私は、駅チカよりは落ち着いた場所が良いかなと思っていました。単身や夫婦のみなら駅チカがベターですが、子どもがいる世帯だと駅より離れてる方が良いし、バスを使えばすぐに駅までいけるのは良いな。と感じます。
このような考えを持つ人も少なくはないのかな？

>> 304 匿名さん

まぁ、思ったよりもペースが早めに売れている印象は持ちましたね。ここの掲示板の書き込みの評価はイマイチなので
もうちょっと苦戦しているかと思ったのですが。

東側は隣の工場が撤退するみたいですし、それが吉と出るか、凶と出るか興味がありますね。
オハナはどうなんでしょうか。駅からは確かにこのマンションより近いですが、マンションまで結構、坂があったように記憶しています。
自転車で駅まで行くより、遠くてもシャトルバスの方が楽チンが気がしないでもない。


>>305 匿名さん

子持ちの家族さんなら普通に多いと思いますよ。
駅の周辺は便利だけど、騒音とかも治安とか気になるのではないかと思います。まぁ、住宅街に近いのが必ずしも環境に良いとは言えませんが、
駅から少し離れている方が良いと考える人も少なからずいるでしょう。

スミフにしては、早いペースなんですかね？

＞＞306匿名さん
駅からオハナまで坂は無いですよ！！

>> 308 匿名さん

坂なかったですか。じゃあ、どこかと勘違いしていますね。
ありがとうございます。

素敵なマンションに出会えました。

>>310 匿名さん
それは、良かったですね。
よろしければ、決め手を教えてくださいませ。

駅まではバスを利用しないといけないということでしたので、もっともっと販売ペース自体は遅いのではないかと思っておりました。
意外にも行っていた。
価格がこのデベロッパーの割には抑えてあったということなんでしょうか。
設備や仕様などは他のこのデベロッパーのものと同じような感じなのですよね？ホームページで見ている限りでは、ですけれど。

オハナと迷ってます

板違いになるかもしれませんが、オハナと迷っている方はオハナの方の長所が知りたいです。

>>314
スレ違いですね。オハナスレで質問してみては。

バス停が目の前にあるならまだよかったですが、バス停までも徒歩4分もあるのは
デメリットになってしまいそうです
バスに乗って12分になってくる立地だと、通勤する場合はきついかもしれませんね。
どちらかと言えば車通勤している方や静かな環境でどうしても暮らしたいと思っている方にはいいかもしれませんが

>>316 匿名さん
だからシャトルバスを用意したんでしょうね。

戸塚駅まで約７分入居者専用シャトルバス付き！
とあるのですが、時間帯とか利用する料金とかはどうなるのか。
どこかバス会社と提携して行うのだと思いますが、ひそなりの経費が必要なのと
永遠にあるものなのかそのあたりを知っている方はいらっしゃいますか?

>>318 匿名さん
朝6時過ぎぐらいから夜の12時過ぎ(終電)まででしたよ。朝が12分間隔でそれ以外は20分間隔だったかと。利用料金は管理費に含まれていました。
永遠にあるかは居住者次第かと思います。

なくなることはなさそうですよね。同じ様な物件をスミフは出していて、今の所問題になっている場所はきかないし。戸塚の近隣の物件も同様。これだけシャトルバスをストロングポイントで打ち出して、やっぱりなくなりました。ってのは、マイナスイメージ強すぎますよね。そんなことにはならない様な・・・
絶対になくならないかと言われれば分からないですが。そんなものは何に関しても言えますよね。リーマンショックが良い例ですし・・・

オハナと比較し、こちらに決めました。
決めてはシャトルバスがあること。車を持っていないのでこれが1番でした。
それから担当営業の方がよかったこともあります。正直オハナの担当は微妙でした。
まわりの住環境、学校の評判なども調べましたが、悪い評判は聞きませんでした。

引っ越しが楽しみです！

シャトルバスは2台体制で12分間隔なら快適に通勤・通学できそうです。
費用は管理費から支出され、家族で何回乗っても無料だそうで…
運行開始は平成30年3月でマンション入居開始時期に運行していない場合があるという点がひっかかりますが、入居時期が遅れる可能性もありという事ですか？

