パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>1344 匿名さん

然り
問題は所要時間です
繋がりだけみれば日本全国どこだって鉄道は
繋がっているのですよ

>>1338 匿名さん
羽田空港アクセス線が大井町を通るのを知らないの？

>所要時間とかきちんと考えてますか？
細かく言い出すときりないけど、8時台東京まで大井町から16-7分
武蔵小山－日比谷⁻大手町　19-22分
マンションから駅までの時間考えればほぼイーブンだと思う。
通勤先、品川や八重洲側に建物あるならJRが、
内幸町や日比谷、パレスサイドの辺りなら武蔵小山のほうが便利じゃないかな。
品川田町再開発は地下鉄できて同等になるだろうし、
溜池とかならこっちが便利かなともおもうけどね。

>>1347 匿名さん

私達 老後の生活を考えている者はそんなことどうでも良く、その街でどう暮らせるかということ ノンビリなら小山 楽しくなら大井

のんびり小山最高ですね

>>1349 匿名さん
のんびり小山は老けそう
たのしく大井がいいな

>>1346 匿名さん

羽田新航路の飛行機も大井町の上を通るけど。

それにしても本当に盛り上がらないなぁ　買うと決めた人はワクワクだと思うのに

本気で買う人ばかりだと、ライバルを増やしたくなくてみんな黙る、ってケースもたまにあるけどね。

>>1351 匿名さん

そんな話はとっくの昔にみんな知っている
今更わざわざ書くのは意図があってのこと？
それともそんなことも知らない馬鹿なのか？

>>1354 検討板ユーザーさん

1351は知ったかぶりをしてるだけだよ
充分議論されてることも知らないで

>>1327 匿名さん
確かに相場通りですよね。
ただ、その相場が今は上がり過ぎて過熱感あり。

1356さんに同感。
ロケットニュース24に、築地銀ダコのたこ焼きは8個550円、大阪のたこ焼きは10個で300円って書いておったけど、同じような話だね。ムサコは銀ダコかな。

で、あと10年待ってもローン組める人はいいけど、3-４年では大阪価格にはならないよねって話。

3-４年で大阪価格になるならそれは国債危機で金利急騰でデットアベイラビリティ縮小か、日本のオリンピック吹き飛ばすぐらいのマクロ景気悪化で給与減だから、やっぱり買えない人は買えないよね。

高い高い言ってる人は、なんで４年前に買わなかったの？やっぱり高んいとおもったんじゃないの?

結局、新築が暴落して将来相場が安くなっても、
今、この相場とここの価格で高いとか言ってるレベルの人は能力的に給料は激減するのが確実だから、どっちにしろ買えない人って事でしょう。

超安いじゃん

お前らホントに武蔵小山が好きなのか？
好きじゃないと買っても不幸だよ。

ファン多いよ。
でもここ買うのはファンよりも近所の土地持ち。

>>1358 匿名さん

カタカナが多くてわかりませんw

>1363
例えばここのマンションを、みなさん貯めた現金とローンで買いますよね
他のマンションも戸建てでも同じですよね
つまり、

不動産価格＝現金＋銀行貸出

不動産価格が下落するってことは、世の中から現金が減るか(サラリーマンでいえば給与が減って貯金が減る)、
銀行が金を貸さないってこと

ついでに
銀行が金を貸さない
には二通りあって
1.金利が上がるとみんな借りないから結果的に貸さないのと同じ結果になる
2.銀行のB/Sが傷んでるので貸さない

２がバブル後の日本の不動産価格の低迷要因で、その終了は2003-４年
その後１の逆でマイナス金利までやってマンション価格が大きく上がったのが今。

>>1365 匿名さん

あの～、皮肉が通じませんかw

>>1365 匿名さん

合理的な説明で非常に分かりやすかったです。

あの皆さんにお聞きしたいのですが、、、予算8000万円から8500万円で65平米は買えますか？低層階は地権者で埋まっていて、一般購入者が買えるのは15階ぐらいからと考えるとこの予算では厳しいでしょうか。

>>1368 マンション検討中さん

可能性あるのでとりあえず登録してはいかが。手頃な部屋はすぐ客付くので、早めがいいですよ。北東の中住戸になりますかねー。

駅が小ぶりだとホームまですぐなのがいいよね。
大崎みたいなのが好きな人はそこへ住めばいいんじゃないか？

大崎は飛行機通過問題があるので、、、

大崎のタワーは割安だったんで
飛行機がイヤならさっさと売って利益を出せる
ここは大崎よりずっと高額だけど
住んだり貸したりすれば資産価値を気にすることはないね

飛行機は大崎もムサコも50歩100歩のはずだよ　　大井町は多少厳しいみたいだね　　でも時間とか風向き限定だから

>>1373 口コミ知りたいさん

私は大井がいい
ムサコや大崎より飛行機の音はやや大きめだが
窓を閉めれば図書館内部程度かつ時間限定
人の大声やパトカー、自動車の騒音の方がよほ
ど気障り
ムサコで高値掴みしたくないので方針変更
感じのいいタワーマンションとか早めに手をつけた方がいいとか やっぱり営業に引きずられているような気がしてならない

武蔵小山に小さな駅一つ
三井のマンションに続いて住友さらに三菱とマンション建設が予定されて通勤客倍増
マンションは3年で出来ても
新しい鉄道なんて簡単に出来るはずもなく
10年も20年も後にできたとしても私が現役でいる間、駅に溢れるような通勤地獄を続けたくは無い 熟考の結果高額払う価値無しで辞めました

>>1375 マンション検討中さん

今住んでいる方たちが1番気の毒ですよね

落ち着いたいい街を再開発なんてする必要ないのに…

>>1376

本当に仰る通り

>>1376 評判気になるさん

木密地域の再開発は、減災のための喫緊の課題です。西新宿の日本一高いタワーもそう。スカイツリーもそう。

人命の問題です。

>>1373 口コミ知りたいさん

時間は子供が下校して宿題などやる時間帯。風向きは窓を開けたい季節に吹く南風。

飛行機問題は8割位の人が我慢ならないのであれば 変わるのでは？
というか変えなきゃダメでしょう
羽田の滑走路を埋め立てて 増やして わざわざ 都心の上を飛ばないように
騒音が本当に酷い場合 はね

>>1380 マンション検討中さん

ゆでガエル理論。決まったらしょうがないで進んでいくのが世の中です。

予定価格が出て以降、買えない人達がネガに回って、典型的な酸っぱい葡萄のキツネ的行動してて笑えます。それ自体がみっともないと思わないのかなー⁈

買えても買う価値なしとの判断もあります

>>1383 匿名さん
だったらそう書けば良い。
粗探しをして、ネガを書き込んで、買えない自分を慰めるから滑稽になる。

匿名掲示板なので、買えるなら証明してからネガしないと、恥ずかしい目にあいますよ。

買えるネガは、批評。
買えないネガは、嫉妬。

基本事項です。ご確認の程。

皆さんの意見をまとめると、いくら相場通りの価格でも武蔵小山で億近いマンションは購入したくないし、高値掴みで損もしたくない、もう少し安価なら飛行機の騒音や地下鉄の混み具合も我慢したがこの価格では購入する気がしないということかな。
ライバルが少なそうで嬉しいです。

