サラリーマンさん [男性 30代]
[更新日時] 2022-03-17 11:56:37
オハナ 町田オークコート【旧:(仮称)OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1(地番)
交通:横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取:3LDK・4LDK
面積:68.31平米~88.01平米
売主:野村不動産
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
【スレッドタイトルを正式名称に変更しました 2016.02.09 管理担当】
[スレ作成日時]2016-01-28 12:26:20
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物件概要 |
所在地 |
神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1(地番) |
交通 |
横浜線 「町田」駅 徒歩13分 小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分 小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分 小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
310戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年10月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
オハナ 町田オークコート口コミ掲示板・評判
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1501
匿名さん
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1502
匿名さん
>>1500
大丈夫ですか。
複々線は吉に決まってますよ。
上野東京ラインや副都心線と一緒にされるってどうでしょう。
千代田線直通は信頼感抜群ですね。実績見ませんか。
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1503
マンション検討中さん
新宿まで10分短縮になる。
嬉しいという事ですよね。
何か違う議論になってます。
良いと捉えた人の事を営業と思っている人がいますが、
違うと思いますよ。
仲介業者さん(不動産屋さん)から見ると、
営業に見えるのでしょうね。
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1504
匿名さん
>>1503
営業とか関係ない。
10分短縮を徒歩分ととらえてもかまわないと
思うのが大きく物事とらえるタイプ
10分短縮は徒歩分とは違うと言い張るのが
ちまちまタイプ
[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
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1505
通りがかりさん
物事を大きく捉えるだとかちまちまタイプだとか言ってるけど、どこの時間が短縮されたかは表記上も事実上も普通の頭で考えればわかるよね。
営業さんも書いているかは不明としても、見てはいるようなので(こないだ営業さんにスレについての話を振ってみた)どう思ってるのかなー笑
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1506
マンション検討中さん
匿名さんと名乗ったり、通りがかりさんと名乗ったりして、荒らすのはやめましょう。
新宿まで10分短縮になるという事だけです。
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1507
匿名さん
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1508
匿名さん
>>1506
だから新宿まで10分短縮は皆わかってる。
それを徒歩時間短縮でとらえていいのではと皆議論している。
読解力大丈夫?
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1509
匿名さん
新宿まで10分短縮になり、町田はますます便利になる。
その便利な町田駅まで徒歩圏内。
朗報の10分に関しては、これだけだと思うんだけど。
どうして素直に喜べないの?
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1510
匿名さん
>>1509 匿名さん
何を言ってるの?
10分短縮、嬉しいに決まってるでしょ。
それに町田が便利なのは分かっている。
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1511
通りがかりさん
面白い考え方ですね。
では町田駅徒歩10分のマンションは実質徒歩0分、徒歩5分のマンションは実質徒歩-5分になるんですね!
私は職場が厚木方面なので関係ありませんが。
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1512
匿名さん
いずれにせよ、皆、徒歩20分は辛いと感じているんだね。
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1513
マンション検討中さん
>>1509 匿名さん
小田急複々線化により新宿まで10分短縮になるのは、私も素直にに喜べますよ。
でも、それだけではないです。
混雑が緩和されるという事も大きいです。
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1514
匿名さん
小田急で都心方面に通う人は便利で良いね。
横浜方面に通う人も、町田はJRも来てるから便利だね。
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1515
匿名さん
相模大野も悪くないと思ってたけど、JRに乗るには町田で乗り換えなくちゃならないから不便だね。
町田での乗り換えは、超めんどくさい。
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1516
匿名さん
>>1515さん
同感。
町田でのJR乗り換えは、ほんと超めんどくさく、駅名同じにするなってくらい。
このマンションなら小田急、JRに直接行けて乗り換えの時間がまったくかからないからいい。
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1517
マンション検討中さん
>>1516 匿名さん
本当ですね。
そういえば昔は駅名違ってましたね。
国鉄時代は原町田で、小田急は新原町田でした。
町田の乗り換えは大変ですよね。
あと、駅まで歩いて行けるのも魅力です。
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1518
マンション検討中さん
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1519
匿名さん
早朝なら洗濯前に境川沿いにバードウオチングですよ。
境川には様々な野鳥がいます。きれいなカワセミいたらラッキーです。冬だと水もきれいで魚も見えます。
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1520
マンション検討中さん
>>1519 匿名さん
確かに川沿いの道は良いですね。
ウォーキングに最高です。
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1521
匿名さん
>>1520さん
そうです。気持ち爽やかですよ。
境川、あまり町田駅に近付きすぎないのが秘訣です。キャッスルみたいなラブホがありますから、ヨーロッパにバードウオチング行ってると勘違いするかもしれませんw
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1522
マンション検討中さん
1518です。
洗濯や掃除の話をしたかったので、川沿いの散歩の話とやらは結構です。
ここで真剣に何かを話そうとしても無駄でしたね。
私の質問の件は、これでクローズさせて頂きたいと思います。
ほかの物件を検討します。
ありがとうございました。
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1523
匿名さん
>>1522さん、
検討やめれのはもったいないと思います。
キャリーパムパムのモッタイナイソングですw
洗濯掃除はバードウオチングの後にやられたら良いでしょう。
境川の鳥たちがは爽やかに応援してくれますよ。
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1524
マンション検討中さん
>>1522 マンション検討中さん
場所も良いし、マンションとしても申し分ないと思うのですが。
考え方は人それぞれなので仕方ないですね。
こんな事であきらめるのは、もったいないと思いますが。
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1525
匿名さん
1522さんはキャリーパムパムの
もったいないからもったいないから♪
何度か聴いてみてください。
きっとこのオハナに戻ってくるでしょう。
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1526
マンション比較中さん
真剣な質問に対してふざけた対応が多いですね。
私もオハナを検討していますが、ふざけた書き込みのせいで、やや検討対象から外れて来ています。
まあそれがふざけた方の狙いかもしれませんが。
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1527
通りがかりさん
>>1526 マンション比較中さん
>>1526 マンション比較中さん
バードウォッチングとキャリーはふざけてますよね。笑
まぁ世の中変な人はいますし、価格が下がればその確率は多少なりとも上がると思っています。でも、友達になるかはお互いの合意ですから…それはオハナコミュニティが云々言っても同じだと思いますよ。関わりたくない人とは関わらない選択ができます。
純粋なマンションとして検討しませんか。
(単純にマンションとしての対象から外れてきてるなら別ですが)
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1528
マンション検討中さん
わたしはふざけた書き込みだとは思いませんが。
むしろ微笑ましい発言だと思います。
買わないように仕向ける書き込みがあるなかで、ほっとします。
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1529
マンション検討中さん
1528です。
別に称賛している訳ではありません。
やはり前向きで有益な書き込みをしてほしいですが。
買わないように仕向ける悪い書き込みよりは、よほど良いと思います。
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1530
匿名さん
>>1529
貴方相変わらず大丈夫?
マンションの利点、欠点、両方聞いて初めて正しいマンション選びができる。
このオハナは駅からやたら遠いが価格、環境、設備良いから優れた物件だと思う。
「買わないように仕向ける悪い書き込み」って、変な劣等感やめたら。
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1531
匿名さん
いま何階相当まで立ち上がってるのでしょうか?今週末あたりに現地に行ってみて、最終的な建物高さのイメージをつけたく。ご存知の方居たらご教示お願いします。
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1532
通りがかりさん
1527です。
なんでここの人って一部の人だろうけど、欠点とかを買わないように仕向ける悪い書き込みとして扱うの?
1530の人が言うように欠点があっても長所もあるんだからいいんじゃないのかな。
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1533
匿名さん
>>1532 通りがかりさん
以前からここのスレを見ていて分かる。
誰かが指摘した言葉を引用させてもらう。
仲介業者(不動産屋)が書き込んでいる。
オハナのせいで扱う中古物件が売れにくくなっているのだろう。
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1534
匿名さん
>>1533
あんたも相当残念な人だね。
オハナは価値があるから人気あるんだよ。ネガは不動産屋だとか被害妄想、劣等感捨てなさい。
町田駅からオハナ、境川沿いに6往復したら。買いたくなるよ。
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1535
マンション検討中さん
>>1533 匿名さん
同感です。わたしも前から活用させてもらってます。かなり悪い事しか書かない人いますよね。都合悪くなると中立を装い、しばらくするとまた悪く書き始める人。真剣に検討する者にとっては障害になるので、本当にやめてほしいです。
-
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1536
通りがかりさん
>>1535 マンション検討中さん
1532です。
直近で、かなり悪い書き込みってあります?
どのへんの話題がかなり悪い書き込みになるんでしょうか?私としては最近だと1530さんとかなり近い感覚なんですが…それはかなり悪い書き込みではなく、普通に1つの意見として捉えられますよね?
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1537
匿名さん
>>1531
東側(川寄り)が6階。南西面がおそらく8階じゃないかな。
南西側は数えにくいんだよね。
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1538
マンション検討中さん
休みになったら境川沿いを散歩がてら見に行ってみようかな。
ついでに近くのスーパー三和なんかも見ておこう。
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1539
評判気になるさん
3LDK 2,800万円からが売りのマンションですよ?荒れるのは仕方ないのでは?
一生の買い物で後悔をしたくない(正当化したい)という観点から、駅20分でも近いと思い込みたいし、氾濫の恐れがある境川はバードウォッチングが出来る綺麗な川と思いたいし、ラブホテルの景観はヨーロッパの街並だと思いたいんですよ。
ちなみにここと築浅の町田駅10分圏中古だったら、後者を選ぶエンドユーザーの方が多いと感じますし、仲介業者がいちいちここを監視することはないかと。。。
そんな私は実際に駅近希望で中古を3件見ましたが、残念ながら予算が届かずでオハナを購入したものです。でも今は納得してますよ!兎に角入居を待つのみです!
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1540
周辺住民さん
>>1539 評判気になるさん
氾濫の恐れがある境川と書いてあるが、気に入らないね。
わずかな可能性を挙げるのなら、ほとんどの川が該当する。
境川が氾濫する可能性は極めて低いと言える。
この掲示板は気になって当初から見ているが、不動産屋が頻繁に登場しているのは分かっている。
指摘を受けてからは、分からないように書いているようだが。
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1541
匿名さん
>>1540
貴方ずっと残念な人だね。
川ごときでむきにならずに現地を見たら。
不動産屋の被害妄想忘れ直ぐに気にいるよ。
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1542
周辺住民さん
わしはここに住んでいるのだよ。
気に入らないのはYouの発言だ。
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1543
マンション検討中さん
>>1540 周辺住民さん
わたしもそう思います。境川が氾濫するという人がいますが、あまり心配ないようです。例えば多摩川のように土手がある川ではないので、土手が決壊して一気に大量の水が流れ込むという事がないですね。
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1544
匿名さん
はい。
氾濫について心配ないと言うのは貴重な
情報ですが、1540さんみたいに不動産屋が
ネガ書いてるというのはやめた方がいいでしょう。
せっかくのこの良いオハナ物件のイメージ
だだ下がりです。
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1545
通りがかりさん
気にいる気に入らないの感情を書く人いるけど。
そんなのはどうだってよくて、1539さんは可能性を示唆したんでしょ。
それを、「気に入らない。それならほとんどの川が該当する。不動産屋さんが書き込みして〜」
みたいなのはどうかと思いますよ?
-
-
1546
匿名さん
-
1547
マンション検討中さん
1544~1546
名前を変えていますが、不動産屋さん丸出しですよ。
むきになって反論するのは不動産屋さんの証拠ですよね。
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1548
匿名さん
>>1547
劣等感持つのはわかりますが
検討版ではやめとかれた方が。
オハナに泥塗るだけですよ。
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1549
マンコミュファンさん
>>1547 マンション検討中さん
良いコメント以外を排除したがるあなたは、何屋さん?
普通に検討者だったらネガ情報のほうが知りたいけどね。良い情報だけ欲しければオハナのホームページ見りゃ済むことだし。
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1550
匿名さん
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1551
通りがかりさん
>>1539 評判気になるさん
1545を書いたものです。
感情論の人や1547のような人がいる中で、1539さんはよく購入を決意しましたね。
私はこういった方々がもし、本当にご近所さんになるとしたら凄くモヤモヤして決断できかねてます(他の条件等もありますが)。
予算届かず駅近中古というのはおおよそどのくらいの価格帯でしたか?予算さえクリアできればそちらに流れてた可能性があるわけで、そんな方はどれくらいを見ていたのか知りたいと思います。
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1552
マンション検討中さん
疑いを晴らそうと必死ですね。
このスレを最初からじっくりと見れば分かりますよ。
わたしも最初は半信半疑だったけど、今は確信あります。
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1553
評判気になるさん
>>1551 通りがかりさん
1539です。
恥ずかしながら3LDKで諸費用含めて上限3,500万円ほどでした。
また、諸事情から引渡し時期等を鑑みるとここしか選択技がありませんでした。
1551さんが仰ることは残念ながらすごく理解できます。はっきり言って不安です!ただ、ここでポジティブな意見以外を排除するような書き込みをしている方は営業さんと限られた一部の契約者さんがほとんどじゃないかと予想をしております。笑
ですから引渡しを待つしかないのです!
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1554
匿名さん
>>1553 評判気になるさん
本当に契約されているなら下記質問に答えて下さい。
厚さ5cmほどになる資料(やや重たい)数種類ありますが、
なにが入っていますか?
別に“資料集”というA4縦の薄い資料をめくると、
“ご購入からお引渡しまでのスケジュール”というのがありますが、
非常に分かりやすく表示してありますが、
一段目は“購入住戸決定・申込( )”で間違いないですか?
二段目・三段目を記入してください(月日も)
ローン申込手続会というのは何段目になっていますか?
また何年何月頃と書いてありますか?
-
1555
匿名さん
>>1554
大丈夫ですか。
そんなにむきになられなくても。
検討版なんですから。お子様ですか。
さくらキャンパスで思いのたけを
思い切り話されたらいかがですか。
-
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1556
マンション検討中さん
>>1553 評判気になるさん
>>1555 匿名さん
契約者を装うとは人格にも問題がありますね。
これで不動産屋さんという事が、さらに証明されました。
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1557
通りがかりさん
>>1553 評判気になるさん
1551です。
ありがとうございます。
たしかにその予算だと駅10分圏は厳しいですよね。うちも10分圏理想で、比較検討するために中古も少しだけ見ましたが、中古と言えども結構お高いですもんね。
そうですね。あくまで、一部。そう割り切るかも併せて他の物件と比較しますね!
