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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目3番12、3番13(地番) |
交通 |
ゆりかもめ 「お台場海浜公園」駅 徒歩12分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩13分 (区画道路完成時〈2016年3月末予定〉以降 徒歩8分(予定)) 東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩13分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸(他保育所1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上33階 地下1階建・塔屋1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2014年12月下旬予定 入居可能時期:2015年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [販売代理]東京建物不動産販売株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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402
契約済みさん
>>351
何言っても349さんの中のソルティー判定は揺るがないですよ。
私も一度ソルティー扱いされましたから…
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403
契約済みさん
普通に発言しても、「ソルティーざけんな!」と叩かれる。人違いなんだけどなぁ。
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404
匿名さん
お盆だから今夜はもう寝よう。
ご先祖様と会えなくなるぞ。
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405
契約済みさん
相変わらずホラを吹いて逃げようとしているソルティキャットはまずこちらに対する反論をどうぞ
PART9スレの
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571368/5
の86‐91
(ちなみにこの書き込みの前はソルティキャットが弄られてる(笑)
>No.86
>by 住民さんA 2015-06-07 19:28:58
>立候補するわ
>No.87
>by マンション住民さん 2015-06-07 19:35:58
>>>80
>おい、粘着野郎。お前一人で書き込みしてるとこ見ると言い返されると意地になるタイプなんだな。
>待ってろよ、情報開示請求しちゃる。
>No.88
>by マンション住民さん 2015-06-07 19:38:35
>理事に立候補します。
>粘着君覚悟できてる?
>悪は許さない。
>No.89
>by 契約済みさん 2015-06-07 19:46:12
>スレ立て他人任せにしといて、後から文句つけんなら、1000超える前に自分らで新スレ立ててとっとと移動すりゃいいじゃない。
>勝手に満場一致とか言わないで欲しいな。
>No.90
>by 契約済みさん 2015-06-07 19:53:16
>ん〜酷いな。
>粘着にはしかるべき対応とります。
>開示請求させていただくしかないな。
>No.91
>by マンション住民さん 2015-06-07 21:07:18
>>>84
>君、通報。まずは住民かどうかだな。
>住民なら、、、、、。
まあ、ご覧のとおり少なくとも86-90は近い時間に書かれているのだが、問題点はそこではない。
86で「住民さんA」が「立候補する」と書いていて、87で「マンション住民さん」に名前が変わって情報開示請求すると言っているのに、さらに88で「理事に立候補する」と書いている。
情報開示請求なんて(個人名が出ない限り)少なくとも理事になって権力を悪用しないとできるはずがないので、この名前をわざわざ変えた三つの書き込みは同一人物。
そして、さらに89‐90で名前を「契約済みさん」に変えてはいるが、当然ながら興奮して脅しているところも同じ。
あと気づくと思うが実は文体も同じ(但し文体ってのは結構あてにならないのに注意、わざと変える事もできるからね)
人間感情をコントロールできないとここまで言い訳できない事をするのかといういい見本。
そもそも情報開示請求なんて簡単に出来る事でもなければ、口にするものでもない。(クロノで起こった中傷のように個人が特定される場合は別)
以上、【誰が見ても良くわかるソルティキャットの醜態】でした(笑
別にソルティキャットというHNから逃げればいいだけなのにね、そんなところから駄目な癖にプライドだけ高い奴だってバレるんだよ。
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406
マンション住民さん
なぜ、ここまでソルティさんに一方的に固執している人が居るのか?
特にソルティさんはスレ作成時にご活躍されているだけで発言は少ない。
推測ですがスレ作成時にその名前がある為にスレを率いている意味にとらえて偉そうだと思ってる人物ではなかろうか。
学校の先生に意味なくやたら噛み付く生徒の様な心理と同じ。
いずれにしても闇は深い。
住民としてはお腹いっぱい。
それと自分もソルティさん扱いされた。
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408
契約済みさん
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410
契約済みさん
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411
入居済みさん
もうソルティキャットの話題はうんざり。
バブパパ以上にお腹いっぱい。
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412
マンション住民さん
>>409
理路整然と書いて論理的に論破している俺、周りの馬鹿とは一味違うぜ
【優越感】
って感じなのでしょうか・・・
頼もしいは既に通り越して、最近はちょっとお恥ずかしい。。。
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413
マンション住民さん
つまり、自分で書いて自分で怒って反論して自分で自分のこと脅して
自分で擁護して自分で自分をねちっこくしてるんでは?
これがなんとかポンプってやつでしょ。そして何度もねちっこく同じこと書いている。
これがわかってるのでみんな静かにしているのですよ。
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414
マンション住民さん
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415
匿名
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416
入居済みさん
自演で自分で自分を開示請求するとか言っている人がマッチさんと見れば色々つじつまが合う。
そして情報開示請求とか脅されたと書いてるけど、それは自分で書いている。だからマッチさん。
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417
契約済みさん
投稿者の素性探るのも楽しいでしょうがマンションや地域周辺の話してよ。
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418
入居済みさん
駐車場バーを破壊した人、まだ逃げてるの?
