グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25
ポジティブな要素がないんじゃない
ネガティヴな意見が多いのは…
ネガが多いのは殆どが価格の問題。どのスレでもそう。下がれば減りますよ。内容相応の値づけでないと。下がらないまま売れ行きの進捗進まないとネガ情報が増える一方です。
売れてないのにネガティヴ
ポジティブでない人はアンチ
A棟って販売されてますかー？
興味ないのに。
以前現場の実情を告発した方、その後は大丈夫なのでしょうか。
新江古田駅前はもっと開発されないのだろうか？
落合南長崎駅前みたいに。
再開発はあり得ません。
駅前の土地の大部分は古くからの大地主さんが持っており流動性は無いですね。
全体的に見て魅力的な物件だと思うんだけと、どうなんですかね。徒歩10分は許容範囲だと思うし。
実際は徒歩10分では無理です
陸上競技経験者なら。。。
>>1021 匿名さん
適当なこと言うなよ。
人それぞれ歩く早さ違うから統一的基準があるんだよ。それ以上でも以下でもない。
不動産業界基準は1分=80ﾒｰﾄﾙ。
徒歩1分＝80mって本当？実際に試してみた
https://www.google.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2014/05/16/62696/%3Famp=...
災害対策してるし、ハザードマップは問題ないね。
中野区の積水「グランドメゾン江古田の杜」、
かなり売れていないようですね。
先ごろの67億地面師詐欺で間抜けぶりを露呈した
積水さんの「脇の甘さ」を象徴する物件になっています。
榊淳司ブログより
脇の甘さ、って具体的には
駅から遠いのに強気の値段設定
国家公務員宿舎跡地というよりは、航空写真で確認すると実際には結核療養所の建物跡地真上に建設される、地歴の問題
お墓が近い、病院目の前
スーパーが徒歩3分以内に無い
などでしょうか？
江古田のサイレントヒルって呼ばれてましたね、子供たちの間では。
廃病院と鬱蒼とした木々。
今ではすっかり綺麗になったみたいですが、
怖くてまだ行ってません。
>>1028 匿名さん
物件の資産価値が維持できないと、最初の住民と一緒に年を重ねるか、中古で入居した住民の質の低さに耐えるか、空室のコスト増を受け入れるしかないです。売るつもりがないのなら。
この物件がそうなるかはわかりませんが。
本物件のすごく良い点もあります。
リブインラボに食堂やレストランがあるので、
スーパーは週末まとめて買って、平日はレストランや食堂でご飯、もありですね。リブインラボは賃貸エリアにあるため地域の方も利用できるのでちょっとした地域の交流もできます。
ファミマもリブインラボに入るようですし、便利。
賃貸エリアに学生寮が入るのが気になるのですが、どこの大学でしょう。大騒ぎしなければいいのですが。
女性限定とかなら安心ですが。
若い男子学生だと、昼間に暇な分譲エリア主婦とアプリで出会って・・という危険もなきにしもあらず、なので。
コンシェルジュに見張っていただければ幸いです。
>>1036 匿名さん
学生寮って、特定の大学ではないでしょう。色んな大学の希望する学生さんの入居では。
コンシェルジュは警察でも探偵でもないのでそういう役目はありません。住民のプライバシー保護は当然しますが。
夫にぜひここに決めるよう説得してみようかしら。
ご主人にはあれが見えるかしら？
見えなきゃいいね！
困ったときの心霊ネタきたわぁ
ツッコミいいね
ひな壇営業マンか。
そもそも東京で心霊話を強調するのが理解できない。
デートスポットの京都の三条河原はどうすんだよ。
http://densetsunavi.com/archives/7431
気にする奴は、人が住んでなかった土地に住めば良いだけの事。
心霊と堤防決壊のどちらが怖いのかは個人の判断だよ。
https://m.youtube.com/watch?v=h3YylcsxOyU
国土交通省 関東地方整備局 荒川下流河川事務所
フィクションドキュメンタリー「荒川氾濫」
荒川の堤防が決壊した時にどうなるのかをフィクションドキュメンタリー動画で紹介しています。
フィクションドキュメンタリー「荒川氾濫」とは
荒川氾濫
地球温暖化などの環境変化が進む中、異常気象などが深刻な課題となっています。
もしも未曾有の大雨によって「荒川の堤防が破堤」した場合、どのような被害を及ぼすのかを資料映像やＣＧ映像などによって、 フィクションドキュメンタリーとしてとりまとめるとともに、堤防決壊のメカニズムや水害時の避難先などの防災知識をわかりやすく提供します。
このDVDは、東京都北区のＪＲ鉄道橋付近で堤防が決壊した場合と東京都足立区の鉄道橋付近で堤防が決壊した場合を想定し、作成していますが、これは、「この区間の堤防が決壊しやすい」や「その他の区間は安全」といったことを表現しているわけではありません。このDVDで想定しているような大規模な洪水が発生した場合には、荒川下流部のどの区間で堤防が決壊してもおかしくなく、沿川にお住まいの皆様に、水害に対する備えを講じていただくことが重要です。
上映時間:約15分間
制作年月:平成29年3月改訂
別の不動産会社さんが
まとめ買いしてたりしないよね？
>>1028 匿名さん
資産価値面もありますが、駅から距離があると将来的に入居者が少なくなり、マンション管理上問題は出る可能性があります。ご存知かとは思いますが、今後都内であっても特定の地域の駅前を中心に開発、居住推進されることとなっています。法律で決まっていることです。
近所に住んでても江古田の森公園に行かない人が多いのには理由があります。いつもガラガラなのは・・
>>1053 匿名さん
何も無いみたいですが・・・・
https://m.youtube.com/watch?v=nVguX4VU020
こう言う見解もあるようです。
http://ayaemo.skr.jp/2846
http://karapaia.com/archives/52178018.html
>>1052 通りがかりさん
改正都市再生特別措置法です。
東京ではこんなイメージです。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/master_plan/data/pdf/tosh...
>>1052 通りがかりさん
連投すみません。
要は今後の人口減に備えて、人を集める場所に商業施設や公共施設も集めていきましょう、ということです。その逆は、、負の連鎖が発生する可能性が高いです。
客観的に見てみてください。
仲介業者も大注目のマンションです！
賃貸こそ駅近が必須だよねえ。ここに入ってもらえるのかしら？
>>1052 通りがかりさん
何度もすみません。
素人なので法律名とか法律の組み立て方も完璧ではないです。
ただ、日本全国でコンパクトシティへの動きは加速していく訳で、特定の街以外には投資をしていかないとも読み取れます。結果としてそこから外れた居住区への入居者は次第に減少していきます。資産価値うんぬんということより、管理費や積立修繕費の回収、積立てもままならくなるという現象が起きうるのです。ネガテイブキャンペーンをやっているワケではなく、知っておくべき情報提供とご理解ください。
>>1066 住民板ユーザーさん1さん
私もそう思っていたのですが、
詳しく見てみるとエリアというより、
駅を起点に構想されているのかもしれませんね。
ここはそこから外れているという指摘かもしれません。
>>1066 住民板ユーザーさん1さん
私もそう思います。
東京23区、環七の内側、新宿から5キロの環境条件的にはそう悪くないと。
もちろん今後の人口減少による過疎化や
高齢化が進んで行くことは想定されるので
都心でも駅近以外、不安要素は全くないとも言い切れません。
しかしここの立地は都心から近いのに昔からの自然がありますし
また自然災害においても不安も少ないと見ています。
なので生活環境としてはとても良いと思います。
駅距離も決して近くはないですが不便な程遠いとも私は思いません。
むしろ運動になって良いと思っています。
健康寿命=運動も必要ですものね。
ですから私はこの物件とても気に入っています。
もちろん資産性も気になりますがあくまでも投資用ではなく居住用ですからね。
ネガ情報を投稿される方がたくさんいらっしゃいますが
知っておいた方がいいですよと言う親切心ではなく
不安を煽って面白がってるように個人的には感じます。
購入検討もしてないのにわざわざこの掲示板に来るのはそう言う事ではないでしょうか。
>>1069 匿名さん
本当にその通りだと思います。
江古田の杜プロジェクトHPを見ると、将来のことまで考え抜いたとても良い複合開発だと思いますし、素敵な街になっていくことを楽しみにしたいと思っています。
将来のコト、デスカ
１００ねんごには別の建物が建ってましたけど
>>1069 匿名さん
マンションは共同住宅ですので、空き室がなく管理費や積立修繕費がきちんと集まっていかないと維持できません。
資産性のことを言っているわけではなく、皆さんが目をつぶっている、駅から少し遠い、買い物が少し不便といったことを将来中古マンションを探す方から選ばれるかということです。
人気のある駅近マンションがこれから空室が発生する中で、それを上回る生活環境があると理解いたしました。
余計なことをお伝えし、申し訳ありません。
>>1065 eマンションさん
例えば行政として下記のような方針の元に優遇措置を講じて計画的に誘導しているわけですから投資をしないと言うことではないのでは？
【東京都住宅マスタープランの概要】
2016（平成28）年度から2025（平成37）年度までの10年間を計画期間とし、住生活基本法に基づく住生活基本計画の都道府県計画としての性格を併せ持つものです。
