グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25
どちらかというと、この事業やデベの戦略に否定的なのではないですか？もう少し具体にいうと、値付けの部分ですよね。この立地・商品にしては高過ぎるということなんでしょう。
難しい問題ですよね。
このマンションやこの辺りを好きな方とけなす人がいて興味が湧き、現地を見てみました。
駅は浅く、距離も全く気にならないですね。今日がとても良い天気だからかもしれませんが、素晴らしいところですね。江古田の森公園も悪く言う人いるみたいですが樹齢100年を遥かに超えてるような杉の木とかビックリしました。中野なんですよね。やっぱり実際見ないと分からないですね。住まわれる方はきっと快適でしょうね。植栽も羨ましいなと思いました。
現在、築10年のマンションに住んでおり買い換えを検討中なのですが、玄関ドアの結露に悩まされているのでお尋ねしました。
ありがとうございます。断熱シートなどは色々試しましたが、結局どれも効果が薄く隙間から水分が入るとそこからカビてくるので問題解決には至りませんでした。
内廊下でないのは仕方ないのですが、最近のよく考えられてるマンションは玄関に換気用の窓が設けられている為、できればそれが良かったのですが、あとはドアの断熱素材でどこまで防げるか、そうした素材を用いているかを確認した方がいいですね。
ありがとうございました。
徒歩が一番つらい季節に突入しましたね。
来週の早朝にでももう一度駅から歩いて通勤シミュして判断します。それ以外は気に入っているんで。
冬は晴れが意外と多いから徒歩はそんなに気にならん。
梅雨時と秋の台風の時期が個人的には嫌だな。
革靴必須だからかもしれませんが・・・
私も今検討中です。私の評価ポイントの１つが幸せそうなマンションかどうか。
新築の候補で他に利便性のいいのが２つあったけど幸せ度がいまいちでやめました。
自分にとってタワマンはそもそも幸せ度を感じないから対象外だし。
ここと中古で迷ってます。
もう少しで完成した姿が見れそうなのでちょい待とうかなって思います。
電車に乗って遠くの街に行かなきゃ何もできないエリアはアウト。
駅近を重視するのって、地元に何の魅力もないことの裏返しです。
まあ、通勤マシーンと化した複数路線徒歩5分以内駅近原理主義者よりは
ここみたいに地に足が着いてのんびり暮らせる生活環境を重視したほうが幸せにはなれそう。
>2009
駅遠原理主義者の君がまだ隠居生活ではなく現役世代なら
のんびり暮らしてないで憧れの
中野駅徒歩圏に買えるぐらいもっと仕事頑張れよ！
ただでさえ中古に出したら安く買い叩かれて利益出ない物件なのに
かなり割高に購入しちゃったんだからせめて
掴まされた差額分ぐらい収入増やさないと！
もう爺さんなら何も言わんが。
＞2008
それ言っちゃうとまず新江古田の周りが何にもないんだがｗ
地元に何の魅力もない・・・新江古田のことだよな。
ここは地下鉄が通るまでは陸の孤島の僻地だったから残念だが街に魅力はない。
ただのバス便の不便な住宅街だったんだからさ。
それにしてもポジリたいのに結果ネガしてしまうてどんだけ低脳なんだかｗ
>>2012
そこまで必死に揚げ足取ってコメントせんでも…
飢えた豚ですか？
よっぽどこのマンション好きなんすねw
好きだけど振り向いてもらえず、意地悪する
小学生レベルの飢えた豚
別のグランドメゾン〜の杜に住んでいましたが、めちゃくちゃおすすめですよ！
ここは駅から遠いみたいですが出来上がったらきっと素敵なマンションになると思って注目しています。
>2015
それだとバス便物件ですね。
1利便性には難ありだが環境を最優先にする層
2環境は最優先ではなく利便性を最優先にする層
3環境も利便性も最優先にできる層
1、2は考え方の違いだが世間一般のトレンドは2
3はここの契約者の属性では難しい
悩ましい選択だ。
>>2011 匿名さん
中野駅徒歩5分に戸建て買ってるけど。
このマンションはセカンドハウス。よさげならこっちでずっと住むのもありかな。
江古田駅まで歩けば店は山ほどあるしスーパーに事欠かない。
新築でも売れない駅遠物件は中古でも売れない。中古見てても駅遠物件は同情したくなるほど売れない。これは紛れもない事実。
まあ心中…違った、永住するつもりで買うならありですけど、若い人はどう生活環境が変わるか予測不能だから、すぐ売却できる物件にしとく方がいい。
年寄りならタクシー利用前提でのんびり暮らせていいんじゃないですかね。といっても、雨が降るだけでタクシーなかなか捕まりませんが。
噂の東京マガジン見てたら人気の街ってなんだろうと思わざるを得ない。
駅に入るまでにすごい時間がかかる。保育園もない。公園もない。ビル風がひどくて高齢者は歩けない。元々の住民もかわいそう。
住んでからのしまったは極力減らしたい。
この物件はあんまりなさそうだね。
>>2020 匿名さん
これですよね。駅近原理主義者の末路にご愁傷様、と花束を送るしかないです
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/
～まだまだ増える!?人口急増で住民悲鳴！あこがれのタワーマンション街の落とし穴！再開発と規制緩和…行政の誤算と対応は?～
川崎の武蔵小杉は都心へのアクセスがよく、住みやすい街として人気があります。ここ10年ほどの間に再開発がすすみ、タワーマンションが林立しています。その結果、人口が急激に増えて、思いもよらなかった混乱が起きているといいます。
住みやすい街のイメージとはまるで違う状況に、何故なってしまったのか取材しました。
・・・と思ったら、人のこと笑えないか？
武蔵小杉ほどではないにせよ、新江古田駅も朝はしにそうなくらい圧迫されて激混みですしね
住環境は最高なのですが。
武蔵小杉が住みにくいってw
江古田の駅遠物件に住むよりもよっぽど住みやすいですよｗ
>>2027 匿名さん
混雑率155%だけど、もっと酷いところ沢山有るね。
http://toyokeizai.net/articles/amp/182181?page=4
朝８時台は三分おきに電車来るし、350世帯が同じ時間の電車に乗るわけではないだろう。
何をもって壊滅的と仰有るのか根拠を教えて頂けませんか？
八両編成定員780人
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東京都交通局12-000形電車
>2027
そうなんですよね。
駅から遠いと通勤が厳しい、車を運転できない子供が厳しいから
隠居向けになるんですよね。
そういう人が多くいれば売り切れるんでしょうが、
なかなかこの規模では・・・
＞2027
ここはあなたが住んでる所みたいな、電車が朝1本、夜1本の地域じゃないんですよ。
新江古田駅の6時台から8時台だけで合計43本。
仮に通勤通学客が1000人増えても1列車20人強。
6両編成だから1両あたり3人強。1扉あたり1人。
全然たいしたことありません。
ここの契約者はプライドが高い割りに不動産市況、人口動態、需給トレンドなどの経済情報に疎く目先しか見えていない。簡単に言えば世間知らずのただのウマシカ。
現在の不動産市況は？
20年後の生産人口は？
戸建て、マンションの需給トレンドは？
20年後に駅遠マンションの需要は上向き？下向き？
チューリップバブルの話知ってるか？
高齢化を見据え、サ高住と老人ホーム併設。病院隣接。ゴミ出しと宅配は玄関前対応。
女性の社会進出に対応し、24時間有人管理、学童、保育園、病児保育併設。
将来的な課題を捉えた良い複合開発だと思いますよ。価格と駅の地味さが邪魔しちゃって苦戦しているようですが、コンセプト自体は良いと思います。
ポジ劣勢だな。
降りかかる火の粉を振り払いたいのはわかるんだが
必死過ぎて哀れだ。
ここの適正価格は坪いくら？
1 300（初期）
2 280（現在）
3 250
4 225
5 200
2くらいじゃないですかね。
100、200でてるなら地域で買ってる人は買ってるんでしょうし、単に多すぎるだけじゃないでしょうか。よそから引っ張れるほどの魅力はないというか（方南町や芦花公園もそんな感じ？）。小さな物件ならそこそこ順調だったんじゃないですかね。
これ以上安いと神奈川とかよりも安くなっちゃいますし、売主が急がないならこれくらいでダラダラやるんじゃないでしょうか。わからないですが。
まあ、全体的に高くて困っちゃいますけどね。ここも中の上位の人に買ってもらいたいんでしょうが、あんまり呼び込めてはいない印象はありますね（ざっくり半分位？ですかね）
250くらいかなあと。上の方のおっしゃる通り、華がないので外からなかなか呼び込めてないんでしょうね。個人的には公式サイトの見せ方（クリエイティブ）とサイトの作りがよろしくないとおもっています。『日曜日、僕は森で冒険家になる』とか、『晴れた日の朝、パパはこの庭で詩人になる』とか、意味わからないです。ママ目線で子供の安全と共働きフレンドリーな点を訴求した方が良いのではと。
確かにサイトがいまいちかも。あとモデルルームの色合いが暗いかな？品川みたいに明るくすればいいのに。物件いいのにもったいないね。
ネガは何者なの？
家に帰れば脊髄反射
公式HPの物件概要更新。
先着順住戸21戸で、前回更新から1戸も売れてないのかな？
積水もプライドと利益を捨てて「新価格」にて販売しないと大変なことになりますね。
契約者はまたしても怒り狂うんだろうが検討者は一考を。
例えば嵐の日に徒歩１分の物件は1分半あれば駅に着くだろう。
しかしここだと20分はかかってしまうだろう。
人間は機械と違い強風大雨でずっと歩いていたら体力は消耗して行く。
駅までの長い道のりに信号待ち、嵩張る傘に強風、大雨、両手ふさがる荷物など不利な条件ばかり。
※アスリート一家の体力自慢の異論は受け付けません。
希少性にしても駅を中心とした半径徒歩１分の土地と２分の土地では乗数倍で希少性が落ちて行く。
1分と15分ではどれだけの差になるか？
試しに１分＝１ｍで円周率で面積計算してみれば小学生でも希少性に気がつくだろう。
体力的にも数値的にも駅に近いのが支持される理由だ。
そこに割高な価格設定ときたら敢えてここを買う理由が見当たらない。
徒歩２０分はかからないかと。
一応バス停も目の前にあるよ。
嵐の日ぐらいバス乗ればいいじゃん。徒歩10分でしょ？20分って何？
駅まで20分はさすがに大げさだと思いますが、雪だとそらくらいかかりそうですね。
また、嵐の日はバスも遅延するわ超満員だわ、タクシーはつかまらないわで大変だと思いますが、都会の喧騒を離れて暮らせる所とトレードオフできるかですね。
242戸はいつになったら販売開始となるのでしょうか。
契約者にとっては人の少ない環境の良いことを望まれていますから関心は薄い話題でしょうが。
売主と検討者のガマン比べの様相ですが、この物件は幸い資産価値に寛大な契約者が多いので、いち早く売主が降参することが吉なんでしょうね。
徒歩20分に過剰反応してるw
希少性が乗数倍で落ちてくのは数値だから歴然として
反論できないからと電車のダイヤ乱れで話をそらしたり
苦肉の策が微笑ましい。
起こるかどうかわからない次の大災害では、改善した他の路線が動くことも大江戸線が動かないことも考えられる。
過去の災害に強かったことを振り返ることに大した意味はない。
生き延びることが重要であって、電車が動くかどうかは、利用者にとっては運でしかない。
嵐を例えにだすとかネガはネガで必死すぎw
違います。
ドンペリも安いし、家族でパーティーなんかもいいですね。
豪華というか、暴走気味のプロジェクトに見える。ペイしなければ撤退するだけだが。
ママ友や近所の友達とイタリアンランチ、いいですね。
江古田駅方面や豊玉方面は美味しいイタリアンの店多いから住民の舌は越えてます。
絶品のイタリアンを期待したいです。
リブインラボ、レストランとは別に食堂もできるから、一人で食べたい時や、学生さんにもいいですね。
カシータの会社ですが、カシータではなく1000円くらいで食事ができる定食屋さん形式のお店が入ると聞きました。より日常使いしやすい感じですね。
情報ありがとうございます。レストランと食堂は頻度高く利用しようと思っていたので、カシータと聞いて嬉しいです。楽しみが増えました。
夕食が作れないときなどコンビニ弁当ではなく、安心して食事が出来る場所があるのはいいですね。食堂とレストランで使い分けられるのも使い勝手が良さそうで好印象です。
この近辺のイタリアンの競合はここですが、
駅徒歩15分以上かかるのに大繁盛してます
http://upmarket.jp
身なりのいい富裕層っぽいお洒落な客ばかりでびっくりしました。
このマンションにできるレストランも会社は違えど青山の店っていう点では似てますね・・・
森の中の隠れ家的レストランということで普通に地域住民に大繁盛すると思います。
https://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g1066456-d1070081-Reviews...