防犯カメラの解析はよー。
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419
契約済みさん
おお!本来なら書き込みが少なくなる時間に何故か突然連続投稿。
しかも内容がどんどん荒唐無稽にw
その出鱈目はいくらなんでも読んでいる人を馬鹿にし過ぎだろうよ。
お前が日頃仕事としていろいろ書いている掲示板はもっと頭が悪いのかもしれないが、ここは少なくともこのマンションを買えるレベルの住民掲示板だぜ。
お前と同じ低レベルの奴もいるかもしれないが、平均を取ると結構賢い、騙されにくい住人が多いはずだ。
だから俺は安心して書き込めるってわけ。お前と違って住民の平均的知性の高さを信じているからね。
てなわけで、お前のいう事が仮に事実なら
【自分が弄られたわけでもないのにキレて理事になると主張し住民を脅している奴が3人いる事になる】
って事になるわけだが、それについての言い訳はできたのかな?w
まあ無理だろうけど。
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420
契約者
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421
入居済みさん
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422
マンション住民さん
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423
マンション住民さん
自分で問題提起して自分で反論して自分で自分の事を脅して自分で大騒ぎしていたら、マッチマッチじゃん。はよ、ポンプ使って火を消しなさい。
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424
入居済みさん
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425
契約済
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427
マンション住民さん
にぎわいロードに工事関係者さん多数です。
数十人。
職人さんじゃないね。スーツ系がいらしゃるので
これから有明の行く末を担う方だと思われる。
だれかーお茶出してきてー。
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428
マンション住民さん
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429
契約済みさん
書き込んだ人の個人情報を抜くと脅したソルティキャットは相変わらず嘘の上に嘘を重ねていくね
そしてどんどんその嘘が誰でも判るようなレベルなっていく
そして逃げきれないと解ると今度は「自分がやったんじゃない」とか「スルーしろ」とか言って無様に逃げ回る。
わざわざ名前欄を変えてまで理事に立候補するって言ってたろ
誤魔化して逃げるのいい加減にしてきちんと仕事しろよ
まだ出会い系パーティもAirbnbも全く解決していないんだぜ
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430
入居済みさん
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431
入居済みさん
ここで書き込んだ人達
みんなソルティさんにしたいのね。
貴方も私もソルティ〜。ソルティ〜。
みんなソルティ〜。ソルティ〜。
多分、ソルティ依存症だと思われます。
専門家の医師へご相談をお勧めします。
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432
入居済みさん
そんなにソルティさんが好きなら一緒に呑みに行けばいいじゃん。
お台場で唐揚げとビール楽しんでたよ。
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433
契約済みさん
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434
契約済みさん
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435
入居済みさん
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436
住民
>>433
この人のおかげで、おかしい奴は少数だということが対外的に表せる流れになってきた。よかった。
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442
マンション住民さん
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443
マンション住民さん
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444
管理担当
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
特定のアクセス元より、より快適な住環境作りを目的とした情報交換を
阻害する書き込みが散見されたため、関連投稿の削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
なお、当サイトは、多くの方の情報交換の場として提供させていただいており、
情報交換の中で、トラブルの情報などを書きこんでいただくことは
大変有意義なものであると考えております。
しかしながら、それが事実であるかどうかに関わらず、嫌がらせを目的とした書き込みは
当サイトの趣旨に反するものであり、一律、ご遠慮いただいておりますし、また、
特定の方の特定の主張についてのみを、ことさらクローズアップする意図もございません。
そういった個人的な主張をされたい場合につきましては、
誠に恐れ入りますが、ブログなどの個人のスペースか、当サイト外部のサービスを
ご利用いただければ幸いです。
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。
-
-
445
マンション住民さん
管理さんGJです。
でも、消しきれてなぃー。
直近だけ消したのは逆恨みされないためだね。
管理さんに怒られたんだから
長分のマッチさん立ち去ってよ。
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446
入居済みさん
ソルティさんとか妄想はやめて
BACの話し会いの場を乱さないで欲しい。
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447
マンション住民さん
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448
入居済みさん
管理担当さんありがとうございました。
さて気を取り直して
ちょっと気になっている事があります。
水たまりのある玄関アプローチのタイルの目地から
シミっぽいものがありますがあれはなんでしょうね?
晴れてる時もあるし。何か接着剤がシミ出てます?
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449
契約済みさん
ソルティさんもいい加減言い訳やめておとなしくすればいいのに。
PART9スレで「理事になって個人情報を抜く」って言った事実は変わらないんだからさ。
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450
匿名さん
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451
入居済みさん
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452
マンション住民さん
>>449
頑張って書いたのに長文消されて残念だね。
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453
契約済みさん
>>450
(ミクル内部の事情は分からないので推測ですが)おそらく運営は全てのレスを読んで完全に理解して削除しているわけではないと思っています。
いくつも前のレスから読んで理解して全レスに対して的確な判断を下すなどという神業を求めるのがそもそも酷というものです。
また、ある一部の書き込みだけ消されたのはそれが書かれた人にとって非常に都合が悪い部分だった可能性があります。
必死になっていくつ環境変数が違うところから削除依頼するとかね。
つまり消された文章の内容から却って真実が浮かび上がる事すらある、と。
・・・てなわけで、どんな露骨で一目瞭然な自演なりすまし書き込みでも運営に対して削除依頼しない限り運営が消す可能性は低いと思われます。
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454
契約済みさん
-
-
455
契約済みさん
>>452
殆どが過去の書き込みの引用なので仕方ないですね。
ソルティキャット君には余程知られてはまずい事がまとめられていたのかもしれません。
ともあれ、ここはミクルの掲示板であり、その指示は絶対です。
本当にヤバい、ソルティ君が必死になって削除依頼するような内容は他のところに書くべきなんでしょうね。
どことは言いませんが(ニヤリ
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456
マンション住民さん
ずいぶんと話題がそれてしまいました。
パーティやairbnbの話題をそらすために
架空のソルティーさんが使われていると思われます。
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457
入居済みさん
ここを荒らしている人物像で
自分が思ってるのは、路駐した人じゃないかと。
駐禁とられてお金とられて。損害なんでしょう。ここの住民は通報班も居るので
その恨み節が原動力でねちっこい。
どうしてもスレ立てのソルティさんが目立つので意味もなく攻め立てる。
固執しているのも駐禁のお金とられたのがとてもとても大変な額だったんだろう。
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458
契約済みさん
>>456
間違い。
少なくとも私は何度も出会い系パーティやAirbnbについて話題を戻してますよ。ここでその言葉で検索すればわかります。
問題はこの掲示板を自分の思い通りにするために「理事になって個人情報を抜く」とまで言って脅しているソルティキャット君がいつまでたってもそこから話題を反らすところですね。
まあ仮に理事になっていたらそりゃまあ確かに管理組合が阻止できなかった出会い系パーティや規約改正等いろいろ面倒なAirbnbの話をここでされるのはさぞ迷惑な事でしょう。
あなたがそれを話題にしたいのであれば私も賛成ですよ、どうぞどうぞ。
(つうか私は過去何度となく話題にして、話がずれる度に戻しているんですけどね(笑)もしかしてあなた、また特大級の墓穴掘っちゃったのかな?)