このマンションは第三章の方針そのままですね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/843master.htm
【東京都市計画住宅市街地の開発整備の方針の変更について（東京都決定）】
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
【中野区都市計画マスタープラン】
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/502000/d016601.html
【都市づくりのグランドデザイン】
平成28年9月に東京都都市計画審議会から出された答申「2040年代の東京の都市像その実現に向けた道筋について」を踏まえ、2040年代の目指すべき東京の都市の姿とその実現に向けた、都市づくりの基本的な方針と具体的な方策を示したものです
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/09/01/11.html
不動産には資産と負債の両面の性質がある。日本の場合、不動産は一旦所有すると放棄できないので、売らない限りは固定資産税などの支払義務(債務)からは逃れられない。マンションの場合はこれに、管理費、修繕積立金などの支払債務が加わるのを忘れてはならない。
ここは結局、結構良いということかな？ttps://www.google.co.jp/amp/s/topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/fuji/nation/fuji-soc1710180004
榊が正しいか好きか嫌いかはともかく、20年後の江古田を想像するのは大事だよ。特に長く居住するつもりであれば。
長雨が続いて堤防の強度が弱まったところに加えて超大型台風きてるけど、ここなら平常心で居られますね。
川が溢れた場合は危険なので子供には絶対外出しないよう言う必要がありますので、川に囲まれた当物件は気をつけたほうがいいと思います。
なお、川から溢れた下水は公園の遊具エリアに流れ込むようになってます。その後は1ヶ月は消毒が終わるまで利用禁止となります。
江古田川や妙正寺川が氾濫してもここは高台だからその点だけは大丈夫だな。
高台のここ、放送で土砂災害警報が流れてましたよ。
公園の遊具エリアは、マンホールから溢れた下水の大腸菌や汚水がたっぷり付いているので絶対に消毒が終わるまで触らないでくださいね。
6月1日に来たメールマガジンで売りに出てた先着順の2戸、まだ今現在でも売りに出てるんですが・・・
そろそろ5ヶ月経つのに2戸がそのまま売れてないってことはこの5ヶ月間成約0件？
ちなみにこちらが一昨日来てたメルマガです。
6月に売り出した同じ2戸がまだ売りに出てます。
売れないマンションは無い
いつか売れるだろ。
3年間お世話になります。
江原小の隣の都営潰してモールみたいな商業施設できないかな。隣のサミットと連動して運営すればなんとかなりそうな気がするけど、さすがに狭いか。
>>1103 マンション検討中さん
潰す、って物騒な言い方ですね・・
区営・都営住宅の方も多数を占める大事な地域住民ですよ
駅近でスーパー近くで便利なので出て行く人もいないでしょうね。ホーンテッドマンションよりは人気と思われます。
>>1104 マンション検討中さん
1076さんがいってるように行政の計画では古い都営は建て替えするんでしょ？
その際、空地を利用して色々建てるみたいだから商業施設ができるのはアリだと思います。
この物件やプライムメゾンで1000世帯が新たに大事な地域住民になるんですよ。
1103さんは事実に基づいて希望を発言してるだけだと思うのですが、あなたの言い方だとこの物件の住人は大事な地域住民ではないと言うことですか？
1059さんの投稿を確認して事実に基づいて発言した方が良いのでは？
ちなみに何回も出てますが広尾ガーデンヒルズも病院跡地ですよ。
江古田って良い響きですね
>>1106 匿名さん
ここはちょっと標高高いので水害や地震など災害に強いんですよね。広域避難場所だし。
緑の管理ガイドラインと防災ガイドラインの作成
http://egotanomori.jp/topics/636/
ここの方たちは、嫌な情報には耳を傾けず、高台のアピールばかり。
なんかノンビリしていていいですね。
オカルト系の情報や迷信は無視していいでしょう。
アクセスと大きすぎる規模と将来の価値と住民構成、気になるのはこの辺り。
>>1114 検討板ユーザーさん
一番近いE棟ならまだましってことかな
しかし、敷地が広い物件は徒歩３分っていっても敷地奥の部屋は実際10分かかる物件有るし、大体そんなものなのかな
>>1114 検討板ユーザーさん
住み続ける方にはリセールは関係ない話ですが、これだけ大規模だと常に満室で維持できるか不安です。
これからは、駅近の物件にも空きが出るのは明らかですから。同じ条件なら急行停車駅、徒歩5分以内を選ぶのが選ぶ側の心理。
埋まらないと、マンション維持に多かれ少なかれ影響があるってことでしょうか。
この物件の最大の売りは、ズヴァリ、中野区アドレスって事でしょうね。
新江古田駅の改札を出た瞬間、右手に向かう中野区組(江原町・江古田)と、左手に向かう練馬区組(豊玉)。運命が分かれる瞬間ですね。
左手に向かう練馬区組の群衆を横目でチラリと見ながら、「ごめんあそばせ。」と優雅に颯爽と右手へ歩き出す時の優越感といったら。
しかし・・休日にドライブ、の段階になると待ち受けているのは堂々「練馬」ナンバーのついた我が愛車。
お買い物も練馬区光が丘のショッピングモール、遊びに行くのは練馬区の豊島園・・
結局アテクシも練馬文化圏の住民なのね・・、と悟り、一瞬の儚い優越感は、こうして辛くも崩れ去るのであった・・・。
>>1118 匿名さん
大規模でも駅遠やショッピング遠と組み合わせになると、不利になることもあります。
なんというか、立地が民間デベというよりURとか自治体系向きにも見えます。
練馬と接する中野や杉並の北部は、練馬に優越感持つようなエリアではないですよ。どちらもタテの導線がバス中心で弱いし。
むしろ練馬の公共施設が近いのに使えないという、自治体隣接エリアの不便さの壁があります。江古田に限らず、住まい選びで自治体隣接エリアは、ややデメリットがメリットを上回ります。
この物件が中野圏なのか練馬圏なのかは正直微妙なとこではあるし、駅から10分プラスアルファって言う距離感もけして駅近物件ではないんだけど、やっぱり新宿や池袋とか都心エリアに近いのは色々便利だよ。
一生に何度もあることではないとは言え、震災や災害が起きた時は無理すりゃ歩いておうちに帰れるって言う安心感は大きいな。都心から急行で30分も離れてる街だと結構キツイからね。終電を逃してもタクシーで帰れないこともないし。
都心で駅近なら言うことないわけだけど、そんなお金はないわけで、そこは多少は妥協するしかないでしょ。
日々の徒歩10分アルファは大きい
住んでから良くわかる
今は自分に言い聞かせている感じの方が多いですね。
大災害とか終電とか、、
自転車通勤できれば良いと思うんだけど。
朝の時間帯は800世帯？が自転車で道路を埋め尽くす北京のような風景が見られるのかしらん。
自転車だなんて、セレブは乗りませんよ。
歩道も狭くて危険ですし
誰がこの物件にセレブ感求めてるんだ
貶めるのに必死で形振り構わなくなってるよ
ここ先着21戸以外にも、まだまだ未販売物件あるのでしょうか？
このマンションに興味があるけど何らかの事情で買えない人が、自分を納得させる為に必死に貶めてるみたいな書き込みが多い気がしますね。
買えないんじゃなくて、買わないんだって自分を正当化してる感じ。
直床だと致命的じゃないか・・・・
二重床でしょ
何デマ流してんの
駅から遠くて毎回雨の日はお父ちゃんの通勤大変そう。
このクラスの物件買う購入層は昨今のご時世では大半は共働きだから雨の日は夫婦共に駅までずぶ濡れで通勤して社畜頑張って完済。運が悪ければパワハラで精神崩壊、リストラ、出向でマンションを残債割れで売却の可能性だってあり。
植木等に言ってやりたい！気楽な稼業じゃないぞなもし！
この物件が気に入らないひとは何のために書き込みしてるのかな？
好きな場所に好きな家買えば良いのに。
この物件2018年後半に入居する頃には不動産市況もピークアウトしてそう。
今契約しなくても陸の孤島でこんだけ戸数あれば竣工後で実際の部屋を見て買えるだろうし、市況のピークアウトに合わせて価格も値下げせざる負えないだろう。
前回の長野オリンピック時も２年前に不動産市況はピークアウトしている。
今契約する理由がない。
自分が2年前に新築で買って今住んでいるマンションより色々スペックが下で(特にアクセス)、かつそれより同等以上の値段ということで関心はある。
市況キツイな、値下げしないのか、こんなに規模でかくて大丈夫か、契約者は納得しているのかとか。
>>1143
入居は2018年春先からですよ。でも、その読みを信じて大幅な値下げを期待しつつ待つのも一考ですね。
今契約する理由がある人は、棟／階／間取り／室内オプションの希望を優先したい人、あるいは期待できる値下げが判断の大きな要素とはならない人でしょう。いろんな人がいます。
>>1144 検討板ユーザーさん
2015年竣工って、周辺住民の熾烈な反対運動に遭って最後は大幅値引きしたディ●スタ江古田の森でしょうか？
あそこよりはグランドメゾンのほうが格上ですね。というか、キッズルームやラウンジなど比べものになりません。
櫻井氏は五輪後も下がらないかもって言ってるけど・・・・
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170705/biz/00m/010/008...