料理はもちろん、おもてなしがすごいと評判ですね。
記念日やパーティーに最高かも。
ここの契約者は本当にポジティブで羨ましいです。
毎日同じ定食屋に行くわけにいかないし、イタリアンも頻繁に食べるわけじゃない。
住民も想定の半分じゃすぐにガラガラになるよ。
業者が賃貸に回し始めたら、色々な住民が集まってある意味楽しそうですけど。
ここ確か分譲の他に賃貸楝もあったよね。
いつ起こるかわからない大災害のために、日々の生活はガマン。
素晴らしい契約者の方達です。
>>2083 周辺住民さん
そうですよね。私も近隣住民ですがとても楽しみにしているものです。
お金持ちも多いし、レベルが高い方が繁盛すると思います。駐車場があるともっとありがたいですけど。これは望み過ぎですよね。
>2089
朝の10時から何の生産性もうみださない無駄な書き込み
性格ゆがんでますね
親や子供、パートナーが知ったら悲しみますよ
ここは検討板、ポジ・ネガ賛否両論あって然るべき。
最初からネガ意見＝悪 と決め付けたポジ擁護書き込みはいらん。
検討者がポジ・ネガ両意見を見て買うか買わないかを検討者が判断するだけ。
結局は価格が割高か適正か割安で検討者は判断するしかない。
この微妙な立地をどう判断するかだ。
初期契約者はかなり割高で購入済
直近契約者は割高で購入済
直近検討者は割高を敬遠
竣工直近検討者は適正価格で購入希望
竣工後検討者は割安に購入希望
微妙な立地に複合計画でどこまで下駄を履かせられるかが
積水の腕の見せ所！
[No.2093～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]。
さらに駅近の周辺相場
ttps://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=88817305
すみません、新築と勘違いしてました。それでも安く感じる。持ち主がお急ぎなのでしょうか？
ここの契約者が強みとして例にあげる江古田の街中！
2103の物件なら江古田2分、新江古田７分、新桜台8分と
この物件の新江古田徒歩10分よりどの駅を使っても近い。
で清水建設施工のパークホームズ！
どんだけ積水がボッタクリかがバレタな。
ネガの暴走が哀れな程必死で笑わせてもらってます。お里が知れますね。ここに引っ越して来ないで下さいね。
契約者は余裕ですよ、申し訳ないけど。
コメント迷いましたけどあえてします。
ここ検討してます。
ネガの人の意見はある程度わかる部分もないとは言えませんが、どちらかというとかわいそうな人たちだなとみてます。
契約をすでにされている方はスルーされればいいのではないかと思います。
相手にしているのを見るのはあまりいい気持ちはしませんので。
検討者もバカではないので大丈夫ですよ。
検討者は冷静に見てるだろ。一部の契約者が上流ぶる発言するから弄られるだけ。
公式ホームページの物件概要が全て
販売戸数を見た上で冷静な判断をしてください
ネガは買わないから来るなと言われますが、積水の値付けの異常さを冷静に見てほしいと思っているのです。
竣工前数ヶ月で半分以上の物件が売れ残っているマンションです。
悪い物件ではありませんが、適正価格で購入するよう、強気で交渉ください。
今の販売価格で購入した瞬間に損を抱えます。
物件数は250以上ありますから焦らず、周りを見て進めてください。
逆に早く買わないと売り切れるかもよ。
なぜなら...
資産価値の低い物件と思われないようにネガを論破しないと！
販売断念、賃貸化するから
検討者です。4月末引き渡しのC棟の部屋はだいぶ売れて条件の良い部屋が選べなかったのですが、A棟の価格表見せてもらってる方いらっしゃいますか？A棟はまだ売り出ししてないのかしら？
>>2119 マンション検討中さん
まだみたいですよね？
うちも両親が一戸建てから引越したいと言っているので検討してます。
ただローンが組めないので、家が売れてからなので、まだ販売してないのは逆にありがたいですけど。A棟に両親が住めたら安心だし嬉しいなと思ってます。
それにしても都内大規模のはずなのに盛り上がりませんね…江古田の杜で閑古鳥が鳴いています。
どんな人が買ったのか、興味あります。
実家に近い人ばかりかな？
地元が多いですね。相続対策とか、孫へのプレゼントとか。
掲示板に書き込まなくてもリアル世界で交流があるのでここには書き込んでません。
この近辺は超大金持ちも多いです。ただ、みなさん質素でロールスロイスやベントレーといったいかにも高級車には乗っていません。
せいぜいレクサスやベンツに乗ってるくらいです。
目立つのを嫌がるんでしょうね。
このマンションも目立たないけど品があるということで人気のようです。
そうですね。派手さはないですが、さりげなくていい雰囲気ですね。やはり道路から奥まった広々とした敷地と素晴らしい植栽ならではですね。
目立たないけど品がある？笑
見た目は団地、住むのは高齢者！
外からみて豪華すぎると景観を損ねるし妬まれるので、一見質素なほうがいいです。
外からは普通なのに中は実は綺麗な内装、ってほうがいいです。
レストランも実はすごかったり、知る人ぞ知るほうが絶対いい。
誰にでも受ける華美さは必要は無し。成金じゃあるまいしね。
価値のわかる人だけが住めばいい…素敵です。一方で、そのわかる人が総戸数の半分しか居ない不人気物件という現実は何とも厳しい限りですが…理想と現実、難しいものですね。
半分賃貸になってしまうの？
シャーメゾンECOだね。
もともと賃貸棟の予定があるのに、賃貸なんかにしたら大損でしょ。
出血覚悟の値引きで売りさばくしか無い
突っ込み所満載で弄られる所以
・目立たないけど品があるということで人気→人気はない売れ行きで現実を見ろ
・派手さはないですが、さりげなくていい雰囲気→意味不明
・一見質素なほうがいい→一見ではなく普通に地味で質素
・誰にでも受ける華美さは必要は無し→誰にも受けないから実際に売れてない
ポジサイドが強い決定打を出せず資産価値に疑問を呈している側を論破できない。
資産価値の低い物件と判断されないように検討者に良い情報をお願いします！
物件ログはずっと残りますから中古で売るときも厳しさが増しますよ。
不人気物件って認めればいいのに、本当の金持ち、高級イタリアンとかプライドたっぷりのワードを並べるから、買いたい人も躊躇させる物件。
先着順物件の販売が微動だにしなくなっている現実を受け止めたほうがいい。
わかる人がわかればいいレベルではない。
残念ながら、ここが売れないのは価格だけの問題ではないのかもしれませんね。
そもそもここの立地ポテンシャルとして、300戸程度が上限のエリアなのではないでしょう。そこに531戸も供給しようとしてる訳ですからね。
既にオープン当初よりグロス価格で1000万〜1500万くらい下げていますが、この後はバナナの叩き売り状態になって一気に値崩れ起こしていくでしょうね。。。
竣工時に半分売れ残ったら、管理費と積立修繕金は積水が負担してくれるのですか？
駐車場や駐輪場の代金も払ってくれるのでしょうか？
総会や理事会には積水の社員が参加するのですか？
そもそも会は成立するのですか？
1年売れなかったら中古物件として堂々と値段を下げて売られるのですか？
素人ですみません。
投稿にすぎませんが、こんなことになるのですか？
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11109350071
30代契約者です。都内6千万予算で、駅徒歩5分の物件買えたら買うんだけどなぁ。妥協して10分以内で決めました。通勤で使う大江戸線が最寄なこと、窓が開けれる長閑な環境であることが決め手ですかね。共用施設にも期待しています。でも、単純なので、掲示板が荒れると不安になるなぁ。
>>2139 評判気になるさん
ここに書き込んでるネガは嫉妬からなので気にしなくていいですよ。
もともと検討者でもなく、そもそも経済的に買えない人たちがギャーギャー喚いてるだけですから(笑)
杞憂に過ぎないといいですね。
ただネガの投稿がなぜそんなことを言うのか、色々と調べた上で購入した方が後悔は少なくなるかと思います。
敢えてリスクが多い物件を購入する必要もない訳で、
ある程度の勉強は必要だな。雰囲気で買っては危険。
初期契約者も内心デベには怒りもあるのでは。
初期契約者の購入時期が不動産市況のピークで既に直近の市況は一年前に比べて悪化している。
大手民泊業者かホテルが全棟買い取ればいいのかもね
契約者には手付け金倍額返しすればいいでしょ
この掲示板の価格スレが正しいなら、15%ぐらい高い感じだね。
15%下げてこの景気が続けば、発売後1年以内には何とかなりそうな感じはしますが・・・
個人的には間取りはいいけど、デザインが古臭くて好きになりませんが、
やっぱり最大のネックは価格でしょうね。
例えば30歳でここ買ったら生涯ここに住めるのか考えないと。
子供の成長や誕生と共に手狭になる
子供の私立中の通学に不便になる
自身の栄転に伴う勤務地変更
自身の左遷に伴う収入減
親の介護の為、実家近郊に引越希望
などなど実例あげたらキリがない。
そんな時に流動性が極めて低い割高不人気物件を所有してしまうと
本当に苦労しますよ。
いざと言う時にすぐに買い手がつくに越した事はない。
逆にすぐに買い手がつく事が重要ではないなら
その明確な根拠をポジから聞いてみたい。
流動性という意味ではここは完売しない以上ゼロどころかマイナスですよ。例えば竣工半年以内に転籍で海外子会社の役員になった場合はどうするの？
まだ新築が完売してない時点で敢えて半年住んだ中古買うか？
リスク回避にはそのくらい厳しく考慮するぐらいでないと。
流動性という点でこの物件はリスクが高過ぎる。
>>2146 匿名さん
大変参考になります。
モデルルームに行っても良いことしか聞けませんし、検討者としてはポジだけでなくネガも欲しいので、このような厳しいご意見は大変ありがたいです。
>>2146 匿名さん
そうなんですよ。10～15年もする自分の周りの環境が大きく変わる可能性が高いんですよね(経験上)。
しかも駅遠なので共働きにも厳しい。年寄り永住向けのマンションと評価される所以ですね。
高齢者がゆったり暮らすには申し分ないかと思います。
ネガのコメントの方に「参考になる！」ボタンのカウントが多いですね。それだけネガの方に説得力があって、物件プロジェクトのリスクが高いのでしょう。
>>2154 周辺住民さん
きっちり計算したら、
月額家賃18.9万×12ヶ月×19年＋4ヶ月＝