管理担当の書き込みからもこのマンションの問題点を話すのは問題ないようです。
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459
契約済みさん
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460
契約済みさん
>>457
一生懸命印象操作してるみたいけどさ、その手の嘘の中傷はやめなよ。
なぜ嘘だって言えるかわかるかい?
ソルティキャットが色々な事をして書き込んでいる人を脅しているのは>>9や>>13で既に書かれてるんだ。
それでも読んでいないと主張するなら勝手な事を言ってごまかさないように。
さて、それでは話を戻して
【出会い系パーティーに関してなぜ管理組合が使用細則のどこぞの「五」を使わなかったかについて語りますか?】
-
461
契約済みさん
>>499
ねえねえ、そんな印象操作して他人を中傷するほうが駄目でしょ?
それより次回の出会い系パーティーをどう阻止するか、Airbnb対策をどうするかについて語りませんか?
だって前回管理組合が動けば阻止できたのに結果阻止出来ていないじゃないですか。
前回についてひたすら管理組合を叩く気はありませんが、次回の出会い系パーティーは是非とも阻止して頂きたいと思っておりますよ。
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462
契約済みさん
ああ、失礼。
499ではなく459でしたね。
ともあれ私が出会い系パーティー問題やAirbnb問題を出すとなぜかその後にミクルが存在をが認めているマッチポンプ業者っぽい書き込みで批判がなされるんですよ、不思議ですよね。
なんでしたら証拠の過去ログでも貼りましょうか?
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463
入居済みさん
確かにここには通報班がいるので路駐してお金取られた人の怒りの矛先はここだなぁ。
筋は通ってる。
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464
契約済みさん
>>463
(以前に書いていますが)実は私も通報したんですけどね、その時は警察は来ませんでした。
きっと他で忙しかったんでしょうね、実に残念。
で、その手のしょうもない嘘をずっと続けるつもりなのかな?
出会い系パーティやAirbnb対策から目を反らしたいようにしか見えないんだが?
-
-
465
契約済みさん
印象操作も中傷もなんかする気ないですけど。
人にクズと言ったり貴方は中傷的な発言が多いので自分が書いた文章読み返したらどうですか?
付け足したように話戻しても前半8割が変わっていないから、懲りないなって言ったんです。
-
466
契約済みさん
>>465
じゃあそんな言い訳やめましょうよ
何の根拠もないのに他人を路駐した人とかいうのは印象操作以外の何物でもない
少くとも過去スレで書き込んでいた人を脅していたソルティーキャットじゃないんでしょ?
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467
匿名さん
確かに都合の悪い事を消去依頼している可能性は高い。
消去する内容は運営側が見つけるんじゃなくて、度重なる消去依頼によるもの、というのはどこのスレでも定説だからね。
なりすましを指摘されてる発言なんかが消されてるのはそういうこと。
>>451みたいな発言してる人が怪しすぎるね…
誰が見たってなりすましは明確だったんだから。
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468
契約済みさん
-
469
入居済みさん
管理担当さんに同じ話し繰り返すから消されたんだよ。悔しいのはわかるけど。
まだ、懲りないんだマッチさん。
結局、本来話すべき話題をそらしたいのだろうがご遠慮くださいよ。
特定のアクセス元からより良い環境にするための情報交換が阻害する書き込みだと言われて一気に消されたでしょ。
同じ話しでお腹いっぱいだよ。
さて、話しは不特定多数の会員制パーティは時間ご遠慮頂くにはどうするかでしょうか。
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470
入居済みさん
ホテルの件は掲示されている通りで自分は納得です。あれで今後法的な事へもっていける。
おそらくパーティの件は情報収集段階だね。この前開催された事で情報収集されていると思う。
次のアナウンスが楽しみです。
-
471
マンション住民さん
BACに遊びに来たお客さんで路駐して罰金になって
ここを見たら通報班がいたら、そりゃ恨まれて当然ですが、まぁ、実際居そうだけど、あくまで想像。
-
472
入居済みさん
管理規約改変しなくても
ホテルに関して法的措置とれるんだからBACの規約優秀だと思うけど?
規約に罰則は書くもんじゃないよ。
実際の法律も民事と刑事があって
裁判して判決の流れだからね。
じゃあ、次にホテル業発見したら、
掲示されている通り、規約違反で
事情聴取が裁判にあたり
法的措置を下すんでしょ。
-
473
入居済みさん
法的措置としては
例えば共同住宅で申請されている
タワーマンションでホテル業をやったら
建築基準法違反や旅館業法違反になるわけで区分所有者の資産価値を下げられるから民事で損害賠償請求ができると言う論法でしょ。
-
474
入居済みさん
ポイントは管理規約を拡大解釈してでも
まず、掲示板に警告して、やめるようにする。出来れば通知書を打つほうが良い。
行為として民事的な違反に当たると通知。法的措置を検討すると伝わればOKです。
継続して行われたら訴訟になるんじゃないの。
ではお盆休みで車でお出かけしてきます。ピッ。アッ、停めたのあっちだった。(BACあるある)
-
475
マンション住民さん
おはようございます。朝から盛り上がってますね。
みなさん休みですかね。
思うんだけどミクルって言葉初めて見ました。
普通に掲示板使ってて気にもしてなかった言葉です。
なぜそこがフューチャーされる?