>1143
株式・土地のバブル崩壊のあった長野五輪と比べるのはさすがに非常識でしょ。
ぶっちゃけ1998年の長野五輪から2000年で土地の価格が暴落したのはオリンピックとは関係ない。
今の日本経済の状況から株式・地価の大きな下げは期待できないよ。
もちろん、売れ残りによる値引きは経済情勢と関係なく行われるから、
ココが不人気だと思うなら待ってみるのもありだと思うけど・・・
※野村の阿佐ヶ谷のようにある程度の値引きはあるかもしれませんが、20%オフといった規模は難しいと思います。
匿名掲示板で通りすがりの誰かが住んでるという名前も明かされないマンションと何かを比較されても特に意味がないんでどうでもいいんだけど、自分のマンションと比べてどうのこうのって言う上から目線の物言いはあまりいい気分がしないね。
どうしてもこのエリアがいいなら戸建て買えばいい。マンションは駅からの距離が全て。働いてる間は駅近に住み引退したら駅近マンションを売るなり、永住するなりその時の市況で判断がいい。現役時代に駅遠のマンションはない。駅近総戸数50戸～100戸が理想。
救急車の音ってするのでしょうか？
周辺に金髪の若者とかがおおいなーと思ったら、
すぐ近くに敬和園という少年更生施設があったのですね・・・
https://www.komei.or.jp/news/detail/20151007_18195
仮出所中の若者ら41名が暮らしてるようです。
ちなみにすぐ隣の社会福祉法人の東京コロニーは現在建て替え中。
ここだけの話、公●党すごく多いですこの辺
選挙の際お願いされます
やはり民間デベの大規模高額マンションよりは、公共施設や公営住宅向けの立地なのかな。
個人的には和光市徒歩5分以内で見つかればここより遥かに便利だと思う。
そういう私は、和光市駅は一時期本気で調べたんだけど、
駅前はホンダと理研で場所を取られてるから駅近の物件がない。
シーアハイツの中古はあるけど、近くに理研・ホンダがあるから中古の割に割高
（すぐ売れるからタイミングもきつい）
和光市のような都心に近い始発とか練馬駅・小竹向原駅のように鉄道利便性のいい駅で駅近ならそっちがいいけど、そういうところはそもそもないか高い
（中小規模の中古だと修繕積立金がきつかったりする）
具体的に選ぶとなると、この物件はそんなに高すぎるというわけでもないよ。
中村橋のパークハウスなんかも高かったしね・・・
ちなみに、小竹向原だからいいんであって、千川だとイマイチです。
江古田より練馬のほうが実質的に便利なのと一緒ですよ。
それでも千川のほうがこの物件より高いって言うことは駅距離の価値がはっきり出てますね。
副都心線の急行が止まらないのは残念だが、我慢できないほどではない<千川と要町
要町は池袋から歩けるし、頑張れば千川も行ける。あれ、新江古田からグランドメゾンまでの距離と似てる？
千川はチョイ高いスーパーライフ（食料品だけでない総合スーパー）がある以外地味ですが、要町通りは車道も歩道もめちゃ広くて、アメリカ西海岸と勘違いすると言っても言い過ぎではない。
江古田の杜プロジェクトのHPがアップされてましたね。プレスブリーフィングが開催されたとか。
中野区長も出席されてこのプロジェクトの将来性をお話してくださっていて街開きが本当に楽しみです。
去年にするすると竣工前に完売したヴィークコート千川(駅徒歩2分)とヴィークコート赤塚新町(駅徒歩30秒)の方がここより圧倒的に便利なのは確か。平均坪単価は千川はが坪330で地下鉄赤塚はが坪290。
大江戸線一本しか使えない徒歩10分と三路線徒歩2分や1分ならここの契約者がどんだけ贔屓目に見ても不便なのは明白。
マンションは駅からの距離が全てだから最重要ポイントを疎かにすると今後のリセールで本当に苦しむことになるからここの検討者は冷静になるべき。
>マンションは駅からの距離が全て
これは余りに一方的な価値観の押し付けだよ。
リセールを念頭に置いてない人もいるし、病院や介護施設が近い事を評価してる人もいる。
中野区や江古田という場所に意味がある人もいる。
駅が近すぎるとパチンコ屋や飲み屋とか風営法関連の施設がすぐ近くに出来かねない事を嫌だと思う人もいるぞ。
ヴィークコート赤塚新町はもとはパチンコ屋のビルだった気がする。パチンコ屋が住宅に転換するのは良い傾向。
千川が良いと思う方はそちらに勝手に住めばいいし
わざわざ個人的主観を押し付けるような、またこの物件に関係ないコメント。。。。
わざわざ書き込みお疲れ様でございますね。
さて、マンションは着々と出来てきて
遠くからでも見えるようになってきました。
近所のサミット(スーパー)も建て替え中で
出来上がるの楽しみです。年明け頃にオープン予定みたいですね。
私も近いうちにまた現地に行こうと思っています。とても素敵になってきましたね。エントランスが完成したら興奮しちゃいそうです。
駅から遠いとかいろいろコメントされる方がいますが確かに近くはないですよね。
でも契約された方々はそれ以外のこの物件の良さを感じているんだと思います。
そういう方々と一緒のコミュニティを築いていけることが今はとても楽しみです。
>>1181, 1183
せっかく現地まで行かれるなら、E棟にできてるモデルルームも見てくればいかがですか？
自分は棟も違うしフロアも違いますが、営業の方に頼んで見せてもらいました。入居はまだ先ですがイメージが膨らんでテンション上がりましたよ。
ごめんなさい、Dですね。
メインエントランスに向かって左側にある部屋です。
竣工まで様子見れば６０００万の部屋なら４８００万で買えるかも。
竣工後4年目でやっと完売した某大規模物件と記録を競うと予想する。
実際に相当苦戦してるしね。
サミットは東十条にあるサミット桜田通店と同じ規模です、レイアウトも似てます。
マンションは夜も見に行った方がいいですよ。
実際に生活すると夜帰宅することになるのでイメージがつかみやすいと思います。
ちなみに建て替え前のサミット江原町店は映画「スーパーの女」の撮影に使われました。外観だけですが。駐車場とか店の前のシーンで出てきます。宮本信子が出てた映画です
サミット江原町店は2018年年明けオープンでスタッフの求人出してますね。
とりあえず深夜まで空いてるってぽいので便利そう。
>>1183 通りがかりさん
後で後悔するので、皆さんコメントされてます。都合悪いコメントには耳を傾けない契約者が多い困ったマンションですね。
将来はおろか、完成時に完売されなかった時、売主と管理費、積立修繕費の負担でもめそうです。
積水は払ってくれませんよ。赤字になるまで。
ネガテイブな投稿があった時の契約者の反応
駅遠だけど高台
駅遠だけど自転車で通える
駅遠だけど自然が豊かな環境にある
駅遠だけど都心
駅遠だけど複合開発
価格が高すぎで冷静に見送る人が多数なのに、貧乏人は買えないからと自尊心を高める発言
永住するから資産価値は関係ない
空き部屋が出ようとマンションの美観は維持できると信じている
自分が高齢になった時でも自転車や自動車に乗れると思っている
最後はとりあえず目をつむって無視
グランドメゾンと賃貸棟でどかっと人口が増えた後にバスのダイヤがどれくらい変わるのか気になる。
関東バスの中野行きの本数が今より増えるとグッと便利になるんだけど。
グランドメゾンはもちろんだけど、プライムメゾンの建物も現地見ると凄い存在感だね
どちらにも人が入れば、大袈裟じゃなく人の流れが変わりそうだと感じたわ
>>1208 マンション検討中さん
何ですか、準都心って？ここで初めて聞きました。公的一般的に使われている言葉なんてすか？
「住まいは準都心の江古田です！」って言うんですか？デベの営業マンしか使わないことばでは？
Wikipediaには準都心なる言葉も説明もない。
準都心の新江古田に新築マンション買いました！と同僚に言ったら裏でイジラレルの間違いなしだな。
駅遠にある自慢の【最大級物件】だと流動性にかなりの危険を伴うよ。人口が減少するご時世に20年後に買い手は現れるのか冷静に考えよう。
駅前駐輪場については中野区自転車利用総合計画のP85に今後の方針が示されてますね。
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
そもそも準都心なんて、江古田の他にどこが該当するの？
準都心計画区域ならwikiにも出てるし、準都市は行政でも使う用語だろ。
マンションを買うための情報交換がしたくてここを見てるわけではなく、ネガティブな発言でヒトの気分をざらつかせたり、人のあげ足をとって構ってもらうのが目的みたいな人が出入りしてるようだからあまり相手にしないのが良いんだろうね。
マンションのチラシやウェブ広告でも殆どみない言葉<準都心
営業マンだけがこっそり使うNGワードじゃね？
>>1215 検討板ユーザーさん
準都心とは全く関係のない準都市計画区域
準都市計画区域（じゅんとしけいかくくいき）とは、都市計画法に規定する区域の範囲である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E...