4,384.8万
でした。
実際はこの他礼金や更新料がかかりますし。
なのでこの物件100万で売っても元は取れてますね。
しかも現在が異常な高値という認識もないのかね…五輪後は落ちる一方ですよ。
まあ、築２０～30年経っても分譲時価格から1000万も下がってないな、ってのが地元民の感想です。
今だけじゃなく前からずっとそう。この周辺のどの物件もそんな感じです。
需要と供給曲線によると需要が無ければ価格は下がる一方のはずですが、そこまで下がらないということは根強い需要はあるのでしょうね。
じゃあ、何で売れないんだろーねー
なのでこの周辺で賃貸で3LDKに20年住むと結局4500万相当かかるので、6000万で買った物件を20年後に例え1980万で叩き売りしてもそれで元が取れるなら御の字じゃあないでしょうかね？
>>2166 マンション検討中さん
マンションは子育て以外全てに向いている住居形態。唯一子育てのみ向いていない。
探せば駅も学校も保育所も近い物件はありますよ。駅近や駅直結保育所もできているし。
ポジ書き込みは現実には厳しい資産価値を必死に隠そうとしているだけで全く参考にならない書き込みが多すぎる。そもそも契約者板で仲良く傷の舐め合いでもしていればいいものを常に検討板を監視して根拠の薄いポジ情報を書き込みしにくる。滑稽としか言いようがない。
ここを初期に契約しなければ監視員に成り下がることもなかった。
2154のグランデージ哲学堂公園1998年築、新井薬師前徒歩10分、落合南長崎徒歩17分、の物件を引き合いに出して『資産価値は十分保たれてますよ。中野区強し』と自称周辺住民を名乗る契約者が中野区の外れの資産価値は高いという必死な情報。
経済に疎いからこの物件を初期にかなりの高値で契約してしまったんだろうから、説得力が全くないのも納得の書き込みだがあまりに低脳過ぎてかわいそうになった。月の家賃の１９年分だからどうこうとか何の参考にもならない。分譲物件に月の家賃無理やり引っ張り出してきて比較してどうする？
ストーリーとしては資産価値があるという結果に導きたい気持ちはわかるが答えありきのポジ発言では検討者から契約者になる人は増えない。
まず不動産は時価だからその当時の不動産市況に価格は左右される。当時の新築マンションの平均価格は1997年の4,367万円、翌1998年には4,041万円へと7.5％下落している下降トレンドのど真ん中物件である。そして1999年に4,036万円へと続落し、2000年には3,932万円と歴史上マンション最安値の時期にあたる。ちなみに直近の首都圏の平均価格は5551万円。
そして新築時に坪238万であったグランデージ哲学堂公園の現在の取引相場は坪190万である。所有者の希望売却価格が坪214万なだけ。
中野区徒歩10分の物件は築19年で歴史的に安く買えた時期の新築時と対比しても20％以上も資産価値が下落している。
比較として1999年築の東上線成増駅徒歩6分、有楽町線・副都心線の地下鉄成増駅徒歩５分の３路線使用可能な物件であるコスモ成増シティフォルムは新築時坪単価200万円、現在の成約価格も坪200万円とほぼ下落なし。要するに歴史的に安い時期に買えた1998～2000年の物件の現在相場は新築時価格と変わらない価格で取引されるケースが多々あるにもかかわらず、徒歩10分の単路線しか使えない中野区物件は下落率20％となってしまっているのが現実。ポジの例として出したはずの近隣の駅徒歩10分の中野区物件であるグランデージ哲学堂公園は資産価値下落の象徴のような物件であった訳だ。ポジをするつもりが致命的なネガをしてしまうという華麗なオウンゴールを決めてくれたポジの知能指数はホームラン級のウマシカであることを証明してしまった。
なげーよ。
言いたいことよくわからんから手短に要点教えてくれ。
>>2169 匿名さん
そっとしておきましょう。
チラシが入ってたから事実を載せただけなのに、なんでも契約者に見えてくるのは病気なんでしょう。
完売したら発狂するのではないかと心配です。
資産価値重視で成増に住みたいか、松が丘に住みたいかって事ですね。
まとめると資産価値が落ちない例で出したはずのポジ擁護物件が
１９９８年築なら成増に限らず大概が現在も当時と変わらない価格で売却できるぐらいの現在の不動産市況の中、中野区徒歩１０分の物件は下落2割となっていて擁護のはずがネガの代表例になった。
例に出したポジは低脳なのでは？という感じか。
成増って時点で笑ったわ。
眼中にないわ。
事件も多くて治安悪いし、ド郊外じゃん。
5年前住んでたけど二度と住みたくない街です。
環七内側でこれだけ緑が豊富な物件は無いわけですが、そこは評価されないんですかね？
家を買うときには資産価値、自分価値、未来価値を踏まえることが大切って言われてるけど、ここでは資産価値の話ばかりですね。
未来価値という意味でもこの物件は複数のマンション評論家にも酷評されてるが。
資産価値、未来価値が厳しい物件を敢えて買う理由は？
直近の成約戸数は531分のいくつだ？
あと何ヶ月で竣工？
結局成増在住のネガが書き込んでたのか。あほらし
成増、北千住、錦糸町。
全部住んだことあるけどどこもガラが非常に悪い。街も汚いし。
鉄道の利便性は一見よく見えるがどこも朝夕混雑半端なかった。
３つとも雰囲気や住民層は似てた。一人ぐらしの男性にしかオススメできない。
>>2181 マンション検討中さん
そこで選択肢が新江古田？
だいたい偏見が凄いですよね、ここの契約者って。
別に至って普通の場所なのに、プライドだけは気味悪いほど高く、他を見下している。それがおかしいと気付かない所がオカシイ。
良識ある人間が購入を躊躇する原因にならなければいいが…
>>2181 マンション検討中さん
もう少し副都心に近いところの方が住環境が上がる気もしますね。その分価格も上がるかも知れませんが。
それらの街が馴染まないのであれば、新江古田駅徒歩10分の物件という選択はアリですね。
ここの契約者は成増中古で劣勢になると北千住や錦糸町を蔑み新江古田から実質徒歩１５分の
駅から遠いのに超割高の売れ残り物件でも錦糸町、北千住、成増に住む層よりも上だと書き込んでくる。
検討者はこれが隣人になることが耐えられるのか・・・
成増が叩かれているが、住環境や民度は成増より離れた朝霞や志木の方が上でしょう。
赤羽や川口、蕨よりは浦和。小岩より市川や本八幡。物件価格の序列もそういう感じ。
で、新江古田の立ち位置って意外と説明しにくい。可もなく不可もなく、やや不便で住環境まあまあの練馬っぽい中野区の住宅街、といったところでしょうか。
ポジ劣勢ですがポジにも頑張って欲しい。
どんな分野でも一方的な試合はつまらない。
賛否両論あるから参考になるんで。
ラウンジとか保育所とかレストランとか付帯設備が同じで同規模・同グレードの物件同士を比較しないと意味ないのでは...？
小規模物件と比較しても参考にならない。
パーティールームやゲストルーム、ライブラリー、レストラン、コンシェルジュデスクとかが無い物件と比較するのはフェアではないでしょう。
>>2193 マンション検討中さん
その比較で東十条に完敗したから、規模や施設でなく、新築中古問わず利便性が似ている物件をわざわざ探して比較してるんでしょ？
東十条よりこっちがいい、と一部の契約者がいくら吠えても、市場評価で東十条の方が上、とはっきり結果が出ている事実は受け入れなきゃダメですよ。
その上でこことアクセスが似ていたりやや劣る物件の価値と比較検討しないと、納得できないのでは？付帯施設が充実していたって、それを頻繁に使わなきゃ管理費をドブに捨ててるだけですよ。
>>2194 マンション検討中さん
居住者専用の中庭やカフェラウンジもですよね。
小規模物件にはありません。
シティホテル(椿山荘とか）とビジネスホテル(アパホテル）を比較するようなもので無意味ですしこれら共用設備が殆ど無い小規模物件のほうが安いのは当たり前です。
というか、付帯施設中心にマンションを比較検討するって、王道ではないですね。まずは立地の比較でしょ。
簡単に言うとこちらの契約者は情弱だった。
ガーデンズは800で完売、気取ってただけで中身のないここが300戸売れ残り。
結果が全てを物語る。
>>2201 匿名さん
それはあなたの勝手な意見でしょう。
何を優先するかは人によって異なりますが。
駅から遠く不便な5つ星の椿山荘やリーガロイヤルホテルと駅徒歩1分のアパホテルを比較しても無意味なように。
>>2194 マンション検討中さん
それらの施設は全部使い切れるものでしょうか？
もしあるとしても、物件の常連ボスが居着いて遠慮しなければならない場合もあり、皆が等しく恩恵を受けられるものではないですね。
同じ日本の教育を受けたであろう大人同士の議論なのに何でこんなにもポジが劣勢なんだ。所々に挟む上から目線の例が逆効果なのか。直近ではこの物件を椿山荘に例え出したwどちらかと言うと東横インクラスだと思うんだが。
売れ行きも鑑みず、どこまでも『ここが一番!!』と言い張り、他物件を蔑む世間知らずのポジ派。
そんな方たちと良好なコミュニティを作れそうにないですね。
なんか急にレス増えてるね。何かあったのかな？
粘着質な契約者が現れたとか？
深夜に書き込みご苦労様。
グランドメゾン江古田の森に劣等感をお持ちのようで、ムリクリ貶める事でなんとか自信を回復したいのはよく分かりました。必死さが伝わってきて哀れですよ。
可哀想な人ですね。
しかも自分契約者じゃないし(笑)
ヘーベルハウスのアウトドアリビング楽しんでる戸建て派ですよ。
近くによく行くことがあってこのマンションは良いと思うから客観的に事実を書いてるだけであって契約者扱いされてもねえ。
新宿まで5キロしかないと広告は強調するが、乗換もないのに何故新宿まで14分もかかるのか？
新宿から13ー14キロの三鷹や調布とあまり変わらないでしょう。
検討されてる方は、この掲示板で既に契約している人の気質がよく分かります。
共同住宅であることを肝に銘じてご検討ください。
売れ行きが全て。
坪300以下のごく普通の物件なのに契約者のキーワードに、椿山荘、広尾、ドンペリ、アッパーミドル、順都心、錦糸町、北千住、成増は民度が低いと書き込んでしまう深層心理に興味がある。マウンティングの一種なんだが自らの立ち位置を理解する力がないようだ。
購入して毎日自分の買ったマンションのネガへの警備活動…
可哀想です。自分が自信を持って買ったなら他の人の意見はいいじゃないですか。
だから契約者じゃないって言ってるのに...