-
476
入居済みさん
>>475
シーっ。そこ言うとまたマッチさん出てくるよ。
マッチさん徹夜みたいだから今寝てて平和なの。
さて、自分もタイルのシミはなんだろう?と思ってます。
水シミ?
湧いてきている?
-
477
契約済みさん
早朝から盛況ですね
そうそう、消された書き込みが一つでない事には気づいたほうがいいですよ
>>475
別に「マンションコミュニティ」でも構わないと思いますよ
その言葉が出たのは多分他の掲示板でおイタをしてバレた業者がいたからじゃないかな?
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478
入居済みさん
タイルの目地から水っぽいシミって地面から湧いてたら確認しないと
液状化対策の砂杭打ってあって
又、湧き水対策してると思うけど。
あの辺りに水の道あるのかな?
>理事様タイルシミの件、ご確認よろしくお願いします。
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479
入居済みさん
>>477
マンションコミュニティはしっくり来るけど運営団体は全然ピンとこないです。
やはり、そう言う事でしょうね。
-
480
契約済みさん
>>469
それが最重要ですよね
前回細則にあるのに止められなかったからパーティー屋が調子にのる可能性があります
あと今にして思えば初期の路駐はairbnbなんでしょうね
当時いつも止まっていた車がパーティー当日ずっと止まっていましたので
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481
契約済みさん
シミはどこですかー?
管理会社にも伝えてくださーい
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482
契約済みさん
-
483
契約済みさん
あっ、448の書き込み見つけました。
自己解決。自分も確認してみようっと。
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484
主婦
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485
契約済みさん
>>479
クロノレジデンスでマッチポンプで理事長を中傷して管理組合から情報開示請求を受けた業者がいるんですよ
ここで一時期なんども「情報開示請求するぞ」と脅していた人がいましたが、多分その業者でしょうね
だって普通の人はそんな脅し考えもしないもの
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486
マンション住民さん
マッチポンプはスルーでお願いします。
より良い住環境になるべく情報交換の場が阻害されています。(特定のアクセス元からと管理担当さん認定で直近の自演が削除されました。)
良識ある住民の書き込みで本来あるべき話題に戻しましょう。
-
487
契約済みさん
>>486
マッチポンプ業者をスルーするのは大切ですが、「マッチポンプ」という言葉をスルーするのは間違いです。
それは単なる言葉狩りで業者が喜ぶだけです
また管理者が言葉狩りを容認する筈もありません。
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488
マンション住民さん
>>487
マッチポンプはスルーと言ったのは
マッチさんをスルーして下さい。と言っただけです。
大変、貴方様に不快な思いをさせて申し訳ありません。
以後この様に貴方様に不快に思われる様な書き込みをしない様に心掛けます。
-
489
住民さんA
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490
契約済みさん
片方のの立場だと誤解を受けるので今度は逆の立場から何があろうがやっちゃいけない事を一つ。
「理事になって情報開示請求する」と言ったネット情報操作系の業者と現在その仕事をしている理事を同一視するのは絶対禁止です。
理由?そんなの要らないでしょ。憶測で個人中傷しちゃだめですよ。
これは言葉狩りとは全く違いますよ。ダメ、ゼッタイ。
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491
マンション住民さん
なぜかBACと全く関係ないクロノって言葉も違和感を覚えます。
多分、マンション名なんだろうけど何処にあるかも知らないし、
自分はBAC検討段階から比較段階でも見た事ない文字列です。
クロノと業者さんはこの掲示板では何度もしつこく書かれるのも違和感しかありません。全然、関係ないし。
何度も何度も馴染みない情報と知っても得しない情報が流れてくるので覚えてしまいましたが、、、ステマなんだろうか。
-
492
入居済みさん
クロノさんと言う建物の説明がいつも流れる事が不思議なんですよね
販売も3〜4年前の結構前の建物だと思いますよ
BAC販売とは全く重ならない時期の事説明されても本当違和感しかない
それと江東区でもなさそうですし
エリアも全然違う
何だろうかクロノさんの情報が流れてくる理由がわからん
-
493
マンション住民さん
話しがそれてきたので戻しますよ。
ホテル業は掲示板にあるように
以後発覚すると法的措置が発動するので
業者さんは注意が必要です。
パーティ屋さんも利用が発覚したので
以後、同様な動きになるでしょう。
同じく業者さん注意が必要です。
駐禁はよく切符切られて
貼ってあるの見るので
100%じゃないけど
警察さんは頑張っているようです。
駐禁でお金取られるくらいなら
BACの来客かテニスの森か有明スポーツセンターにとめればよろしい。
でも、テニスの森と有明スポーツセンターの駐車場は施設利用者以外の一般利用可なのかわかりません。自己責任でよろしいです。
-
494
入居済みさん
以後、クロノさんに関する情報は一切不要です。
書き込み不可でよろしいお願いします。
-
495
入居済みさん
外の白い方のタイルに確かにしみっぽいものが目地付近にあります。
あまり美しくありませんね。
理事会さんはご対応して頂ければ株が上がります。
-
496
マンション住民さん
湧き水なら一度水抜きするかでしょうか。
BACの地下構造物で水の道が変わって
どこかルート作ってる途中かもしれませんね
エントランスタイル付近のシミが水かわからないけど
どう直しますかね。
ザイペックスあたりで直りそうな気はしますが。
専門家に見てもらった方がいいですね。
-
497
契約済みさん
おや?相変わらず不思議な書き込みがされますね、、
以前マンションコミュニティからこのお知らせがあった時
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572528/
それを嫌がる書き込みが何度も連続して発生しました
ちなみにこれは企業向けではありますが、掲示板を荒らす業者についての認識を改める上で重要なお知らせです