で、江古田以外でどこが準都心なの？
<準都心>で車なら新宿まで近い大規模複合がのこの物件最大の強みらしい。
値下げしないでいつ完売できるか見物ですね。
定価で完売すれば周辺の不動産価格に良い影響を与えられるし、
スカイティアラのように完売に4年かかり値下げもするなら市場は
本来の実力並みの立地と評価したということだろう。
良くも悪くも駅遠く物件の市場評価の指標にはなるだろう。
少し前に比べたら大分検討スレらしくなってきたなぁ
駅から少し遠いものの、23区内で高台の自然豊かな環境に魅力を感じています。
かなり売れていて、部屋はあまり選べない感じでしょうか？
>>1220 匿名さん
最大の強みなんて、そんな事を投稿してる人いましたっけ？
皆、ご自身の判断基準に沿って事実を総合的に判断してこの物件を購入するか否か判断してると思います。
皆、現役時代終わったら住んでる駅近マンション売ってしかるべき所に移り住むって考えてる様だけど、そもそもその時東京に買いたいと思って購入できる物件って有るんですかね？
同じこと考えてる人多いし、今後どうなるか分からないけど今は職人不足で建築費高騰してるし、今後、途上国の発展と日本の国力の低下により円安が進んで資材が高騰するかもしれないし、金融緩和も出口に向かい金利高騰しそうだし、郊外から都心方面に集まって人増えるから需要高まって築深でも価格高騰するかもしれないし、開発計画あるところでも詳細は不明のところ多いし、とにかく不安です・・・。
夜中に現地に一人で行く勇気が無い人は、生活する事は無理かもね。だって日が暮れて帰宅するのは住み始めたら当たり前になるので。自分だけでなく、塾や習い事してる子供も然り。
中野区街路灯設置基準というものがあるようです。
他と比べて暗いと言うことはないようですね。
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
このスレには東京で家を購入しようと色々調べていると自然に知るであろう準都心ということばを知らずに感情的に定義を質問するクイズ小西みたいな奴が居るな。
本気で家を購入しようとしてないのがバレてしまったね。
>>1229 匿名さん
近隣の自分の現在居住中の物件や他の物件と比較して見る人も多いでしょう。比較検討の「検討」の手前のユーザーです。その人らの評価や評判は無視できませんよ。
東十条のザガーデンズ東京王子よりは100倍マシな物件である事だけは確かです。
契約しちゃった人は準都心に住めた事を誇りに残債割れ生活を謳歌してください。検討中の方は竣工後の値下げ価格で購入すれば市場の適正価格に近くなり大損はしないのでは。
>>1233 匿名さん
残債割れ？
現金一括で買ったらそもそも債務なんてありませんよ。
それに実需エリアだし売るつもりで買う人は少数でしょ。
東十条のザ・ガーデンズ東京王子だと、中国人が爆買いした挙げ句、もう転売の話で掲示板盛り上がってて呆れました。
竣工後か中古で買う方が良い感じということですね！
＞1234
一括で買える資産がおありのようで流石であります！
『庶民の団地』ど真ん中のこの物件で現実的でない反論が素晴らしいです！
これからもディスリに対抗してその都度説得力のない反論をお願いします！
一括の場合、残債はなくとも含み損は莫大ですがね。
検討者の方にはお伝えしますが流動性とリセール・資産価値という概念は必要ですよ。
>>1236 匿名さん
庶民ではなくアッパーミドル層が買う物件ですよここ。
年収で言えば1000万は無いとローンも厳しいでしょう。年収の5倍を目安としてますから。
実際は医者や公務員の共働きといった世帯年収1500万以上の人がほとんどと思います。
準都心、アッパーミドル層、医者、共働き公務員、
世帯年収１５００
何か微妙な響きのオンパレード。
都合よく引き合いに出された医者は完全にもらい事故だ。
いくら甘く見ても立地、価格からしたら普通のマンションなのに
無駄に自尊心高いな(苦笑)
>>1239 匿名さん
近くに大きな病院がたくさんあるので購入してる医者もいるでしょう。
江古田駅方面だと各種お金持ち私立大学もありますし教授ら、卒業生らが購入する可能性もあります。
坪300以下の物件で高級物件気取り笑わすな！
周りに何にもない新江古田徒歩10分の土地を成城学園と
無理矢理比較するのは痛々しいな。
恐らくこの人契約者だろうから、検討中の人は
こういう人が隣人になる可能性がある事も加味して
竣工後に２割引きで買いましょう！
都庁前まで12分なので都庁勤務の職員も多いですし、都庁前乗り換えで飯田橋方面もすぐです。六本木まで24分なので大手外資系企業勤務の人も当然いるでしょう。
江古田駅方面に歩いていけば、庶民的な居酒屋や美味しいお洒落なイタリアンとかたくさんあるので、実は収入はアッパーミドルクラスだけど庶民的な散策が好きな人には向いてると思います。
金持ちほど地味で謙虚ですよ、この辺のエリア。
大豪邸に住んでる人がママチャリで地味なユニクロ着てたりします。世田谷区と違うのはその点ですね。
いくら契約者や販売業者がムリクリ高級と言い張ろうが
売れ行きで市場の評価は歴然。
何戸売れたの？
残りは何戸？
完売は竣工後2年？3年？4年？
契約者は必死だな。
正直内心は不安で仕方ないんだろう。
高級かどうかはともかく、高額なマンションですねえ。
で、売れてんの？
プラウドシティ阿佐ヶ谷 のように、竣工後1年以上経っても販売中のマンションは普通にあります。なので慌てて売る必要なんてありませんよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624566/
新宿まで20分台で1900万の新築マンション出たんですね。
長谷工物件ですが、緑が多くて駐車場も月額900円だとか。
3分の1の価格ですね。
竣工後４年かかったスカイティアラと同じぐらいかかるだろ。一路線しか使えない徒歩7分と同じく一路線しか使えない徒歩10分でどちらも無駄に大規模だから似たような運命をたどると予想する。竣工後は値引きは免れない。
欲しいけど高くて買えないから文句言う。竣工後値引きされたら買えばいいって結局本音は買いたいんだろう。待てる人は待てばいい。資金があり、条件の良い部屋が欲しければ早めに買う。それだけじゃないだろうか？現地を見たがかなりすごいことは確かである。駅からの距離も気になるほどではなかった。まあ一見の価値はある物件との印象を受けた。
ここに住める人は、ふるさと納税50万はしてる人ばかりなので、返礼品が毎月何度も届いて肉や果物はスーパーで買わなくても済んじゃうかも。なのでスーパーは意外と思ったほど需要無かったりしてね。
スポーツジムとかスーパー銭湯の需要はありそうですね。
江古田駅方面にエスカマーレという紀ノ国屋や成城石井も真っ青な高級スーパーがあるかと思えば、エスカマーレの道路を挟んで向かいには100円ローソン・・・
色んな人のお財布事情に応えてくれる町ですよ。
脳科学者の茂木 健一郎さんという方が近くのマンションに住んでるという噂もありますね。
江古田の森公園でジョギングしてるとこや、江原町のサミット、新江古田駅、新江古田駅のファミマで目撃談多数。
当マンションにも来たりしてね。
https://mobile.twitter.com/15kenchan/status/747403765330829312
今でも住んでおられるようです。
霊は脳内現象ということでお気になさらないのはさすがです。
公園で見かけたらラッキーですね。
資産価値とは関係ない糞のプラスにもならないポジ発言が増えてきたな。 契約者がハンコ押してしまってからの資産価値、流動性欠如に気が付いて必死さが伝わる。いつ完売するか、いくらで売れるか結果が全てだ。
大手企業勤務であれば楽々買えるお値段だと思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171104-00023455-president-bu...