ここのネガは聞く耳を持たない妄想狂ですね。
病院へ行くことをおすすめします。
>>2224 匿名さん
『買ってあげる』という表現から、やっぱり契約者はあなたになりますね。
でも何度も出ているように、高齢者がゆったり暮らすにはいいんじゃないですか。この辺りの人の移動はもっぱらタクシーとの事でしたし。
資産価値関係なくお年寄りなら良い物件ですね。
物件の価格と価値のバランスに疑問を呈している意見に対して
ポジ側は物件メリットを検討者にわかりやすく説明することができずに
環境、雰囲気、閑静、共有スペース充実等で乗り切ろうとしており
明確に論破できない状況がずっと続いている。
立地と価格とのバランスが全てだ。設備が少しいいだけでは立地が悪ければ苦戦する。
立地も悪いし設備も特段の特徴がなければ売れ行きは当然に厳しくなる。
売れ行き結果が全てだから当分苦戦は続くだろう。
スカイティアラ、ガーデンズ、グランドメゾン新江古田比較しても
事業として大規模物件が成功するかは単路線か複数路線使用可能かが大きい。
大規模は広域から購入者を集客しなければならないから
物件からの行き先も複数路線ないと捌けないのが現状。
この窮地を積水は最終的には損切りで初期契約者への負担で済ませればいいが
初期契約者にしたらたまったもんではない。
となるといくら雰囲気が気に入ろうと大規模の計画全体に少しでも疑問を持った場合には
早々に契約するべきではないという結論に至る。
中流階層が人生で一番金額の張る住居価格で竣工後契約者の分まで負担して割高の物件を購入する余裕は
正直ないだろう。しかし不動産は自己責任だから結果負担することになってしまうのが今現在の状況。
買えるなら買えばいいし、そうでなければ見送ればいい。
人様の心配は不要だと思います。
この前話題で出た物件では全く敵わないからポジはスルーか？
選ばれた上流階級のはずなのに都合悪いと雲隠れとはw
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FK5UXA0A/
購入者（含む近隣住民）とネガの不毛な論争は、もう一回ぐらいバトルがあるかも知れませんが、年内には完全決着しそうですね。
いくら良いマンションでも、1年経てば未入居で中古マンションの扱いとなりますし、値段も下がってこのマンションに似合った住民が集まることでしょう。
このマンション検討中です。
マンション購入について詳しくなくて、いろいろ調べています。
モデルルームも見に行きましたし、現地も行きました。
気に入っている理由は、
・夫婦ともに、新江古田駅からの通勤がスムーズ
・室内の細かい設備の配慮が気に入っている
・両面バルコニーが気に入っている
・玄関先へのごみ出しやネットスーパーの宅配が楽そう
・江古田周辺は昔住んだことがあり、縁もある
・別のグランドメゾンに住んでいる知人が、とてもいいと言っていた
気になっている理由は
・駅から徒歩10分（部屋からだと15分かかりそう）と遠いわりに価格が高い
・駅から物件までの間に食事ができる店がほとんどない
・江古田駅周辺はにぎやかで魅力ある街だが、新江古田周辺はにぎやかさに欠けるイメージ
・ネガの意見が多く、数年たったら空きが目立つのでは…？
です。
実際この価格で、もう少し郊外の戸建ても買えるので悩んでいます。
坪250万円くらいだったらな
サミット近日オープン！？
いつの間にか出来上がってました。
残念なのが以前と建物がほぼ同じレイアウトで特に広くなってなかった点。
第一種低層地域？で容積率や高さ制限が厳しいから仕方ないかもしれませんね。
買い物のしやすさやスタッフのテキパキさなどこの地域ナンバー１の模範的スーパーなのでオープンに期待大です。
まあ、それでもこの辺のどのスーパーよりも広く駐車場も30台くらい平置きで停められるので便利かと思います。
>>2234 マンション検討中さん
気に入っている理由を除いて、気になっている理由を毎日繰り返す生活をイメージしても
負担にならなければ購入検討に残るのではないのでしょうか。
結婚と一緒です。
けど年取ってから戸建ては階段とか建物メンテナンスが大変なのでマンションがいいかと思います。悩ましいですよね。
戸建て派の自分でもここのマンションなら住んでみたいかも。リラックスできる自然環境と同時に豊富な共用施設でワクワク感があっていいですよね。
けど、駅から5分以内の戸建ての我が家のほうが正直交通は便利かな・・・？
このマンションも決して駅遠ってわけじゃないですし住宅街を抜けるルートで駅に行けば豪邸街の植栽が見られて目の保養になりますのでそれほど距離も感じません。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2010_11.html
マンションで駅徒歩10分は立派な駅遠です。さらに9分と比べて大きく価値が下落するようです。新築ではその差はまだ少ないのですが、中古になると明確ですね。
ぞっとはしないでしょ。そんなにかからんし。
誇張しすぎだし価値価値ってカチカチ山かいな。
公式HP物件概要更新。
先着順住戸販売数変わらず。
このまま竣工迎えたら積水が100億以上の金払って在庫抱えるってこと？
管理費、積立修繕費だけで毎月1,000万弱払うってこと？
管理組合さん積水になあなあにされないよう頑張れ！
徒歩１０分表記は敷地の端からです。
敷地からエントランスは4分、
駅の階段入口からホームまで3分で17分は残念ながら事実です。
＞2232
どうしても新江古田がいいなら58平米で5130万円のここ買うなら
66平米の5490万円の江古田2分、新江古田7分、新桜台8分のパークホームズ江古田を
5130万円で指値した方が賢明では？
ポジ派の見解は？
>>2247 匿名さん
現地は行かれましたか？タクシーではなく電車と徒歩、昼よりは夜、晴天よりは悪天候をお勧めします。
そういう悪条件の中で価値がどれだけ残るのかという目安になります。
2011築の物件で急行停車駅の2分なら購入時から25%ぐらい上がってるかも。これが駅近が圧倒的に支持される所以。
冬の夜のざあざあ降りの日に17分歩くの辛い。
アスリート家族以外は江古田2分か石神井2分選ぶかな。
現在販売中の物件は確かにかなり残り少ない。はやく売り出してほしいAとB棟。
ここを検討する予算があれば値崩れしないどころか購入時より高く買ってもらえる築浅の駅2分物件がこんなにも簡単に見つかるんだな。価格と価値のバランスて本当に大切だと実感するな。
投資狙いで本当は住みたくないマンション買うか、
終の住処として資産価値は気にせず自分が住みたいマンション買うか。
どっち選んでも他人にとやかく言われる事はないとおもうけど。
いやいやここも駅から遠いだけのただのマンション
ここは検討板だから賛否ないと成立しない。
住民板にとやかく書いてないよな？
契約者監視員は積水から時給貰ってんの？
>>2257 匿名さん
豪華な共用施設は全員が等しくそのメリットを享受できるわけでなく、
利用頻度が低かったり常連コミュニティーボスに気兼ねすることが多いと嵩んだ管理費に跳ね返るのは頭に留めておくべきです。
駅近はそのメリットを皆が等しく享受できる。
駅遠はそのデメリットを、ある人はタクシー代奮発で解消し、ある人は我慢と忍耐を重ね、ある人は自家用車中心で駅利用しない等、それぞれの住民が様々な方法で対応する。
>>2256 eマンションさん
その通りだな。要するにこんだけギャーギヤー言っても、ここで住み心地の良い毎日を送るであろう住人には勝てないだろうな。契約者の大半はこんなとこ見てないだろうし。
直線距離で5キロの新宿に30分以上かかるんだよなあ。
新宿利用しない人には関係ないだろうけど。
ご意見くださった皆さん、ありがとうございます。
2234の検討中のものです。
現在、駅から徒歩20分近くかかる賃貸に住んでおりまして、それがすごくストレスなんです。
でも駅前が栄えており買い物や食事には全く困らないから我慢できてます。
この物件を買っても、今のストレスがさほど解消されず、駅周辺も何もないと考えると、
他の物件もあるかな、と思ってしまいます。
せめて徒歩分数が一桁だったら、印象もちがうんですけどね。
大雨の日や雪の日、体調が悪い時などの事もありますからね。
それでも魅力はあるとは思うんですけどね。
>>2264 マンション検討中さん
あなたの場合、立地のプライオリティが高いみたいだから、マイナー駅の徒歩5分未満を強くお勧めします。
人気駅の徒歩20分のマンションと、マイナー駅の徒歩3分のマンションに住んだことがあるけど、後者の方が総合的には満足度が高かった。駅は寂しいけど、駅まで近いことで家族の時間が増えたし、休日の家族のフットワークが軽くなり、1日の行動量と範囲が広がった。それまでは考えもしなかった、「一旦家に帰って、また別の用事に出掛けよう」という思考が自然に生まれて、濃い1日を過ごせている。
理想は２線が使えるマイナー駅ですね。
そうかだからガーデン東京王子が大人気だったんだな。
直近のポジ惨敗物件
ガーデンズ王子<新築>徒歩5分
パークハウス朝霞台<新築>徒歩2分
パークホームズ江古田<中古>徒歩2分
ライオンズ石神井公園<中古>徒歩2分
以下ならグランドメゾン新江古田かと接戦か？
パークハウス南浦和<新築>徒歩2分
都心6区、山手線内側の6路線徒歩10分の分譲と23区の外周区3路線徒歩1分の分譲と買ってみたが自分も徒歩1分の物件の方が圧倒的に住みやすく便利だった。
【一旦家に帰り他の用事】はおっしゃる通り。
検討者は駅近の便利さをまだ享受できる可能性があります。ぜひ参考にしてください。
同様の地域、駅距離、予算感などでざっと探してみると
大体以下のマンションが比較検討対象となりますかね･･･
どこも同じような価格でこれっだていうのがなかなか・・・
このマンションのみならず市況的にマンションのコスパが悪くなってきているともいえる
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ
Brillia(ブリリア)City 石神井台
ブランズシティ世田谷中町
パークナード経堂
ザ・パークハウス 杉並上井草
ウエリス世田谷砧
ソライエ成増
ここの購入者および近隣住人はプライド高すぎで、いつまでもネガティブな情報を認めないから叩かれる。
入居して現実を目の当たりにしても、強がって認めないのだろうけど。
完全に悪循環に入ってますね。このマンション。
満員電車に乗っている時間より、歩いている時間の方がラクなので、駅はある程度選びたいです。
今色々物件みていますが、大江戸線沿い、新築で、ここよりいいとこあれば、教えて欲しいです。
中古もいくつかみましたが、前の住人の生活感があるのがダメでした。
坪３００以下のどこにでもあるごく普通の物件なのになぜこんなにも上流層だと言いたいのか不思議。
真剣に検討していてもこんなのがウヨウヨいたら共有スペースとかでしんどい会話強いられると思い敬遠される。
契約者監視員の徹底的なネガ潰し行動は売れ行きに対して明らかに逆効果だ。
億ションじゃないんだから一長一短あって当たり前。それを長所しかないみたいな擁護発言だけだと醜い。
>>2275 匿名さん
上井草は二面二線の駅構造と踏切が酷い。
下り電車から降りて徒歩5分は本物だが、上り電車乗るまでに踏切で突っかかると15分かかる場合がある。
そのスレでは散々言い尽くされ、またここと同様に資産性軽視ポジと重視ネガの抗争も長々と続いた。
新青梅街道角地を敬遠する人もいるが、プラウド上鷺宮が一番利便性いいかな。もう完売したとの情報もあり。スレの進行も穏やかだった(笑)
プンレジの平和の森公園、例の鉄塔はなくなるらしく、抑えめの価格で中野ファンには好都合な物件な気がする。
ここのポジの書き込みは契約者の意見が大半で
ここを買うことありきの発言でしかない。
少し視野を広げるだけでこの物件と同価格で
山手線内側徒歩5分の戸建て物件が買える。
別にここの販売業者じゃないからこの戸建てが売れようが売れまいがどちらでもいいが、6980万という金額に対する価値観は広げるべき。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-17058220000005/?nx_id=revsearch_dsp_d...