ライバルが少なそうで嬉しい…だから買う人にとっては感じのいいタワマンなんだ。

高くて買えません！　時間が経つにつれ、価格みて愕然→がっかり→買える人に嫉妬→物件の欠点が見えてくる→買えなくて良かった、という心境です。

それを、自己防衛反応、と言います。

気にしなくてもいいです、どこの物件でもたくさんいますので。特に浜離宮は酷いものがありますね、現在進行形で。

>>1382

営業さん？

本当に買うと決めた人はネガ歓迎するのでは？
競争相手を減らしてくれるから。

>>1390 匿名さん

それは一長一短。反論のない悪口を書かれた検討スレが完売後も閲覧可能なまま半永久に残される。

物件は確かに良い。プランも良い。施工も良い。となるとそりゃお値段するよね。

>>1392 マンション検討中さん

一生懸命褒めちぎってる貴方は何者？

どうでもいいけどムサコのスレは建設的では無いですね。買おうとする人の品性の問題？
O町のスレの方が反論を書き込みながらもまだ
建設的ですよ。どちらの物件にも関心がある為
双方チェックしています。

営業さん、100平米超は、最上階しかありませんか。

四谷の三井パークハウスと値段が、変わらないなんて

>>1396 匿名さん

パークハウスは、三菱のブランドですよ。おかしなマンションですね。

パークホームズ四谷ザレジデンスの事でしょう。

こうなったら玉砕覚悟で住不の恵比寿の価格を知りたいのですが、どなたか教えて頂けませんか？　60㎡くらいと70㎡くらいの中低層みてみたいです。

>>1399 口コミ知りたいさん

坪600ぐらいすね。

住不の西松23Fなんちゃってタワーとくらべるとあっちが可哀想だよ。
地名とかの見栄が欲しいならあっちだけど、生活利便性、建物、駅距離、間取り等々私は断然こっちだね。

あっちは高級感金持ち感、こっちは上質で感じがいいタワーなんだから
コンセプトが違い過ぎる
車でいうとマセラティとかベンツAMG好きなのがあっちで
レンジローバーとかLSとか好きなのがこっちでいいんじゃね?

本当にいいタワーを三井さんありがとうと言いたい。
ただ、私は買えるかどうか価格的に微妙。

>>1403 匿名さん

この文章なんとなく不自然
あなたは一般のマンション検討者なんですか？
尻がむず痒くなる

>>1402 匿名さん

「上質で感じのいいタワー」なんて単なるマンション検討者が三井営業の代弁者みたいなこと
言うか？

いいタワマンだと思います。

坪460程度の価値を感じません。
最初は再開発の1本目でテンション上がっていいと思います。
住んでローンを支払う内に後悔すると思うので諦めます。

>>1405 名無しさん
そうですね
マンションスレで褒めちぎる人は
1.契約完了で自分が住むことが決定した者
2.マンションの良さを大袈裟に広めたいデベ
3.地権者で入居が決定 資産価値を上げたい者
1.はまだいないので2.三井の営業か3.地権者
マンション検討者で買おうとしている人は
ケナさないまでも競争相手をつくるような
褒め言葉は言わずに静かにしているはず

何処に価格載ってますか？

うーん、なんか価格ネガはどうでもいいけど、私は確かに上質で感じのいいタワーと思ってるし、
間取りすごくいいと思います。十分価値あるマンションだと思います。
そりゃ相場変わればローン多いときついかもしれませんよ。そういう人は買っちゃダメでしょ。

>マンション検討者で買おうとしている人はケナさないまでも競争相手をつくるような褒め言葉は言わずに静かにしているはず

マジで？私は間取りのいいマンション好きだし、マンマニさんのようにマンション好きの人も多いと思うけど。
ちなみに今考えてるのはここと武蔵小杉の三井、東建の東神奈川と有明。ゆっくり検討中です。
ここ買うとギリなので、迷い中ですが、建物立地間取り商店街最高ですよね。

麻布台はいかがですか？5年後ですが。

目黒線のくせにという意見がちらほらありますが。
商店街あっての武蔵小山です。しかし、タワマンの影響で個人店がどんどん閉店＆移転してます。人気店であってもです。
元々の住民にはすごく悲しいことばかりで。せめて越してくる方々が商店街や個人店を大切にしてくれたらなと思います。チェーン店ばかりになったら、武蔵小山の魅力は半減し物件の価値も下がりますから。

１４１２さんの言うことはわかるけど、

>チェーン店ばかりになったら、武蔵小山の魅力は半減し物件の価値も下がりますから。
最後のこの一文だけは同意できないかな。

じり貧の個人店が廃業もしくは生き残るために、再開発に協力して、地権者住戸もらったり、新しい人の流入期待で商売をやる。
ただし、特色無いと、人がいても来ないから再びじり貧になる。
でも、それは新しく入ってきた人と何の関係もないのでは？魅力的ならチェーン店だらけの間でも店は残るし、チェーン店なくても魅力的でない店はつぶれる。独自性、差別化等の問題では?

ありとあらゆるチェーン店があると思われる新宿や渋谷でも、いくらでも探せば個人の店ってありますよ?

>>1413 匿名さん
デベロッパーの理屈はそうでしょうが、現実問題 各個人商店としてそう簡単には行かないのでしょうね。喜んでいる人ばかりではないようです。

麻布台森ビルは外国人向け、て明記されとるやん。。。
一体いくらすんねん……

そういう意味では、再開発はいいことだと思います。

武蔵小山の古い店は、若者がほとんど利用しないような店が結構あります。（暗いペット用品屋さん、婦人服屋さんとか）そのような店が生き残れている理由は、古いお客さん（=高齢になりつつある方）が使い続けているからだと思います。そのような店を"大切にして存続させること"は武蔵小山商店街の魅力アップに、なんの貢献もないと思います（=高齢者がどんどん近くの店にしか行かなくなるので、新たに商店街に来るお客さんが増えないこと）

再開発によって、若い世帯が増えるので、それに伴って、スタバであろうか、united arrowsであろうか、若い世帯向けの店が増えれば、商店街の活性化に繋がることだと思います（=他のところからここに買い物/遊びだけ来る人が増える）。

但し、やり過ぎると武蔵小杉になるので、それもそれで嫌ですが。。。

>>1416 匿名さん

武蔵小杉になるとはどうなることですか？
教えてください

>>1417

どこへ行っても何をしても人が多過ぎて、落ち着かずイライラする

スタバやアローズこそ、わざわざ武蔵小山に来なくてもどこにでもあるよね(笑)

若い世代はお金使わないから、お金持ってるお年寄りに優しい街を目指したほうがいいかもしれんよ

つーか、みやこやはどこに移転するんだー！

しかし単身向けの部屋はパークリュクス虎ノ門と大差ない価格だね。ファミリー向けは唯一無二だから別として、狭めの部屋って誰が買うんだろう。

>>1419

不動前にも、西小山にも、洗足にもないのでは？
とはいえ、それはあくまでも例として言っていて、チェーン店だってわざわざ既存店にガチにカニバルような出店はしませんからね。

それに、お年寄りはお金が多いかもしれないけど、店をあまりスイッチしないよ、いつも使っている店ばっかり使うから。武蔵小山にいつも来ている人は来るけど、来ない人は何をしても来ませんよ。
ライフタイムバリューで見ても、若者の方が長く、トータルで多く使ってくれますからね。
なので、若い世帯を早期に（=店をスイッチしなくなる前に）掴むことが、武蔵小山商店街の若返り（=商業地域としての寿命を伸ばす）には必要不可欠だと思いますよ

>>1421 周辺住民さん
なんでそんな商店街の若返りに鼻息荒いのかわかんないけど、わざわざ人集めなくても暮らしている人でお金回していけばいいじゃないですか？
武蔵小杉化するのは絶対にイヤです笑

いや人気店が隣駅に移転したり閉店してるんですよ。
古いとか客がいないとかじゃなくて、繁盛してる店もたくさんなくなってるんです。

再開発という、時代の流れについてこれない人がいますね。
この人口減少時代、街の人の奪い合いです。
変化できない街は、廃れるだけの運命。

>>1424 匿名さん

時代の変化についていかれない会社も潰れますよね。私の会社にも、新しいことを始めようとすると今のままがいいとか…マイナス発言ばかりする人がいます。現状維持は衰退の始まり。ですかね。