＞富士フイルムの大卒総合職30歳のモデル賃金は約600万円。35歳で約740万円、40歳の管理職になると約1100万円、50歳約1400万円、55歳約1500万円と右肩上がりの賃金体系になっている。
先住ホームレスを「排除」する事でグランドメゾン敷地工事を断行した歴史。
そして「排除」発言で政治的に追い込まれた江古田ハウス在住の小池都知事。
脳内現象、という本を出されて霊を信じない茂木先生。
ホームレスを無事排除で来たんだから
ここにとっても、周辺物件にとっても資産価値はプラスですね。
百害あって一利なしのホームレスはどんどん排除してくれたほうがありがたい。
買えるか買えないかではなく駅遠物件で価格と資産価値が見合わない割高なこの物件に今の価格設定で契約する価値があるのか無いのかだ。今の価格設定では竣工後まで売れ残るのは想像に容易い。
>1276
竣工後まで残るのは確実でしょう。
ただ、その時の市況がどうなってるか・・・
今は１～２年前より5%ぐらい下がってるから、売れ残りは早めに処理する傾向にあるけど、
株高が続いて、今年の春闘の模様が良ければ竣工後も強気の可能性はあるよね。
>>1275 匿名さん
それはちょっと違うと思います。
誰にだって生きるための人権はあるのですよ。
排除はどうかと思いますが。
色んな人と共生していく事を学ぶことも子供にとっても大事な事だと思います。
ちなみに近隣の江古田図書館にホームレスの方は日中いますがもちろん公共施設なので追い出されることはありません。
完成後にリブインラボに入ってきたら追い出すつもりなのでしょうか？それこそ人を選んだりしたら当物件の共生社会のコンセプトに反してますよね。
当物件から徒歩5分の場所には元ホームレスの方がやっているカフェもあります。ランチが500円で食べられたり、次に食べにくる方でお金に困っている方に事前におごる制度もあります。自然な形でチャリティーに参加出来ます
http://inabatsuyoshi.net/2017/04/21/2815
言いたいのは、別にホームレスを排除したりしようとする人は少ない福祉に理解ある土地柄なので、こういうことに理解のない非寛容な方は合いませんよって事です
>1278
人権はもちろんあるけど、
周囲に迷惑をかけて野宿する自由（＝他人に迷惑をかける自由）は認めるべきじゃない。
共用施設への立ち入りにしたって、見苦しくない（＝他人が不快に感じない）限度で認めるべき。
（リブインラボがどういう権利関係になるか確認していないけど、当マンションとしても汚い・臭い人の立ち入りは拒むよう要望を出すべき）
共生というのは、周りと調和する意思がある人に認められるもので、
反社会的な人に対しても開かれたものではないと思いますよ。
ここの契約者は、価値以上の価格でマンションを買う心に余裕がある方が多いので、ホームレスの方達に対する配慮もありそうです。
社会から背を向けた人がホームレスになるんだから、反社会的で合ってるでしょう？
社会的と判断したら、ホームレスにむしろ失礼ですよ。
ホームレスになった理由はどうあれホームレスとの共生を肯定して流動性の低いこの物件を敢えて買う物好きて必死にポジ活動してる契約者他ごく一部なんじゃないか。ホームレスネタはリセール大幅下振れの追加要因になっちゃいましたな。
財閥系のマンション建設が多いですね。
それは長谷工が「特命受注方式」という方法で土地取得をはじめ、マンション建築、近隣住民対策、行政対応まで含めて全てパッケージで用意し、財閥系のマンション業者は長谷工のパッケージしたプランを購入しているだけであり、彼らにとって大変お手軽なビジネスを提供しているからです。いわば、長谷工は全てを請け負い、汚れ役を買ってでているわけです。そうすることで長谷工はマンション建築の受注合戦による価格競争を回避していることになります。一方で、マンションの販売段階では、長谷工には不安を感じても財閥系のマンション業者を名前をみて消費者は安心するわけです。
大手財閥系がこぞって長谷工を使い出したのはここ数年のこと。以前は、長谷工は中堅デベの物件を手がけることが多かったんだけど、ミニバブル後の不動産不況で破綻したデベが続出。一方、鋼材価格の高騰と不動産不況で、建設コストを下げたい大手デベのニーズともマッチして、大手デベが長谷工に発注するようになった。
ベランダのカラスの糞被害問題は解決できるのか？
通勤通学がない隠居生活の老夫婦には良い物件と思いきや
老人は足腰弱るからどこへ行くのもいちいち距離のあるこの物件はしんどい。杖が手放せない状態になったら物件敷地から出るのも億劫になるだろうな。現役時も駅近、引退後も結局駅近が便利なんだよな。
別に駅近物件だとはいわないけど、
この物件って別に駅遠物件ではないよね。
すぐに必死になって反論されそうだけど、今日日、駅から10分を駅遠物件だって切り捨ててたら、都内ではかなり選択肢が少なくなるよね。
お年寄りもバス停が近いので大丈夫ですよ。
中野駅行き、江古田駅行き、池袋駅行きそれぞれ徒歩１～2分のところにバス停があります。
10分歩いて新江古田駅、15分歩いて沼袋駅は議論になるほど遠いわけではありません。
徒歩１～５分なんて大規模マンションには無理な話だと思います。駅から徒歩３分という世田谷区のマンション
を知っていますが、エントランスまでが３分で、そこからは遠い棟では7分くらいかかるようでした。
新宿や六本木はともかく、新江古田駅はそんなに深くないけどね。
敷地から出るのに5分、ホームまで下るのに5分、徒歩10分で合計20分！
メタボサラリーマンには良い運動になり、健康まで維持できる素晴らしい高額物件ですね！
上でも言ってる人がいるけど、新江古田駅は大江戸線の割には全然深くないよ。
他の地下鉄とも首都高とも被ってないから
もちろん、六本木クラスになると5分超かかるみたいだから勤務地によっては降りてからの時間を心配しなきゃなのはあるかもだけど、それは住んでる場所にはあまり関係無いかな
>>1293 匿名さん
適当なこと言うなようましか。
データ示すときはエビデンス示せよ。
※最後方より下車して計測した場合とのこと。最短ではもっと短時間になる。
※A1出口の場合だが、A2も同程度。
http://ooedofukasugi.jugem.jp/?eid=7
必死になってディスってるのは城東のザ・ガーデンズ東京王子の方でしょうか？
あちらの掲示板にも書き込みしたり忙しいですね…。
>>1289 匿名さん
足腰弱るのは運動しないからだぞ。
筋肉は使わないとどんどん小さくなっていく。老いても畑仕事してる俺の婆さんはアラナインティだが全くボケてない。
日本創生会議のシナリオで面白いのは、これに年代別の移動状況をからめて分析しているところです。
つまり、東京圏の中でも、東京都区部は特別で「10代～20代」の若い層を集めており、「60代以上」の高齢層を東京圏内の他の地域へ出しています。
若い層は進学や就職で東京都区部に集まり、定年退職後に都下や周辺の県へ出ているというわけです。
https://seniorguide.jp/article/1001845.html
>>1299 匿名さん
国土交通省作成の荒川氾濫の動画が効いたんでしょうね。不動産が安いのには必ず理由がありますから。
http://toyokeizai.net/articles/amp/104085?display=b&_event=read-bo...