あ、その一部の1554/1556のような、所謂、ボーダーぽい人がいるので、もし気分を害されてなく回答していただけるのであれば黙るのではないですかね。
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1558
匿名さん
>>1556 マンション検討中さん
その通りです。
こんなに早く結果が出るとは。
しかし正体が分かっても書き続けるとは、
恐れ入りました。
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1559
匿名さん
>>1547、>>1556
はオハナ相武台にも同じこと書き込んでる。
誰かが欠点書くと
> 買うのをやめさせようとする人がいるのですね。 不動産屋ですね。
のワンパターン。
荒らし。
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1560
マンション検討中さん
>>1559 匿名さん
見苦しいですよ。
もうやめましょう。
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1561
匿名さん
>>1559 匿名さん
正体すでに明白なのに、まだそういう事を言うとは。
これでは有意義な投稿が出来ない。
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1562
通りがかりさん
本当だ!笑
オハナ相武台とんだら同じような人が同じような態度で書き込んでるね!笑
荒らしなの?
オハナの人なんじゃない?少しでもマイナス情報をシャットダウンするように見張ってる?笑
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1563
匿名さん
>>1560 1561
あんたもうばればれだよ。
みんなオハナ相武台の検討版みたらわかる。
誰かが欠点書くと
> 買うのをやめさせようとする人がいるのですね。 不動産屋ですね。
のワンパターン。
-
1564
通りがかりさん
外野の見解で失礼します。
投稿している人の中で、
本当にマンションを検討している人が、
どれほどいるか疑問です。
失礼ですが、茶番劇にしか見えません。
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1565
マンション検討中さん
このサイトはもともと話し半分で見てますから。
大丈夫です。
しかし不動産屋さんが書き込むと、酷く荒れてしまうものですね。
まあ、それが目的なのでしょうから。
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1566
匿名さん
>>1565
オハナ相武台の検討版にも同じこと書き込んでくださいw
-
1567
通りがかりさん
ほんとだ、オハナ相武台の方もはじめから読んだらここと同じ人が持ち上げてたw
営業さんか委託されたそういうの書き込むライターの人かな
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1568
マンション検討中さん
匿名さんという名前にしたり、通りがかりさんという名前にしたり、不動産屋さんもいろいろと工夫していますね。
-
1569
マンション検討中さん
1568続きです。
不動産屋さんは、真剣にマンション購入を検討している者の気持ちが、分からないのでしょう。
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1570
匿名さん
-
1571
匿名さん
>>1568、1569 マンション検討中さん
ここでバトルを展開するのは、やめてほしいです。
それと不動産屋さんは、もう撤退してほしいです。
-
1572
マンション検討中さん
オハナ町田を検討していましたが、
ここの掲示板の荒れようを見て、
オハナ町田に決めたとしても、
上手くやっていけるとは思えず、
結局、別のマンションに決めました
-
1573
マンション検討中さん
荒れている原因は、不動産屋さんが書き込んでいるからです。
購入を検討している人だけだったら、荒れたりしません。
そんな事であきらめるのは、もったいないです。
-
1574
匿名さん
>>1572 マンション検討中さん
もう別のマンションに手付け入れられたのですか?
もう一度考えてみたらいかがですか。
掲示版このくらいは荒れたうちには入らないと思います。
年末紅白歌合戦キャリーパムパム見ませんでしたか。
YouTubeでも構わないので是非、
もったいないから、もったいないから、♪♪♪
是非もう一度考えていただきたいと思います。
-
1575
マンション検討中さん
1572です
荒れようというか、オハナの関係者かどうか分かりませんが、話しをすり替えているみたいで、何でもかんでもオハナは最高と誘導している事に違和感を感じました
ポジティブな意見も、ネガティヴは意見も、総合的に考えて貴重な意見なのですが、オハナにネガティヴな意見は競合の不動産屋さん、って決め付けていて排除している感じがして、今後後悔したくないので、残念ながらオハナは論外としました
-
1576
匿名さん
>>1573 マンション検討中さん
私もそう思います。
検討する人どうしで荒れるはずはないです。
1572さんの話はちょっとおかしいですね。
別のマンションに決めたのなら、
ここに書き込むわけがないと思いますが。
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1577
匿名さん
>>1576 匿名さん
貴方のような決めつけタイプが一番荒れますね。
狙い通りですね。
-
1578
通りがかりさん
荒れる荒れないは別として、マンションだし良いところ悪いところの比較の話には普通なるだろうね。
-
1579
マンション検討中さん
初めて投稿させていただきます。
新築は選択肢になかったのですが、オハナの評判が良いので、HPを見てみました。
けっこう良さそうです。
特に間取りが気に入りました。
まだだいぶ残っているのでしょうか?
それとも、もうあまり残ってないのでしょうか?
まだ資料もらってません。
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1580
通りがかりさん
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1581
匿名さん
>>1579
気がつくの間に合って良かったね。
直ぐに電話、オハナ営業に。
けっこう良さそう、なんて寝ぼけたこと
言ってないでちゃんと調べる。立地、環境、設備、コミュニティ活動など
自分て調べる。そうすれば、けっこうどころか大けっこうな
物件とわかるよ。
-
1582
マンション検討中さん
>>1581 匿名さん
ありがとうございます。
もっと早く気がつけば良かったと後悔してます。
土曜日か日曜日にまずはマンションが建つ場所を見に行って見ます。
まだ地図でしか分からないのですが、
環境は良いみたいですね。
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1583
通りがかりさん
-
1584
通りがかりさん
>>1579 マンション検討中さん
当初はなぜ新築は選択肢になかったのですか?
あとちなみに、間取りはどのあたりが特に気に入りましたか?具体的にどのプランが気に入ったか教えていただければ私も参考にしたいと思います。
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1585
匿名さん
-
1586
匿名さん
茶番!
茶番って、スレ間違いしてません?
オハナマンションですよ。
町田駅徒歩ですよ。
環境抜群ですよ。
茶番って思う方は現地見てないですね、確実に。見てないからでしょう。
一度見に行きませんか。マジに。
-
1587
マンション検討中さん
なんか恐いですねここ。。。
新年ですし、明るい気持ちでいきましょうよ。
-
1588
匿名さん
恐いって
頭金なくても欲しくなるから恐い
ハイソの一員になるのが恐い
町田から歩いて帰れるから父ちゃんがキヤバクラはしごが恐い
でしょうか。
-
1589
通りがかりさん
(あえて?)空気無視しての前向き発言ですね。
1584さんの質問はスルーされちゃうかな?自分も気になるとこだったが…
-
1590
通りがかりさん
>>1588 匿名さん
>>1588 匿名さん
ハイソってハイソサエティの略ですか?
そうだとしたら、それは違うんじゃないですかね。オハナのコンセプトって言い換えたら、安いけどお値段以上ってのがウリでしょ。ニトリ的な。
購入層も中流〜下流でも無理なく購入ができるようにと設定されてるはずですし…
安くてもお値段以上に作るから売れてるんだと思いますよー
-
1591
匿名さん
ハセコー安普請をお値段以上なんて勘違いも甚だしい。
-
1592
匿名さん
>>1590
マンションがハイソマンションかどうかは住民で決まります。いくら竹中工務店が造ったマンションでも住民コミュニティががたがたではスラムですよ。どんだけマンション管理がしっかりしてるか、そこがハイソマンションになるかの分かれ道です。このオハナはハセコーでもコミュニティしっきりしてるから大丈夫ですね。
-
1593
マンション検討中さん
マンション管理とコミュニティ、自治会活動は全く別物だよ
相変わらずだね
でもそんなバカな人でも安心なのがさくらキャンパスだよね
-
1594
マンション検討中さん
1585さん
そうなんですか?
ヤバい物件なんですね…
-
1595
匿名さん
> マンション管理とコミュニティ、自治会活動は全く別物だよ
マンション生活の根本がわかってないと思いますが。
誰がやりますか。
管理組合は住民。コミュニティは住民。自治会活動は住民。
住民主体ではなく管理会社にまかせっきりの管理組合が
マンションの資産価値をだだ下がりさせます。健全な
管理組合は住民コミュニティが支えます。
つまり、管理組合=コミュニティ=自治会活動
ですね。
-
1596
マンション検討中さん
自治会=コミュニティでも
管理組合=自治会ではないよ
管理組合は全住民が対象
自治会は自由参加
さくらキャンパスは?
強制参加?
それって違法だよ
> マンション生活の根本
は?
法律の話ね、君の非常識はどうでもいいから
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1597
マンション検討中さん
ハイソマンションとさくらキャンパスで盛り上がろう!
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1598
匿名さん
管理組合は全住民が対象
自治会は全住民が対象
コミュニティは全住民が対象
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1599
匿名さん
管理組合は区分所有法で強制参加
自治会は自由参加なので参加拒否
コミュニティは自由参加なので参加拒否
さくらキャンパスは強制参加、会費も強制徴収で法律違反
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1600
マンション検討中さん
>>1599 匿名さん
前にモデルルームに行った時、オハナの営業の方から、自治会もさくらキャンバスも実質管理組合がやる事になる為、実質強制参加になりますと言われましたが、違法なんでしょうか?
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1601
匿名さん
"実質"全員参加になるということではないでしょうか。
あくまで任意ですか、自分は興味ないからコミュニティ
活動入りませんというかたはコミュニティ充実型の
オハナは向いてないのではないでしょうか。
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1602
匿名さん
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1603
匿名さん
コミュニティ充実型?
野村不動産系の管理会社が希望者から会費をとってイベントをするサービスがオプションであるだけですよ
それを実質全員参加と言って入居前から営業してるのでしょう
管理=コミュニティというのがここに来ている営業の必死のセールストークです
売れ行き悪くて連休も暇でしょうから、今日も来ると思いますよ
-
1604
匿名さん
自分はコミュニティ活動のようなのは苦手です。
できれば避けたいタイプです。
こちらはデベロッパさんが熱心にコミュニティを
応援しているようです。特定の人だけが熱心なコミュニティ
は嫌ですがデベロッパがやるコミュニティ活動なら安心ですね。
引っ込み思案にならずに参加を考えたいと思います。
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1605
匿名さん
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1606
マンション検討中さん
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1607
販売関係者さん
デベロッパの野村は売るだけ
契約以降は長谷工しか出てこない
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1608
通りがかりさん
コミュニティの音頭取りは野村じゃなくて、長谷工にのるんですか?
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1609
マンション検討中さん
>>1602 匿名さん
参加するしないは自由ですが、さくらキャンバスの費用は強制で徴収されると言われましたが、支払わなくても良いのでしょうか?
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1610
匿名さん
こんなところで聞かずにモデルルームに来て下さい
お待ちしてます
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1611
マンション検討中さん
>>1605 匿名さん
マンション検討中さん、通りがかりさん、匿名さん、等を名乗る不動産屋さんもお疲れ様です。
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1612
マンション検討中さん
>>1610 匿名さん
同感です。
ここの書き込みは、あまり参考になりません。
モデルルームに出向いて、直接聞くほうが良いみたいです。
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1613
匿名さん
>>1612 マンション検討中さん
モデルルームなどへは行かずに、相模大野へいらっしゃい。
駅近に、良い中古マンションがありますよ。
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1614
マンション検討中さん
すいませんが、新築(オハナ)を検討しているんですが。
今まで中古を探してましたが、年数が経ってる割に高いんで、やめました。
それに、あまり駅に近いところは便利ですが、住むのには環境悪いです。
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1615
通りがかりさん
10分切るくらいがベストだよねー
あとは、少し超えるくらい。
その先は安マンションなら妥協していくかな。
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1616
マンション検討中さん
>>1615 通りがかりさん
そうですね。
急行が止まらないような駅だったら、
10分以内じゃないと嫌です。
便利な町田駅だったら、20分以内がベストです。
-
1617
匿名さん
>>1615さん
町田は急行が止まるビッグターミナル駅です。
新宿まで各停でちんたら行くと
急行より20分以上遅いでしょう。
つまりですよ、各停駅の駅前に住むより
町田駅の徒歩20分のこのマンションの
方がずっと良いことになりませんか。
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1618
通りがかりさん
>>1617 匿名さん
そう言われると、そうだね。
町田駅に徒歩圏内というのは、魅力だね。
駅近特有の騒がしさもないし。
お買い得という事かな。
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1619
マンション比較中さん
徒歩圏内とは言えないだろう
バスがないから仕方なく歩かされてるだけ
中古なら誰も買わないけど新築だと買う人がいるから不思議
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1620
匿名さん
徒歩圏ですよ。
以前の書き込みでは駅から10分で帰れると
猛者が言ってたくらいです。今どき20分
歩けない会社員は電通に入って鍛え直さん
といかんですよ。
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1621
マンション比較中さん
-
1622
販売関係者さん
バスもない徒歩20分の三流物件ということを自覚して購入して下さい
-
1623
マンション比較中さん
あー
やっぱり徒歩圏内。
環境も考えると、買う人がいるのは納得。
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1624
販売関係者さん
マンション建設業界No.1の長谷工なので、一流物件でした。
-
1625
通りがかりさん
なんのNo1?
デザイン?耐久性?クオリティ?資材など?
供給数だけだったら、必ずしも1番とは言えないんじゃないのかな。
made in 中国 も色んな供給数1位だと思うけど、一流のものばかりかな?
まぁ、安いから選択するよね。
-
1626
通りがかりさん
よくよく調べたら、やっぱりNo.1
購入者の満足度もNo.1らしい。
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1627
マンション検討中さん
-
1628
匿名さん
>>1627 マンション検討中さん
いいえ。
近隣の仲介業者です。
わざと書いたのです。
分かるでしょう。
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1629
匿名さん
追伸
悪気はないのです。
以前から参考のために拝見してます。
討論する内容ではないと存じ、ショールームに行って聞くべしとの思いで書いたしだいです。
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1630
匿名さん
あんた誰だよ
1610じゃないだろ
1610書いたのオレなんだけど
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1631
匿名さん
管理組合は区分所有法で強制参加
自治会は自由参加なので参加拒否
コミュニティは自由参加なので参加拒否
さくらキャンパスは強制参加、会費も強制徴収で法律違反
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1632
匿名さん
会費の強制は拒否できる違法だから
参加もしないで問題なし
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1633
匿名さん
>>1630 匿名さん
あんた誰だよって質問は、おかしいでしょ。
近隣の仲介業者だって名乗っているのだから。
同業者なんだから仲良くしましょう。
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1634
マンション検討中さん
分かりやすい業者の書き込みが多いね。売れてないんだろう。
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1635
マンション検討中さん
小田急町田駅ならまだしも、JR町田駅の中央改札から普通に歩いて25分程かかりますね。
さびれた方のターミナル改札口からギリギリ20分ぐらい?