また、その時何度もクロノについて書かれています
次にこの文章の中に書かれるマッチポンプ業者について注意喚起する書き込みがなされた時
やはりそれを嫌がる書き込みが連続して発生しました
そして今度は過去何度も書かれている筈のクロノの話が出るとやはり何故か(略
それらの「業者がマッチポンプをして掲示板を荒らし、企業に削除代行の仕事を持ち込む」
話を嫌がり、止めたがるってのはモラルの無い業者の味方をしているも同然ですよ
折角>>490で誤解と憶測による中傷の禁止を訴えたのにこれじゃ台無しじゃありませんか、寂しい事ですね
-
498
匿名
>>471
はて。路駐は、反則金の様な気がしますが。
路駐で前科になるんですか。無茶苦茶ですね。勉強してから書き込んで欲しいですね。
笑い者になりますよ。
-
499
匿名
>>498
昨日、ブリリアに寄りましたが、路上駐車は一台もありませんでしたよ。
通報班の正しい、順法精神の結果ですね。
今後とも宜しくお願い致します。
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500
匿名
一人でも多くの住民の方が、airb.bnbや共有部の出会い系のパーテイーが適正な行為では無い事を認識頂き、管理会社及び管理組合に適正な対応を取る様に意見を言って欲しいと思います。特に幼児のいるお宅は自分の事と捉えて周辺へ住民への拡散をお願いします。是非マーレさんが公開している方針、管理規約をお読み下さい。
-
501
マンション住民さん
-
502
契約済みさん
>>500
まったくもってその通りです
下にある張り紙だと実は電柱に貼ってある「立小〇禁止」程の意味合いと効果しかありません
(禁止用語ではないですが品の無い言葉の連呼もなんなので一部伏字)
あれもわざわざ禁止って書いてなくても軽犯罪法違反ですよね
そして無視されますよね、事実上罰則なしですよね
ここで張り紙で充分と言っている人がイコール管理組合だとは思いませんがはマーレでなぜあのような規約改正がなされたか知るべきです
そして折角ですからまだ初期で常連宿泊者が発生しないうちに改正すべきです
常連宿泊者が一定数発生してしまうとairbnbに広告を出さなくてもよくなり、業者を探すのが非常に難しくなります
今のままでは出会い系パーティーをやっている業者のairbnbですら止められませんよ
-
503
マンション住民さん
物事を禁止させるのは住民の多数決で簡単な話ですが、
管理側に一点も曇りなく規約を変えていかないと
逆に訴えられる場合も考えないとね。
それ用に購入したのなら
先方さんも損害だろうから。
順当は大事です。
管理側に非がなく進めましょう。
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504
契約済みさん
そういえば路駐してる車に貼られていましたね。
罰金の紙。警察の方も頑張ってくれているんですね。ありがたい事です。
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505
マンション住民さん
バルコニーのパネル拭き週間ですね。
一応、カーテンしましょう。
裸族の方はバルコニーでこんにちはしてしまいます。
私も裸族なので注意します。
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506
マンション住民さん
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507
入居済みさん
>>505
そこはあえて見せつけてやりましょうよ(笑)
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508
契約済みさん
>>503
>それ用に購入したのなら
>先方さんも損害だろうから。
マンションはここだけではないので連中の都合は無視していいです、仮に訴えたところで暴れれば暴れる程住民の怒りを招きairbnbやパーティの営業が難しくなります。
要は管理費や税金等が捻出できない、損益分岐点を切らせるような対策をとればいいのです。訴訟費用もその一つ。
彼らは別に意地や面子でやっているわけではなく経済活動としてやっているわけですから、彼ら自身にとっても何年も訴訟の労を取るよりもさっさと売却して規約のぬるいマンションで営業した方が圧倒的に得です。
逆に言うなら対策が遅いと他のマンションで対策されて移動してきたairbnb業者の巣になります。
そうなると議決権のいくらかを占めるようになり規約改正がさらに難しくなります。
-
509
住人さん
マンション周辺の歩道に、犬の糞が多すぎます。
先日、飼い犬の糞の始末をせずにBACに入っていく方をみました。
犬を飼うマナーとして、愛犬の糞の始末をしっかりしていただきたいと思いました。
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510
マンション住人さん
自分は全く糞に出会った事ないなぁ
やはり飼い主さんの教育がいいのかと思いました。
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511
入居済みさん
犬の糞は分からなかったけど、マンション内(内廊下等)を抱かずに歩かせている奴にはイラッとしますね。
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512
マンション住民さん
糞は全くないな。ペットの飼い主はその辺のマナーは大変重視している。
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513
匿名
相手が 訴訟するというなら、受けるべきでしょう。
そんな事でビビる様じゃあ、管理会社、組合とも不要でしょう。個人的に訴訟費用出しますから是非訴訟に持ち込んで下さい。
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514
マンション住民さん
>>507
巨大なものを見せつけた瞬間
相手がびっくりしてスベったら大変だから。
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515
マンション住民さん
>>513
訴訟されるイコール規約の不備という考えもあるから
難しいんじゃないのその考え。
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516
入居済みさん
>>513
そんな一人で強気で行ってもね。みんなの問題なんですから。
費用だって当事者じゃないんだから。通知書の名義になれないでしょ。
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517
マンション住民さん
違法でホテル業で使ってたお部屋の転売は不動産屋の重要説明事項かな?