>狭めの部屋って誰が買うんだろう。
この辺りの親が、3-40代だが結婚しなさそうな娘息子に一つ買ってやる。

>武蔵小杉化は嫌
再開発入れた時点で1/2武蔵小杉化は決定してる。あとは特色出せるか否か。出せなければ他の郊外都市と同じ。

なんか勘違いの人いるけど、地権者が金欲しいから利益最大化でタワマンになってるのに、この掲示板にまでタワマン反対みたいなこと書くのってどうなのかと思う。地域の問題は地域の人同士で解決すればいい。

新住民嫌なら低層商店街建て替えとかを自分らの持ち出しでやればよかった話。商店街使わない興味ない新住民も多いよ、コンビニしか用ない私含めて。商店街使わないなら来ないでって、タワマンは感じいいけど、既存住人は感じ悪い何様ですかね。

たしかにりゅえるあたりの木密地域は防災上も限界だったと思うから、再開発は仕方なかろうと思う。ただ、お年寄り相手の使われない衣料品店とかではなくて、感じのいい居酒屋さんやビストロが移転してしまってる。たぶん開発が済んでも、賃料が上がってて、チェーンみたいな体力があるところしか商売できなくなるんじゃないかな。これまでもその傾向はあったけど、きっと加速して、どこにでもあるチェーンばかりの街になる。便利だけど面白みがなくなるのは残念。武蔵小杉もそう。開発前の方が若い人がやってる個店が多かったんだよ。

>>1427 匿名さん
地域住民か検討したけど買えない人か分からんが1番感じ悪い人ですねん( ・∀・)

どうすれば、武蔵小杉ではなく、吉祥寺の方向へ行けるかしら？

地権者というかこの辺の開発を主導してる土地持ちの人たちは
この街の未来のことを考えて「再開発しかない」という信念を持っているよ。
代々この辺で暮らしてきて、子や孫にも栄えた街を残したいという強い気持ちを皆が共有しているからこそ
こんな大規模プロジェクトがいくつもまとまろうとしているんだ。

それを「金儲け」のためとか言われたら不憫でならないね。

自分の子や孫に残す為なのだから金儲け色が強いでしょう、実際に。

>地権者というかこの辺の開発を主導してる土地持ちの人たちは
この街の未来のことを考えて「再開発しかない」という信念を持っているよ。

本当にそうなら売って出ていくでしょ。
地権者にとどまるってことは利権を行使してることなんだよ。それが悪いなんて全く思わないけど、このマンションちわ新しく購入する人向けのここにかくことじゃないよね。

>1429
特定して人のことを感じ悪い人って書きこめるあなたこそ感じ悪い。

デべに任せればいいのに中途半端に素人地権者が利益誘導して失敗する再開発多いですよね。
でもここはタワマン3つ決まってる時点で現在最も儲かる方法に魂売ったわけだから、ある程度は成功が約束されてる。本当に環境守りたいならタワマンなんて普通誘致しないからね。

折角買うんだから、成功するよう祈ります。失敗よりはリトル武蔵小杉のほうがマシ。

>どうすれば、武蔵小杉ではなく、吉祥寺の方向へ行けるかしら？
学校とか大規模商業とか公園とかライブハウスとか郊外向けバスターミナルとか必要だから、山手線に近すぎるここでは吉祥寺の真似は無理。独自の方法を考えないと。

目黒線に魅力がありすぎる
（通勤ラッシュは別にして）

目黒線は、ライバル武蔵小杉と都心を結ぶのが最大の魅力。

高過ぎて、こうなったら、麻布台再開発よ。

マルチ乙。

麻布台再開発って分譲って決まったんですか？
スレできるまでおとなしく待っててくださいね。
ここには来ないで。

2020年頃には城南地域も人口減少が始まるみたいですねー
http://www9.nhk.or.jp/nw9/digest/2017/06/0622.html
再開発が上手くできた所が生き残るって事でなんでしょうかね。。

価格の歪みが出ると、利益でるの？

さすがに、46平米で坪460はありえない。
浜離宮クラス。

三井は金儲けしか考えてない。
エントランス、ロビーダサい。
間取りと駅近で坪460はビックリすね。

小杉になるなら、そもそも小杉でいい。
小杉の真似をし追いかける武蔵小山。
ダサいね。

しかしなぁ、坪450って数年前は白金くらいのレベルよなぁ、どう考えていいかわからんよね、正直。

世の中不動産だけがすごい勢いでインフレしていますよね。
三井の分譲の営業利益の推移を見ると、オリンピック前で供給が少ないなど足元を見られているような気になります。

分譲営業利益推移(マンション供給戸数は増えていません)
2013年 23,059
2014年 27,099
2015年 45,493
2016年 44,525
2017年 65,285

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/finance/segment_y/

来年バブル崩壊です。崩壊後購入。が理想。

崩壊したら給料下がるし銀行貸しはがしでローン下りないからなおさら買えないね。

三井は低層はしっかり価格調整してるがタワーだけは超強気だね。言わずもがなエンドユーザーがそう動いているという話で、空中族みたいなアホがまだいるからその煽りを一時取得者が受けてるって構図では。実需はみんなで低層買おう。四谷も安かったし多摩や城東でも現実的な値付けしてるよ。

いやでしゅ。

都心8区の70㎡換算新築マンション価格は、直近の安値が2011年の6110万円、これが上昇を続け2016年には9449万円です。別の調査で、上昇が始まった2013年に対し現在の価格は一般のマンションで約1.3倍、タワマンは1.5倍というのもあった。これをどうみるかは私たち次第です。

相続税改正か大震災来ないとタワマンの人気は衰えないな

デフレ脱却が当分出来そうもない今の日本は金融緩和解除→引き締めができる状況じゃない、国債を大量に抱え金利も上がらない（上げられない）から、タワマン価格は高止まりですかね。ただ来年の総選挙でひょっとして自民党が大勝できないと、動くかもしれない。望むような、望まないような…　マンションは大きな買い物だから一旦値崩れしてくれると良いかも。

>1450
四谷も安かったし・・・。

四谷を見に行きましたか？
タワーでも無く南向きが無く北向きやら東、西向きやらで眺望無、葬儀社が目の前で霊柩車ビューの７０㎡台で億だよ・・・。

北向きの６０㎡台で7～8千万台だったかな、周辺もさびれた下町観たっぷりで無理。

掲示板盛り上がらない、というか低調ですね。価格を見て、一部の富裕層を除いて多くの人が諦めたからでしょうか。三井さん土下座して謝って値下げしたら考え直します。

有明や晴海のスレが伸びてるので、富裕層以外は諦めてあっちに行ったのでは？

相手に土下座しろなんて人がここの住人にならなくてよかったです。

土下座は比喩として、あの価格はそれに匹敵するくらいインパクトありました。諦めました。

結局 価格とパフォーマンスが不釣り合いなんですよ

>>1457 匿名さん

大井町いいですよ。埋め立て地ではないので地盤もなかなかいいですし、低地でもありません。それにここより値段が安い。私はこちらも検討していましたが、シティタワー大井町にしました。

ブリリア目黒を彷彿とさせる展開に草
駅直結、三井、スーゼネ、再開発と揃えば黙って買いでしょ
二馬力1千万だが義理の両親に金借りて北向き低層階を検討中
これアーリーリタイアへの片道切符だろ

>>1462
２馬力１０００万でココ買うとはチャレンジャーやね
成功を祈るわ

>掲示板盛り上がらない、というか低調ですね。価格を見て、一部の富裕層を除いて多くの人が諦めたからでしょうか。

500行かず、思ったより現実的な価格なので、欲しい人たちは噂が広まらないように、ライバル増やさないように、抽選までおとなしくなったってことじゃないの?