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1636
マンション検討中さん
>>1635 マンション検討中さん
先日、川沿いの道を歩いてみました。
よっぽどゆっくり歩かない限り、そんなにかかりません。
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1637
購入経験者さん
徒歩25分でも
コミュニティ、さくらキャンパスが売りなんです!
-
1638
購入経験者さん
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
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1639
マンション検討中さん
売りは、良く出来ているのに安いというのと、町田駅から徒歩圏内なのに環境が良いという事だと思います。
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1640
匿名さん
要するに、ここを徒歩圏と感じられる方向けの物件なんですね。
だから売れ行きが悪いのですね。
-
1641
通りがかりさん
>>1640 匿名さん
まさにそれ!
値段が安い代わりに、この距離を(将来も含め)苦と感じない方じゃないと決断できない…
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1642
マンション検討中さん
単に安いという事ではありません。
良く出来ているのに安いという事が、
一番の魅力だと思います。
-
1643
マンション検討中さん
20分も歩けない
シャトルバスもないし
どうやって生活するの
-
1644
マンション検討中さん
小田急町田の繁華街から20分ならまだしも、JR町田(ラブホとかある方)から20分。。
スーパーの三和も移動したし、買う気になりません。
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1645
匿名さん
>>1642 マンション検討中さん
同感です。
“良く出来ているのに安い”と云うのは、よく耳にします。
へんぴな駅ではなく、町田駅に徒歩圏内。それでいて静かで良い環境。
申し分ないと思いますがねぇ
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1646
マンション検討中さん
>>1644 マンション検討中さん
そんなに時間かかりませんよ。
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1647
匿名さん
>>1644 マンション検討中さん
えっ?!
移動した三和、近いですよ。
行ってみたけど、品揃い豊富だし、けっこう安いし。
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1648
マンション検討中さん
徒歩1分だった三和が、徒歩13分になって近いわけないじゃん。
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1649
マンション検討中さん
>>1647 匿名さん
わたしもそう思います。
先日現地を見に行った帰りに三和に寄ってみたけど、普段の買い物に行くには良いですね。
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1650
マンション検討中さん
>>1648 マンション検討中さん
13分もかからなかったと思います。
13分ならJR町田駅に着きます。
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1651
マンション検討中
本当に業者の書き込みフォローが多いね。ここ。
マンションから出る時間も追加すると、13分以上掛かると思います。
-
-
1652
マンション検討中さん
>>1651 マンション検討中さん
同感です。
本当に仲介業者さんが書き込みをするのは、
やめてほしいです。
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1653
マンション検討中さん
P.S.
買わないように仕向ける書き込みは、
やめてほしいです。
-
1654
マンション検討中さん
ホント業者さんの書き込みは勘弁して欲しいですね。
JR横浜線の町田駅まで普通に歩いて15分以上かかり、小田急線の町田駅まで20分以上かかるのに、駅近とか嘘は止めて欲しいです。
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1655
マンション検討中さん
>>1653 マンション検討中さん
>>1653 マンション検討中さん
この発言決定的ですね。
ネガティヴなこと書くなって言ってる時点で、業者だろ。
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1656
通りがかりさん
4000万以内で買える安さであればここでもいいかなーとは思う!
それ以上だったらもう少し出してでも他のいいところも検討かな!
出せる予算次第…
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1657
マンション検討中さん
>>1654 マンション検討中さん
駅近だなんて誰も言ってませんよ。
徒歩圏内と言っているのです。
JR町田駅まで実際に歩いて13分で着きましたよ。
オハナのホームページも、あながち嘘ではないようです。
わたしの友人は10分で着いたと豪語してました。真偽のほどは定かではありませんが。
人によって歩く速さは違いますが、13分前後というところでしょう。
-
1658
通りがかりさん
何かのコラムで、オハナの実際の価値は、販売価格プラス500万円~1000万円の価値があるらしい。新聞だったか雑誌だったかは、忘れてしまったが。
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1659
マンション検討中さん
この少子化で空き家が大量に増えてる時代に駅から遠いマンションを買うのはデメリットでしかないよね。。
近くに何もないし売れないよ
-
1660
マンション検討中さん
>>1658 通りがかりさん
何のコラムですか?
そんなに付加価値があるなら検討してみたいです
ぜひ確認したいので、教えて下さい
よろしくお願いします
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1661
匿名さん
入居後すぐに販売価格から1000万価値が落ちるの間違いでしょう。
現地をみたら分かる。周りに何もないしあんなに駅から離れてるマンションなんて安くないと売れないでしょ。
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1662
通りがかりさん
たしかになんのどんなコラムか気になりますね。教えて欲しいです。
まぁコラムの時点で信憑性は微妙ですけどね。
他の人も言ってるけど、
普通は入居後以降は500万1000万と下がるだろうし、ガンガン地価が上がってる場所ならともかく、そうでもない。
売却するときの価値のポイントで一番大きいのって駅距離なんでしょ?
大規模マンションだし元々が高くないから、売却しようとしたら買い手は見つかるけど、それ以上に高くはならないでしょ。
実際自分は、オハナの営業の人にこういう将来の売却の話(資産価値)をここまで詳細には話してないけど、そんなこと話したよ。
営業の人ですらそんな風に話したのに、、、そのコラム気になるな。
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1663
マンション検討中さん
ネガティヴネタが続いたから、また業者が根拠もないポジティブなことを書き始めそうだねww
-
1664
マンション検討中さん
ほとんどの人が分かっていると思います。
業者が書いているのは、悪くしようとしているもの。
長所を述べているのは、購入を検討している人。
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1665
通りがかりさん
プラス1000万円というのは、さすがにないだろう。
町田駅から徒歩圏内というのを考えると。
プラス500万円というのは、うなずける。
仮に2800万円の部屋を入居後すぐに売りに出したら、多分3300万円で売れるだろう。
まあオハナを買う人は永住するつもりだろうけど。
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1666
匿名さん
>>1657
> 駅近だなんて誰も言ってませんよ。
言ってないのはあんただけだろう。
徒歩20分であれ、歩けるのは駅近だろ。
徒歩20分は普通の歩き方。
10分で歩く猛者もいるんだから。
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1667
マンション検討中さん
>>1666 匿名さん
JR町田駅なら実際歩いて13分です。
わたしは特に歩くのが早いとは思ってません。
少しゆっくり歩いても15分位だと思います。
20分あれば充分小田急町田駅に着きます。
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1668
通りがかりさん
>>1665 通りがかりさん
それはないでしょ。
根拠は?オハナの他のマンションがそうなんですか?町田の他のマンションがそうなんですか?
あなたがそう思うだけで実際は値下がりするのが当然でしょ。
入居後すぐに売りに出したら500万値上がりして売れるという…この書き込みを信じて実践しようとする人はいないだろうけど、もし、信じようとする人いたらかわいそう。。
-
1669
匿名さん
>>1667
あんたやあんたの家族が10分で着こうが
13分で着こうが良かったねという話し。
アスリート家族の自慢話は身内で。
普通の歩きで20分で着けば充分徒歩圏。
なおかつ町田駅から歩ける良い環境。
-
1670
マンション検討中さん
私は「xx分で歩けた」っていう情報は、人によって歩くスピードが違うので参考になりません。
一般的な徒歩速度(分速80m)のGoogleMapで確認すると、小田急までは26分でした。
ただこれは、あくまでも入口までの距離なので、マンション内のエレベーター移動や改札までの移動を考えると、朝出勤する時には35分以上前に出ないと間に合わないでしょう。
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1671
マンション検討中さん
>>1670 マンション検討中さん
どうしても遠いマンションに仕立てたいようですね。
本当に検討している人だったら、ここで時間がかかる事を強調しないで、歩いて確かめるはずです。
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1672
マンション検討中さん
>>1671 マンション検討中さん
私も歩いたことはあります。
他の人がここのサイトに記載されている時間では到底歩けませんでした。
そのことを伝えても、そんなに時間が掛からないと否定されたので、GoogleMapの情報を参考として記載しました。
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1673
マンション検討中さん
>>1670 仲介業者さん
さすがに話術にたけてますね。
しかし私はだまされませんよ。
マンションの部屋からエントランスまで多めに見て3分、小田急町田駅まで20分、改札からホームまで2分、TOTAL 25分です。
-
1674
マンション検討中さん
>>1670
どんなルートで行ってるか参考にしてみたいので画像貼ってくれませんか?
わたしのグーグルマップお馬鹿なので川沿いルートとか小田急までうまくルート引いてくれないので。
-
1675
マンション検討中
ご確認ください
-
-
1676
マンション検討中さん
>>1674
>>1675
買うつもりがないのに投稿するのは、やめましょう。
仲介業者さん(不動産屋さん)丸出しですよ。
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1677
匿名さん
>>1675 、 1674
あなたが遠いと感じるのは勝手ですが、他の人まで巻き込まないで下さい。
参考にするなら、オハナホームページの18分ですよね。
色々な意見があるようですが、
徒歩圏内と云うのは、歪みない事実です。
-
1678
マンション検討中さん
-
1679
マンション検討中さん
1674です。
すぐに業者扱いするのはどうかと思いますよ。
ちなみにわたしは駅まで20分くらいだと思っていたので、随分と時間がかかるのを気にして聞いてみました。
画像見てわかりましたが、マンションの場所違いますよ(笑)
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1680
マンション検討中さん
>>1679 マンション検討中さん
すみませんでした。
業者は1670と1675です。
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1681
マンション検討中さん
>>1679 マンション検討中さん
P.S.
1676と1680です
先程は本当にすみませんでした。
しかし場所を偽って遠いようにするのは、悪質ですね。
だまされてしまいますね。
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1682
マンション検討中さん
1674、1679です。
>>1681さん
お気になさらずに。
不動産屋が出す駅までの情報はあてにならないということは、皆さんご存知かと思いますからね(笑)
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1683
匿名さん
>>1676 >>1689
あれ、オハナ相武台だけでなくこちらにもまた出没ですか。
オハナスレ名物の「都合の悪い投稿はいつも業者扱い」さんでしたねw
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1684
マンション検討中さん
>>1681 さん
業者というよりも、「オハナ町田オークコート」で検索すると間違った場所が表示されるマップが問題ではないでしょうか?
私もGoogle Mapで検索したら、間違った場所は表示されました
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1685
マンション検討中さん
>>1683 匿名さん
オハナ相武台って?
と、いうことはオハナ相武台にも書き込みを入れているのですね。
あきれた!
業者扱いって、業者に対して業者と言ったまでです。
町田駅までの時間を捏造するのが、何よりの証拠です。
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1686
マンション検討中さん
>>1684 マンション検討中さん
単なる間違いではないです。
実際に歩いたと言っているのですから。
故意に時間がかかるように見せたのは明白。
こういうのは間違いと言わずに、悪意を持った捏造と言います。
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1687
マンション検討中さん
1686です。
もうこれ以上こんな事に神経を費やさないで、有意義な情報交換をしたいです。
もう無理かな。
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1688
通りがかりさん
距離の話の前にオハナの物件が入居後すぐに売却したら購入時よりも500万高く売れるというようなコラムの話をしていた…
その人に本当にそんなコラムがあったのか質問したんですが、、回答をお待ちしてますね。
-
1689
周辺住民さん
>1675
悪意があるので見逃せません
そのオハナ町田の位置は8丁目です。
鶴園小学校から町田に降りる道より右側に行くわけないし
周辺住民なら添付地図パッと見で「なぜこうりん保育園よい遠いの?」
そんな訳ないじゃんってすぐわかる。
現地は「町田ハイツ」のすぐ下。
グーグルマップの細工は8丁目検索後、プリントスクリーンして
ペイント使ってって感じですか?暇人か業務の一環ですね。
どうせ近所にできるからとオハナは応援してます。
購入検討者は冷静に判断してください。
駅近がいいなら淵野辺にもできますよ。
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1690
周辺住民さん
-
1691
匿名さん
>>1689
ほんと終わってた話蒸し返して。
読解力ゼロどころかマイナスですね。
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1692
マンション検討中さん
>>1690 周辺住民さん
いいえ。終わってません。
親切に、ありがとうございます。
普通グーグルマップで検索する場合、
オハナ町田は建設中なので、住所で検索するはず。
グーグルマップが少し遠い場所を表示したので悪用したのですね。
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1693
通りがかりさん
>>1658 通りがかりさん
>>1658 通りがかりさん
1665 さん
ほかの書き込みが続いており、なかったことにされようとしていますが、、
オハナは売却時に購入金額より1000万〜500万高く売れるという情報の発信源・ソースはどちらですか?そんなデタラメっぽいネタがあるかきちんと確認したいのですが……
嘘のポジティブネタだったのでしょうか?
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1694
通りがかりさん
-
1695
マンション検討中さん
>>1662 さん
では10件買って、1億円、儲けちゃって下さい!
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1696
マンション検討中さん
>>1689 周辺住民さん
ありがとうございます。
わたしは地理不案内なので、
危うくだまされてしまうところでした。
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1697
マンション検討中さん
>>1672
実際に歩いたと明言した上で、偽装したグーグルマップの情報を掲載したのですから、極めて悪質ですね。
-
1698
匿名さん
ほんとですね。
結論として20分で着くということですね。
良い環境、町田徒歩圏、魅力的だと思います。
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1699
通りがかりさん
時間じゃなくて距離でやればいいんじゃないの?
時間だと人によって変わるってみんなわかってるなら、距離で出せば一発。
その距離を近いと感じるか遠いと感じるかはそれぞれの価値観。
時間がどうのこうのは無駄な書き込みが増えるだけのように思う。
-
1700
通りがかりさん
続けて失礼します。
徒歩圏という言葉も微妙だよね。使わないほうがいいんじゃない?モメる原因というか…10分とかならまだしも、、
人によっては徒歩圏ではないって思う人もいるわけで…
バスがないから徒歩圏と表記するしかないだけと書いている人もいる…
何分までが徒歩圏かも人によって違う。20分を徒歩圏と言っている人は何分まで徒歩圏なのかも違うと思う。25分は徒歩圏外30分は徒歩圏外と…
-
1701
マンション検討中さん
>>1699
>>1700
あるときは通りがかりさん、
あるときは匿名さん、
あるときはマンション検討中さん、
まずはグーグルマップを悪用した事を謝罪して下さい。
-
1702
通りがかりさん
>>1701 マンション検討中さん
残念ながら、決めつけが得意なようですが、私はこの2つとコラムの情報源を知りたいと書き込みしたものです。
おそらく、通じないでしょうが。
そんなことを続けていると、あなたのことをオハナの営業だとさらに決めつける方がでてくるかもしれないのでやめた方がいいですよ。
-
1703
検討板ユーザーさん
そもそもこのマンションって売れ行きどうなんだろう?売れてるのかね?