不動産価値としてはどうだろうか。
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518
匿名
>>516
自分の金は1円も出せない。出さない。行動もしない。言うだけ番長。規約見てみな。
会社、組合が訴訟を起こすなら、組合員の私が、訴訟費用出しますよと言ってるだけ。既に資料他の収集を始めてますよ。
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519
契約済みさん
規約は進化し続けるから年代的に新しい方が内容が充実していると思うけど
そんなにマーレさんの規約は一味違うの?
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520
契約済みさん
-
521
契約済みさん
airbnbをピンポイントなのは重要なのはわかるけど
類似サービスがどんどん出てきたら嫌だなぁ。
実際あるのは、普通に街の不動産屋に賃貸に出してて、
超短期で貸してくれみたいな場合。貸してくれるでしょう。
つまり、街の不動産屋で賃貸募集しちゃいかんと言う事になりかねない?
マーレさんの一階みたいな所に専任しないと?という感じか。
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522
匿名
>>521
宿泊以前に衛生上の問題が怖いでしょ。特に、免疫力の弱いお子さんのいる世帯。
空港直帰で、BACですよ。エボラとかもう忘れたんですか。脳天気だわね。
セキュリティー重視、住民のある程度の質重視、も購入した条件ではありませんか。
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523
マンション住民さん
>>498
車庫法違反は前科つきますよ。お気をつけ下さい。
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524
匿名
>>521
そもそも、住民は専任を望んでいる。一方いち早くお金を得たい、投資家、オーナーは、普通借家の方が断然に都合が良い。
賃貸がマンション全体に占める割合が多い、少ないでは無い。契約の質です。普通借家が少ない方が当然良い。air.bnbやパーテイー、振り込め詐欺の事務所等に使われる可能性は極端に少なくなる。何故なら、入居時の審査をすり抜けにくくなるから、つまり、賃貸の借り手の質も高いという事です。これに質の高い管理会社と管理組合が加われば、マーレさんにより近ずくマンションになると思いますが。
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525
契約済みさん
>>498
継続して何時間も置いてますからね。
罰金で前科になります。無茶苦茶ですね。勉強してから〜 以下略。
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526
契約済みさん
>>522
サーズやマーズを考えてないなんて信じられません。
衛生上でエボラしか考えてないって事ですか。能天気だ〜以下略。
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527
匿名
>>523
駐車違反と、保管法違反は全く別物ですので、甘く見無い方が良いでしょう。ですが駐車違反も当然許されるものではありません。
法は、味方につければ、今日直な武器となりますが、犯せば手枷、足枷となりますね。当然ですが。
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528
マンション住民さん
>>524
永住目的の方からすれば
賃貸化で投資マンションになるのは
あまりよく思って無いかもしれませんね。
Airbnbと賃貸化をひとくくりにする
住民オーナーさんも居そうです。
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529
匿名
>>526
エボラは一例です。
無能。
保管法違反の成立時間、場所、日の出、日没時間は関係あるんでしょうか。おせ〜て。無能さん。
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530
マンション住民さん
>>527
当初は同じ車が何日もありましたからね。
BACに車庫持ってないからかと。
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531
マンション住民さん
-
532
匿名
>>528
思うのは自由ですが、規則を守っている以上投資家には出て行けとは言えませんね。残念ながら。普通、air.bnbzとを一緒に考えている投資家はい無いでしょうね。air.bnbは最悪逮捕の可能性のある限りなく黒に近いグレーな行為ですから。
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533
匿名
-
534
入居済みさん
>>532
ここは分譲マンションだから
賃貸化反対派も居るかもしれませんので
その派閥がairbnb撃退法で色々と学ぶわけです。
住居の利用方法で自分とは違う派をこうすれば排除できるのかと。
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535
住民
-
536
匿名
>>534
それで貴方は何か行動してくれましたか。
ここに書き込むだけですか。
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537
匿名
>>535
住民と言い切れる根拠をお示し下さい。住民様。笑。
-
538
入居済みさん
普通に不動産屋でも短期貸しで回してくれといえば回せますし。
良く有るのが、家の建替やリフォーム期間。
海外出張中に短期帰国時。
国内外の友人と短期貸しなど
それを対象としてる物件もあるから
どう線引きするかでしょうか。
レインズで短期OKとどう違うかでしょうか。
-
539
入居済みさん
>>535
別にギスギスしてないよ。
仲良く意見交換してるんだよ。
だって、みんなSPAでは裸の付き合いして一緒にジャグジーしてるしね〜。
ジャクソンを見知らぬ男二人で入るとそれはもうマブダチだよね。
今週は男が露天風呂だから
誰か一緒に入ろうよ。
-
540
入居済みさん
そう言えばSPA1ってお湯熱くない?
自分はSPA2くらいがちょうど良いんだけど。
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541
住民
-
542
入居済みさん
>>536
とりあえず、集会に参加して疑問をぶつけてみるくらいですがあとはどうしたら良いでしょうか?
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543
マンション住民さん
>>541
それではBACクイズ初級編です。
高層階 低層階の連絡階は何階でしょうか?