2馬力1000万www

やめとけwww

価格と立地が不釣り合い。目黒なら納得

私は富裕層です
と言いたいため ここを買うエセ富裕層のみなさん 後悔にめげずに頑張ってください

>>1461 マンション検討中さん

なぜか最近 大井町がいいと言うやつが目立つなあ
誰か小山がいいと書けよ！

価格が妥当ならムサコは良い！　　と庶民の私が言えるのは、低層で方位はどこでも良いから60㎡で（どんなに高くても）7000万円（＠385-）まで。条件を譲歩してるんだから6363万円（＠350-）までです。三井さん頭冷やして！　　それとも地権者さんに大盤振る舞いしたから絶対無理ですか？

最近の三井の最高益見てると、薄利で限界というわけではないね。要は買う人がいるからその値段をつける。高いのに買っている、買っていたのは誰？て話だね

少なくともこれまでのところ、ここの三井にしろ大井の住不にしろ、企業から見た値付けは間違ってないよ。
ここは高すぎる、三井がコケるってスタンスが多いようだし、もちろんその可能性はあると思うけど、
確率はかなり低いよね。

うちは2馬力子ナシの900万。ここは絶対に買えないことはないけど、小杉購入した。
どこも最近モデルルームやら販促で金かけすぎかと。

>>1470 マンション検討中さん
厳しいのは一次取得者
買い替えなら一般人も買えるよね

>>1469 口コミ知りたいさん
庶民がここ買おうと思うのが間違い
勝島でもいけよ

６０００万とか倍率２０倍とかになって結局買えないと思われ

>>1475 匿名さん
そういうこと

武蔵小山でこの価格は無いな、、、
この価格で武蔵小山に住む方ってダサい。
なら小杉にしたらいいのに。
港区にしたらいいのに。

特に1LDK高いですね。パークコートと変わらない値付け。

地の果てだけどドトールが安く見えるわ
72.95平米で6980万
3階だけどなw

購入を考えていましたが、皆さんが高いとおっしゃるので
将来売却できるか不安になってきました。そもそも全額を払うつもりはなく、売却後は低層マンションにする予定です。

高い価値があるものほど価値が保存され、高い値段が付き、すぐに売れていくのが資本主義だよ。
今日から販売した有明も高層から埋まってるよ。

この値段のままじゃ長期販売だろう。感じのいいとか実需意識したマーケティングや立地と、価格にギャップありすぎ。富裕層はこんな中途半端なタワー買わずに港区千代田区狙うし、エリサー二馬力からしたら銀座東や浜離宮のが魅力的でしょ。地元の小金持ちにどこまで捌けるかだな。

ここはブリリア目黒が目の上のたんこぶだな。

>>1447 匿名さんの指摘のとおりです。
マンション供給戸数が増えていないのに、営業利益が過去5年間で増え続け、昨年比でも46.6％増加になっているのは、1住戸あたりの儲けが激増しているのだと思います。
近年のマンション価格の急騰は、資材価格と人件費の上昇が原因と言われていますが、それだけでなく、デベロッパーがちゃっかり利益を上乗せしているのですね。
おそらく、資材価格と人件費の高騰だけだったら、今のような高値にはなっていないでしょうね。
世の中デフレ気味なのに、マンションの値段だけ高くなっているのは、高くても喜んで買う人が多いからなのでしょう。超低金利のせいもあるでしょう。
（もっとも、供給過剰の一部の地域では、売行きは鈍っているようで、水面下で値引きが行われているようです。）
武蔵小山のタワマンでも高価格になるのは、高値掴みでも買いたいという人が多いからでしょう。
個人的には、今のマンション相場は高すぎると感じていますが、高値でも買いたいという人がいる限りは、なかなか値段は下がらないでしょうね。

>>1481 匿名さん
同意見です。
立地と価格にギャップがありすぎる。
目黒じゃ無いのに馬鹿みたい。

おっしゃる様に、わざわざここに住まずに他物件にしますよね。
価格の割にラグジュアリー感がない、ちっぽけな庶民タワマン。笑
良く考えた方がいいよ。
この坪単価ならマジで港区とさほど変わらないよ。
同じくらいの、他物件のタワマン見て下さい。もっと豪華てカッコ良くてラグジュアリーですから。

みなさん、小杉の様な街に憧れて武蔵小山に住むんでしょうが、、、
小杉のパークシティの1番安い部屋4500万からだからね。しかも、まだ完売してない。そこの値付けを超えてくるとはね。
向こうと路線数が違うのに、武蔵小山の方が高く値付けしてる。
武蔵小山にしろ、武蔵小杉にしろ冷静に内装、一階ロビー等見て下さい。マジでちっぽけですよ。

人生もちっぽけ。それはさておき、
北向きのお安いお部屋あるかしら。

駅近でここよりお勧めの物件があったら教えて下さい。

メジャー７みたら。

築数年で中古ならたくさんありますよ。

>>1487 マンション掲示板さん

シティタワー大井町はいかがですか？駅徒歩4分でここより少し離れますが、京浜東北線、埼京線・臨海線、東急大井線が使えます。飛行機騒音は小山より大きい予定ですが、LowE ガラス採用で窓を閉めていたら図書館並の静かさだと聞いています。民度が低いと言われていますがそれが気楽だという面も。セレブの町やすごい田舎町にしか住んだことがなければ無理かもしれませんが。

スミフというだけで割高・資産価値絶望なので、お引き取りください。

貴方は大井を買うつもり？
それとも小山希望者を減らそうとしてるの？

マンションに多少でも詳しい人は、シティ◯◯の文字を見るだけで敬遠するんじゃないかな。

スミフも少しずつ売り方変えてるようだけど、悪どさのイメージは数年じゃ変わらないしね。

>>1491 匿名さん

三井の営業さん
スミフをネガるより大井を検討せざるを得ない
この状況を反省したら？

これだけ騒いでるってことは、みんなここ欲しいんだね。
本当に買わないなら全スルーで書き込みする必要すらないもんね。

>>1493 匿名さん
なにが悪どいのか具体的に言えるの？
三井も同じようなものでしょ

>>1495 匿名さん

ちがいま〜す！
馬鹿みたいな物件を真剣に考えたことに
腹が立っているだけです。
もうこのスレには用無しですね バイバイ

>>1493 匿名さん

数年悪どいことをやってるスミフのマンションが一番売れてる
この不思議どう説明するの？
三井営業さんよ

三井の営業マンも最初は感じのいいタワーマンションなんて、鼻高々だったけど段々不利になってきた事でケンカ腰
紳士ぶってても一皮むけばこんなもんか

だれと闘ってるのw

以前にも書いたけど小山のスレは建設的でない
話題があらぬ方向に進む
これを買うことのメリデメはもうこれ以上なし？

>>1500 匿名さん
おまえとだよ=三井の代弁者

乗り換えはあるけど品川まで10分というのはもっと評価されるべきではないかと
まあ大井町なら3分なんですけどね。

>>1503 匿名さん
大井の利便性も
もう言いふるされた

利便性で大井町と競うのはやめましょう
不利なことは自明
もっと小山の新しい利点はないの？

そんな群がっても、安くならないよ。笑

>>1484 マンション検討中さん
港区と変わらないと書く人居るけど、今の相場で港区幾らするか知らない、元々無縁な人ですよね。

もし港区で駅近の財閥系新築タワマンで坪平均450万の物件あれば教えてください！すぐ買うので。

買えない人の阿鼻叫喚が心地よい。

>>1507 匿名さん

港区ならどこだって買う？それも変だ
1484さんのラグジュアリー偏重 それも変だ
もっとも求められるのは生活しやすい環境が揃っているかだ。これこそ贅沢
私達は所詮みんな庶民なんですよ