東京で現役終えたリーマンはどこに住むの？
マンションは常にフル入居が生命線。
完成時に空物件がある状態でのスタートは、マンション運営にとって決して健全な状態ではないのは間違いない。
今は売れ残りが常態化しているから、感覚が麻痺しているけど、将来を見据えるといいことはない。
玄関から敷地出るまで５分、徒歩１０分、ホームまで２分で合計１７分もあれば駅に着く計算でも
真剣に歩いて１７分、信号待ち加味して余裕見たら２０分前には部屋を出ないと狙った電車に乗れない。
中学から私立の女子中学とかあのラッシュで通わせるのか？
駅まで実質20分歩かされて大混雑ラッシュで中一女子の体力じゃ学校着いたらフラフラだろ。
この物件は相当人を選ぶ物件だな。
不便な事がが多すぎる。無駄に割高だし今契約するメリットが知りたい。
専業主婦だけは暮らせるだろうが専業主婦には買えないから
結局旦那と、私立に通う子供が負担になる。
>1305
別に竣工後の未入居のデメリットはないよ。
売主が管理費等をしっかり負担してくれるし。
青田売りで完売したほうが引き渡し後の揉め事が多くて良くない
（どうしても思ってたのと違うっていうのは出てくる）
武蔵て男子校だし500世帯の男児全員が入れるわけでもないのに極端な例を出してまで通学の指摘をごまかすの必死だな。女子はどうすんの？
検討板に契約者が毎回ポジ書き込みしてる。契約者専用と同一人物が複数いる。監視契約者気持ち悪い。
検討板の監視より家具でも揃えたら？自称アッパーミドル層なんだからニトリで買うなよ！
>>1306 匿名さん
欲しい時が買い時。物件の質と環境を相対的、総合的また資産価値も含め判断している。
無駄に割高とは思わないがそこは価値観の違いであろう。
駅近が最重要であれば検討しなければいい。私は旦那だが負担とは思わない。歩くのが大変な天候ならバスに乗る。それではいけませんか？
>>1312 名無しさん
駅距離は時間とか利便性以上に、リセール価格にかかる要因になっている。
「自分は駅徒歩15分でもいいけど資産価値に有利だから駅近を選ぶ」
「自分は西向きでもいいけど資産価値に有利だから南向きを選ぶ」
そういうご時世です。
ここがネガされるのは、今の資産価値トレンドからズレた物件なのに安くないこと。もちろん資産価値や駅距離が全てではないし、住環境や近隣の公共施設も重要。でもトレンドからズレている分、価格がもっと優しい方が安心できるのでは、ということ。
住環境も大事なので、ネガの人ももう少し手加減してください。
>>1313 匿名さん
リセールとか資産価値とかそういうことに興味はありませんよ。業者でもなければ転売屋でもないので。価値観は人それぞれ。貴方は人間関係も数値化して役に立つ立たないで判断しようとしてませんか？
もう少しまともな考えを持つことをお勧めします。
リセールや資産価値を気にする＝一生そこに住むつもりは無い、腰掛けのような魅力のない地域
永住するつもりで買っていても殺伐とした日本をこれから生き残ってゆく中で
転勤、転職、パワハラによる精神崩壊、リストラ、倒産、子供の就学問題、親の介護
などなど永住できない状況に陥ることも可能性としてはゼロではないはず。
いざというときにリセールは大いに心強いものになる。
割高は明白でリセールの期待できない実質ホームまで徒歩２０分の物件を敢えて契約する理由が見当たらない。
>>1316 匿名さん
そういうリスクのある方はここ買う必要は無いと思いますが。
いくら値段が下がったところでそういったリスクがある方はリスクが無くなるわけでもないですし。
全員が全員あなたのようなサラリーマンではないのですよ。
そもそも駅を使うことが前提な時点でちょっとね・・
サラリーマンの発想て感じ。世田谷のお金持ちは皆さん基本車移動ですよ
この辺も同じです。100年前から区画整理完了しており道路幅が広く運転しやすいです
>>1313 匿名さん
資産価値の点で駅１分とか、駅直結の物件とか駅近物件を薦めてるのは分かりますが、
なぜここに来て労力かけてネガ投稿してるんですか？
その理由が知りたいです。
業界の色んな方が駅からは最低徒歩10分以内が良いと言っていますし、それより駅に近いに越したことありませんが、この物件も業界基準内の徒歩10分だし、駅内や敷地内の移動はどの駅、物件もたいして変わらないと思うのですが・・・
>>1323 匿名さん
あんた人の生活や住まいにお節介言い過ぎ。
全部が全部江古田のような町ではない。
でも釣られて書けば、今の自分の分譲の住まいは、スーパーもコンビニもドラッグストアも病院も歯医者も美容院もクリーニング店も駅も全て徒歩2分圏内だ。もちろんここより安く、都心にも20分前後で行ける。
マンションコミュニティの掲示板も荒れなくて、いい物件でした。
>>1325 匿名さん
あんたっていう言葉を使う時点でレベルが知れますが、リセールに心配ない良いお住いで何よりですね。ここに来る理由はないと思いますが、何か満足出来ないことがあって物件を探しているのでしょうね。頑張ってください。
この辺は上がる要素はあっても下がる要素は全く無いのですが。
地元の人は知ってます。
ヒント 都市計画
中野北口大規模再開発
キリンに続く大手企業の中野への本社移転
西武新宿線、新井薬師前と沼袋駅の地下化による踏切廃止
人口が一気に増えて住まいを探すとなると・・・
大規模な自然があるのは
平和の森公園
哲学堂公園
江古田の森公園
だけ
しかも中野本社へアクセス良好で環境良いのは・・
>>1329 検討板ユーザーさん
超駅近で某大手デベにしてはリーズナブルな価格の物件だったこと。これに尽きる。
当時そのデベは周辺に他のマンションもいくつか分譲していて、高い価格設定ができなかった。
いくらネガって値下げを期待しても無駄。
今までのネガが吹っ飛ぶくらいのポジティブな事がありますから
知ってる人は知ってます
上に上げた都市計画はごく序章
>>1329 検討板ユーザーさん
あと、周辺の物件と適切な比較検討できるユーザーが多かった。あそこよりは高いけど別のところより安くて、トータルで見ると駅近でお得、という冷静な結論に至った。
まとめると子供は男子限定で武蔵中学に受かる学力があり、
世帯主は一馬力で転勤、転職、パワハラによる精神崩壊、リストラ、倒産、子供の就学問題
親の介護問題には一切皆無で移動は車で通勤に電車の必要はない
世田谷のライフスタイルに憧れている似非アッパーミドル層ということでいいのか？
>1338
そんな狭い条件で500世帯も集まるか？
娘は私立中学行かせないの？
親の介護ていつかはあるんじゃない？
アッパーミドル層て自らがそう思ってるの？
自意識過剰て言葉知ってる？
良さげなマンションかと思いましたが、立地や契約者の質を見てやめることにします。
アッパーミドル層を語る契約者は馬鹿にされてたて事か。
坪300以下の庶民の物件なのにごく一部の契約者が高属性の人しか買えないとか言っちゃうと他の普通の感覚を持ち合わせた契約者からしたら恥ずかしいんじゃないか？
>>1345 匿名さん
選び抜かれたアッパーミドル層の方しか買えないマンションなので、竣工時に売れ残りが発生するのは仕方ないですね。
同じような高属性の方々が何年かかけて集まるマンションになるでしょう。
検討者の皆様
ここは一馬力で年収１０００万以上で妻は専業主婦、子供は御三家男子校、移動手段は電車では無く
車と決め付けるアッパーミドル層を自負する偏った思考の契約者がいること、
マンション選びの９割を占める立地＝駅距離という最重要項目を疎かにしている
『一路線しか使えない徒歩１０分という微妙な立地』
であるのに価格は割高だという事を加味して検討してください。
ちなみにマンション選びの鉄板は２３区内で複数路線が使える
駅から徒歩３分以内の総戸数５０戸以上の物件です。
徒歩１０分以上の立地は戸建てエリアです。
>>1347 匿名さん
２３区内で複数路線が使える駅から徒歩３分以内の総戸数５０戸以上の物件について、例えば今のお勧め物件があれば是非教えて下さい。
この物件を有力候補に入れてはいますが、貴方の仰るような物件がここと同じような価格で手に入るならそれに越したことはないので、真剣に知りたいです。
http://www.decn.co.jp/?p=77591
現在の中野サンプラザ・ドコモビル・区役所などの敷地を一体化した超大型商業施設＆オフィスビル＆アリーナ＆ホテルが2025年完成予定です。グランフロント大阪より大きいかも。
本物件からバスで15分でいけるようになるでしょう。(踏切廃止によりバスの時間が短縮されます)
オフィスフロアには国際的な企業も多数入居しますし各種大型イベントも。
これだけでも相当な好影響はありますが
大本命のポジティブな要素は他にあります・・
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/グランフロント大阪
ここと似たような感じになります
じゃあ、中野周辺や中野に電車ですぐ行ける物件を検討するか。情報ありがとう。
まずこの物件から中野駅前までバスで15分では行けない。
自家用車で渋滞のないこの時間で15分だから。
バス停にその都度停車して昼間の渋滞もある
時間帯だと甘くみて25分だな。
でバス30分以内の街の街の再開発があるからを理由の買い煽りも
論点ずれてるし、バス３０分圏内の再開発探したら池袋も渋谷も
再開発計画あるしキリがない。
普通なら1354さんのようにこの案件なら
中野駅徒歩１０分以内の物件探す事になる。
契約者の必死さは一周して面白い！
>>1354 マンコミュファンさん