入居時期が遅れる可能性は、あまりなさそうですよね。マンションも順調に作られているようですし。
私が担当者さんから聞いた話では、シャトルバスが入居しても運行していないということはほぼありえないだろうということでした。

シャトルバスって難しいですね。
管理費で費用を賄う以上、あまり利用しない世帯からの反対は免れないです。
過去、そう言った経緯で乗る度に料金徴収制度に変わったマンションもありますし、維持費がかかり本数を減らした組合もあります。
降車場も、公共交通機関ではありませんから駅そばは入らずにかなり遠いところに変えられた場合もあり、シャトルバスだからこその心配がありますね。

>>324 匿名さん

この物件で利用しない世帯からの反対って心配ですか？立地的にシャトルバスがないときついですし、シャトルバスがあることを前提にみなさん、買われるのだと思うのですが。
また、便数の削減や料金徴収制度にするのも、管理組合での決議が必要でしょうから、ハードルは低くはないと思うのですが。

絶対とは言えないので、不安材料であることは否めませんが。

近隣マンション（シャトルバスあり）のものです。
売り出し当時、朝のみのバスでしたが、理事会の独断で増便・夕刻もバス有になり、大赤字の運営です。
増便反対意見もあるのに、「特に問題意見はありませんでした。」と事後報告されます。
どうやら、役員がバス利用者なので、その利便性が優先されています。
数度、バスの運営に関してのアンケートがありましたが、「利用したい時間帯に〇をつけてください。」等で
経費（マイナス要因）は明記されません。
因みに、「400円/月のみバス経費　利用時200円」が売り文句でしたが、今後も管理費からの持ち出し増加必至です。
来期以降、国の指導でバス会社への支払いが、1.5倍になるそうです。
200円より、値上げ反対の意見が多いようですが、運営どう考えてるんでしょうね。
あくまでも他マンションの現況ですが、ご参考ください。

>>326 匿名さん

「減る」方向ではなく、逆に「増やす」方向へのシフトですか。しかし、これはシャトルバス云々の前に理事会のあり方が問題ですね。

マンションの住民全体で決めるべき事柄が一部の理事会の独断で進められてしまうのは困ったものですね。どのマンションもそうでしょうが理事会の運営をどのように正常に進めていくのかは課題なのかもしれませんね。

先日、モデルルームに行って来ました。
結構長い時間いましたが、ずっと満席でした。こちらに伺う前に他社マンションのモデルルームに行った時、営業の方がかなりダメなマンションだと言っていましたが、そんな事はなさそうでした。
ただ、2490万円は抽選だと聞いてガッカリしています。他の部屋は3000万円台ですし…
まぁそれでも安いのでしょうが、我が家は予算が低いので…

2千万円台から購入できるのは予算が限られている方にとっては魅力的
ただ、抽選なんですね～
抽選が当たった方はラッキーだと思いますが抽選は何人位応募があるんでしょうか。
3千万円台でも比較的低価格設定になっていると思いますが、
購入層は若い世帯のファミリーも多くなってきて活気が出てきそうですね。

クオカード２０００円分も貰えるので行ってきました。
ありがとうございます。

>>329 匿名さん
抽選ですか…。

モノレールがあって便利思っていたら廃線になって陸の孤島に…そんな某物件のようにならない事を祈るばかりです。

横浜市内で3000万円以下の3LDKのマンションが今のところほとんどない状況なので、抽選の倍率はかなり高いみたいですね。
今年の11月末にマンションが完成したら販売価格が今より上がるような話もしていたので、増税前引き渡しが確定していることを考えても、3000万円台前半を予算に考えている方たちは駆け込みで購入するパターンも出てくるかも。

シャトルバスの減便や廃止に関しては、入居者の4/5の同意がないと変更できないとの話だったので、よほどのことがない限りはなくならないと考えてよさそうです。

駅へのアクセスを自前で確保しなければ
ならないことに不安はあります。
ここまで交通が不便な立地だと地元勤務
車通勤の世帯割合が多くなってシャトル
バス不要論とか完全受益者負担制への
変更といった意見が出るかもしれません。