>>1509 検討板ユーザーさん

それなら買うべきマンションはもう少し
リーズナブルなものですね

何年も前の相場を期待してる方が多いですね。

ここが欲しい人は
住むこと自体が価値と割り切るしかない

>>1509 検討板ユーザーさん
港区駅近の財閥系タワーと指定してますが⁇
港区区内でその条件で450万なら割安なのどこでも買いますよ。

>>1513 匿名さん

港区にマイナーな駅はないの？

神谷とか

>>1515 マンション検討中さん

そんな駅ない。
神谷町ならある。

NHKに出てた人はパークタワー晴海を選んだんですねー
訳ありがかえっていいようです。。

『空中族”直伝、タワマン選びのポイントとは?』
>>華麗にタワマンを移り住む平原さん。そんな平原さんにタワマン選びの4か条を教えてもらった。
・大規模タワーマンションの第一期に購入すべし
　供給量も多く、評判が確立される前の第一期こそが最大のチャンスである。
・情報の歪みを見つけ、積極的にリスクテイクすべし
　再開発前で不便である、土地が所有できない定期借地権付マンションである、同時期に多くの物件が供給されるなど、これらは一見デメリットであるが、将来においてリスクを軽減することが可能なので検討の価値あり。
・ファーストクラスではなく、ディスカウントされたエコノミーシートを狙うべし
　誰もがほしがる南向き角部屋や、オーシャンビューは最初からプレミア価格が設定されている。むしろ北向きや、低層階などの部屋を狙ったほうが、将来、価格上昇の伸びしろが残されており出口でキャピタルゲインが期待できる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170806-00147993-hbolz-bus_al...

NHKはとても散骨になる内容でした！でも、あまり虎の巻が広まると競争が激しくなって嫌かな〜なんて笑 やはり決断できる方に富は集まりますね。高い高いと言っている方は5年前もそして5年後も同じように高い高いと繰り返しているのかな笑笑

高いなあとは思うけど、南北線三田線沿線は再開発ラッシュで超高層がどんどん建つ予定
目黒で山手線に乗り換えれば、こちらも再開発著しい渋谷と品川にも2～3駅で着く
それなのに羽田の新航路とはズレてるから騒音リスクも小さい
悩ましいね

エリートサラリーマンは、羨ましい。

>>1514 口コミ知りたいさん
赤羽橋、御成門、日の出、竹芝、芝浦ふ頭等

>>1521 匿名さん

1513さんはこれらの駅近マンション450万@を
即日買うのかな？

今の坪単価でここ買って後悔しますよ。値段上がらないでしょう。
だって値段上がったら、もはや500前後でしょう。
そうなれば、現実的に港区、千代田区と変わらない。
誰もそんな価格でこんな街に住まないよ。

今の相場かもしれないが、落ちついて考えた方がいいよ。
価値は下がる一方。

>>1523 マンション検討中さん

いまの千代田区や港区の値段はいくらですか？いつ千代田区や港区の値段がさがりますか？

>>1523 マンション検討中さん

価格は逆転しないよ。
同じなら、売れないから。

>>1522 マンコミュファンさん
赤羽橋や御成門ならいいでしょ。

>>1524 匿名さん
浜離宮でも坪単価500くらいだから、武蔵小山がもし価値が上がったらどうなりますかね。
って考えたら、この価値はあり得ない。
三井が利益を取り過ぎ。

浜離宮は平均580だった気がする。
3LDKは600くらい。

>>1527 マンション検討中さん
武蔵小山の価値があがるときは浜離宮の価値もあがるのでは？

ちなみに、住友の元麻布や、三井の乃木坂は
最低額の部屋で坪800万〜だよ。
平均だと坪900万超える感じです。

そう考えると、品川区とは言え駅1分で
三井の再開発免震タワマンが坪平均半額で買えちゃうのは安いよね。

武蔵小山をこんな町っていう人は一体坪単価どのぐらいの町に住んでるんですかねぇ？
まあ少なくとも山手線内側なんでしょうけどw

>>1531 匿名さん

むしろ地元の方で武蔵小山は下町なのだから安くないとという固定観念を持ってる人が多そう。

「こんな町」の近所の住人で十分売れますよ。知り合いで、セカンドや土地売ってここ買う人多いです。
値段が下がったら生活に困るなんてことを考える人は公団の賃貸とかがいいと思いますよ。そんな人を外しても問題なく売れると思いますので。

武蔵小山的な街が好きで金持ってる人、だとダブルインカムの上級サラリーマンか、地元の駅遠い一戸建ての高齢者だろね。値上がり売り抜け狙いみたいな人はあんまりいなそう。

>>1522 マンコミュファンさん
赤羽橋、御成門なら普通に即買うよ。
でもその値段で出たら抽選倍率凄くて買えない可能性も高いが。

ゆりかもめは鉄道ではなく、
バスと同じ扱いなので駅と言えず対象外かな。
実際車輪はタイヤだし。

>>1530 匿名さん
乃木坂と比べる所が素人さん。

乃木坂よりもこっち好きな人多いと思う

小山スレのみなさん
品川シーサイドグランドメゾンのスレに
ボロクソに書かれていますよ
でも むこうのスレの方が面白いな

別スレだけど今日の浜離宮ネガすごいね。
ここもあっちみたいに買えなかった人が悔しくてネガ粘着するようなスレにならなければいいね。

まあここはひっそりとしかしそんな時間もかからず完売だよ
アンチとしてわかりやすい攻撃材料もないし

>>1540 匿名さん

ご苦労さま
小山応援団さん もうやめようよ
聞き飽きた

と思ったら乃木坂スレにも浜離宮ネガ沸いててワロリン。笑
今日フィーバーしてますね。
ならばこっちももっと盛り上げないと。
といってもここはやはり目黒の存在感が大きいですからね。みんな悲観的になってますが、三井は価格調整の名目で値下げしてから売り出すことが多いです。もう少し待ってみましょう。

パンダ部屋あんまり下げなくてもいいと思う。住民層が違う人たちが少し入ってきても困る。
平均億程度買える人たちだけでいいと思う。

西新宿６０サイコ〜

>>1538
見てきたけどそんなにボロクソ書かれてなかったし
ここより大分荒れてて軽く引いたわ
購入検討者の層が違う感じがする

荒れてるのは嫉妬を集めてる何よりの証拠ですよ。

>>1543 匿名さん
あなたがいる方が困る。
違う物件に行って下さい

なんか価格発表後、予算的に自分に買えないのが分かって、ネガする度量の小さい人の書き込みだらけになって、有益な情報なくなったな。

買えないなら、さっさとスレからも撤退してほしいな、ほんとの検討者だけで意味のある情報交換したいものです。

マンション探し始めてみつけたなじみのある町、ムサコの駅町新築マンション。
テンションあがったものの、やっぱり高かったなぁ・・・（溜息）。
でも不可能じゃないな、でもリスクあるなと気持ちが浮き沈みしてるときに
みつけた以下のネット記事。
これ読むとやっぱり撤退したほうがいいんだろうなぁ・・・と頭の半分では理解できても
家族の状況的には高くてもこのタイミングで欲しいんだよなぁという気持ちが残ってる。
同じように悩んでたりする人いますかね！？

年収1千万でもマンションを買えない時代
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20099.html

さwかwきw

>１５４７さん
>あなたがいる方が困る。
>違う物件に行って下さい


ここの物件概要、予定価格ご覧になりましたか?
最多価格帯9,300万円台 予定ですよ?現実見てますか?
1億普通に買える人が買う物件です。

違う物件に行くのは3億とかの人と、逆に、坪450払えないあなたです。

>家族の状況的には高くてもこのタイミングで欲しいんだよなぁ

高いと思うなら有明とかにすれば良いのでは？ここは場所的にも高いし。あとは東神奈川。シーサイドは建物がちょっとだけどそんなに悪くはないね。
年1500以上か、頭金2500ないなら、他のタワマン狙った方がいいと思うけどね。