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1705
マンション検討中さん
>>1672 と1675
この偽装工作は忘れませんよ。
1675でグーグルマップを悪用して町田駅まで26分かかるように見せた事。
知らない人に対し遠いマンションだと思わせるために。
-
1707
マンション検討中さん
誰が書き込んだか分からない掲示板なのに、決め付けは良くないですよ。
-
1708
マンション比較中さん
>>1675
Googleマップでの位置が間違っているのは問題だと思ったので、変更依頼を出しました。
-
1709
マンション検討中さん
>>1708 マンション比較中さん
変更依頼を出したのは、良いと思います。
しかし本質は、故意に位置が違う情報を掲載して、所要時間を捏造した事です。
-
1715
匿名さん
[No.1704~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため
・スレッドの趣旨に反する投稿のため 管理担当]
-
1716
マンション検討中さん
駅からマンションまでの所要時間の話が出ていましたね。
人によって歩く速さが違うような話も出てました。
やはり参考にするなら、オハナが公式に掲載している、小田急町田駅から18分、JR町田駅から13分です。
そしてなにより自分の足で歩いてみる事ですね。
-
1717
匿名さん
-
1718
マンション検討中さん
-
1719
マンション検討中さん
>>1718 マンション検討中さん
1716です
人によって歩く速さが違うのでしょう。
標準と言うか参考にするならオハナが公表している18分でしょう。
ちなみに私は18分で着きました。
他人に訊かれたら、18分から20分位と答えておけば良いでしょう。
あえて付け加えれば、川沿いの道は歩きやすいので、苦になりませんよと。
-
1720
マンション検討中さん
>>1717 匿名さん
私もそう思います。
雨天時は特に徒歩圏内というのは、ありがたいです。
雨天時にバスを待つのは辛いです。
さらにバス車内で他人の濡れた傘が足に触れたりするから嫌ですね。
雨天時はバスが遅れる事が多いですしね。
-
1721
匿名さん
雨天時や悪天候でも徒歩5分なら精神的に楽だけど、徒歩20分は嫌だ。
-
1722
マンション検討中さん
JR町田は徒歩圏でいいですが、小田急利用者はちょっと遠いですね。JR利用者向けな感じがします。
-
1723
通りがかりさん
>>1720 マンション検討中さん
逆に、乗りたくてもバスがない。
雨の中毎回毎回20分歩くのは私は辛いかも。
それでもOKな人なのかな?あとは上の人が言ってるけど、横浜線の人ならマシですよね。。
-
1724
マンション検討中さん
マンションが建つところから小田急町田駅まで、私の場合は18分なんですが、20分としても良いです。
雨天時に20分雨の中を歩くわけではないです。
傘をさして歩くのは、マンションからヨドバシカメラ前までです。
JR町田駅から小田急町田駅までは、屋根がありますから、傘をささずに歩けます。
-
1725
マンション検討中さん
町田駅まで歩いて行けるのは魅力です。
バスで行くのはつらいです。特に雨の日は。
雨の日って、普段から混むバスがさらに混むんです。
なぜなんでしょうね。
-
1726
通りがかりさん
雨だからバスに乗りたいと思う人もいれば、雨でバスが混んでるだろうから乗りたくない人もいるんですねー
-
1727
釣られた人
雨の日は、まだバスの方が快適と考える人が多いから。
雨の日のバスは嫌だと考える人が多ければ、雨の日のバスは空くはずだし。
-
1728
匿名さん
-
1729
マンション検討中さん
>>1727 釣られた人さん
違いますよー
バス通勤した事がないから分からないのですね。
とても歩いては行けないところだから、バスに乗るのです。
ですから駅まで歩いて行ける人がうらやましいのです。
-
1730
匿名さん
自転車の人がバスを使うから。
徒歩15分以上は自転車使う人も多い。
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1731
通りがかりさん
オハナの距離を気にしない人って、いま現在がバス通勤せざるを得ない人とか徒歩20分以上なんじゃないかな。
-
1732
匿名さん
-
1733
匿名さん
どうなんでしょうか。
雨の日の20分が辛いのはわかりますが。
ここはコミュニティも強そうですから
駅までどなたかの車に相乗りで交代で送ってもらうとか。
また、マイクロバスを管理組合で運行するとかも
あるのではないでしょうか。
-
1734
通りがかりさん
>>1732 匿名さん
それは難しいんじゃないの?笑
そこまでコミュニティが強くなるかは実際に住んで隣の人との相性に恵まれないとなー笑
マイクロバスを管理組合で運行とかいう取り組みやったらいきなり、管理費が上がるんじゃないの?一律でいくよといっていても上げざるを得ないときは上がるだろうし。
でもいずれ住民の高齢化が進めばそういう取り組みが必要になるかもしれませんね!未来のいいアイデアかもですね。
-
1735
匿名さん
>>1733 匿名さん
一度現地に行かれる事をお薦めします。
徒歩で全く問題ない事が分かりますよ。
-
1736
匿名さん
駅まで徒歩圏内。
なおかつJRと小田急が乗り入れている便利な町田駅。
とても良い場所だと思うけどね。
-
1737
匿名さん
ミニバスは十分可能だと思います。
駅までの利便性もあるし、これからはシニア層も
増えますから、皆さん賛同されるのではないでしょうか。
310戸の大規模マンションですから個々のお宅の
負担もそれほどではないでしょうし、マンションの価値も上がります。
ミニバスを運行しているマンションもありますから
どのような運行が可能か管理組合で検討してもらえばと思います。
-
1738
マンション検討中さん
やっぱり駅まで歩いて行けるのは良いです。
小田急町田駅まで18分、JR町田駅まで13分、これは魅力です。
先日現地を見に行ったのですが、幹線道路に面していないし、とても良い環境だと思いました。
-
1739
マンション検討中さん
オハナはコミュニティがしっかりしています
さくらキャンパス
部長さんを経験したシニアがきっちり段取りして
毎朝駅まで送迎してくれますから安心です
-
1740
匿名さん
ちょっと話が飛躍しすぎてないですか?
妄想を書かれてもしょうがないです。
-
1741
匿名さん
310戸あると1世帯が月千円負担したら31万ですね。
運転手さんとガソリン代出ますね。マイクロバスもどこかで
安い中古買ってきたらいいですし。シニア住民が運転手さんしたら
もっといいかもしれません。住民の連帯感も強くなりますし、
雨の日20分も傘さしながら歩くこと思うといいアイデアだと思います。
-
1742
マション検討中さん
>>1741 匿名さん
JR町田駅まで13分、小田急町田駅まで18分です。
20分としても傘をさして歩くのはヨドバシカメラまでです。
そのあとは屋根がありますから傘は不要です。
-
1743
匿名さん
> JR町田駅まで13分、
アスリートの仲間さんですね。
以前の投稿良く読まれてください。
普通の人には徒歩20分です。
それでも人気の町田駅からの徒歩圏、環境も良い
優れたマンションだと思います。
-
1744
マション検討中さん
>>1743 匿名さん
JR町田駅ではなく、小田急町田駅の間違いでしょう。
私は特に歩くのが速くはありませんが、20分あれば小田急町田駅に着きます。
人気の町田駅からの徒歩圏、環境も良い優れたマンションというのは、同じ意見ですね。
-
1745
匿名さん
オハナはコミュニティがしっかりしています
さくらキャンパス
部長さんを経験したシニアがきっちり段取りして
毎朝駅まで送迎してくれますから安心です
もちろん費用なんて要りません
シニアの人のマイカーでみんなを送迎してくれるんです
さくらキャンパス参加してみませんか
-
1746
マンション検討中さん
>>1745 さん
部長を経験したシニアの方々が毎日無料で送迎してくれるんですか?
オハナは良いマンションですねー!
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1747
匿名さん
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1748
マンション比較中さん
無料送迎とはすごいですね!その無料送迎とはどういう人が送迎してくれるのでしょうか。
無料で送迎できる仕組みがイマイチ分かりません。。
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1749
マンション比較中さん
後、送迎は1日に1回だけでしょうか。
毎朝、人によってはマンションを出る時間が違うので、そこも気になりました。
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1750
マンション検討中さん
>>1745 さん
私は朝6時には出て、帰りは午後9時頃ですが、送迎は大丈夫でしょうか?
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1751
匿名さん
住民が報酬を得てサービス提供するのは問題になるよ。
実家のマンションでリタイアした人たちがボランティアで便利屋的なサービスを提供するって話になった時、実費徴収ですら賛否両論になった。
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1752
匿名さん
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1753
マション検討中さん
JR町田駅まで13分、少しゆっくり歩いても15分、小田急町田駅まで18分、少しゆっくり歩いても20分。
歩行速度に個人差があっても、徒歩圏内なのは確か。
私と同じように、電車通勤でこのマンションを検討している人は、駅まで徒歩を前提としているのですがねぇ。
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1754
匿名さん
>>1753さん
雨の日とか無理して歩く必要ないですよ。
大丈夫ですよ。
今日はうちの奥さんに送ってもらいますからご一緒にいかがですかとの住民同士の連帯ですよ。お互い様。それが住民コミュニティ。金かけなくてもできることがありますね。
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1755
匿名さん
ここは本当に検討してる人に参考になる情報は全くありませんね。他のスレと違う異様な範囲気が漂ってます。
あえて言うなら、オハナ相武台とはおんなじ雰囲気です。
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1756
マンション検討中さん
>>1751 さん
1745さんが「費用は要らない」と言っているから、報酬は無いんじゃ無いですか?
良いマンションじゃないですか!
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1757
通りがかりさん
妄想と理想をごちゃ混ぜにしてる。
こういう話は購入した人が住民板で話すならともかくね。。
検討板ではなく妄想と理想の板になってるね。
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1758
マション検討中さん
>>1757 通りがかりさん
同感です。
とても購入を検討している人とは思えない書き込みが多いです。
あまり参考にならないように思えます。
モデルルームに行って聞く事にします。
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1759
匿名さん
そうでしょうか。
町田駅まで脚に自信のアスリート家族なら
10分ちょいで行けちゃい、普通の人なら20分
かかるというのも貴重な情報だと思います。
遠いので時々はお互い送迎し合うのも良いコミュニティ
と思います。
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1761
匿名さん
さくらキャンパス押しの人、ポジなのかネガなのかわからなくなってきたな。
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1762
通りがかりさん
>>1761 匿名さん
ポジだけだと冷静な人に言われるからネガも入れつつ無理くりポジに持ってこうとしてるんじゃないの?
というか購入層にあまりシニアいないと思うんだよね。モデルルームに2回行ったけど、20代の若い世代が多かったし、ホストとキャバ嬢みたいな夫婦?もいたくらいだしね。笑
シニアでこのレベルの安価格帯を初のマンション購入するんだとしたら平均以下の収入の人なんじゃないかな?部長クラスなんているの?シニアになっての買い替えでここは買わないだろうし。
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1763
匿名さん
シニアでここに住み替えはそうそうない、間違いない。もっと駅近にするでしょう。
部長クラスならもっと出せるだろうしね。
こんなに遠いんなら戸建ての選択肢もあるのにわざわざ将来性が不安な駅遠マンションにしなくてもって感じ。
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1765
マンション比較中さん
シニアの人が大勢入居しますよと言ってますが、何の情報を元に発言しているのでしょうか。
ここの掲示板では適当に何の根拠もなく発言する人が多くて、投稿者の質を疑います。
適当な発言ではなければ、シニアが大勢入居する根拠を示して下さい。
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1766
通りがかりさん
シニアが大勢入居とか嫌だな〜
でも、どなたかも行ってましたがモデルルームには20そこそこの方から30前後が多かったですし、若年夫婦・ファミリーが多いと営業の人も言ってましたが、、
1764の人の言うことが本当なら営業の人から曖昧な情報流されましたかね。。
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1767
評判気になるさん
[No.1760~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため 管理担当]
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1768
匿名さん
購入者の年齢層なんて公表されていない以上、知っているのは売る側だけ。関係者かガセかのどちらか。
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1769
匿名さん
年齢層、なるほど確かに。
若いファミリーが大多数だと思いますが
コミュニティ重視のマンションだと
シニア層もいるのかなと思います。
世代がまんべんなくいる方がコミュニティは
上手くいくと聞きました。部長さんとか
コミュニティのリーダーで役に立ちたいと
思われるシニア層かもしれませんね。
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1770
通りがかりさん
オハナって長谷工なんですね。
マンション建設では業界一位って本当ですか?
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1771
通りがかりさん
>>1770 通りがかりさん
スレを遡っていくとそのことを書いてあるのが何回も出てくるので、遡っていくといいと思いますよ。
私も遡ってみましたけど、ここは同じことの繰り返しをしてるからわかりやすいかと。
あとは、インターネットで「長谷工 評判」と検索するのもいいと思います。
ここで検討しようとすると人の評価なので割れて検討ではなく口論になる、、その繰り返しでしたよ。
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1772
通りがかりさん
>>1771 通りがかりさん
さかのぼって見るほど暇ではありません。
インターネットで検索したら業界一位と載っていたので質問したまでです。
詳しい人が返事を下さると思ったからです。
インターネットの情報は間違ったものも含まれているので、本当かどうか訊いたのです。
マンションは高い買い物ですから、皆さん充分調べて考えて購入しているはずです。
もしも業界一位という事が本当なら、多くの人が良いと認識している証拠です。
業界一位というのは本当ですか?
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1773
匿名さん
> もしも業界一位という事が本当なら、多くの人が良いと認識している証拠です。
もしも業界一位という事が本当なら、1772さんだけが良いと認識している証拠です。
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1774
匿名さん
長谷工が業界No.1というのは事実です。
理由を調べると、
建つ場所にもよるかもしれませんが、
住む人の事をよく考えていて、
良く出来ている。
という事らしい。
さらに相場より安いというのもあるかもしれない。
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1775
匿名さん
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1776
口コミ知りたいさん
>>1772 通りがかりさん
>>1772 通りがかりさん
大きな買い物ですから、暇ではないと決めつけないでご自身で調べられる範囲は調べた方がいいですよ。ネットの顔も知らない人に聞くよりはね。
結局、ここの書き込みもあなたがいう通り間違った情報等も含まれているインターネットに過ぎないのですから。
それでも、ここの人たちの情報が得たいなら788〜を見るとよくわかるかと思います。
これなら、暇じゃなくても大丈夫かな?