確かに車通勤の方ならシャトルバスがなくても…って意見は出てくるかもしれないですね。
ただ、子どもがいる世帯なら高校・大学への通学で利用できる方もいるでしょうし、車通勤が中心の方でもお酒を飲む予定など車が使えない場面で利用できるので、管理費に含まれている形ならありなのかなと思いました。

バス代が最初から管理費に含まれているから、後からバス不要ですって方が難しそうですね。

管理費に含まれるといっても「バス無の管理費にプラスしてバス経費を払う」が、正しいと思います。
使用しない人にとっては、もったいないです。
うちのマンションがそうですが、バス有で売り出さないと売れないからだそうです。（営業談）
経費、結構な額ですよ。

>>333 匿名さん
> 入居者の4/5の同意がないと変更できないとの話だったので、よほどのことがない限りはなくならないと考えてよさそうです。

突然廃止すると言われれば、それはないでしょう。

でも、運営状態によって、
・管理費増額
・管理費据え置きで運行本数削減
・廃止
どれにする？　となれば、廃止の恐れも出てきます。
自転車で駅まで行こうと思えば行ける距離ですしね。

一世帯あたり、35平米(10坪)なんですね。
マンションの宿命なんでしょうけど。

本日、オハナからに現地に徒歩で向かいましたが日曜日の日中にもかかわらず、
不動坂は渋滞しており平日ラッシュ時に
路線バスを使うのは厳しいという印象でした。現地周辺は工場とマンションと新旧の戸建が混在しております。道路は狭いわりに国道の抜け道となっているのか
交通量が多く結構飛ばしている車もおり注意が必要です。また、線路は3複線と
なっておりひっきりなしに長編成の電車や貨物列車が行き交います。特に貨物は電気機関車の轟音と延々と続く貨車の音が特徴的で深夜も走行することを知っておいた方が良いでしょう。

電車の音を聞きに行きましたが、ロングレールのおかげか私はあまり気になりませんでした。
現在住んでいるところの方がうるさいから静かに感じただけかもしれません。
うるさいかどうかは個人差が出るでしょうね。

深夜・早朝時間帯の貨物列車通過本数は下記の通りです（一部土休日運休・日曜日運休があります）。
通過時間帯は戸塚駅基準です。

23時台：下り4本、上り2本
0時台：下り9本、上り1本
1時台：上り1本
2時台：なし
3時台：下り4本、上り2本
4時台：下り3本、上り6本
5時台：上り9本

それなりの本数があるということは認識しておいたほうがよいでしょう。

この物件、ホームページから物件概要が見られないけどどうなっているのだろう。。。？一番重要な情報なのに。

>>345 マンション検討中さん
一番上にありますよ

>>344
貨物列車はそれなりに本数があるんですね
貨物は普通の電車が通るよりも音が響く印象ですから、窓を開けてれば音は多少なりともすると思っておいた方が良さそうかな

線路の真横ではないですが静かな夜中に走る列車の音は響きそうな印象

音を実際に聞きに行っていないので確かではありませんが。

線路と建物の間に遮蔽物が無いので列車の走行音はよく聞こえます。ちょうど東戸塚〜戸塚間の中間点にあたるうえ、
直線区間なのでトップスピードに乗っており、それなりの走行音が発生します。
それでもかつての重たくてうるさい国鉄
型電車と比べればJRの電車はだいぶ静かになりましたが。

>344さん
貨物列車の本数を調べて下さってありがとうございます。
わざわざ時刻表を調べて下さったのでしょうか。
我が家は大人のみの家なので就寝時間が遅く深夜の電車も
あまり気にならないとは思いますが、3時-5時台の早朝も
頻繁に運行されている事に驚きした。

日本の物流の大動脈東海道本線ですから
早朝深夜も貨物列車が走るのは当然でしょう。東名高速も然り。荷物が頼んだ翌日に当たり前のように届くのは深夜に働いている人達がいるおかげです。