ある程度は住人の所得水準が均質化してないと将来の修繕など組合の意思決定にも支障きたしますから、申し訳ないけど世帯で2千万未満のご家庭にはお引き取り願いたいですね。なんで小山にこだわるんでしょう。同じ品川で海沿いの景色のいいタワー買えると思うんですけどね。

世帯で2000だとリスキーだなぁ。
１馬力3000〜くらいが望ましいんだが。

8000ぐらいの部屋2500頭金ならローン+諸費用で月20だから1500で行けるんじゃないかな。たぶん車はナシだけど駅１分だし問題ないでしょ。

1馬力3千万だったら浜離宮買うでしょ
ここは世帯2千万〜3千万のイキリリーマンが背伸びしてドヤる特殊なマンション
あとは武蔵小山に地縁ある不幸な富裕層とか

どの部屋でもよければだけど、割といい部屋望むなら３０００はサンプル少なすぎるし、言い過ぎだと思うけど、買換えで頭金5000＋ローン5000 年収1500、とかじゃないかな。

ちなみに知り合いは旗の台の土地を業者に売って現金購入とのこと。そういう人も多いんでしょう。

高すぎです。武蔵小山だと3～4年前は徒歩10分以内で坪200からだったのに。

ここはファミリー層が中心ではないのか。
4人だと80㎡は欲しい、となると坪450だと11500万くらいにはなるから、年収の5倍が適正だとすると、年収2300万は必要ということになる。
頭金1500万入れるなら年収2000万必要。
うん、なかなかハードル高いな。笑

ここは高齢リタイア組が中心だと予想。住んでいる戸建を売って、階段もなく庭の手入れもしなくて良いマンションで老後を過ごすのではないでしょうか。相続税対策にもなるようですし。うちは40代DINKSですが。

4人で80平米はいかにも厳しいんじゃない。資産価値意識してだと思うけど子供があまりに不憫。学校の友達すら呼べないじゃん。って、それ以前の問題か^^;

>>1560 匿名さん

４人家族だと、少なくとも１２０平米は必要では？
８０って、単身か、せいぜいDINKSでは？

都心なら十分でしょそれで。

まぁここが都心かと言われればごにょごにょ

↓とか、家族が人間らしく住める、人道的な広さの間取りが多かったですよね。教育環境も良いですし。
８０平米だと、スキー道具、ゴルフバッグ、キャンプセット、お雛様、着物、クリスマスツリー、そう言ったものを収納する余裕は一切ありません。子供の思い出の品なんかも、バシバシ捨てる生活になります。

http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581209/res/1205/

白金の三菱は有名な地雷物件なのですが、、、

田舎じゃないんだから、4人なら70で十分だろ。そもそもそんなに家にいないだろ。

ゴルフと子供スポーツグッズ以外のいわゆる季節ものは、普通トランクルームか親実家行きなんじゃないかなぁ。
特に親実家は子供が巣立った後の空き部屋があるから有効利用マジオススメ。笑

>>1566 匿名さん

いい物件ですよ。
出来れば欲しいけど、ちょっと通勤に不便なのでやめました。

>>1559 マンション掲示板さん

坪200じゃ有明も買えないですよ。

>>1559 マンション掲示板さん
3、4年前でも坪300近くはいってたと思うが、坪200っていつの話？？

オープンレジデンシア武蔵小山とか戸建とか

>>1572 マンション掲示板さん
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1591
今調べたてみたけど、確かにオープンの物件は安かったんだね。ただ、デベの中でも最下層のオープンの物件と三井の再開発免震タワマンは、まさに両極だし。この記事に記載がある通り、2013年当時の相場は武蔵小山10分で坪295万です。あと、最安が206万であって、平均では無いです。
このオープンの物件が何らかの事情で、激安で放出されただけで、2週間で即完売だった事を見ても、これは安い方で相場外の異常値の物件だったということ。買えた人は今はウハウハだろう。

1番安い部屋って37平米で5290万だから坪単価470万くらいですね。
とんでもない価格ですね。
浜離宮の36平米の部屋の坪単価480とか90であったから、、、、値付けおかしいね。
武蔵小山に坪単価470万はマジであり得ない。

>>1574 マンション検討中さん
パークシティは部屋が5階からですよね？
だから、浜離宮の10階と武蔵小山の10階なら価格差無しです。
残念ながら、ここの物件は高い。

家なんて背伸びするところではないし、金ないならスパッと諦めたら。今後もどんどんタワマン建つし、サイクル的にそろそろリーマン級のクラッシュが起こってもおかしくないし、北朝鮮もあるし、無理せずチャンスを待つのが賢明かと。

麻布台65階建てと比較する。

タワマンは減少していくと思うよ。人口減の中、規制緩和・土地集約に向けた強力な政策があるべきなのにそうなっていない。
ただ、450-480でありえないとか高すぎとか言ってる人は幕張タワーとかを狙うクラスと思うので、このスレに執着はやめてください。現実見ようよ。

>>1576 匿名さん
クラッシュした場合、坪450万でも高いと言って居るレベルの人の年収が今のままの保証は全く無い、というか職自体失って、どっちにしろ買えないでしょ⁈

ここが割高だったら都下の国分寺や府中のタワマンは…

>>1579 匿名さん
1576さんは、今クラッシュしたらローンが通らないと言っているわけでなく、契約後にクラッシュが来た時の話をしてるんでしょ。
だから、諦めろ、無理するなと言ってる。

ここは会社のサラリーで買うマンションではないよ。親からの贈与や資産運用での儲けなどを使って買うマンション。

駅前立地かつ三井の資産性は間違いないので、お金が余っていれば「買い」でしょ。価格はこんなものでは。

>>1581 匿名さん
読解力低く無いですか？

リーマンみたいな状況が起これば、給料が下がったり失業したりで返済不能になる可能性あるよ、だから無理するなよと忠告してくれていると思います。そうなったら、売りたくてもローン残高のほうが大きくて大変なことになると。

でも、共用施設、お店が楽しみざますわ。

しかし、最高価格が3億って…
さすがに3億あったら、超一等地入れても選び放題だよね…

>>1587
買った瞬間含み損確定ですよね。
ミッドタウン近くの檜町も選択肢に入る価格ですし。

3億？？？
狂ってる
こういう部屋があると低層の人やりづらいだろうなあ

高い部屋ほど下がらないのは歴史が証明してるよ。3億の部屋はもうLOI取ってるんじゃないの。問題は低層階でお見合いのせせこましい中住戸だな。雇われ二馬力のエリサー（）がパンパンにローン組んでドヤ顔で買ってくれるかどうか。

>>1590 匿名さん
歴史を勘違いしているようだ
5年や10年の短期間に上昇してきたものは
たまたまのトレンドであって歴史とは言わない
そろそろ転換点が近いかも知れない
不動産のトレンドは株のトレンドと違いやや長いのです
もし歴史的観点から見たいのであれば街の変遷を見てください
その変化のトレンド上にあるなら私達の寿命をカバーするはずとの確信が持てるでしょう