>>2278
収納弱すぎ、階段無理、バルコニーせますぎ、見た目なし
そして何より某教団の本拠地とか無理すぎ
あらかじめ断っておきますが契約者ではございません
もっと掘り出し物的なの教えてください
住んだら都
住むなら都
明日はどっちだ！？
>2279
読解力ないなｗ
最初からこの戸建てが売れようが売れまいがどちらでもいいと書いてあるよな？
この戸建ての収納や間取りの点の話をしてる訳ではない。
金額に対する視野を広げろという意味での一例に過ぎないと自分は解釈したが。
掘り出し物を掲示しろ？
勝手に自分で探せｗ
何で戸建住宅？？
https://www.sumu-log.com/archives/8122/
今後どうなるかわからない若い世代には、やはり駅徒歩５分以内は実用性だけでなく資産性を担保する意味でも必須項目と言えそうですね。
マンション選びの重要度の中で、70～80%を占めるのが駅距離だと。
ここの契約者の敵といっても過言ではない三井氏の見解ですね。
三井氏はこの物件を酷評していましたが2287のリンクの考えに基づけば枝葉のどうでもいい所だけが売りのグランドメゾン新江古田はどう甘く採点しても落第点なんでしょうね。
しかし契約者はまた怒り出すだろうな。
前回も三井不動産を訴えると言っていたぐらいだからなあw
ここの契約者は読解力も理解力もない方が多いから前途多難ですね。
[No.2286～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
なんかポジもネガも堂々めぐりですね
はっきりしてるのはコスパはよくないこと
ただ同じ様な地域でここより低価格で同様な物件がない或いは少ないこと
あと1000万安けりゃ評価は変わってたであろう
資産価値ばかり無益な時間をかけあらゆる掲示板でネガを投稿する人間は資産が不動産しかないのだろうか？そこが常々不思議だ。配当もなく、利益確定には時間と金がかかる。投資物件で自分が住まないものはもちろん別の話になる。
ここは投資物件ではないのは明白だ。
本業の稼ぎと金融資産、あるいは投資物件で資産を増やす方が手っ取り早くないか？そして住みたいところに住む。
それは利便性重視でも環境重視でもどちらでも良い。
なんとかニュータウンほど大規模でもないですけどね
多かれ少なかれ東京のぞく関東、都下、都心外と順に廃れていく
やはり都心に賃貸がベスト
ライフスタイルに合わせて住居を変えていく
家賃20万くらい出せればだけど
どうもこの物件の最大の特徴を無視した議論が多いように思われます。
検討にあたっては、まずこの物件が、
街中に奇跡的に残されていた広大な無人の地に
新たに誕生した街の
中核となる施設
であることを押さえておくことが肝要となりましょう。
「無人の地」という表現が大袈裟でないことは、古くからあの辺りに住む人なら納得頂けることと思います。私は「江古田の杜」とすぐ背中合わせの場所（住所は練馬区）に住んでおりますが、二十余年前、越してきたばかりのある朝のことを今でもよく覚えております。
家の裏の公園（現・江古田の森公園）を散策後、公園脇から伸びる坂道を登ってみると、なんと丘の上には、運動場が何面も入りそうな原っぱが広がるばかり――。丘の上に忽然と現れたノーマンズランド。郊外ならば珍しくも何ともない光景でしょうが、今いる場所は新宿駅から５キロ、中野駅から２キロ半と離れていないはず。何とも不思議な思いがしたことでした。
ニュータウンと呼ばれるような街は、ちょっと郊外へ出てみればいくらでもあります。
私は仕事の都合で、筑波エクスプレス線沿いのそういった街を訪ねることがしばしばあるのですが、正直なところ、それらの街はあまり好きではありません。駅が近く、ショッピングモールが隣接しているなど、確かに利便性は高いのでしょうが、周辺も含めて元から何もない場所に拓いた街というのは、何かこう、深みや味わいに欠けるよう感じられてならないのです。その点、中野区江古田に誕生するこの街は条件が違います。江古田、練馬区豊玉といった、古くからの住宅街、深みも味わいも充分にある街に囲まれた「無人の地」に誕生するわけですから。
この物件に否定的な意見をお持ちの方も、この街の今後の展開に関しては興味あるところではないでしょうか。
この物件の資産価値を低く見積もる意見が多いようですが、なるほど、駅からの徒歩での所要時間が評価上の最も有力な基準となっている現状を考えると、これも致し方ないことでありましょう。が、資産価値至上論者と思われる方々に一言言っておきたいことがあります。
車や衣類などのような全く同じものがいくつもある商品と違って、マンションという商品、Aマンショの○○号室という商品は、世界に一つしかない、文字通り唯一無二の存在であります。唯一無二の商品の購入を検討するにあたって、金銭の損得の見込み（資産価値）以外の価値――例えば、住みやすさ、暮らしやすさ、といった環境に属する価値――を重視しても少しもおかしくはありますまい。唯一無二の商品を前にした人に対し、一つの価値を押しつける方がよほどおかしい。資産価値至上論者はもう少し謙虚になれないでしょうか。せっかく知識や経験をお持ちのようなのに、もったいないような気がします。
長文ご容赦願います。
>2292
おっしゃる通りでここは投資物件どころか購入したら最後の負債物件であるのはあなたや皆さんが想像してる通りです。もちろん不動産だけが資産ではなく皆さんそれぞれ個別銘柄株式、ETF、投資信託、外国為替、保険など多かれ少なかれ分散投資はしてるとは思いますよ。しかしここのメインの購入層である中流階層が動かせる資金で圧倒的に大きいのが物件価格である6000万前後の資金である事を投資に疎い中流階層が認識する事が重要です。その最大の資金を焦げ付かせてしまう事が既に判明してる【初期価格から下落の直近の販売価格】ものを敢えて購入するリスクはとらないに越したことはない。 6000万の現物株式を運用できる人で坪300以下の庶民物件しか買えない人は少ないが、6000万の不動産資産を購入できる投資に疎い中流階層は比較的に多いのでそこが不動産屋に狙われるんです。
>2296
でそこそこ都心(主に西で探している)で6000万円くらいで、そこそこ緑があって
新築でそこそこ静かなところのマンション探してるんですがどっかありますか?
俺投資詳しくてカッケーてのは分かったんで一般論とかそういうの
置いといて具体的な対案をお願いします
いや、一例にもなってないだろｗ
確かに6980万なら他にも目を向けるべきだが、例えが悪すぎだ。
掘り出し物は自分で見つけるべきとの指摘には同意。
どことなく村西監督を思わせる名文。
ナイスですね！
要はこのマンションと心中…違った、永住する高齢者向けのマンションという事(移動はタクシー※)。
若い方はその後の人生がどうなるかわからないので、流動性を考えるとリスクが高過ぎという結論。
※タクシーは雨天を含む悪天候時や出勤時間帯はなかなか捕まりません(予約も)。
まあ実際１つの物件に一生涯住む人って少ないですよね。
流動性とか将来リスクを考えると賃貸がベスト
将来性も高い確率で保証される物件はそもそも一般人には手がでないという結論
高齢者でもタクシー予約アプリとか使いこなせる人は多くないし。駅遠好環境は高齢者向け、と決めつけるのは果たして正しいのか？
少し前に駅直結介護マンションのニュースが出て、すぐに満室になったらしい。高齢者やその家族も駅近の利便性を享受したいと思いますよ。
普通は高齢者は医療施設にかかる頻度も上がるので駅近がよろしいかと思いますが、こちらのセレブな方は、タクシーで新宿でも中野でも日常の足として利用されるようなので、高齢者向けと表現しました。
私は年取ったら断然駅近がいいです。
この物件は明らかに高すぎなので、ポジには全く賛同出来ないが、ネガの程度の低さにも呆れる。
老後にタクシーとか駅近とか言ってる時点で将来が全く見えてない。
物件しか見えておらず、何十年後も乗り物然り、何も変わらないって発想が残念。
ネットでかじった人様の意見で、日頃の鬱憤晴らしてる気になって、時間を上手く浪費してる人しかいなくて、参考にもならない。
少しは視野を広げて！柔軟に考えた方がストレスも減って、充実しますよ？
>>2306 匿名さん
わかるし正論だけど、内容が評論家みたいで薄っぺらくて鼻につく。
で、あなたの意見は？どこなら検討のステージに乗るの？
まさか今は買うべきではないなんてつまらない締めくくりじゃないよね？
わざわざ駅に行かなくても向かいが総合病院ですね。
しかしここのメインの購入層である中流階層が動かせる資金で圧倒的に大きいのが物件価格である6000万前後の資金である事を投資に疎い中流階層が認識する事が重要です。
ここのくだりがよくわからないです。
サラリーマンが不動産を介さないで6000万の金融資産を手にするのは難しいが、住宅ローンを組めば時価6000万の不動産を所有できる事になる。市況次第で【2012年に都心6区内に新築か中古で購入してれば平均2割の売却益が得られた】流動性が高い駅近マンションであれば購入価格以上で売却する事ができる。現物株で6000万買うのは勇気がいるが、不動産なら住みながらにして物件次第ではキャピタルゲインも得られる。年収にレバレッジを効かせる事で中流階層にしてはまあまあデカイ資金を動かしてるのと同じ事だと理解するべき。
>>2295 周辺住民さん
価値というより、売れないマンションは人モノ金が循環せず機能しないということです。
環境とかタクシーとか言いますけど、人が集まらないマンションは衰退のみです。
>2312
いい意味でも悪い意味でも【ＴＨＥ中流】のここの契約者監視員に優しくヒントを与えすぎ。
中には目覚める人も出てきて中流層から抜け出せる思考を身につけてしまいますよ。
核心には触れずちょいちょい弄ってあげる程度で良いのでは・・・・
【2012年に都心6区内に新築か中古で購入してれば平均2割の売却益が得られた】
ってのは過去の話だし。この辺も同様に値上がりしてるし
>>2308 匿名さん
そこが全ての分野に長けている訳ではないでしょう。高齢になればガンを始め様々な病気にかかるリスクが増えますが、それを全て隣の病院で診て貰うつもりですか？
その分野の術例の多い病院や名医などに診てもらおうとした場合、当然公共機関を利用して移動になると思います。
風邪などの話をしているわけではありませんよ。
キャピタルゲイン、ってことは売ること前提ですか。
一生仮住まいをしてるみたいなもので、息苦しいですね。
子供が壁に傷つけたりドアに穴あけたりしたら、「資産価値が下がる！」と怒鳴って怒ってそう。
賃貸住宅に住んでるのと同じかそれ以上に自由が無い生活ですね。
投資云々は素人がすごくドヤって感じで書き込んでるのが気に障りますね
キャピタルゲインどやっ！
レバレッジどやっ！
流動性どやっ！
投資のことなんで分かってるようで何も分かってるないだろうに
>2320
『気に障るだけ』では感情的になってるだけで批判にすらなってないので
何か間違ってることがあれば指摘してみてください。