以上です。
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1777
匿名さん
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1778
匿名さん
> さかのぼって見るほど暇ではありません。
その気持ちはわかるような気がします。
さみしいんですよね。
オハナコミュニティに参加されてください。
仲間ができますよ。
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1779
検討板ユーザーさん
こんな周りに何もないマンション買う人いるのか?駅前の中古の方がよっぽど魅力的な気がするけど
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1780
マンション検討中さん
>>1779 検討板ユーザーさん
買う人はいるでしょう!
駅前に魅力感じる人もいるでしょう!
価値観じゃないですか?
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1781
匿名さん
>>1780
価値観?
そんなわけわからんことでマンション決めるわけない。
人気の町田駅から徒歩圏
安い価格
オハナコミュニティの強さ
決めるには決めるだけの理由があるんだよ。
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1782
マンション検討中さん
>>1781 匿名さん
個人個人の価値観ですよ!
価値観は、物事を評価する際に基準とする、何にどういう価値を認めるかという判断
安いか高いか、コミュニティが好きか嫌いか、みんなそれぞれの価値観で、判断してるんじゃないですかね?
まあ私も町田は便利と感じてますし、駅近にこだわっていないので、検討物件にしているのですが。
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1783
検討板ユーザーさん
駅から徒歩10分以上のマンションは売る時中々買手がつかないよ
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1784
匿名さん
>>1782
ったく価値観って。
安いか高いかって、そんなの価値観どころか
安いがいいに決まってるだろ。
よく現地見て、MR見て、何が優れてるか
よく考えること。マンション選びを価値観で
片づける輩にこのオハナの良さはわからんだろな。
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1785
通りがかりさん
安いがいいに決まってるだろうけど、安いと感じるかは価値観じゃないの?笑
いくらが安いと感じるかは価値観だよね?笑
個人的にはオハナはぶっちゃけ、安マンションの部類だと思うけど、それも人それぞれの価値観だしね。
1782の人も価値観だけで物件選びをすると言ってるわけではないはずだけど、、
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1786
マンション検討中さん
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1787
マンション検討中さん
1785さん
1782です。フォローありがとうございます。
同じ世帯収入であったとしても安いか高いかは、それぞれの価値観で、変わってくるものだと思います!
コミュニティも然りです。
町田が便利と発言したのは通勤に適してるからであり、違う人からしてみれば、便利と感じない人もいると思います。
私には価格もあっていて、その他生活費用にも無理がかからないので、最終検討段階です。
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1788
匿名さん
>>1787
世帯収入が700万なら4千万でも高いだろ。
価値観もへったくれもない。
自分の年収をシビアに見て買えるのか否か
そんなの自分のずれた価値観に頼ってないで
銀行にでも聞くこと。
このオハナは人気の町田駅から歩け、環境の良い立地という
まれな優良物件。価値観でいいだ悪いだは
ずれまくった考え。
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1789
検討板ユーザーさん
町田駅から歩けなくないけど、結構遠くない?
他にもっと駅近マンションたくさんあるし、マンション近くに何もないのになんでオハナがお勧めなの?
自分は検討から外れたのでお勧めする理由が知りたい。
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1790
通りがかりさん
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1791
マンション検討中さん
なるほど、確かに値段はその分安いので魅力的ですね。
中古が嫌な人はいいかも。
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1792
通りがかりさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1793
通りがかりさん
1792ですが、朝はJRから小田急まで多くの人が乗り換えで歩いてるのでいつも通りには早くつけないと思います。現実的ではないかも知れませんが、休日の日中ではなく平日の朝にオハナから歩いてみると良いと思います。町田駅に近いのは色々便利で楽しいです。徒歩圏内という言葉で納得せず、ご自分で体験して納得すればいい話かと思います。
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1794
匿名さん
小田急線での通勤なら、町田駅近や相模大野駅近くの中古マンションも候補に入れるとよい。
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1795
匿名さん
10分ちょいで駅まで行けるアスリート家族向けかもしれません。
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1796
マンション検討中さん
駅から遠いのでこの価格になってます。
中古マンションでも駅近だとここより高い。
お金がない人向け(若者向け?)のマンションですね。
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1797
匿名さん
>>中古マンションでも駅近だとここより高い。
駅から近いと資産価値が落ちないっていいますから。ここは資産価値が落ちそうですか?
買った時点でかなり落ちるみたいなことを聞きました。
野村もプラウドは高級ですから、オハナはちょっと安いラインなのかと思いました。3LDKで2800万円台があり、割安です。エントランスは安っぽくない気がしましたが、実際の中はどうですか?植栽もきちんとされているみたいなんですけど・・・。
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1798
通りがかりさん
>>1797 匿名さん
プラウドとは違うという認識はやっぱり持った方がいいとは思いますね。
エントランスはどうなんでしょう?あまりにも安っぽくなければ、プラスマイナスあまりないんじゃないんでしょうか。
植栽についてはやはり多少プラスになるということは聞いたことがあります。
しかし、仰ってるように1番大きなウェイトを占めるのが駅からの距離だと思います。
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1799
匿名さん
プラウドの住民ってオハナって聞いただけで
態度あからさま。人生苦労されてるんですね、
そのうちいいこともありますよって感じ。
ほんと感じ悪いです。ほっといてくれ。
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1800
通りがかりさん
1798です。
流れ的に勘違いされる方がいては申し訳ないので補足すると、もちろん私はプラウド住民ではないです。
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1801
匿名さん
プラウドとは違う、価格が安くて若者向けという言葉が出ていますが、
オハナのコンセプトとしてはじめてマンションを購入する層向けで
低価格、しかし設備・仕様は満足度が高いというものだった筈です。
ですから、プラウドとはコンセプトが異なるので比較するのは
お門違いになると思います。
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1802
匿名さん
> プラウドとはコンセプトが異なるので比較するのはお門違いになると思います
だから、価格が安くて若者向けなんでしょう。
プラウドに劣等感持たないでください。町田駅の徒歩圏、環境の良さとかに目を向けるべき。
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1803
通りがかりさん
>>1797 匿名さん
つまり、資産価値はかなり落ちると思いますよ。プラウドとは違いますし、駅から歩けるが、バスという選択肢がないこととそもそもの距離がある。
ただ、資産価値を気にしないで自分価値?が高くて落ちなければいいのではないかなと思います。
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1804
匿名さん
知人から聞いたのですが、プライド町田やプラウド相模大野の新築価格が安すぎてびっくりしました~
ここよりも坪単価安いのですね。。。
全体的にこの数年でマンション価格が上がってしまったってことですね~
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1805
匿名さん
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1806
通りがかりさん
その分金利が下がってるから総支払額だと変わらないんじゃないですかね?
というか不安なのが今後の金利の動き次第…
いま契約しても実際の鍵の引き渡し時?かなんかの金利が適用されるんですよね?
そうすると、12月頃になるから金利の上昇が不安かな〜
まさかのトランプで、経済に動きが出てるし…
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1807
匿名さん
金利は今後どのような動きになるでしょう?
トランプの勝利によって金利にどのような影響が出てくるのでしょう?
ニュースによれば米国についで欧州の長期金利が上昇し、日本の長期金利も小幅ながら上向きだしたそうですね。
オリンピック後はマンション価格が下落に向かうと言われていますが、金利が上昇すれば今より書いづらくなってしまうのか?と不安です。
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1808
名無しさん
>>1807 匿名さん
1806です。
私も情報収集したりと勉強しているだけで、素人ですというのを前置きします。
まず、金利の正確な予測は難しいと思います。
ただ、トランプが経済政策について以前から力を入れると意気込んでいたのでトランプが選挙に勝ってから景気が良くなるんじゃないか…という期待から金利は上昇に向かっています。
実際に私がチェックしているのは大手の信託銀行さんの金利ですが、11月→12月→1月と微増しています。また、マイナス金利は銀行にダメージがあるというニュースも先日やっていたりと、低金利に対してこのまま続けるのはどうなんだろうという情報をみるようになりました。
もし、このまま金利が小幅ながら上昇したら結果的にオハナの場合12月の時の金利が適用されることになると思います。
つまり、オハナも低価格と言えども物件の価格が高騰している代わりに低金利で買えるはずが、金利も上昇すると痛手になりますよねという話です。金利が上がっても、オハナの価格は下がらないですからね。
しかし、金利の正確な予測ができないと書いた通り、トランプの政策が始まってみたら経済に影響がでなかったということになれば上がらない可能性もあります。それでもおそらく今よりは少しは上がると思うけど。
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1809
名無しさん
>>1807 匿名さん
続けて書き込みです。
オリンピック後はマンション価格が下落に向かうという情報は私も目にしますが、どうなるかはまだまだわからないと思います。まだ予測はできないでしょうね。
金利については今(直近)が最も低いと思うので変わらないか、上がるのかのどっちかですね。
ただ、4年後に買うとして、頭金は貯まりますよね。例えば年に100万貯めたとしても今が賃貸で家賃が8万円だとする。年間で400万貯められても、家賃で384万+更新料2ヶ月分だとしたら…
色々と悩ましいですよね。。
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1810
匿名さん
相続税の控除見直し以来、賃貸物件が大量に供給されているし、相続税対策で購入された分譲物件も賃貸に出始めているから、賃貸のままが一番賢いかもしれない。
2年位前までは分譲か賃貸かについて、中立的な立場の書籍はライフスタイル次第と書いていたが、当時と比べて分譲は1割高で、賃貸は敷金礼金のデスカウントが始まっている。
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1811
匿名さん
土曜昼過ぎ南台公園に4~50分ほど居たけど
不動産屋に案内された方々が入れ違いで4組
見学に来てた。
それが多いのか少ないのかは分からんが
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1812
名無しさん
賃貸ではなく、持ちマンションを持とうと決意した者です。検討物件の1つにオハナがありますが、1808さんの言うように金利がまだ先なので、思ってたよりも高くつくかもってのが不安要素の中の1つですね。
ここを検討物件に入れてる方は他にどこを検討されてますか?
参考までに教えてください。
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1813
マンション検討中さん
私は同じオハナの淵野辺と価格は高くなりますが、リーフィアです。
町田街道沿いも検討しましたが、価格が高いのと夜落ち着かなそうなので、外しました。
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1814
マンション検討中さん
現在町田駅徒歩5分の賃貸を借りてますが、今年マンション購入を決意しました。
金利など不安はありますが、家族と話し合い決めました。
駅近は便利ですが、歩くのが苦ではないので、オハナ町田も候補としてあげています。
価格帯が安いほうですが、モデルルームを見に行くと壁の厚さや床下の厚さも改善されているようです。
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1815
マンション検討中さん
雨の日は、辛い感じします。
ただ、実際に歩くと意外と近いと感じました!
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1816
名無しさん
>>1813 マンション検討中さん
>>1813 マンション検討中さん
今のところ唯一の回答ありがとうございます。
町田街道沿いというのはウエリスとパークハウスですよね?
あの2つは私も見ましたが、魅力的な駅近だからしょうがないけど広さの割にめちゃ高ですね。笑
淵野辺は町田より駅に近いというところとオハナの低価格がメリットかなぁと思います。その他ありますか?
また、リーフィアは価格を除けばおおよそオハナよりいいなと思っているんですが、
逆にオハナがリーフィアよりいいところというか強みはなんだと考えてますか?
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1817
匿名さん
>1814
壁厚180㎜、スラブ厚200㎜って最低限レベルだよ。
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1818
匿名さん
今週の週刊ダイヤモンドで、直床とリビングインの浴室は酷評の対象。
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1819
名無しさん
>>1817 匿名さん
そのあたり他との比較したことなかったんですが、他の物件はそれ以上というのが多数なんですか?
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1820
匿名さん
>>1818 匿名さん
どういった酷評だったか、教えて頂けませんか?
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1821
匿名さん
>1819
最近はコストダウンで最低限レベルってのが多い。ミニバブル前の物件の方が仕様は良かったりする。
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1822
匿名さん
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1823
匿名さん
自転車使って5分〜10分で町田、相模大野へ行けるところが良いですかね。電動自転車だと尚良い。
駅近だと隣接するマンションが個人的に苦手です。そもそも駅近のマンションは価格高くて買う選択は無いですが。
また、共働きだと一戸建ての管理が大変そうなのでマンションを選択。
そういった考えの人が購入するんですかね。
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1824
名無しさん
>>1822 匿名さん
選択肢にいれるのは魅力もあるし当然だとおもうけど、ここ一択の人は収入が平均か以下かで町田駅というネームにこだわる人じゃないですか?
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1825
マンション検討中さん
1816さん
私もリーフィアと迷ってます。
ただ、構造から設備仕様、立地、どれをとってもリーフィアの方が優位だと思います。
その分価格も多少優位ですが、町田最寄りの新規2物件に比べると割安感が強くて惹かれています。
強いて言うなら駐車場が平置きってことですかね。
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1826
匿名さん
>>1825さん
私もリーフィア町田と検討しましたが、価格と敷地でこちらへ決めました。
価格が多少優位と仰ってますが、500万〜1000万の差が私にとっては大金なので、そちらの金額を車や旅行、オプション代金等へ当てたいと思いました。
決め手である敷地というのは、マンション自体が道路に囲まれているため、隣接するマンションが無いというのが魅力でしたね。
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1827
マンション検討中さん
>>1826 匿名さん
>>1826 匿名さん
1,000万の差とは如何に??