何を言ってるのかチンプンカンプン　　ご自分の才能に溺れていますね

>>1591 マンション掲示板さん
寿命と相場が読めるならいいですね。

経済学者気取り、今後坪1000あるな。

>>1592 口コミ知りたいさん

頭悪いね
俺わかるよ

>>1591 マンション掲示板さん
う〜ん
なるほど
町が成長トレンドにあるなら
買っても自分が生きてる間は下がることはないと言うことね じゃ買おう

まあここは安泰な方だよ
目黒なんかよりよっぽど安定してゆっくり住めそうだよ。

おれ理Ⅲ出身だけど意味わからんは。

>>1598 匿名さん
理III
どこの？ 「李さん」の間違いじゃないの？

てつもんー。ゆーの？

>>1598 匿名さん

意味わからんは→意味わからんわ
きみ〜これだと3流大も通らん
東大の記念お受験さえさせてもらえないよ

地権者除くと500位ですから、400億÷500=8000万だよね。

>>1601
それ、「は」でもあってんだよね。
たまにイラつかせる時に敢えて使うんだよね。
でも食いついてくれたおかげで、イラつかせられることが証明されたは。笑
性格悪くて、ごめんスは。笑笑

>>1603 匿名さん

強がってら〜過ちを認めないクソみたいな野郎だな。友達いないだろう

三井なんだから何の勝算もなく3億部屋なんて作らんって。もう買い手の目処はついてるはず。

低層は手が届きそうだし、一考の余地はあるが、この価格なら、余程のムサコマニアでなければ山手線内側の他マンションにするな。四ッ谷付近や文京区も選択肢になる。

山手線1分の目黒ブリリアと同じ坪単価で値付けされる1LDKすごいね。
値付けした支店長さんの顔が見たい！

>>1605 匿名さん
実際は売れないよ。
3億なら浜離宮買うでしょう。

目黒買えなかった方が、私は武蔵小山が好きだからと言って買うのが目に見えますね。

面白全部で高値煽りしてたのだが、いざ値段出てみると笑えるな
目黒駅徒歩10分の物件を2割安く買ったほうがいいと思うわ
三菱の売れてない白金といい勝負の値付けだし、さすがにここは長期販売だろ

おまけに三菱の白金はさらに駅近に同規模のタワーができることが判明し、勇み足で買ってしまった人はかわいそうな状況になっているみたいです。

一期販売で大幅に下げるだろうね。
まさか、目黒ブリリアと同価格はあり得ないよ。

ここは、白金二丁目タワーの再来だね。
長期販売更に、買ったら最後、後悔しか無いよ

徒歩1分は本当にメリットですかね？
うるさ過ぎる商業施設に電車の音。
1番良いのは徒歩4-7分の間では？

>>1612 マンション検討中さん
低層ならデメリットだけ大規模タワーなら関係ない

>>1612 マンション検討中さん

電車の音w
現地知らないの丸わかり

>>1612 マンション検討中さん
武蔵小山駅前を知らないのですね。ホームは地下なので駅前歩いて居ても電車の音しませんよ(^^;;

中古の港区の方がお安いかしら。

当たり前ですが、港区にもピンきりで、湾岸は結構安いですよ。港南、芝浦…

再開発駅前タワマンという負けなし条件を躊躇させるくらいの高値である事は確かだ…

期待していた。価格で裏切られた。冷静になれた。駅前・タワマン・商店街以外にこれといった特徴が無いことに気付いた。南北線も三田線もメジャーな駅の無い（除く日比谷大手町）、白金高輪で乗り換えが多い、使いにくい路線であること。

駅力がそれ程あるわけでもなさそうですね。価格高いし、地縁が無いので検討するか悩み中。

>>1612 マンション検討中さん

現地来たことない人ですね。交通音はロータリーのバスとタクシーの発着音だけですよ。

三井がわざわざ販売前に予定価格出して営業コスト下げてなるべく安く出そうとしてるっていう今までにない親切なやり方は凄いと思いますね。PTHからは価格表も送って来るようになったらしいです。
住不もちょっとはマネしてほしいよ。

>>1622 匿名さん
色々と間に合わないからだよ。
ただ三井サイドの都合。
更に言えば、目黒ブリリアの反響で営業の手を抜いて利益にしてるだけ。いわゆる、コストカット。マンションの価格には反映しませんよ。

>>1622 匿名さん
遮二無二 三井の肩持ってスミフを貶めてあなたは何が目的なんですか？
そもそも ここでスミフの話なんか関係ないでしょう。こういう文章書く人がいるから余計な話になってスレが荒れるんですよ。

>>1622 匿名さん
こんなところで三井サイドの営業なんかするんじゃないよ

どうして三井が嫌いな人ばかりがここ検討してる様子なのかが不思議。
私は三井のマンション好きだし、三井推し。
多少高くてもいいもの作ってほしい。安すぎて街の住民の質も下がると残念だし。いいマンションのほうが街の再開発も長期的にうまくいくと思う。

住不や三菱好きなら残り２つの再開発待てば良いのでは?

武蔵小杉で高層マンションがあと4つくらい建って、西小山でも高層マンション建設の予定があるみたいだけど、そうなると目黒線のキャパ完全にオーバーしますよね。
今後、目黒線の車両を増やすとか武蔵小山の駅を大きくするとかして人口増に対応する計画はないのでしょうか？
どなたかご存知ではありませんか？

相鉄直通化時に８両化予定

>>1617 口コミ知りたいさん
港南も芝浦も新築が立てる場所無いだけで、今財閥系のタワマン新築でたらここより高いよ。
芝浦の住友商事のクラッシイハウスが、武蔵小山のオープン物件坪250万と安かった同じ、三年程前に坪420万平均で売ってたからね。

>>1628 匿名さん
目黒線はむしろ廃線の方向だと思います
ってのは維持費だけで赤字になってますし。鉄道は近距離運行が苦手で儲けが出ません
沿線開発も東京では無理ですから。

品川行の電車ができるって噂ありますか？
白金高輪と品川むすぶ？

>>1631 匿名さん
既に工事が進捗している相鉄都心直通を真っ向から否定ですね。

>>1630 匿名さん
芝浦のクラッシィそんな高くなかったような気がしますが。

>>1627 匿名さん

スミフなら三井の何割増しで売り出しますかね。

>>1632 マンション検討中さん
それもないです

南北線の品川延伸は都心方面から来たのが
品川に流れるというルートになりそう
http://tabiris.com/archives/shinagawa-2/

所要時間的にも山手線経由の方が早いだろうから恩恵は無い
（山手線が止まった時のバイパスにはなる？）

地元民としてはバス路線の拡充に期待したい
五反田行きの増便とか。

>>1633 匿名さん

願望と現実は違いますよ

価格出るとどうしても買えずにネガする方もいますよね
後続の三菱や住友にはそういった方でも買える部屋があるといいのですが
いい点、悪い点、それぞれ納得して検討したいので、ネガの方の意見も大変参考になります

>>1631 匿名さん
東急は路線別の営業収支は公開してないはず。東洋経済あたりのいい加減な試算を参照してるのかな？ワンマン化による他路線に対するコスト削減など反映されていないでしょう。
目黒線の廃線どころか相鉄直通による拡充が予定されてるなか、廃線の方向なんていうのは東急や相鉄の株主に対する風説の流布にあたりますよ。

今季は品川エリア的にマンション豊作ですね
その中ではここが一番ですかね 一番安いし

西小山のタワーが出来たら買おうかな。武蔵小山まで歩いてすぐだし。徒歩1分のクリオ西小山安かったなぁ。

西小山できるときには更に相場上がってここより高くなってるでしょ
それこそ平均で坪550とか600とかいう世界かと
賑やかなのが嫌とか三井のナチュラルなデザインがすごく嫌とかでなければ、一発目のここ買ったほうがいいのではないかな

西小山の駅前坪300でしたよ。バブル崩壊して下がらないですかね。

別にバブルじゃないからな、今。下がるとしたら民進党政権なって不必要に金利上がりまくるか、北朝鮮が日本にミサイル撃つかくらいか。それでも西小山は坪300にはならんよ。

需要がなくなれば相場も下がるでしょ。中国人はもう送金できないし、そろそろ中国人は今持ってる物件を利益確定のために売りに出すよ。大体相場が上がってるのは、ディベロッパーが利益率をあげてるだけだし。