-
544
マンション住民さん
airbnbだって力を持っていくと思うよ。
財力蓄えて来てるし
その内、法まで作れるかもしれませんね。
それこそレインズ並みの業界ネットワーク組み上げるかもですからある意味脅威です。
街の不動産とどう違うの?とあまり違わなくなるべく可能性がある。
-
545
入居済みさん
Airbnb禁止は賛成だけど
このまま行くと
airbnbが普通に巨大不動産業&ホテル業に変貌する資金は調達されそうで怖いよ。
アマゾンと同じで小売の個人商店がヤバくなる図式と街の不動産が一緒に感じるんだけど。
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546
住民
-
547
匿名
>>542
集会はいつですか。総会は既に終わりましたが。住不管理の苦情受付のメール先知ってますか。そこに連絡メールすると担当者に届きます。但し自分の部屋番号、氏名等の申告が必要ですよ。
つまり、ネガは受け付けません。
そういう事です。ちなみに私は苦情、要望は言いましたよ。
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548
マンション住民さん
3日温泉旅行に行こう。
そうだ部屋が3日空くからairbnbでちょっとだけ貸そう。
その分、旅行代浮いちゃった。は結構居そうです。
それがairbnbで温泉地へ行こう。
その間airbnbで貸しておこう。
がメジャーになりそうで怖いよ。
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549
匿名
>>543
知らない。33階のラウンジと一階のホールしか行った事無い。でも管理費、修繕積立金、40000円とインターネット、緊急地震速報料金全て払ってますけどね。そいう契約ですが。
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550
マンション住民さん
>>546
確か過去スレの何処かに答えありますよ。
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551
匿名
>>548
ここに書か無いでメールして見てよ。
エセ住民さんじゃなければね。
本当の住民さんどれだけいるか私には、この掲示板では判別不明ですが住不に確認して下さい。
本来は管理会社か、組合が住民に連絡先の資料を個々に配布して、周知させる事ですよ。
掲示板ではなく、苦情、要望の連絡先はね。
一向にやら無いから、私が匿名掲示板で周知せざるを得ません。
私の仕事ではないですね。怠慢でしょう。
-
552
住民
>>543
恥ずかしいから部外者ネタはやめときな。
まわりの有明のマンションからバカにされてるよ。
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553
マンション住民さん
-
554
契約済みさん
自分はairbnb反対だけどなんか違和感はある。
その昔、クレジットカード決済は犯罪に使われるから
ネット通販は危ないとか言ってた時代から考えると
当たり前の様にクレジットカード決済してる世の中になった。
airbnbも危ないとか違法だとか言ってるのはすぐクリアされちゃいそうで。
つまり、マーレさんみたく名指しで禁止するのではなく、
いけない部分を特定して禁止するなら良い。
名指しだとあとで大化けした超巨大会社になった場合
後で笑われたくない。
-
555
匿名
>>551
そのメールさえ知っていれば、こちらに書き込む必要はありません。
管理側が連絡をよこさなければそれは、苦情メールの殺到を避けているからでしょう。
勿論、sib.bnbと出会い系の問題です。
このメール先を住民のが、皆さんが知れば以後此方の掲示板の書き込みは住民以外とほぼなりますね。教えたいが、匿名掲示板なので周知は出来ません。あくまで個人でご確認下さい。
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556
匿名
>>554
たった一部屋所有の貴方を特定して笑うのですか。
それとも、BAC全体ですか。良いじゃないですか。笑われても。曽於逆もあり得ますよね。むしろそちらの法が確率が高いかと。マーレさん、BACの英断と。
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557
契約済みさん
-
558
契約済みさん
>>556
先生が生徒を叱るとき
まるまる君ダメじゃないか!もーまるまる君はダメダメ。
より
なになにしてる人がいる様だけどダメダメですよね。気を付けてね〜。
が良い。
後に、まるまる君がスーパースターになるかもしれない。
その時、仕返しに先生が悪い奴でとか言いふらされる。
そういう事なんですが。
-
559
契約済みさん
>>556
笑われるのは良いにしても。
一国くらいの力を持たれたら名指しは良くないかもよ。
急成長中だから分からない。
-
560
匿名
>>557
そんなのはどうでも良い問題だ。その階を知らないのは、エセ住民か使った事の無い人間か(高層階)、必要の無い人間だ(オーナーか投資家だよ)
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561
匿名
>>559
話を逸らそうとしてるがそうはいかない。
本当の住民の方、住不から送られてくる封筒の右端にかかれてるところに電話をして、苦情相談のメールアドレス教えて貰って下さい。
よそのマンションをどうのは言いたくないけど、スカイズ、ベイズそしてこちらでも誰かが立ち上げた、土地持分の分母数をアドレスとした、いい加減なメールアドレスじゃあ、ありません。
住友不動産管理、東日本支社のの苦情、要望受付のアドレスですよ。
住民以外は教えませんよ。
-
562
匿名
>>559
だから、こんな、匿名掲示板ででグチャ、グチャ言ってないで、住友不動産管理、東日本支社に電話して、苦情、要望の連絡先のメールアドレスを聞いて、この掲示板に書き込んで見ろよ。そしたら信じてやるよ。話はそれからだ。
-
563
木下ほうか。
-
564
木下ほうか。
>>559
どうした。反論しろよ。電話が繋がらないのか。
さっきまで、威勢が良かったじゃあないか。
真実に勝る真実はない。嘘に嘘を塗り重ねてもいつか化けの皮は剥がれるんだよ。
-
565
契約済みさん
>>519
>>358参照(該当部分はここにも貼っておくが)
http://bma33.com/blog/115.html
ネットに公開されており直接内容を貼っていいのかもしれないが、最終部分を要約するなら
「周囲の噂やや外観からシェアハウス(airbnb含む)に利用されていると思われる場合、実地検分として理事複数名が占有部分に立ち入る立ち入るのを認めるよう協力を求めることができる。」
ちなみに後半部分は骨子なので省略はしていない。
この規約のポイントはことによると財産権等の自由権にかかわる裁判になりかねない部分に関して果敢にルール化しているところにある。
判事によってはairbnb側は訴えれば勝てる可能性があるとすら思う。
(あくまで私見、まず負けると思うよ)
ただたとえ万一ここでairbnb側が勝つことがあろうものなら、当然おかしいという事になりairbnb側に対して今度はきつい法規制が敷かれる、そうなるとairbnbを事業化している連中は文字通り路頭に迷う事になる。
airbnb側はそんな面倒は避けたいから当然他のマンションに移るわな。
つまりこの規約変更は直接airbnbを潰しているわけではなく、airbnbをやりにくいマンションにすることによって出て行ってもらっているのがポイント。(そして業者の一部はきっとここに来てる)
そういえばマーレかスカイかの掲示板に「パーティー業者がBACに移ったという噂がある」とか書かれていたね。
-
566
マンション住民さん
なんで管理会社にメールするの?