リーフィアは75平米あって4,000万前半が中心。それに対しオハナは70平米で3,000万後半。
平米ごとの単価ではそんなに差を感じませんでした。これくらいの差は立地差で考えると充分許容範囲と思いました。とりあえず今からウェリス見て決めます!多分あちらは手が届かないですが…
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1828
匿名さん
>>1827さん
単純に各HP掲載の最低価額を比較しただけです。(客寄せパンダの部屋価額の為、あまり参考にはなりませんが)
そのため、ざっくり500万〜1,000万を算出していました。
オハナは最低価額2,800万〜に対してリーフィア町田は3,900万〜でしたので、単純に価額に差がある、と感じました。
ちなみに、オハナのモデルルームを見学した際は、3,400万〜3,700万が相場だったので、3,000万中盤が多いと感じましたね。
価額の比較について、長々と書くのを割愛してしまいました。
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1829
マンション検討中さん
ここの営業電話がうざすぎる!!買わないと伝えたのに、何度も電話がかかってくる。
これから買う予定の皆さん。恐らく売れてなくて営業も必死だと思うので値引きはかなり出来ると思いますよ。
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1830
匿名さん
明確に断った後の勧誘は宅地建物取引業法で禁止されている。日時と内容を記録して国土交通省に通報するとか。録音があったらベター。
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1831
匿名さん
マンションって一生の一大買物だと思います。
人生を左右する決断に誤解あってはいけないと
思います。正しい物件情報で正しく決断したか
誤解はないか、お客様のことを思った営業さんの
電話だと思いたいですね。
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1832
匿名さん
>>1831 さん
オハナの営業さんは、
宅地建物取引業法を犯してでも
1829さんの事を思った優しい営業
って事が言いたいんですよね?
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1833
匿名さん
悪いことは悪いと思いますしそこを否定する
わけではありませんが、1829さんが営業さんからの
電話で新たな気付きがあり考え直し契約に
なった場合、結果として1829さんは営業さんへ
感謝することになると思いました。きっかけは
思わぬところから生まれるかと。
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1836
匿名さん
一生に一度の買い物だから、ダメ物件つかまされないように。いざ売りに出そうとしたときに売れないと身動き取れなくなって悲惨。不動産を所有するってことはリスクを伴う。
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1837
匿名さん
1836さんのおっしゃる通り。
だめ物件を掴まされない一番の秘訣は良い物件に
決めてしまうことでしょう。つまり良い物件に
めぐり合うこと、そのためになるなら
少々しつこい営業さんは自分の人生にとって
宝になる場合もあると思います。
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1838
匿名さん
いい物件なら一目でわかるはず。しつこくしないと売れないようなのがいい物件なんてありえない。
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1839
匿名さん
[No.1834~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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1840
匿名さん
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1841
匿名さん
ちょこちょこ削除されるね、この板。
誰が削除申請してるんだろ?
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1842
名無しさん
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1843
匿名さん
前向きな情報交換を阻害ってのは売る側にとって不都合な真実といった内容を指している。ということで、誰が削除依頼しているかもわかるでしょ。ここの掲示板も売る側の広告で収入得てるわけだし。
これも削除されるかな。
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1844
マンション検討中さん
オハナというより、ハセ◯コーが販売の物件は削除がすごい多い。常に目を光らしてるのでは?
私は昔お世話になってるし、嫌いじゃないですけど。
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1845
マンション検討中さん
他の物件のモデルルームいくと花が飾ってあったりして売れ行きがわかりやすかったりするんですが、ここって花とかありましたか?以前に行った時に気づかなくって…
売り方も小出し?でやっててさらによくわからないというか、売れ行きもそうですが人気と不人気の間取りやらが目で見てわからないなーと思いまして。
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1846
匿名さん
>>1845 マンション検討中さん
売行き悪いのバレちゃうのを恐れている?
小出しというか、売れるペースがそれぐらいということかと。
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1847
マンション検討中さん
今回の販売戸数が30になってましたよ!
年明けから、モデルルームが賑やかになっていたので、竣工が近づくにつれて、検討する人が増えたのかな?
一年半後は考えられないですもんね。
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1848
周辺住民さん
参考までに。
朝~昼にかけて、マンションのところから町田駅に行く時
年中通して日差しが背中に当たるので、眩しくないです。
今の季節などは日に向って歩くのは結構きついから日が背中から
くるのは毎日のことなので助かってます。
あと境川沿いの対岸町田側歩道は基本的にずっと日が当たるけど
こっち側は谷口小学校以降は比較的影ができます。
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1849
マンション検討中さん
>>1847 マンション検討中さん
一年半後ってなんですか?
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1850
マンション検討中さん
>>1845 マンション検討中さん
花はモデルルームにあったか、なかったか…
なかったかもね。そういえばって感じですが
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1851
匿名さん
JR横浜線・小田急線「町田」駅、小田急線「相模大野」駅の3駅が使えるそうですが
いずれも駅までの距離があるので利便性は微妙なところかもしれません。
確かに駅から都心方面へのアクセスは良く、乗り換えもスムーズそうですが、
どちらの駅にも20分はかかりますよね。
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1852
匿名さん
この間、実際に歩いてみて、JR町田駅までだと13分でした。
ここへ自転車を使えば5〜6分くらいですかね。
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1853
匿名さん
エントランスのある辺りからJR町田駅まで不動産屋の徒歩時間(1分=80メートル)で13分だとしても、実際は15分くらい?
それにJR町田駅の改札と言ってもターミナル口だし、改札からホームまでは時間がかかりますよね。
玄関からエントランスまでの時間も加算すると、家を出てからホームにたどり着くまでは20分以上かかりそうですね。
バスも無いし、通勤は大変そうですね。
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1854
匿名さん
JR町田駅ならエスカレーター上がってすぐに改札ありますよ。川沿いを歩いていけば町田駅まで着きますし、道のりに信号1つなのはまだ良いですよね。
若いのであれば自転車を使えば良いのではないですかね。定年過ぎた方が購入されるのであれば話は変わりますが。
また、駅近を重視するのであれば、新築を捨てるか、価格を500万〜1000万円(かなりざっくりですが)上乗せするしかないですね。
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1855
匿名さん
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1856
匿名さん
>>1855さん
駅近く(JR町田駅まで徒歩1分かからない)で駐輪場あります。それに1つではなく数ヵ所。町田駅周辺の駐輪場マップを確認すれば分かりますよ。
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1857
マンション検討中さん
>>1853 匿名さん
20分かかるかどうかは人によってなので、ノーコメントですが、
たしかにマンションのエントランスからと考えるか、ドアtoドアの考え方の部屋出てからだと2.3分変わりそうですね。
部屋の場所や階層やエレベーターがすぐ来るか少し待つかで。
まぁ基本的には小田急ユーザーはここは滅多に選ばないんじゃないですかね?
横浜線ユーザーで固まるっしょ。
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1858
マンション検討中さん
>>1855 匿名さん
さすがに1分じゃあ現実的にキツイと思います
がすぐのところに「原町田一丁目自転車駐車場」がありますよー
他にも数カ所あるにはありますが、他は少しづつ離れていきますね。
ちなみに、原町田一丁目自転車駐車場は1か月あたり1800円のようですね。
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1859
匿名さん
>>1854 さん
ターミナル口のエスカレーターって、
バス通り側(町田駅前郵便局)の事ですよね?
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1860
匿名さん
ここに住む人たちのせいで、
駐輪場がさらに混むのかな・・迷惑でしかない・・・
駅まで徒歩圏内なら歩けばいいのに
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1861
マンション検討中さん
>>1860 匿名さん
徒歩15分くらいとかならチャリ通選ぶ人も多いんじゃないですかねー
最初は健康のためとかいって自分を励ませばだけど、徐々に…笑
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1862
匿名さん
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1863
匿名さん
>>1860さん
空きありの駐輪場にとっては繁栄して良いんじゃないですかね。
もちろん駐輪場を使います。
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1864
マンション検討中さん
>>1860 匿名さん
徒歩圏く自転車圏
って感じですからねー
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1865
匿名さん
小田急ユーザーには使いづらいな。駐輪場から5-6分さらにかかっちゃう
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1866
マンション検討中さん
先日モデルルーム行ったら、とても賑やかです。
年明けから、急に増えた感じします。
駅から、距離はあるもののターミナル駅でもあるため、やはり便利かな。
購入検討にあたり、歩きましたが、問題ないかな。
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1867
匿名さん
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1868
マンション検討中さん
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1869
匿名さん
確かに、ほぼ開発されきっている相模大野〜町田エリアで新築マンション(3LDK)の価格2800万〜3700万の物件があれば知りたいです。
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1870
匿名さん
もう完売したようだけど、クレヴィア相模大野がそのくらいだったんじゃないですか?
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1871
マンション掲示板さん
>>1870 匿名さん
それより大体+600くらいでしたよ。
ここはかなり安いと思います。現在近隣駅で売り出し中の新築物件と比較しても、特に安い。
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1872
匿名さん
クレヴィア相模大野から半年?ほど遅れて販売されたリーフィア町田は、クレヴィアの大体プラス500万。これはその短期間で資材の高騰やこの辺りの地価が上がった為だと、リーフィアの営業さんが言っていました。
この2つとオハナ、モデルルームは全て見ましたが、モデルルームだけで言うと一番広く感じたのはクレヴィアでした。
でも、オハナは全体的に規模が大きいですし、共用施設も充実しており、全然タイプが違う印象です。
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1873
マンション検討中さん
ただ、正直3件ともモデルルームも見たけど金額考えなければ高い順に物件・条件いいと思った。
まぁ、我が家の稼ぎ的にクレヴィアが限界だったが決めかねていたら、タイミング逃し…
結果的には安いしここが第一候補にはなってます。
ウェリスとパークハウスはリーフィアより高いから手が出ないし…。クレヴィアに決めておけばよかった。と思いつつ他の物件(町田駅にこだわらずの駅に10分以内、前後)とオハナを検討中。
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1874
匿名さん
そうなんですよね…ここの場合はお値段が相当な魅力。どこもなかなかお高くて、親の援助がないと厳しいかなぁという感じに見えてしまう。
駅までの距離をなんとか出来たら、それはありなのかなと思います。ただ距離はある…。どうやってクリアしていくのかはそれぞれの通勤経路によって異なってくるのかなって思いました。
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1875
マンション検討中さん
>>1874 匿名さん
1873です
通勤もそうですし、よく使うのも小田急線なんですよねー。残念。
まぁ他にも我が家的に残念と思うところは(個人的意見含め)いくつかあるので、そこを安いと思って妥協するかどうかで夫婦で話し合い中です。
近々、両方の親の意見も聞いてもう少し結論には時間かかりそうです…
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1876
匿名さん
自転車使えば5分ですよ。
自転車を使わないで立地を優先するのであれば500万〜1000万上乗せ覚悟ですね。
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1877
匿名さん
>>1875
グダグダ相談してるうちに良い部屋はすぐ埋まっていきますよ。本当に。
私もこちらのモデルルームへ行ったときに、人気の部屋から、イス取りゲームのように埋まっていました。
私の友人にも、選択に悩みすぎて良い結果が出ている人はいないです。選択の優先順位が付けられない人ほど悩んでいる印象がします。買うのは親ではなくて自分で決める買い物ですしね。
連投失礼しました。
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1878
匿名さん
人気の部屋から埋まっていくって書かれてるのは業者さんですか?
実際いまどのくらい売れてるんですか?
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1879
マンション検討中さん
>>1877 匿名さん
>>1877 匿名さん
1875です。アドバイスありがとうございます。
1878さんがコメントしてますが、
ここってめっちゃ小出しだし、椅子取りゲームのような販売にはなっていないので、その心配はしておりませんので大丈夫です。ご心配ありがとうございます。
優先順位はつけておりまして、それによるとここを選ぶのは我が家にとって安いからという妥協みたいになってしまいます。その部分を親にも話してどう思うかの参考材料にするだけなので、親の言葉にはもちろん決定権はないので大丈夫ですよ。子どもではないですしね。ただ、大きな買い物ということもあり、今後の生活の基盤になるので購入前に相談もしくは事前に報告はいれるのが一般的かなと思ってましたので…
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1880
匿名さん
>>1878
業者ではなく、この間モデルルームへ行った者です。その場で空いてる部屋を教えてくれましたよ。
明らかに人気のある部屋から埋まってる印象を受けました。(詳細には記載しませんが、主に価格や日当たりを考慮した部屋)
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1881
匿名さん
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1882
匿名さん
>>1880
あなたはモデルルームに行ったけど何らかの理由で検討外にになったということでしょうか?
モデルルームに行ってきて、他人に急かすような書き込みをするなんて。
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1883
匿名さん
>>1882
検討外にはなっていません。他の物件と比較検討をしていました。
どのような部屋が埋まってきているか、現状をお伝えしただけです。
急かされていると感じるような書き方になり失礼しました。(私も他の物件で、選択にのんびりしていて理想の部屋が埋まってしまったので)
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1884
1881
空いてる部屋を教えてもらったのに、何割埋まってるか答えられないってことは、業者の方ですかね。
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1885
匿名さん
あまり責めるとお気の毒ですよ。
>>1183さんはグッジョブと思いましたが、
最後で業者さんとばれてしまいましたね。
もう空いてる部屋教えられたらいいのに。
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1886
匿名さん
>>1884
疑うのは勝手ですが、検討している者です。部屋は全体の半分以上は埋まっていましたよ。価格帯が安い部屋から順に埋まっていましたよ。なので、イス取りゲームの印象だな、と感じました。
これ以上は自分でモデルルームへ足を運んで直接聞いて下さいね。
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1887
匿名さん
人気の部屋から埋まっていくのはどの物件でもそうですよね。不人気の部屋から埋まる物件がありますか?
問題はどれだけ売れてるか。
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1888
匿名さん
もう少し書きますが、1〜2階(価格が控え目)は意外にもほとんど埋まっている状況でしたよ。
マンションの売れる順番だと、通常は高層階から埋まるイメージがありましたが。
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1889
匿名さん
スーパー三和に繋がる道は狭く、車で行くにも右折では入れないので不便そうですね
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1890
匿名さん
>>1889
あんなに近いところへわざわざ車で行くなんてよほど運動したくない方なのですね?自転車も持っていない方なのかな?
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1891
匿名さん
道が狭くて自転車も不便だなという印象。道幅の割りに交通量は割りと多いし。確かにスーパーだけ行くならわざわざ車で行く距離ではないけどどこかに行ったついでに寄ることもあるのでは?