坪単価は２８０までだね 流石にそれ以上はおかしいね

戸建に比べたらマンションはオーバースペックなんだから、需要がついていくかは価格の問題なんだろうな。

>>1648 マンション検討中さん

280なら妥当じゃないかな

そう思います。

>>1649 匿名さん

同意見

>>1637
バスは世田谷区民会館〜五反田のルートが、三軒茶屋〜大井町になるらしい
大井町よりも品川駅に行ってくれると助かるのに残念

>>1652 匿名さん
ほんと残念だね

>>1652 匿名さん

でも羽田線があるなら期待大

>>1652 匿名さん
大井より不便な所に住んでいるのだから仕方ないよ

>>1655 名無しさん

大井よりはマシでしょ

住不は480-500で長期販売の予感

>>1656 匿名さん

>>1656 匿名さん
交通利便性や街の活性度からみて大井のほうが上でしょう。小山愛はわかるが古い商店街があるだけ目黒線のひと駅があるだけ
検討者がここをディスられたくない気持ちは分かるが冷静に考えたらそんなに評価の高い場所でない。

ムサコ総選挙第3位。そもそもに知名度が低いか？
http://musashikoyamalife.blogspot.jp/2015/11/blog-post_23.html?m=1

大井とこっちなら利便性はあっちかもしれないけど住むなら断然こっちだろ

>>1661 匿名さん
退職者ならね

確かにスミフは長期戦だろうね。三井もその可能性あるな。あと、この相場上昇がまだ続くと勘違いした投資家もね。

専門家ほど当てにはならないかもしれないけど、どこを見ても都心の不動産価格は完全に今がピークと言われている。この掲示板でもまともと思われる書き込みは同意見。ディベロッパーが儲け過ぎているので、売れ行きが落ちれば確実に下がっていく。

>>1664 口コミ知りたいさん

>>1664 口コミ知りたいさん
シティタワー大井は品川区の支援もある為か
スミフは妥当な価格設定をしてきた。
ムサコは立川の野村が駅近を理由に法外な価格
で売れた為三井も2匹目のドジョウを狙った高価格を付けてきた。下落必至

ここと馬車道で悩んでたけどここにしました。
決め手はやはり立地です。鉄道利便性がここの方がはるかに良いですね。

スミフ待ちよりもこっちのほうがまだ良さそうですかね。

>>1667 匿名さん

コスパが良いですし立地がこちらが良いですからね

住不は後発で多少立地劣っても見栄のエントランス強調してここより価格上げてきそう

此処が良いという人は買いなさい
私は今は野次馬です(静観する事にしました)
先々買った人の顔を見るのが楽しみです
「あの時みんな熱にうなされたように主張していたなあ」こんな会話が目に浮かびます

>>1668

スミフの価格が出てないのにコスパが良いというのは、何のファクトにも基づいてないですが、わからんことを知ったかぶりされると混乱するのでやめてください。少なくともこの物件に限っては。

>>1669 匿名さん
ここはデベ3社とも評価倒れかな

北仲やその他山手線内なんちゃってタワーと比較すると
コスト対比の建物、駅距離、買い物利便性、間取りなどのパフォーマンスはここかなり良いね。
価格も山手線内安っぽい板低層価格でここが買える。

>>1671 マンション検討中さん

おっしゃる通り
何も分析出来てないヤツが知ったかぶりして無責任な感性だけで書くことはやめてもらいたい
真剣に検討している者の邪魔だ

>>1670

家賃がほとんど掛からず、子供の教育とかのタイミングが待てるなら、待つのが良いかと。うちは家賃を20万以上払い続けているのがもったいないのでどこかを買うことにしようと思っています。

>>1671 マンション検討中さん
スミフのコスパの悪さ、割高体質なんて皆さん周知の話ですけど?(笑)

ここが高くてでもむさこがいいという人は武蔵小杉ガーデンウエストに行けばよいだけ。
あっちの高層角がこっちの低層。

>>1674 口コミ知りたいさん

1667 &1668は三井の営業でしょう。
最近の殿様は下品になりましたね

ここは再開発で大きく変わるんだろうな。昔住んでました。
期待でワクワクします!

>>1676 匿名さん

あなたはこういう誹謗中傷がどれだけ
ここのスレのレベルを品のないものにしてしまっているかを分かっていますか？！

>>1676

スミフの過去実績がこの物件に当てはまると思うのはあなたの感覚的な意見でしかないんですよ。

スミフと比較しながら真剣に検討してる人から見れば、混乱するのでやめてほしい。

>>1677 匿名さん
あちらは鉄道利便性悪いからね。コスパ含めてこちらがいいでしょ 都心部に近いしね

１６６７ですけど三井の営業の訳ないでしょ。個人的には杭問題の旭化成と組んでるところは嫌だし、どうせなら全てJVで3つの再開発統合してやって欲しかったけど、別れて順次なら最初の物件かつ価格そんなにつり上げない三井だから、早く買うのが定石と思います。

>>1680 マンション検討中さん
すいませんが誹謗中傷などしていませんけど。ここはスミフ物件ではありませんよね、そもそも。
スミフ物件が割高なのは皆さん知ってる事実ですし。逆にお聞きしたいのですが何がどう誹謗中傷なんでしょうか?ご説明願えますか?
私はここはコスパが良いし立地が良いから今後出来るであろうスミフ物件よりも良いと言ってます。それのどこが誹謗中傷なんですか？

>>1683 匿名さん

分かったから、その辺でやめときなさい。

>１６８１さん
事実として住不のだらだら長期・期が進むにつれて値上げ販売手法が存在してるのですから、武蔵小山にそれが例外的に当てはまらないというなら、その理由などを言ってくれないとみんなわからないのでは?

>>1684 匿名さん
決めつける根拠を持たなければ
やっぱ邪魔ですよね

>１６８４さん
全く今のタワマン相場を知らない素人とやりあっても疲れるだけですので、
適当にあしらっていきましょうよ。

>>1681 マンション検討中さん
直近の過去実績から見ればその延長線上になる事を想定しておくのは極めて合理的かつ自然であると考えますが何が問題でしょうか?逆にこの物件だけ180度方針転換して格安販売してくると考える方が非現実的で非合理的だと考えます。
価格が出てから考える方は別にいいですが、マンション購入は大量工業品と違って同じものが売ってる訳ではありません。どの部屋も一点物ですから待っていればいるほど自分の選択肢は限られます。それでも良い、まつのだって人もいれば、ある程度の見込みを立てて自分にとって大事な部分にフォーカスするのも普通にありますよ。競争なのですから。

>>1687 マンション掲示板さん

説明お願いします

確かにスミフはいつも三井の上をいくよね。

>>1686 匿名さん

もうやめませんか？
貴方は自己正当化でムキになってるだけだから
私たちは今三井のこの物件をどう評価すること
だけを考えたいので

>>1683 匿名さん

同意見です。
あと不動産はすべて一点物だから原理原則でいえば早い者勝ちであり待つのは得策じゃないですね。
待つのが得策なのは待てば確実に得られる何かをしっかり特定できてる場合に限られます

>>1686 匿名さん
ですよね。それを説明しないくせに、誹謗中傷とか真剣に検討してる邪魔だってのは論理的でもなければ支離滅裂ですよね
本気で検討してるのかすら疑問ですね

>>1686 匿名さん

だらだら値上がりはあると思いますので、解決策としてはスミフを第1期で買えばいいんじゃないでしょうか？少なくとも金利がこれ以上下がらない現状、想定家賃相場から考えた期待利回りで2-3%の物件ははっきり言って割高です。スミフがもう少し現実的な価格を提示してくれることを、私は期待して待っています。

一般的には、スミフ>三井>地所かな。地所まで待つのはどうだろう。