まさかあなた様は上流階層なのですから
組織で使えない、出世できない人の典型である『批判だけで対案なし』の人間ではないでしょうからｗ
「資産価値、資産価値・・・」とブツブツ呟きながらセコセコ生活してる姿を想像するとゾッとします。
そんな人とは同じマンションに住みたくないです。
どうせすぐ引っ越すつもりだから、近所にも友人は一切作らないつもりなのでしょうが寂しい人生ですね。
かと言って、資産価値増大とコミュニティーの充実が反比例するものではないし、資産価値が上がった物件で皆が皆利益確保で売りに出すわけではないので。
資産価値の上がったマンションなら、住んでよし貸してよし売ってよしと選択肢が増えます。購入してからの人生、何が起こるかわからないものです。
契約者が住民版ではなく検討版で一方的にポジのみを書き込むのも板違いであると思いますね。
検討者は以下を真剣に考慮するべき。
ここの監視員契約者達は住めてもいない時点から選択肢をかなり狭めてしまっているのは確か。
少しだけ冷静に世の中のトレンドというものを把握していれば新築に住む前から身動き取れない状態が
４年近く続いてしまったスカイティアラの契約者のように
流動性に不安を抱きながら住んでいかなくてはならないという苦痛を経験はしなくて済んだはず。
悪い例＝スカイティアラ（単路線・駅遠・大規模物件とコンセプトは全く同じ）があった訳だから
竣工後に何年間も買い手がつかないような不人気物件を早々に買ってしまうことがどれだけ住民に
とって損失かどうかの実例があった訳だから買い急ぐ事はなく様子見でよかったと思う。
住む前から買い手がなかなかつかない不人気物件を敢えて選択することは
ポジの最大の言い分である地盤、環境だけで説明がつくものなのか？
流動性が高く資産価値もある物件であれば永住するもよし、より良い物件が見つかったのなら転居するもよしと
自分で自由に選ぶことができたはずなのに、この物件は住む前から初期価格より現在価格の値下げが既に行われており、竣工後には更なる値下げもやむを得ない販売進捗状況なのは逃れられない現実であり選択の幅が全くない状態となってしまっている。
契約者がこの現実に目を背けたい気持ちはわからないでもないが不動産取引も投資も自己責任だから
無知だった自らの判断を悔やむしかないわけだ。
もちろん本当に一生涯住めるなら何の問題もないが絶対にあと半世紀ここに住めますか？
流動性にかなり難ありの物件に半世紀住み続けるリスクて凄まじいと思いますがいかがでしょう？
シサンガーシサンガーのひとたちは格安賃貸住んで
セコセコ貯蓄、投資すればいいよ一番リスクに対応できる
ただそういう人たちからすると戸建ては完全にアウトなのかな?
我々庶民が中級マンションを買う場合、資産価値が100%維持or上がる
マンションなんて買えませんから
あれば教えて欲しい
>2327
ここに6500万出せる予算があるのですから諦める必要は全くないですよ。探せばありますよ。
現に販売時期が丸かぶりだったガーデンズは後期に値上げして完売したんですから。
※ガーデンズはあくまで一例です。王子神谷を推奨するものではありません。
>2328
探せばあるというなら出してくれないとこの検討版の意味がないのですが
分かりますか?
2326さん資産性に神経質になって、やどかりみたいに引っ越すなら賃貸でいいと思うのですが
いかがですか?
あと初期価格より下がっているみたいでけど、これから更に下がった
タイミングで買えばありって感じですかね?
ジジンガー、ジバンガーの安全厨の集まりかね。
ここに居ればいかなる災害からも守られる的な過度の期待をしている輩が見られます。
極論言えば真下に断層通ってるかもしれないし、都内全域に渡るような災害があればどこにいても 五十歩百歩。
関東大震災の時も揺れによる倒壊でなく、ほとんどの人間が火災旋風で焼け死んだということを知らないのだろうか。
本命は誰も教えてくれない。
皆さん本当にいい物件なら自分で買うから。
業者も買うだろうし。
トワイシアも大規模、駅近なのに閑静な住宅街で山手内側、5路線利用可でかなり良い物件だけど。
最後は自分で探すしかない。
神楽坂好きな場所だけど9000近くは手がでんがな
それくらい出せるならシティハウス中野の新築買いたいけど
肝心なこと教えないで偉そうに高説たれるやつは無責任な嘘つきおな◯ーマンと名付けよう
検討者が書き込み見て判断すればいい。
販売進捗率でもうすでに勝負はついてる。
契約者の＊＊＊の遠吠えだ。
スカイティアラも竣工2年経った辺りからまだ売れないのを散々弄られて監視住民が怒り狂ってたが
ここも竣工後3年ぐらいで完売に少しだけ近づくともうすぐ完売する！と自慢することになるだろう。
冷静に考えればたかだか完売しただけなのにハードルが下がって完売が目標になってしまうと予想する。
ポジが何と言おうが売れ行きが全て。
どこの物件も売れないと契約者が検討板の監視員を始めるのが面白い現象。優良物件は荒れる前にスルスル完売する。監視員は監視してる時間があるなら次回にどうしたらまともな物件を選択できるか勉強しましょう。
ぶっちゃけここ築10年の中古のときに、何らかの理由で売りたいと思ったら、みなさん坪単価どれくらいで取引できると思いますか？？
>>2327 マンション比較中さん
とは言っても、資産価値上ある程度の有利不利な物件の区別は、所有資産の多さと関係なくできるものでは。
戸建ては子ありファミリーというライフステージ形態に非常に向いているが、それ以外では面倒が多い。逆にマンションは子ありファミリー以外全てのライフステージに向いている。
駅が遠いという欠点も、
それが資産価値に大きく影響するということも理解したうえで、
でも自分がメジャー駅の駅近で環境もよくて日当たりもよくて広さも確保できる物件が
どこでもなんでも自由に選べて買えるほどの予算はないので、
欠点をよく見ながら本気で検討しようと思っています。
ネガティブな意見はここを読んでいるとよくわかるのですが、
ポジティブな意見が、正直他をこき下ろすようなものばかりに見えて、
（そうじゃないのかもしれませんが）
なんだか真剣に検討する気持ちを折られてしまっています。。。
ポジが劣性のようですので一発で形勢逆転できる書き込みを教えてあげますか。
具体的に駅徒歩10分以上の環境の良い新築時坪300以下の
庶民物件で実際に資産価値があがった物件の実例を出せば
いいのです！健闘祈ります。
だから資産価値が上がると誰も思ってないし、資産価値が必ず上がるとこなんて買えないって散々言われてんじゃん
にほんごわかりますか？脳ミソあんの？
おー恐い恐い。
ここのポジ(契約者含む)は 気性が荒すぎますね。
両者とも実にくだらない
陽気で楽観的、感情的なポジ
陰気で悲観的、粘着質なネガ
異論ある人いる？
あれ？買えないの？上流階層じゃなかったっけ？
本当はど中流層なのは全員がわかってるのだが無理矢理に高属性ぶるから弄られるんだけどね。
検討版なのにネガが出てくると契約者登場
契約者と言われると証拠を出せと迫る
ネガが消えると誰も検討していない、たまに検討者が現れても、契約者の上から目線の態度にウンザリ
ネガが上から目線の契約者を攻撃、、
このマンションの1年後が楽しみです
同じことやってそう
普通の契約者からしたら自称高属性のレベルの低いマウンティング発言のせいで物件全体のウィークポイントをネガに指摘されていい迷惑なのでは。自称アッパーミドルは普通の契約者に詫び入れないと。
2354に同意
まさに争いは同じレベルの者同士でしか発生しないてやつだね
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
てことで丸く収まってきたしこれからポジもネガも仲良くやっていきましょう( ＾∀＾)
ていうかローンが負担に思わない層が買うべきマンションでしょここは。
うちは一括ではちょっと買えませんがそれでも5年以内に完済できそうなので検討しています。
別に半額になろうが構わないです。
10年住んだら家賃分の元が取れるので。
資産価値大好きセコケチファミリーは同類が集まるふさわしい地域に住めばいいのではないでしょうか。
名古屋とか、おすすめですよ。もちろん駅徒歩5分以内でね(笑)
ここを両親が検討してます。
世田谷の大規模物件の中古事例ありがとうございます。
ざっと調べたらあの世田谷のマンションはスーモに5件ぐらい売り出しがありますが5件もライバルがいてそんなにすぐに成約するのでしょうか？
もし比較された場合には売り主側は価格交渉に応じるしかないのでしょうか？
中古が売れるまで平均3ヶ月と聞きますが競合がたくさんあると実際に成約までどのくらい時間かかるのでしょう？
詳しい方教えてください。
両親は前向きに考えてますが当方は大規模で駅が遠いとあとあと困るような気がしてます。
お年寄りが落ち着いた雰囲気でまったり過ごすなら良い物件だと思います。
>>2364 匿名さん
実際に内覧してもらって気に入ってくれれば売れるし気に入らなければ売れないでしょう。
壁紙張り替えるとか見た目を整えるだけでも違いますよ。
あとは両親が亡くなったあと、あなたが住むのであれば、あなたが気に入るかどうかも大事ですね。
両親がここがいいと言っていて、両親の幸せを優先するならここでいいと思いますが。
あなたの利便性や資産価値を優先するなら都心をおすすめします。
契約者だか、検討者だか近所の人なのか知らないけど、ここはネガを潰す場所ではないです。
プライドを傷つけられた時だけ登場するのはやめてほしいです。
どうせなら、プライドを下げるように力を使ってください。
ネガは検討者に検討する際の情報提供をしているのです。
ちっちゃな人ばかりです
https://news.nifty.com/article/magazine/12126-20171218-153262
バドワイザーがキリンを買収？
中野は外資系企業の進出が加速して
日本のシリコンバレーになる可能性も。
中野区もICT企業の支援を区をあげて行ってます。
欧米外国人が好むのは緑に囲まれた良好な住環境
>>2369
それはお互いさまでしょ
上から目線で自分の意見が100%正しいみたいなスタンスでこられると情報提供とは言えないのでは
検討者は駅からの距離を含め割高であるといったことはもう十分承知してるでしょうし
そいえば最近やけにアメリカ企業の幹部と思われる白人集団が新江古田駅から下車してるの見かけますが、あれって何？日本人の付き添い？もいますが
セゾンカードと関係あるのかと思いきや違うようで。
何かの視察か調査？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171223-00534861-shincho-life
香港人の寿命世界一の理由は公園での散歩と運動
やっぱり近くに大きな公園があるって大事ですね
2006年築の世田谷区の物件を現在売却すると大半が2割以上あがってるのに東京テラスは新築時と同じくらいなんですね。市況が上向きでかろうじてトントンではやはり駅徒歩16分だと厳しいんですね。わかりやすい実例ありがとうございます。