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1892
匿名さん
先日、オハナ町田の現場を見に行きましたが、近くにローソンが新設されるようですね。
オハナ〜薬局(ウェルパーク)の間くらいの立地に看板と空き店舗がありました。オハナから徒歩1〜2分のところです。
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1893
マンション検討中さん
>>1886 匿名さん
全体の半分以上ということは310の4割だとして、124戸くらいか…11月竣工、12月入居。
単純にここから、1か月で12戸ペースで売れば売り切れる計算か。
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1894
匿名さん
>>1893 マンション検討中さん
毎月コンスタントに売れ続けるとは思えないので、なかなか厳しそうですね‥
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1895
匿名さん
>>1877さん
私も、今日決めないと、椅子取りゲームのように決まってしまいますよ、と急かされましたが…実際にはそんなことはなく、まだ残っていました。
そういう騙すような手法は嫌なので、一気に興味が無くなりました。
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1896
匿名さん
>>1895
1〜2階はほぼ全て埋まっていましたが、違いましたか?キャンセルにはなっていないはずですが。
空き部屋について具体的な記載はしませんが、ざっくりした表現で記載し、認識相違がありすみませんでした。
空き部屋についてはもう記載しません。
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1897
匿名さん
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1898
匿名さん
>>1897 さん
疑うのは勝手ですが、検討中の者です。
オハナの営業さんであれば、具体的に何階が埋まっているだとかは記載しないはずです。
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1899
マンション検討中さん
営業でも営業じゃなくても個人的にはどっちでもいいけど、
オハナの営業さんであれば、具体的に何階が埋まっているだとかは記載しないはず
の理由がわからないんですが、どうしてですか?
記載してもいいと思ったんですが、、公開情報でしょうし。
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1900
マンション検討中さん
>>1899 マンション検討中さん
さぁ?言ってみただけで裏はないんじゃない?
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1901
匿名さん
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1902
匿名さん
>1893
新築分譲マンションって1期が一番売れて、その後はじり貧になっていくのが通例。すでに1年かけて半分ちょっとだから、残り1年を切ってあと半分はきついよ。
ちなみに入居時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。売れ行きの判断は慎重にね。
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1903
マンション検討中さん
>>1902 匿名さん
デメリットって何が想定されますか?
管理費が集まらない→定額制が崩れて値上がりする可能性
マンション評価が下がる→資産評価が下がる可能性
ということですか?他にもなにかありますか?
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1904
匿名さん
最近モデルルーム行った方いますか?
マンションがどれだけ売れているか知りたいです。
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1905
マンション検討中さん
100戸売れてると聞きました。
微妙なペースですよね。
小田急から徒歩20分でバス通りにも面してないため購入をかなり迷っています…
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1906
匿名さん
>>195
回答ありがとうございます。なかなか伸び悩んでますね。
徒歩20分は確かに容易な選択ではないですよね。
ただ、私もかなり悩みましたが、価格(3500万前後)、急行停車駅(相模大野〜町田)、新築、敷地面積を優先して購入しようと思っています。
駅近(5〜10分以内)を選択するのであれば、これらの駅の場合はどうしても価格が高くなりますからね。
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1907
マンション検討中さん
モデルルーム出来てからかなりの月日がたったのにまだ100戸って…
完売まであと何年かかるもんなのでしょうか。
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1908
マンション検討中さん
>>1907 マンション検討中さん
安いマンションだしなんだかんだで売れるんじゃないですかね?ギリギリになれば割引してでも売って体裁は整えるのではないかなと
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1909
匿名さん
>>1907 さん
全然売れてないですね。
やはり立地条件が悪すぎるからですかね。
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1910
匿名さん
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1911
マンション検討中さん
今住んでるところが、駅徒歩20分以上の人にとってはメリット。あとは持ち家欲しいけど、世帯年収が平均前後には高評価だと思います。
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1912
匿名さん
入居時に未販売住戸が多い事で生じるデメリットは、、、
管理費の定額制が崩れる恐れがあるというご意見は成程、そうかもしれないと考えさせられました。
数年は売主が負担してくれるでしょうが、その後は管理組合側でやりくりしなければいけないのでしょう。
将来的に未販売住戸が多ければ賃貸に回る部屋が出る可能性もありますか?
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1913
匿名さん
入居時に未販売住戸が多いと駐車場の稼働率が下がって管理組合の収入も減る。管理計画の想定稼働率は確認しておいた方がいいよ。
あと、売れ残りってレッテルが付くと資産価値にも少なからず影響がある。
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1914
匿名さん
>1912
過去に大量に未販売住戸となった物件で、賃貸に出して、賃貸で借りた業者が風俗営業なんてケースもある。
駅前物件のケースだけど。ここは賃貸に出しても借りて少ないでしょ。
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1915
匿名さん
1913さん、詳しくありがとうございます。
そうか、ただただ売り主が負担しているからいいや、じゃないんですね。
駐車場料金は管理費収入になっているという話は聞いたことがあります。
空きがあるとよろしくない、ということですか。
現状だとここって駐車場の空きってあるのですかね?
普通、マンションだと駐車場はすごく人気で抽選になることが多いという話はきいたことがあります。
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1916
匿名さん
>>1915 匿名さん
そもそも、まだまだ完売に至ってないわけだから駐車場の空きはありますよ。
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1917
匿名さん
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1918
マンション検討中さん
>>1917 匿名さん
ある意味で、売れ残って割引したのを狙うのもいいかもね。
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1919
匿名さん
駐車場は(敷地内)232台(平置式(専用駐車場6台・小型車用3台・身障者優先用3台含む、月額使用料8,900円~9,800円)他来客用駐車場2台)ということなので100台空きがあれば、それだけで管理費が毎月10万円近くのマイナスになってしまうのですか?
駐車場料金も売主さんが負担してくれないのでしょうか。
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1920
匿名さん
>>1919さん
月額使用料8,900円~9,800円で、
100台の空きならは、
毎月10万円近くのマイナスじゃなく、
毎月100万円近くのマイナスでは?
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1921
通りがかりさん
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1922
匿名さん
毎月100万円のマイナスなら
年間で1200万円のマイナス
…大きいですね。
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1923
匿名さん
>>1919 匿名さん
売主さん負担して、とはむしがよすぎます。
マンション自体は引き渡し以降は住民が管理組合を作り運営してゆくものです。いつまでも売主さんに頼るようでは自主性があまりにないと思います。駐車場が空くなら外部に貸し出すなど管理組合の知恵の出しどころです。
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1924
匿名さん
>1923
マンションの空き駐車場を外部に貸し出す事はそんなに簡単ではありませんよ。事業とみなされ、駐車場代全体に課税される事になりかねないからです。
駐車場代100%を前提に修繕計画が立てられている場合、空き駐車場の問題はマンションの隠れ債務になります。そういった計画を立てるならば、毎月の空き駐車場代金分を持ち分割合に従って所有者に請求するべきでしょう。そして未販売住戸がある場合には、管理費修繕積立金と同様に売主にも負担をしてもらうべきだと思います。
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1925
匿名さん
>>1924 匿名さん
空いた駐車場で事業とは少しずれているのでは。タイムズみたいなパーキング商売やるのですか。設備投資も必要だし管理集金の仕組みも必要です。事業にするのはナンセンスです。外部に貸し出すことは必要ですが事業にせずにやるべきです。
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1926
匿名さん
契約上は、空き駐車場の負担を売り主が負担することにはなっていない。
しかし、自分のマンションでは、完売後も駐車場が埋まらなかったので売り主と交渉したら、1年分は負担してくれた。業界の慣行みたいなことも言っていた。
ちなみに2年目も売れなかったので、管理会社の相見積もりをとって、管理費引き下げて帳尻合わせたよ。
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1927
匿名さん
>1925
>外部に貸し出すことは必要ですが事業にせずにやるべきです。
1924ですが、駐車場の所有者以外からお金をとれば税務署は収入とみなし課税します。「事業所得」という事になるのです。
もし税務署にばれないようにという事ならば、ここには書かない方が良いでしょう。
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1928
匿名さん
>1926
>契約上は、空き駐車場の負担を売り主が負担することにはなっていない。
1924です。
>そして未販売住戸がある場合には、管理費修繕積立金と同様に売主にも負担をしてもらうべきだと思います。
と書きましたが、これは未販売住戸の所有者=売主だからです。
竣工と同時に管理組合が立ち上がり管理費修繕積立金の集金が始まるのですから、竣工から売れるまでの間は
所有者である売主も管理費と修繕積立金を支払うべきではないでしょうか。そして、空き駐車場の隠れ負債も当分に負担してもらうのが筋だと思います。
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1929
匿名さん
>>1928 匿名さん
甘いのではないですか。
駐車場の隠れ負債を売主負担が筋とは買い主の希望であって、社会一般の筋ではありません。
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1930
通りがかりさん
>>1929 匿名さん
たしかに、そういったリスクも承知のうえでマンション契約はするべきだと思います。
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1931
匿名さん
>1929
売れるまでは売主も所有者です。竣工後、管理組合で管理費・修繕積立金の徴収が始まったのならば、駐車場の負債も所有者全てで平等に負担するのが当然とは思わないのでしょうか?
所有者にもかかわらず、売主だけが負担を免れる。こういった事は、社会一般の筋ではないと思います。
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1932
匿名さん
区分所有法で管理費・修繕積立金は原則、区分所有者が所有割合に応じて負担となっているので、未販売住戸の管理費・修繕積立や区分所有者である売り主が負担するのが筋ってのは正解。
ただ、駐車場については利用者負担となっているので、使用しないのであれば負担する義務は売り主にはない。なので、売れ残りが多くて駐車場利用が想定稼働率を多くく下回っている状況だと管理組合の収支が赤字になる可能性がある。この場合、赤字分を管理費値上げって形で対応するのが筋。売主も未販売住戸分については組合員だから応分の負担は筋だけど、すべてを負う義理はない。
ということで、販売状況って重要な判断材料。売れ残りをつかむと痛い目に合うことも。
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1933
匿名さん
> 区分所有法で管理費・修繕積立金は原則、区分所有者が所有割合に応じて負担となっている
おまけだけど、原則ってのがポイントで管理規約や契約書で売主に負担義務はないって規定することもあり。こっそりそういう規定も盛り込んでいるデベもあるらしいからちゃんと確認しないとね。
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1934
匿名さん
売れ残り物件で、あいている駐車場の使用料を売主が負担するって書き込みをときどき見かけるけどこれって眉唾。販売のために売主が使用しているのであれば負担は当然だけど、使用していない分を負担したら住民に対する利益供与になって、売主が株主から訴訟を起こされる可能性がある。
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1935
匿名さん
駐車場の空きによるものだけでなく、管理組合の収支の赤字リスクについては調べておいた方がいいよ。契約までに管理計画を提示して説明してくれるデベってない。ここは違うけど駐車場100%で使用料無料ってケースは最初から計画が破たんしてたりする。自走式でも維持費はかかるわけだから、駐車場を無料にしている分を管理費として増額してないとつじつまが合わないんだけど、そうでなかったりする。
管理計画の提示を求めて、収支計画も要確認。それだけ見てもわからないかもしれないけど、規模の近い、いくつかの物件の計画を見ればある程度妥当性は判断できるようになるはず。
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1936
匿名さん
コミュニティ形成費って駐車場使用料と同じく売主に負担義務はないかも。未販売住戸分を売主は負担せずにその分赤字だったりして。
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1937
匿名さん
コミュニティ形成費は足りない分は住民で均等の追加負担が筋と思います。さくらキャンパスの入居者同士の交流会や地域のNPO法人による子育てフォーラムですからあくまで住民のための活動です。野村社員が参加してもしらけるでしょう。
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1938
匿名さん
>1933
>原則ってのがポイントで管理規約や契約書で売主に負担義務はないって規定することもあり。
売主が作成する管理規約や契約書を売主に有利に作る。注文住宅の請負契約書でも似たような事が行われています。こういう事をする会社は倫理観や道徳観が低いのでしょうけれど、それを業界全体で指摘し改善させられない不動産・住宅業界は、コンプライアンス機能が全く機能していないと言えるでしょう。この体質を正すには、法律で業界全体に厳しい規制をかけ続ける事が必要だと思います。
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1939
匿名さん
悪質な業者が淘汰されないのは消費者がチェックできないってのに問題がある。高い買い物だからちゃんと勉強して自営しないと。お上に頼るってのはいかがなものか。少なくとも契約書は管理規約(案)は事前に入手して熟読しないと。管理規約(案)って要求しないと出てこないし。
お上が正しいとは限らないよ。国会で盛り上がってる小学校の問題とかがその一例。
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1940
匿名さん
>1936、1937
自治会費のようなものがコミュニティ形成費です。駐車場含め、維持・管理に必要な経費の赤字分は所有者全員で分担するのが筋。だから、売主が現所有者の未販売分は売主にも負担してもらおうって話をしているのですよ。
お二人は何か勘違いをされているような気がします。一度頭の中を整理して考え直してみて下さい。
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1941
匿名さん
以前から話題になっているけど自治会費を管理費と一緒に強制徴収するのは違法って判例がある。売主はそれを逆手に取って負担しなかったりして。
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1942
匿名さん
結論は、売主負担が
駐車場代 X
コミュニティ形成費 X
ということですね。甘い考えは捨てます。
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1943
匿名さん
>1939
たしかに消費者一人一人が自衛できれば良いですが、消費者一個人は弱く、一人一人が個別に企業に立ち向かっても勝つのは難しいでしょう。だから消費者は、集団になって立ち向かう必要があるのです。
その方法の一つに法律があると考えます。立法の過程にはいろいろありますが、世論を受けて変えたり作られるものもありますから。
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1944
匿名さん
駐輪場も駐車場と同じく×。
管理組合の収入に占める駐車場利用料の割合って大きいので、影響大なのは駐車場だけど。
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1945
匿名さん
>1941
>以前から話題になっているけど自治会費を管理費と一緒に強制徴収するのは違法って判例がある。売主はそれを逆手に取って負担しなかったりして。
自治会費は居住者負担、管理費は所有者負担です。
居住者≠所有者でないならば、個別に徴収すれば良いのです。
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1946
匿名さん
1945です。
居住者≠所有者でないならば、個別に徴収すれば良いのです。はな違いでした。
正しくは、居住者=所有者でないならば、個別に徴収すれば良いのです。
訂正させて頂きます。
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1947
匿名さん
本質を理解していないみたいだね。管理組合って強制力がある。任意参加であるはずの自治会費を管理組合が徴収することに問題があるってのが判例。
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1948
匿名さん
判例に従って国土交通省も標準管理規約を変更している。ここはその後に販売なのにそれに従っていない。売主の姿勢にも疑問がある。
売りにつながることなら何でもありでしょ。まあ、結果は売りにつながってないみたいだけど。
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1949
匿名さん
コミュニティ形成費は自治会費と同じく
不参加なら払わなくてもOK
強制的に徴収するのは法律違反
コミュニティ形成費が足りない?