買い物や勤務してバス1本で帰宅ってすごく楽ですし贅沢だと思いますが。座れますし。
これに気づく人が増える前で良かったですね。
ちなみにバスで現状15分ですが踏切廃止によりさらに短縮されるのでドアツードアで20分未満になるでしょう
激混み電車で両手に買い物袋持って帰宅する人を尻目にバスで優雅に座って帰宅するのがグランドメゾン流でしょ
ところで、A棟って販売されないんですかね？
契約者板にはオプションが高いからニトリで見積もりとかある。
アッパーミドル層の1馬力で年収1000万以上なら外商から買うよな？
最初からわかってはいるが庶民のマンションなのに一部の契約者は
大きく出過ぎ！頭冷やせ！
割高って単語に脊髄反射で反論するから訳わからん属性持った架空の人間が出来上がるんだよ
ここはそれぞれの理由で多少の駅遠や割高を甘受してコミュニティや緑の環境を良しとした、まさに庶民が取捨選択の末に選ぶところなんだから、無理に背伸びした擁護するなよ
見方によってはいい物件だとは思うけど、別に誰かにマウンティング出来る物件じゃないよ
まとめると
物件の弱みである事実を列挙すると契約者が架空の属性を引っ張り出して高級物件をアピール。
しかし契約者の中には普通の感覚を持った人もいて
販売業者経由のインテリアだと高いからとニトリで見積もり。
普通に庶民の物件だと言う事は誰もが承知しているのに
それでもアッパーミドル層しか買えないと言い張る契約者が必死にポジを連投。
中野の再開発も微妙な距離で響かない。
アッパーミドルの選民主義を面白がる傍観者も現れ
興味深い話の流れになっている。
アッパーミドル氏は外商がついてるだろうし
庶民の自分に外商あるある教えてください！
明らかにこの辺の地域について何も知らず、
何か新しい情報を提供するわけでもなく、
買えないから適当なこと言ってキャンキャン高いと喚く・・・子犬みたいで哀れです。
大人の契約者の方は気にしてないと思いますが。
アッパーミドル氏のような人は内覧会では要注意人物！
業者は重箱の隅をネチネチと突っつかれて
オプション無料で要求されそう！
駅遠だろうが割高だろうが、相続税対策が上手くいけば御の字。
>>1368 匿名さん
付け加えると契約に至った人はこのようやお考えなんでしょうか。
環七内側の割には緑が豊富で最寄の新江古田駅まで徒歩10分で行けるし、沼袋も徒歩15分程度。病院も今後不足する介護施設も近くにある。新江古田駅前の駐輪場は増設検討中。小中学校も複数のスーパーもコンビニもクリーニング店も歯医者も近くにあり、徒歩五分のサミットは改装増設中。災害に強いというよりはこの場所自体が広域避難所で災害マップ上問題ない。最悪バスがあるから江古田駅～中野駅間は交通に困らない。総合東京病院や江古田の森あるからバス路線は廃止される可能性少ない。
複合開発されているので、住民の新陳代謝が行われ、サンシティみたいになるかも。
将来、東京では同じこと考えてる人の増加により、駅近など条件の良い中古マンションが高騰して住み替えることかできるか不安なので永住の可能性をを考慮。
いい加減、くどいな
このコミュニティを見て冷静に考えることができました。
良い情報、悪い情報を教えてくださいました皆様ありがとうございます。
検討した結果どうなのよ？
この価格なら、他に色々選択肢はあるし。
中野駅までのバス本数って20分ヘッド？関東バスのサイトが見づらくて、そのようにしか読み取れない。
>>1374 eマンションさん
過不足なくいい表現ですね。
サンシティについては、寡聞にして知りませんでした。
現状、資産価値や利便性は強いとは言えませんし、区などの想定どおりに新陳代謝が上手く行く保証もないですが、それでももし上手くハマったら、全世代が融合したとても住みよいマンションになるポテンシャルはあると思います。
案外ギャンブラー気質の人の方が好む物件かも知れませんね。
>>1374 eマンションさん
板橋のサンシティですよね？
http://www.suncity.jp/outline/2017年 リクルート発行「suumo」でサンシティが紹介さ
>>1383 名無しさん
まあ、何でも駆使した方がいいでしょう。
本当に徒歩10分かどうか。中野駅までのバスは使えるか。周辺の中古の取引価格の動きとか。首都圏の中での江古田の位置付けの確認とか。
将来は広尾ガーデンヒルズも真っ青の大人気マンションに変貌、爆上げ必至です
大阪駅前よりデカい複合施設がバス直通12分の場所にできるんですから
某評論家の20年後は完全ハズレ
ちなみに自転車だと中野サンプラザまで18分～20分くらいですので通えなくもないです
坂とか無いので
準都心の江古田の将来は約束されている。
急に静かになったな。
擁護もアンチも同じようなことを延々ループしてるだけだし、そりゃ飽きるわ
間取り見ました。プライベートバルコニーのある部屋は、何かと使えそうです。バルコニーも2メートル幅なので広いですし。C7タイプ、プライベートバルコニーも2メートルあって広そう。
買う人は買うマンションですし、スルーな人はスルーでしょう。アンチはいても気にしないのが一番です。
>>1391 匿名さん
C7タイプについては、モモレジさんが、かなり特別と仰ってますね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4216.html
ネガテイブもいなくなって、ポジティブもいなくなる。
凄いですねこのマンション。
先日、モデルルーム行きましたが、値引き攻勢が、すごいですね。これは無理だろと思うような金額で相談持ちかけたら、その金額ならご契約頂けるんですね！？みたいな感じで。
>>1397 マンション検討中さん
初期契約者のポジさんもさすがに動揺隠せないでしょう。竣工前から下落が始まっているのですから。
永住するつもり、とは言っても自分か買った額より安く買った人も同時にいますからねえ。
厳しいランキング
江古田の杜
蘆花公園
桜新町
世田谷砧
>>1398 匿名さん
そうですね、、、流石に今の値引き状況には辟易としますね。自分も、3LDKの部屋で値引きも出来るというようなことを言われました。とにかく大幅な値引きでも良いから希望を出してくれと。そうすれば営業としたな会社と勝負できると。
>>1406 匿名さん
それはこの物件においては決定的な要因ではないんじゃないかな。
駅遠というより、駅力・街力の不足。8分ぐらいなら、駅・街に魅力があればサクッと売れるよ。10分超えたら、例えばパークタワー晴海みたいなことしないと厳しくなるけど。
ここの場合は、駅力・街力の不足に加えて物件自体も悪い意味でいつものグランドメゾンになってしまったね。周りに十分森があるのにさらに森っちゃって、駅力・街力をカバーするだけの強烈な魅力のようなものが出せていない。
>1410
一回歩いただけでこんなこと書いてるからダメなんですよ。
まず、このあたりで駅徒歩10分は遠い評価ですよ。一戸建てじゃないんだから・・・
世間的にも、今人気になるマンションは駅徒歩5分以内です。
（名前の出てるパークタワーはるみなんて駅徒歩12分でシャトルバスが出てることからわかるように、10分以上だとほぼバス便の扱い。）
さらに、今後30年歩いて毎日通勤できるかも怪しい。
東京で年間何日の降雨日があるかなんて当然ご存知だとは思いますが、
毎日の通勤で10分オーバーの苦痛は歩く人ほど理解しています。
以上から、10分以上歩かないと駅に着けないっていうのはかなり致命的です。
バス便並みに1割～2割安いならともかく、逆に1割～2割高いんですから、そりゃ厳しいですよね。
>1423
東京で雨の日、最高気温25℃超えの日、最低気温5℃以下の日
これらが一年に何回あるか数えてみな。
今の時期10分～15分歩くぐらいはどうってことないと思うけど、
朝の通勤時間・夜の帰宅時間で上記の条件の悪い日がどのぐらいあるかカウントしてみるといいと思うよ。
60歳になってもそのルートを歩くんですからね。
駅から遠い物件は精神を削りますよ。
主観的で答えが出ない問題を意図的に蒸し返してるんだろうけど、グランドメゾン江古田の杜は駅近ではないが、一般的に言って駅遠でもないよね。
駅から徒歩五分以内にこだわって郊外に出る気は無いという判断をする人が予算との兼ね合いで現実的な選択をしてるだけだと思うんだが。
山手線の駅から徒歩五分以内で緑豊かな物件が買えるなら買ってるってw
>1427
中野区（山手線の外側）は普通郊外の扱いだと思うけど、それは置いておいて。
一般的に言えば徒歩10分は駅遠ですよ。
メディアは一戸建てとかバス便物件も扱いがあるからそうは言わないけど、
消費者は素直ですから、駅徒歩10分の物件は駅遠扱いで考えているし、
それが売れ行きにも現れている。
苦戦してる物件って、駅徒歩10分ぐらいのものが多いですから。
例えば>1399で名前の出てる芦花公園レジデンスとかプラウド桜新町とかは駅徒歩10分。
デベロッパーは徒歩10分だと駅近の値段を付けてくるけど、消費者はそう考えないから苦労してるんですね。
むしろ誰がどう見てもバス便の物件のほうが価格が安くて早く売れている印象です。
まあ、マンションを選ぶ判断基準は人それぞれでさ。
最寄り駅からの距離以外の要素を重要視してここを選ぶ人もいるわけだ。駅から10分歩いても、それでもここが気に入ったって言う人もいると思う。
駅近伝道師（仮名）さんの主張もわからんでもないけどさ、もっと駅から遠い物件もあると思うんで、そっちのスレに行ってやれば？
>>1423 名無しさん
何度も出ているが、駅距離に関わるのは肉体的苦痛よりも、時間の浪費や資産価値劣位、雨天荒天の煩わしさに繋がる。