>2379
トントン、微増で立派
誰も2割あがることなんて期待してないしあがるとも言ってない
嫌味なひとですねー
もう少し肩の力を抜いて頬を緩めてクリスマスホリデーを楽しんで下さいね(^-^)
ここの契約者かポジか近隣住民の中に、かなり性格がねじ曲がったのがいるな。
こんなのが住民だったらマンション滅茶苦茶
隣人だったら、、
ネガさん、どうしちゃったの？
こんな変な契約者のいるマンションは買いたくない
実際のところは今3LDKでいくらくらいになってるのでしょうか？
この掲示板の価格が今ですか？
ネガ完敗のようで、最後は正義が勝つのですね。
ドンペリ開けて祝杯をあげたいですね。
レストラン、いつオープンするのか楽しみです。
契約者ではありませんので、
念のため。
>>2382 匿名さん
何処にでもとんがった変な奴はいますよ。
逆に居ない方が珍しい。
このマンションに限らず全然珍しいものではないと思いますよ。
会社にもいるでしょ？
面倒臭い奴。
ところでマンションから駅に向かう途中にあるローソンって店員さんのやる気がいつも無さそうですね。
時給950円くらいだから仕方ないのかもしれませんが。
レジが左右に分かれているのですが、
レジに並ぶ列の線が引かれてないため、レジとレジの間の中央に並んでいる人もいれば、右のレジの前に並んでいる人もいる状態。
店員がどこに並ぶか指示しないため、レジとレジの中央に立ってる人が「ワシの順番だ」と割り込んだりして他の客と揉めてトラブルになっても店員は知らんぷり。
長く続かないコンビニかも。
敷地内にファミマができるので別にどうでもいいですが。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>2389 通りがかりさん
付け加えると、警察官立ち寄りのコンビニなので本当に事件沙汰になるほどのトラブルは起こらないと思いますが。
仕事で立ち寄るのではなくプライベートで仕事帰りに買い物に立ち寄ってる人多いみたいです。マンションすぐ隣、警察の官舎ですから。
ローソン隣の豆腐屋さん、私物のバケツや自転車、バイクを歩道に置いてるから通行人が歩道を通りにくいです。
道路の不法占拠です。(道路交通法第七十六条)
毎日警察官舎の方は通行してるはずですが、取り締まらないのでしょうかね。
こういった昔ながらのお店は貴重との意見もあるとは思いますが、ただでさえ狭い歩道、人口増えたら危険と思います。
世田谷物件のあのサイトは『表示価格は弊社独自の参考査定価格であり実際の価格とは異なります』
と最初から曖昧な情報だからコメントしようがない。
成約価格でないと話の土台に乗ってこない。
実際の成約価格は駅から遠くなればなるほど買い叩かれるのは事実。
>>2392 通りがかりさん
しかし、全国転勤有るわけでもないのになぜ都職員の官舎が都内に官舎があるのかな？
民主党政権のとき、約二年おきに全国異動する人のための官舎を問題視して相当数潰したのに(ここのマンションの前の国家公務員宿舎もそうです)、警察の官舎はあの騒動以降に建っている。
自治体はマスコミに注目されにくいからやりたい放題ですね。
スレ違いでスミマセン。
http://www.toshimaen.co.jp/news/14307/index.html
A棟とB棟から今日やってた豊島園の花火、よく見えましたよ。
明日もやるみたいです
過去の不動産物件取引価格はレインズに載るけど、見れるのは不動産屋だけで一般人は見れないんですよね？
なんか、個人情報保護の名のもとに不動産屋と一般人の情報格差があるようで釈然としないです・・・
>>2395 マンション掲示板さん
お気持ちはお察しします。
http://www.suumo.info/tokyo/list/sec01
ここには載ってませんが、比較的新しい建物なのでおそらく知り合いから聞いた官舎の相場で言えば３ＬＤＫ 70平米で月額家賃3万8000円と言ったところでしょうね。
福利厚生の一環だと思いますし私は別に腹は立ちませんが。
こういったメリットがあってこそ続けられるハードワークかとも思いますしね。
この辺は考え方人それぞれですし、スレ違いなのでやめときますね
近隣住民同士、お互い思いやって仲良くできるといいですね
東京テラスはあんな駅遠で駅も微妙なのに何でそこそこの査定なんだろ
一般的な考えが間違ってたのかな
何か理由あるのかな
>>2400 マンション検討中さん
需要があるのでは？
マンション敷地まで千歳烏山駅徒歩16分、祖師ヶ谷大蔵駅徒歩19分、自室ドアまでは更にプラス5分であっても需要があるから下がらないのでしょう。
東京テラスの売り出し希望価格の一点突破でいかにも駅から遠くても値崩れしないと言いたいだけの契約者が極一部いるようだが全体平均からして劣ってるかも本当にわからないなら小学校から算数やりなおすしかない。
2006年新築当時5000万で売られた物件が現在の究極の高値圏でも4500前後でかなり長い時間をかけないと買い手がつかないが、2006年築の世田谷周辺の徒歩10分以内の物件は新築時に5000万なら今は6000万で成約する。現在の市況の中で個の物件が平均に対してどうなのか現実を見ないと。
>>2403
ほんと文盲というか愚直でねちこいですね〜
一例あるか？に対して一例だしただけなのに、ネチネチいつまでも反論しなくても…
ムキになるってことは強く意識して風にしか見えませんよ
誰も平均して有利なんて言ってないですしそんな風に思ってる人はいないと思いますよ笑
無駄なレスは必要ないのでクリスマスイブですし家族と楽しくお出かけディナー楽しんできてくださいね
契約者がとうとう個人攻撃に出ましたね笑
新居購入したのにクリスマスイブに掲示板覗いちゃう辺り可哀想です
東京テラスについてコメントが無いと複数回返信を煽り、見解を書き込むと今度は反論しなくてもと書き込む。
これは典型的な荒しの手法。
購入した物件の検討板で荒し行為を行ってる自称アッパーミドルの目的は？
ま、ここまでの流れでわかったよな。
・駅遠でもすぐに価値がなくなるわけじゃない。それなりの物件なら築20年～30年なら値段は付く
・値下がり率は駅近よりも大きい（個別物件はともかく、全体的に見ると値下がりは大きい）。
ということで、値下がりを覚悟で気に入ったら買えばいいし、
資産価値優先なら選ぶべきじゃない。
変な理事会が修繕費をケチったりしなければ30年でスラムになったりはしないし、
逆に30年で住み替えるときによそよりも値上がりしてることはほぼない。
極端なことをいう人が多いけど、後は趣味の問題だよ。
30年で1000万円余分に値下がりしても、月割にすれば3万円弱。
この物件を買えるぐらいの収入があるなら趣味として高すぎるもんじゃない。
なるほどニッチな趣味の世界なら納得できますね。
環境マニア、便利マニアの嗜好の違いてとこか。
30年で
6000万→3500万に下がった場合、
差額は2500万。
月当たり７万。賃貸より安いですね。
実際は中野北口再確認や●●●で
6000万→1億1300万
これ以上は秘密
再確認ではなく再開発
>>2407 匿名さん
私は今回14年で買い替えで色々な物件を検討中なのですが、次もそれくらいの期間で子供たちが親元を離れているので買い替えを考えると通常の値下がりに加えてさらに月約６万の出費ということですね…
>>2414 匿名さん
迷うなら買わないことをおすすめします。
無理して買ってもギスギスした生活になって楽しめませんよ。
ご近所さんに、レストランでブランチしない？って誘われても断り続けられますか。
お金に余裕が出来てから買うか、もっと安い中古物件買いましょう。
普通に考えたら、23区内の高台マンションでコンシェルジュ、ライブラリー、レストラン、ゲストルーム、中庭など、設備が豪華なマンションは一昔前なら億はしてたわけですし、それに見合う生活レベルが維持できる自信がある人が入居したほうがいいと思います。無理しても周りにセコケチファミリーと思われてみじめな思いをするだけですので・・・
ここの一部の自称上流層を名乗る契約者の浅ましいとこは
さもここが山手線内側高台の億ションと同じだと言わんばかりの書き込みをするところ。坪300以下の駅遠庶民物件の高値掴み契約者が億越え物件を引き合いに出して上流ぶりたい発想が実に気持ち悪い。
>>2415 通りがかりさん
あなたに中古を薦められるほど落ちぶれちゃいませんよ。間違いなく私の方が収入は上なので。
ただここに住むと通常の下落幅に加えて月６万の損だな、という話です。
普通に考えなくても山手線内側高台マンションでコンシェルジュ、ライブラリー、レストラン、
ゲストルーム、中庭など、設備が豪華なマンションは億はしてたのは誰でも知ってます。
しかしその高級物件とここを買う中流層は全く別の階層であるのは契約した本人達も大半は
心得ていることであり話が飛躍し過ぎて何を言いたいのかよくわかりません。
山手線内側高台物件に在住の方に見合う生活レベルはここの中流層では維持できないどころか真似もできません。真似や維持できる自信がある人も普通の契約者にはいません。
根拠なく自身があるのはあなただけですｗ
坪300以下の普通の物件なんですから地に足をつけた話をしましょう。
空想なら自分のブログにでも綴っててください。
出ました、年収1億！
本当ならこのド中流物件には似つかわしくない。
月の社会保険料いくら払ってる？
マウンティング合戦するのは構わんが、ここは坪300以下の中流層物件。
匿名スレなんだから、むきにならないで大人の対応しましょうよ。
ここを契約するほとんどの人が世帯年収2000万円もないのでは？
自称上流階級の契約者は早く普通の契約者と否定派に謝罪してくだい！
あなたのやった東京テラスの評価を散々催促して回答した人への罵倒は立派な荒らし行為ですよ。
公式HP公式
先着順物件21戸変化なし
残りの233戸も販売の気配なし
大丈夫なの？、このマンション
そばの病院の勤務医なら買うかもね。
勤務医は本当に忙しい割に年収低いのがかわいそう。
地元で開業するまでの辛抱。
しかし他業界で年収2000万あると勤務先がここからすごく近くないと
敢えて新江古田駅遠物件を買う理由は見当たらないかも。
既に初期より価格を値下げしているのがわかってる訳で敢えて損する物件に手を出さなくても良い。
駅から近くて環境が良いところが買えますからね。
実際に売れなければ契約者は竣工後に維持費諸々で負担を被るはめになる。積水が完売まで埋まらない管理費、修繕費、駐車場代は負担してくれるのか？
泥船からは脱出に限る。
ここ２月に完成で４月と８月に入居ですよね？まだ半分程度の売れ行きって…ヤバくないですか？そんなに人気無いんですか？
契約者も相当心配で必死にポジしてるが逆効果な輩が一部にいる。
年収１億と言ってみたり年収は言えても社会保険料は言えないからダンマリと都合がいい投稿ばかり。
こなのが隣人では気持ち悪いだろうから検討してた方もどんどん離れて行ってるのが現状だろう。
ポジはもっと正攻法で頑張れよ！