そんなこと知らないよ
費用内で活動するか、参加者が不足分 、追加負担すればいい
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1950
匿名さん
>1943
法律ができても、行政がチェックして規制しないと意味がない。行政は腰が重いよ。有力な政治家には忖度するみたいだけど。
例えば、マンション経営の勧誘電話って以前から問題になっていて、宅地建物取引業法では迷惑勧誘が禁止されているけど、しつこい勧誘電話で精 神的に障害を受けるといったことでもないと行政処分はされていない。
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1951
匿名さん
>そんなこと知らないよ
売ったら最後あとのことは知らないってことだね。
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1952
匿名さん
さくらキャンパスなんて参加しないし
邪魔だと思ってるから
そんなこと知らないよってだけ
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1953
匿名さん
>1950
>法律ができても、行政がチェックして規制しないと意味がない。行政は腰が重いよ。
人手には限りがあります。どんな組織でも、なんでもかんでも出来るわけではありません。だから優先順位が要です。
行政が政治家の求めに対応するのは、政治家がそう要請するから。消費者も、政治家以上に行政に要請すればよいのです。
マンション経営の勧誘電話がしつこく迷惑だと感じたならば、国土交通省に、業者名、何時何分から何時何分まで勧誘を受けたか、断っても再度電話をかけてきたなど、詳しい状況を書面にして行政指導するように求めるのです。そして、結果はどうだったのかを徹底的に問合せるのです。一人一人がきちんと行動すれば、行政は絶対に対応します。電話が鳴りやまなくなりますから。
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1954
匿名さん
>>1949 匿名さん
デベのかたですか。
デベが所有してるのに
コミュニティ形成費払わないって納得できません。
コミュニティ活動って言い出しっぺはデベでしょ。
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1955
匿名さん
>1947
1946では、どうやって未販売住戸の所有者(=売主)から管理費を徴収するかという話の流れの中で、自治会費と管理費は分離してそれぞれ個別に徴収すれば良いと、その方法を言いました。そして自治会費と管理費の本質は1947さんの言う通り。自治会費は強制徴収できないが、管理費は強制徴収できるのです。よって、未販売住戸の所有者(=売主)からも管理費を徴収できる。これが正解となります。
もし、規約で売主は未販売住戸の管理費を免除されるようになっていた場合ですが、法律違反ですから売主にも支払いを求めるように、管理組合の総会で動議をだしましょう。
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1956
匿名さん
>1954
はじめに断っておきますが1949ではありません。
マンションという商品の価値を向上する事につながるので、コミュニティー活動に多少なりとも費用を拠出するのでしょうけれど、デベロッパーには費用を出さなければいけない法的根拠はありません。もしその事に不満ならば、自治会に入らないという選択は可能です。けれれど、コミュニティーって住人にとって大事だと思いますよ。
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1957
匿名さん
>>1956 匿名さん
デベロッパーと言われるから誤解されていると思います。
デベロッパーというか売れ残りがあるから所有者です。
所有者が住民としての責任を果たすのはあたりまえですよね。
コミュニティ形成費も責任の一つです。
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1958
匿名さん
>1955
管理規約で規定されている場合、違法ではないよ。確認せずに判子押しちゃった方が悪いになる。
あと、管理規約の変更は管理組合総会の特別決議で3/4以上の賛成必要になる。売主が1/4以上の議決権を持っていたら拒否権を持つことになる。それに管理組合総会って入居して1年後に開催されるってのが普通。臨時総会を開かない限り1年はそのまま。
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1959
匿名さん
新築で管理規約が成立するパターンは2通りあって、入居後に設立総会を実施してそこで議決ってのと、契約時に売主が管理規約(案)に対して同意書を取り付けて、全区分所有者から同意を取り付けた時点で成立。後者の場合、未販売住戸の所有者は売り主だから、引き渡し時点の全契約者から同意を得ていれば成立。
契約の時にどたばたと判子を求められて確認しないままなんてことの無いようにね。
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1960
匿名さん
コミュニティ形成に義務や責任はないです
区分所有法を勉強して
議論が噛み合わない
ただただ値上げが嫌で何でかんでも売れ残り住戸が本来、負担すべき分の費用は
デベで払えって言いたいだけでしょう
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1961
匿名さん
完売しても売れ残りが出ても
自治会不参加、自治会費不払い
コミュニティ形成費、不払いは起きますよ
それでも
参加者負担が原則なのだから別に問題なし
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1962
匿名さん
売れ残り住戸の所有者はデベなのだから
管理費も修繕積立費も固定資産税もデベが払うでしょう
問題は駐車場使用費の減収でしょう
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1963
匿名さん
>>1961 匿名さん
誤解されていると思います。
デベロッパーというか売れ残りがあるから所有者です。
所有者が住民としての責任を果たす、管理費、コミュニティ形成費。
デベの方なら反対されると思いますが。
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1964
匿名さん
外国人ですか?
「デベロッパーというか売れ残りがあるから所有者です。 」
意味不明
売れ残りの所有者、デベが管理費と修繕積立費を払う、固定資産税も
しかし、自治会費や駐車場費、コミュニティ形成費は支払う必要なし
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1965
匿名さん
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1966
匿名さん
コミュニティ形成に義務や責任はないです
区分所有法を勉強して
議論が噛み合わない
駐車場収入が減ると大規模修繕ができないなら
その修繕計画の方が問題
駐車場使用してない人からもっと修繕積立金をとる仕組みにしないと
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1967
匿名さん
駐車場使用料って管理組合の収支に組み入れで、修繕積立とは別会計。なので、大規模修繕には影響はないけど、日々の管理組合の運営に影響が出る。へたすると入居後数年で管理費値上げの議論をしなければならなくなる。
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1968
匿名さん
駐車場って足りなくても、余っても問題になる。管理計画をチェックして問題がないか確認してから契約すべきなんだけど、大手の売主が計画しているから大丈夫って勘違いしている人が結構多い。駐車場使用料って管理組合の収入に対する割合が高いから、想定稼働率を割ったら赤字に直結。
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1969
匿名さん
修繕積立は集めたお金をどう管理する計画になっているのかも要確認。これくらいの規模だと、入居時の一時金だけで、銀行預金だとペイオフ対象の金額になる。にもかかわらず分散せずに預金なんてことしてくれたりする。その銀行が破綻したら・・・。
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1970
匿名さん
要するに売れ残り多数で駐車場ガラ空き
入居後すぐに管理費値上げですね
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1971
匿名さん
オハナって修繕積立の定額積立してるはずなんだけど、定期的な一時金徴収・段階的値上げしている他物件と比較して高い金額設定になっていない。大丈夫なのかな。長期修繕計画も中身をチェックが必要。
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1972
匿名さん
>1957
>所有者が住民としての責任を果たすのはあたりまえですよね。
1956ですが、1957さんは大きな勘違いをされているようですね。
必ずしも所有者=住民ではありませんよ。売主企業が売残り物件を支店や事業所にでもすれば別ですが、売残り住戸のコミュニティ形成費用(自治会費など)を、所有者だが住民ではない売主企業に請求するのは無理があると思います。
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1973
匿名さん
>>1972 匿名さん
何故売主側の肩をもたれるのでしょうか。
たとえ所有者が実際住んでなくともその住居はマンションの居室です。専有使用権を持ちますが共用部や住民コミュニティのために管理費やコミュニティ形成費用を負担する責任があります。マンション管理の基礎です。
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1974
匿名さん
マンションの建物の維持、管理は所有者全員で実施
これは義務で管理費の不払いは区分所有法違反
自治会やコミュニティは自由参加
したがって自治会費、コミュニティ形成費の強制徴収は法律違反
コミュニティ形成費用を負担する義務も責任もない
住民でも支払を拒否できる
判例があるのだから
イベントに参加しないのに売れ残り住戸の所有者として
デベが払ってくれたら、それは寄付みたいなもの
善意として受け取るべき
責任があるから当然なんて、どうしてそう思えるのか
これだから人の金でお祭りしたがるいやしいやつはいやだね
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1975
匿名さん
> イベントに参加しないのに売れ残り住戸の所有者として デベが払ってくれたら、それは寄付みたいなもの 善意として受け取るべき
そりゃそちらの立場の話ですね。
ちゃんと区分所有者の責任を理解せずに住んでないから払わないとか払うなら善意だとか社会性に欠けていますね。
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1976
匿名さん
自治会費、コミュニティ形成費の強制徴収は法律違反
コミュニティ形成費用を負担する義務も責任もない
根本的なことがまだわからないの?
法律の問題なの
立場とかないの
社会性が欠けてる?
何それ、あなたでしょう
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1977
マンション検討中さん
1975さんは
区分所有法をきちんと読んだ方がいいと思います
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1978
マンション検討中さん
明日あたり書き込み規制と大量強制削除がくると思います
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1979
匿名さん
自治会やさくらキャンパスで行う
子育て相談会や夏祭りは
住民、区分所有者の責任ではありません
住んでいるいないに関係なく自由参加
義務も責任もありません
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1980
デベにお勤めさん
駐車場を使用してないのに駐車場代をとるのですか?
自治会やさくらキャンパスが煩わしく嫌いで不参加なのに
法律違反をしてまで会費を強制徴収するのですか?
ご立派な社会性ですね
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1981
マンション検討中さん
重要事項説明の時に、さくらキャンパスの事を聞いたら、会費は強制徴収って言われましたが、本当でしょうか?
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1982
購入経験者さん
強制徴収なら法律違反ですね
区分所有法、管理組合で強制徴収できる範囲のコミュニティ活動は
建物、敷地内の防犯、美化、清掃活動までです
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1983
購入経験者さん
2年間我慢すればなどと思っていると
1975のような身勝手な子育て貧困層にどんどんカモられますよ
入居後も生活音などで前途多難ですね
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1984
匿名さん
>>1981 マンション検討中さん
重要事項の説明時に言うことは絶対です。
それが重要事項説明です。
了解の上で契約となります。
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1985
匿名さん
>1973
1972です。別に売主の肩を持つわけではありません。
区分所有法に基づいてマンションの所有者には義務があり管理組合には強制加入。一方、自治会や町内会などのコミュニティーは、地方自治法に基づくものですが、参加は義務ではなく自由で強制ができません。他の皆さんも言われているように、あなたはこの法律の違いが理解できていないのです。
それに法律を持ち出さなくたって、住んでいない所有者に自治会費や町内会費を払えっておかしいと思いませんか?もしあなたがそういう立場だったら、徴収に反対するんじゃないでしょうか?
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1986
匿名さん
>>1984
>重要事項の説明時に言うことは絶対です。
そうではありません。押印してあっても、違法な条項は無効になります。
契約書に記載してあればなんでもOKだなんて、法律はそんな事は認めていないので、デペ関係者さんは勘違いなさらないようにご注意ください。
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1987
匿名さん
1986の続き
それじゃ、重要事項説明って何?と思う人がいるかもしれませんが、売主は法律に基づいて誠実に重要事項を作成することが求められてるのです。マンション販売を業にする専門家ですから、当然の義務と責任ですね。
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1988
匿名さん
>>1986 匿名さん
甘いですね。
後で売主にいいようにあしらわれ、説明したでしょ、
時間ないので、と言われるのがおちですね。
売買契約の基本を別のデベに聞かれたらいかがですか。
いずれにしてもどうして売主側の肩を持たれるのかわかりません。
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1989
匿名さん
どうやらここの関係者は判例のことを知らずに計画を進めちゃったのかな。大手なのにお粗末すぎ。
このまま引き渡してしまうと、重要事項説明を真に受けて強制徴収を主張する住民と、判例を知っていて任意参加を主張する住民でもめそう。当然、後者が正しいんだけど。
引渡しまでには、まだ、時間があるから重要事項説明の訂正と、その訂正を受け入れられない人に対する契約の白紙撤回、あるいは売主側の違約解約の対応をするか。売主のお手並み拝見だね。
それまでは新規契約は控えたほうがいいかも。
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1990
匿名さん
月々100~200円くらい(?)のコミュニティ費用の有無で白熱しておりますね。
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1991
匿名さん
金額の問題ではなく、法的に問題のあることしちゃってるのが物議をかもしてる。
金額として問題になるのは、既出だけど大量に売れ残った時の駐車場使用料。
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1992
匿名さん
>1988
丁寧に説明してるのに理解して頂けないようですね。
何を言っても無駄という事がよくわかりました。さようなら~
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1993
匿名さん
見学記で150戸売れてるって出てますね、あと半分ちょいですか
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1994
匿名さん
>>1993 匿名さん
まさか、見学記を丸々信じてるわけじゃ…
既に発売始まっているのに、何故か価格表を渡してくれないという時点で色々と察せるじゃないですか。150戸の半分て感じじゃないですかね〜。
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1995
通りがかりさん
価格表を渡してくれないというのは珍しいのかなと思ったんですが実際はどうなんですか?
私はモデルルームにオハナ含めて実際に5か所行きましたが初めて聞きました。
そのようなやり方だと売れ方を見て値引きをしたりして売れてる感、売れた感を出せますし
最初の方に買ってしまった人は高い価格で買ったのをバレづらくしたり
などできてしまうのかなと思ったんですが…
価格表を出したらマズイ理由って売るほうとしてはあるのでしょうか?(私の経験では価格表をくれるのが当たり前だったので)
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1996
匿名さん
価格表の件、不安ですね。
他のマンションでは販売前に見せてくれましたが、それが普通かと思いました。
今見せられても、最初の値段から変動があるのか分からないですね。聞いたら答えてくれますかね。
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1997
匿名さん
>>1992匿名さん
その通り。疲れますね。
売れない住居は売主の所有でありその責任は明白なのに
売主関係者が出てきて、管理費や駐車場代やコミュニティ形成費は
住んでないから払う必要ないとか言い出すから荒れましたね。
契約者としては常識ある対応を売主に辛抱強く求めるしかないですね。
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1998
匿名さん
>1993
あと半分ではなく、まだ半分。
新築分譲マンションって一期が一番売れてあとはじり貧になるのが通例。一年近くかけて、やっと半分といった状況では、残り一年を切ってるわけだから完成在庫当確。
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1999
匿名さん
忘れたころに板覗いてます。
皆さんは購入後、どのような生活を送ろうと想像してますか?
休日のおすすめ過ごし方は境川サイクリングロード!!
限りなく江の島近くまで道が整備されています。
アップダウンがないのでママチャリでも2時間程度で江の島です。
正確には江の島まで水が流れる程度のダウン。帰りはずーと登りですが。(^^)
達成感あって楽しいですよ。
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2000
匿名さん
>1997
>管理費や駐車場代やコミュニティ形成費は住んでないから払う必要ないとか言い出すから荒れましたね。
俺は、所有者だからという理由で駐車場代やコミュニティ形成費を払う法的義務はないと言ってるんだよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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