「私は気にしない。あなたは運動不足。」だけで済むほど単純ではない。
>1429
そのとおりですね。
駅から遠くてもいいという人は一定数います。
ただ、それはあくまでも少数派。
ここの売れ行きが、世間一般では駅から遠い物件が評価されないことを如実に物語ってます
もう少し安ければよかったんだろうけどね。
駅距離のコメントもういいでしょう。延々と同じ事を。。
一般的には駅遠と言うのはわかります。もちろん資産価値への影響も。
しかしこのスレはそこだけを議論する掲示板でもない。
(ちなみに私個人の主観としては駅距離近いとは思わないけど遠いとも思ってません。
駅距離よりも自然の住環境を重視しているから。)
マンション購入は総合的に個人で判断するものだし
100%満足できる物件なんてなかなかないと思います。
そんな中この物件に魅力を感じた購入者や、興味をもち検討してる方は
こちらの駅距離に対し自身の生活スタイルに対し問題ない距離と感じている方も
いらっしゃるのでその考え方を否定するようなコメントはどうかと思います。
駅遠ばかり投稿してる方はこの物件に魅力を感じてないのに
なぜこのスレにあらわれ延々コメントするのか。。。
情報提供はありがたいですが延々同じ事をコメントするなら
別でやってはどうでしょう。
この物件、先日も散歩しましたがこの時期は色んな落ち葉も落ちていていい雰囲気です。
四季を通して色んな植物や鳥たち見ることが出来、自然が好きな方にはいい住環境ですね。
乗り換えて20分かかる駅の開発に恩恵を受けられるというのはポジティブすぎますね。釣りだと思いますが。
東エリアだと、プラウド西葛西が坪単価がここと同じくらいのレンジですね。大手町まで一本20分で、なんてことはない立地ですが、駅徒歩8分で住みやすい環境から販売好調とのこと。
一方で、超マイナー駅の越中島プラウドは絶賛苦戦中。駅徒歩3分でも街に魅力がないからでしょう。
東エリアは駅力＆駅徒歩8分以下が揃うと完売するようですが、駅近でもない、駅力もない場合は、苦戦＆値引き必須な感じですね。
ここと同価格帯で駅近だとどこがいいですかね？
なんか結論が見えてきたね。
・設備や環境は評価する人は一定数いるけど、ボリュームが少ないから、資産価値には反映されない。
・資産価値を決めるのはほぼ駅距離。駅から近ければ古くても資産価値的にはプラス。
ここも100戸ぐらいの小規模物件だったらあっさり売り切って
趣味の人が好む隠れた名マンションの評価を得られたかもしれない。
戸数が多いから苦戦して悪循環にハマっちゃったね。
ここの契約者面白いですね。
一戸建てを買う感覚でマンションを購入している感じです。
>1452
ちゃうよ。
読解力のないやつやな。
駅近6500万ならもっとマシな売れ行きで売れるって散々言われてる。
金を出すことのできる多数派は駅近に価値を見出してるんだよ。
駅から遠くなるとターゲットが違うからもっと下げないと売れない。
高値掴みしてるのに強がるからアンチが集まる。
将来像を楽観視しているからアンチが更に集まる。
駅近で交通量が多く夜も窓を閉め切るマンション、電線がエントランスの前にあるマンションがいやな人はこういった環境を好むのでは？ 人それぞれですよ。
マンションマニアさんも不動産のプロが普通のマンションを購入する理由を書いてますね。
https://www.sumu-log.com/archives/8517/
わかる気がする。ここで資産価値資産価値と叫び続けている方たちとは住みたくない。
住まい＝資産価値ではなく住まい＝生活価値。納得。
>1456
心配しなくても資産価値のことなんてこれっぽっちも考えてない
古いタイプの小金持ちしかこんなところは買わん。
で、趣味に走るのはいいのよ。
こういう土地が好みの人がいることも理解できなくはない。
ただ、それはマニアックな少数派だし、
その割には価格が高すぎるのがネック。
3割ぐらい引かないとゴーストタウンになっちゃうんじゃない？
なんかけなされてるんだか褒められてるんだかどっちだ？
ポジティブだから褒められてると思ってしまう（笑）
ゴーストタウンにはなるのはさすがに勘弁してほしいと思うので、もし住人になったら街の魅力を上げられるように地域一丸でがんばりますよ。
Please keep paying attention!
駅近至上主義者って、間違って東十条のザガーデンズ東京王子を買ってしまった人達でしょうかね？
あそこは全く魅力ない場所で、駅近だけが心の支えみたいなとこあるので。
グランドメゾンみたいに中野駅まで座って行けないから歯ぎしりしてるんでしょ。人口増で超明るい未来ですから、中野北部の公園があるエリアは。
マンション横の江古田の森公園または合同住宅前から中野駅へバス１本で楽々行けます。区役所前まで１５分で行けるのにマンションホームページには２０分と記載の不思議。区役所前が実質駅前なのに。
バス便アピールってどうなのよ？
過去の類似物件で言えば、グランドメゾン杉並シーズンくらいの評価が得られれば御の字かと。
西武新宿線の駅遠で500戸以上の大規模かつ練馬区と隣接というのがよく似ています。
杉並区とは言っても北部井草地区はパッとしないところでしたが、グランドメゾンのおかげで住民の質も上がり、地元の小学校もクラスが増えました。分譲価格は安くなかったが、この江古田ほどは高くなかったかなと。まあ、適正価格であったのも功を奏して、中古の取引価格も新築時を上回るのもあります。
杉並の北端ながら、杉並区の中古の平均取引単価を上回っており、井草の奇跡とも言える物件。
グランドメゾン江古田の杜もこのように支持されれば成功と言えるのですが。
>1464
この物件を好む古いタイプの小金持ちって
高齢者じゃないよ。
そこそこ高収入（年収1000万～1500万）ぐらいで、専業主婦がいる家庭。
多分そんな感じの人達が多いんじゃないかな？
そんな人はいまどき少数派になってるから、
当然売れ行きも苦しいと・・・
古いタイプの小金持ちなるカテゴリーを独自に定義した上で、その世代、年収（世帯収入）まで勝手に設定し、そういう層が好むマンションだから売れてない…って意味不明なんですが。
同じくシティハウスもいいですね。ここと悩みますが、どうせなら中野に歩ける方がいいかな。公園も近接だし、お値段に注目ですね。
緑を最優先にした結果として中野を選んだわけじゃないだろうけど、中野みたいな比較的都心に近いエリアで且つ緑豊かとなるとグランドメゾン江古田の杜は有力な候補になると思うけどね。
オープンレジデンシアは中野にも歩けないことはないのが魅力だけど、最寄り駅が沼袋でしたよね。西武新宿線なら大江戸線の方がベターって考える人はいるだろうね。あとは大規模マンションが好きか嫌いか、、、ま、この辺りは個人的な趣味の問題なんでどっちが良いのか正解はないね。
>>1480 名無しさん
もともと森があるのにマンションにも森作りすぎ。どうせならフツーのグランドメゾンコンセプトじゃなく、もっとスタイリッシュな建物にして欲しかった、、、
便利な施設は揃っていますが、郊外の団地のようなイメージになってしまっています。
職場が中野であればかなりありな物件
自転車で20分で通勤電車と無縁なストレスフリーな生活
健康にもいいし
雨の日はタクシー
>>1485 名無しさん
雨の日はタクシーって・・バスでも十分では？まあ、タクシーでも２０００円かかりませんけど
中野駅北口の超大型複合施設ができてからが勝負でしょうね
多数の有名企業が移転してきて公園真横とかの環境の良い住宅は高騰する可能性があります
コンシェルジュや保育所があればバリバリ働くそれらのひとには受けるでしょうね
実現するかも怪しい大江戸線の延伸を期待して大泉学園町５丁目あたりに家を買うよりよっぽど確実に値上がりが期待できるでしょうね
確実に超大型複合施設が建ちますから
売るつもりが無い人にとっては江古田の森周辺に人が増えて騒がしくなり、固定資産税がアップして迷惑な話でしかありませんが
メリットばかりでなくもちろんデメリットも。
駅までの距離は全く問題ないのですが（言うほど遠くないですし緑も多く目の保養にもなりますし）、問題はやはり大江戸線の混雑。
朝なんて、１ミリも動けないほど超ギューギュー詰め。男性は痴漢と間違われないため一切動けないのはもちろんの事(スマホや新聞なんて論外)、息をするのも気を使うと思います。息をする度に肺が膨らんだりへこんだりするのは誰でも知ってるかと思いますが、そのたびにその振動が密着している相手にも伝わるからです。振動の程度によっては痴漢を疑われる可能性もなきにしもあらず、です。
帰りは時間が分散するからか、大分マシです。問題は朝です
>>1483 匿名さん
緑の植栽がいいんですよ。年月を経て狛江や杉並シーズンのようになるのを見てみたい。
公園に隣接も素晴らしく、さらに自分の住まいも美しい。最高じゃないですか？
あなたも歳を重ねればきっとわかります。
>>1494 匿名さん
通勤だけが住まいの条件の方はそうでしょうね。現在大手町まで五分に住んでるのでおっしゃることは理解出来ます。
ただ家族やそのほかもろもろ込みで検討しているということです。
ありがとうございます。
いずれにしても転勤や転職の可能性もゼロではありませんし、転勤まではいかなくても都内の別のオフィシャル勤務になったり、キリンのように本社移転もありえる時代です。
今現在の職場への通勤だけを考えて購入するのは危険だと思います。通勤だけを考えるならいつでも引っ越せる賃貸のほうが良いです
オフィシャル勤務ではなくオフィス勤務の間違いです