売れないと歩合が稼げないから辛い
正月に営業しているのが嬉しいです。
時代遅れだけれども。
パークホームズ江古田はもう売れてしまったようだ。
江古田2分、新江古田7分、新桜台8分だとやはりすぐ買い手がつく。
老人でないなら駅近に限る。
需要と値付けを完全に間違えたマンション
いい環境はあるのだから、値段が合理的であれば他のマンションからでも移ってくるでしょ
あとこのマンションのポジの品位がこのマンションを売れなくしている
検討者は色々なサイトを見ているよ
ガラガラのマンションでは良いことはないと思いますけど
積水は約半分の住戸を売り惜しみしてるけど、余裕なんですね
売り惜しむ程の大逆転のサプライズがあれば有能なデベだがそうでなければ無能そのもの。
全体で販売するか、数期に分けて販売するか確定しておらず、販売住戸が未確定のため、住戸専有面積は等の数値は全販売対象住戸のものを記載しています。確定情報は、本広告時点で表示させて頂きます。
次回更新予定日 2018年01月09日
この地区全体でシャトルバスを設定しないかなぁ。
新江古田・江古田駅循環で。
C街区住民や病院通院者、病院・福祉施設職員の通勤とか、一日を通して需要があると思うけど。
2020年に西武線が地下化されて踏切がなくなったら中野駅行きに変更、とかね。
>2439
老人でも駅近がいいかもしれないけど、
現役世代・子供は確実に駅遠が致命的に厳しい。
元気な老人なら駅遠で落ち着いたところを好む人がいるから、そういう人にはすごくマッチする物件だと思いますよ。
お正月バーゲンセールやってくれたらまとめて3部屋くらい買いたいかも。
そういう人多そう。
中国大陸に営業に行けば300部屋くらいすぐ売れますが悪魔に魂を売るようなものなので地域や国民から総スカンで企業イメージ失墜するでしょうね。
ここ買う人の職業って何が多いんでしょ？
医療関係者だと建物内に病原菌を持ち帰りそうで心配なのでちょっと怖いです。
>2443
中国人を馬鹿にしすぎ
今は日本人より収入が多いし、物件を見る目も肥えてる。
全般的には合理的で隣人としては日本人より好ましい場合も多い。
当然、日本人にも不人気な物件は中国人にはもっと売れないよｗ。
>>2445 匿名さん
中国には大規模修繕という概念が無いため建てたらそのまま、外観が廃墟のような建物も多いです。内部の部屋は各自リノベして綺麗ですが。
毎月修繕積立金を払うという概念もありません。中国では新築マンションを買ったら最初に一括して払う代金の中に修繕金に相当する１００～２００万円が事前に含まれているため、それ以上の金額は一生払いません。
そもそも中国では土地の所有が認められておらず70年の定期借地権のみ認められています。
70年後に更地にして国に返還するためそれまで使えれば良い訳で、100年使えるマンションなんて無意味ですし、大規模修繕するという概念が無いのです。
つまり
中国人が多いマンション → 維持管理がまともにできず、資産価値暴落
となるのです。
極論過ぎ(笑)
中国人でも数千万の物件を購入できる層は、日本文化や習慣を理解し、きちんとした方が多いです。
中国の中でも底辺層にいる方のイメージを『中国人はすべてそう』と一まとめにし、偏見しかもてないここのポジ(契約者込み)が検討者を遠ざけてることがたまだわからないようだ。
中国では、都市部でも車通勤が当たり前です。
低所得層は電車通勤ですが。
東京や大阪では電車通勤は当たり前なのに対し、中国の都市部では、自動車を買えない人だけが「仕方がなく」電車に乗るのです。
だから、駅徒歩何分と言ってる人、低所得者あること言ってるようなもので恥ずかしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171228-00202808-toyo-bus_all...
中国人は駅関係ないのでここ検討するあり得ます
知り合い中国人に聞いたのですが、年轻人は環境重視人多いそうです。池袋近いけど環境抜群、人気出ておかしくない。
情報は金のあるとこに集まる。
6000万が１億になるサプライズ要因が本当にあるならば大資本がとっくに買い占めている。
500戸地に足をつけて地道に売って行くしかない。
地道にとは適正価格でということ。
大規模複合だけで高値で売りさばくのは実際に難しかっただろ！結果は出ている。
1 駅力のある駅近物件
2 駅力のない駅近物件
3 駅力のある駅遠物件
4 駅力のない駅遠物件
ここは残念ながら、4に該当する。そういう物件は価格で勝負するしか道はない。せめて小規模物件か駅遠10分でも複数路線使えればね…目指せ激安の伝道！
>>2458 匿名さん
買いたくて仕方がないみたいですね。
けど予算が足りないから、安くしろとわめき立てる。
銀座エルメスで同じ事やってみたら？
警備員に追い出されるか、通報されて逮捕されますから。
あなたは客ではなく単なる貧乏クレーマーです。
今日現地を見に行ったが、本当に良い環境だ。最近購入を考え出したので今まで知らなかった。
入居すればその良さがもっとわかるだろうと思う。早く中庭が見てみたい。
新宿と池袋いずれにも近いのも便利だ。
ここを覗いたら否定的な意見が多くて驚いたが、この広い敷地は価値があると思う。
安く売られていたら、もうなくなっていただろうから自分にとっては良かった。
>2461
どの立ち位置での書き込み？
要点は
本当に良い環境だ
入居すればその良さがもっとわかるだろう
早く中庭が見てみたい
この広い敷地は価値があると思う
どう考えても最近検討者を始めた方の考え方ではないなあ。
営業か契約者だろうね。
監視ご苦労様！
誰もが『買う価値あり』と思えば売れてるはずなんだけどねー
一部の『自称年収一億』や、『他物件をこき下ろす事でしかここの価値を見いだせない傲慢な方』には人気なんですけどね。
新江古田から新宿まで１５分もかかるんですね。
１０分くらいかなと思っていたので以外に遠いと感じました。
江古田から池袋までは７分なのはよいですね。
駅まで14分は夏の暑い日や雨の日は憂うつですが。
不便で他地域からの契約は難航、高額で地元の住み替えは取り込めず。
東十条も歴史的に安くなくて地元の住み替えはあまりなかったが、他地域物件との比較ではリーズナブルということで中国人含めた他地域からの契約が進んだ。
この物件は難しい位置に立たされていますねえ。
>2460
どこからエルメスが出てきたの？
この物件を高級ブランドの代名詞に例えたかったの？
残念だが庶民物件なんだからいいとこコムサイズムだな。
自称年収一億＠アッパーミドル改めオッパーミドルってとこだな。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
住民板も仲間割れｗ
契約者はカリカリしとんなあ。
検討者も割高、低流動性、駅遠、隣人殺伐じゃ敬遠するって。
契約者は身の丈にあった発言と謙虚さを身につけよう。
東京、銀座、日本橋至近の森下駅あたりからでも、新宿は16分くらいで着く。
近隣の金持ちがセカンドハウスに検討していると聞きました。
愛人との密会用に使う模様？
現金購入でローンじゃないから信用機関に履歴付かないから奥様にも買ったことバレない。
散歩にでたふりして密会か？
万が一買うことがあれば理事会でしっかり監視したいですね…
この下世話さが、ここの契約者だか住民だかのダメなところ。管理費と修繕積立金の取りこぼし対策を管理会社と共有するくらいしかできんでしょ。
初売り住いの三冠日は安売りですか？
2割引してほしいですよ。
>2475
契約者は掲示板では気が済まずリアル生活でも監視するのか？ 世間とマスコミの風潮が最近は余計なお世話過ぎて気持ち悪い監視社会。昔から政治家、オーナー社長、開業医、諸々、愛人囲ってるのなんか暗黙の了解。詮索しないのが大人だろ。
私生活を監視されるマンションはやだな。
私生活を守るのがマンション管理の役割であるはずなのに。
あなた方そんなに後ろめたい事してはるの？
気にしないでしょヤマシイ事なければ誰に見られてようと
来年の今頃はパーティールームやリブインラボで住民同士パーティーで盛り上がりたいですね。
レストランあるからケータリング不要だし楽チン。
シャンパンあけて盛大にいきましょう。
リブインラボって貸し切りとかできるのでしょうか？お座敷は無いですよね？
毎年椿山荘でやってる新年会をここでやれたら楽だと思いまして・・・
予算は1人1万円以下で10名ほどです。それかこの近辺でありませんかね？
来年の今頃契約者の方が発狂していないことを祈ります。
良いお年を
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
東京テラスは農家のニワトリのコケコッコーの鳴き声で起こされる
グランドメゾン江古田の杜は東福寺の鐘の音で起こされる
究極の選択ですね…
不倫を監視したり、隣人とのマウンティングをするのが自称年収１億の生きがいでやめられないみたいです。
隣人は心底不愉快だと思います。
この物件は買わないほうが精神衛生上も資産価値の観点からも身の為ですね。
価格改定したらいいですね。
こっそり値引きよりもね。
今日も豊島園の花火がきれいに見えました。
遮るものがなくて本当に綺麗
来年のオリンピック楽しみ
もうすぐ竣工で実際の部屋も見れるしこれから緊急値下げもあるだろうから様子見が一番。
隣人が自称年収一億で無駄にプライドが高く直近契約者をマウンティングする気満々で
待ち伏せしてるのが怖いです。
監視とマウンティングの嵐でこの管理組合はまともに運営できるのだろうか。
もともとかなり割高で資産性に乏しく隣人同士も殺伐としていて通勤通学も不便でここの利点て何？
>>2494 匿名さん
ここの利点はあなたのようなネガティブな人がいない事です。
基本皆さんしっかりしておられます。経済的にも教養的にも人間的にも。
駅徒歩何分なんてほざいてるスペックマニアではないのですよ。
駅徒歩何分なんて中国人にも笑われますよ。車運転できないの？って
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
自称年収一億やアッパーミドル自意識過剰が隣人なのはこの物件の利点とは契約者ですら誰も思ってないぞ。
普通の契約者はマウンティングされて不愉快に決まってるだろ！
車の運転だけで駅遠物件の不利を誤魔化せると思ってるなら脳内花畑確定！
敷地内の自慢の植木に水でもやってろ。
駅遠割高のせいで実際ここは売れ残り激しく初期より既に値下げもしている。
年明けには更なる値引きも必至。
竣工までに入居者が半分埋まらない廃墟みたいなマンションでスタート！
己の不動産リテラシーの無さを恨むんだな。
不人気、契約者のマウンティング発生、割高、駅遠、低流動性、低資産価値【対周辺相場】は事実無根なのだろうか？
事実無根なら証明してみればいい。
証明できれば検討者にとって大変参考になると思うが。
しかしここ…都内大規模物件の中で一番売れてないですよね。六郷も5/6は売れたみたいだし。リセール考えると壊滅的ですね。