集会で理事会に言えば良いんじゃないの?
現在も議題になってるし。
管理会社も暇じゃないでしょう。
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567
木下ほうか。
>>565
マーレさんだよ。
勝つか負けるかなんて、訴訟後の事だろうよ。だから1000万円位なら出すから、残りは管理費負担でやれば良いし、相手が、出て行くならそれも良いし、訴訟費用を住民が出す覚悟がなく出さないなら、俺がBAを売却してガーデンシテイーを購入pするので良いよ。今住んでる自宅は別にあるので、困らん。
それよりオーナーである俺がなんでこんな事言ってるか、考えた事あるのか。俺は別に困らんが、迷惑を被る人が大勢出るからだよ。それとこの版を通して、見てるかも知れない、本当の住民の方や管理会社、管理組合に警告と注意を促してるんだよ。中には俺みたいなオーナーもいる事を忘れんで欲しい。早く住不のメール調べて書き込めよ。
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568
契約済みさん
>>544-545>>554
みたいなairbnb側を擁護しているように見える書き込みこそがこのマンションの状況を良く物語っていますね
そりゃまあ出会い系パーティー業者もairbnb業者もオーナーには違いないのでここに堂々と書き込む権利はあるわけですが(笑
これらの書き込みでなんか誤解する人がいるようですが、airbnb本体とそれを利用して小金を稼いでいるせっこい業者とは違いますよ。
【ここで問題にしているのはairbnb本体ではなく、あくまでも小金を稼いでいるせっこい業者の方。】
そもそも確か過去ログでairbnbでは貸部屋登録する際にマンション管理者の許可がいるって書いてあったような、、
-
569
木下ほうか。
>>566
集会、いつあるのか。こんな誰でも観れる掲示板に拡散するより、メールなり、理事に言う方が効率的だと思うが。
因みに俺のような遠方者は管理会社か組合の連絡がないといつ集会があるのかもわからない。
今日現在、何の封書も来ていないが、いつあるのか教えてよ。行くから。
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570
マンション住民さん
>>569
いつあるか知らないけど
日程決まったら
ここで教えてあげるよ。
-
571
マンション住民さん
>>565
そうなんですよ。
自由な部分に規約変更でメスを入れるリスクがあるので逆に訴訟起こされたら嫌じゃん。
だからマーレさんの今後の動きも気になります。
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572
木下ほうか。
>>566
暇じゃないから、この問題を放っとけとでも言うの。
最重要課題でしょ。
組合が忙しい時のために為に管理費2年契約の提示を受け、了承してるのにメールもダメなのか。理屈おかしくないか。
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573
565
>>567
なんか俺にレスしているようだが、俺のその前の書き込みって502、508だぞ?
だれかと勘違いしていないか?
まあ勘違いでもなく反対しているってんならそれでも一向に構わんけどね
あとコテハンが悪いとは思わんが俳優の名前を入れるのはあまりお勧めできんな、本人だと言い張りたいならまあ構わぬが
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574
マンション住民さん
>>568
airbnbのやっているBACに関わる一部分を問いたいだけですよ。
だって、どこかの農村の民家を貸すことで、それなりの利点はあるんだし。
BACではダメだけど
airbnbは無くならないから
むしろ成長が予想されるから上手く
排除を頑張ろうと言う話だよ。
-
575
マンション住民さん
>>572
議事録読むと現在進行の
話だから次の集会がポイントだよ。
だから、苦情問い合わせとかもう古くて
じゃーどうすれば良いのかまで進んでるよ。
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576
マンション住民さん
誰もairbnb賛成してないのになんでもめるんさ。
反対方法のやり方は無数にあるんだし。
規約変更なら順当としては、集会等ー質問ー議題ー理事会検討ー決議みたいにするのではないかと思うが。
例えば、airbnbのお客さんみたいな人が33Fでトラブってた話なら
管理会社に苦情メールすれば良いが
規約変更で苦情メールはよくわからん。
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577
マンション住民さん
>>567
1000万くらい出すとか
本当でもそんな事書いても誰も信じないよ。
文書全体が胡散臭くなるよ。
せっかく良い事言ってるなら。
-
578
木下ほうか。
訴訟何かにビビるから舐められんだよ。一時的に俺が引き受けてやるよ。資金的にもな。
今理事さんに、いつ集会あるのか聞いて来いよ。そして書き込めよ。
俺に今わかってるのは、理事さんの名前しか分からないのが現状だよ。それと分かってるのは管理組会社のの責任者の名前だよ。
以前書き込んだが、苦情と対応は、電子メールで既に送付してるよ。
何故電子メールにしたのか、その理由は後々の訴訟に備て文書化する為だよ。君のようなエセ住民とは考え方が最初から違うし、住民の擁護派が多いと言うのは、完全に住民の意識を操作しようとしている意図が伺えるな。訴訟なんかおこされたら、資産価値が低下するんじゃ無いかと心配する住民の方の深層心理を巧みに利用としているな。訴訟なんかどうって事無いんだよ。判例作れば良いだけ。
-
579
契約済みさん
airbnbは100億ドルの評価額でてるから約一兆円規模だよ。
相当知識武装しておかないと
新興企業の行く末はわからない
経済的事情からairbnbに手を出す住民も出てくるだろうし。
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580
匿名さん
>>509
佐川と旧タイムズの間の歩道とか酷いね。
-
581
匿名
>>573
木下ほうかを匿名に戻します。これで良いのかな。
他は撤回はし無いよ。
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582
住民さんB
これどう?
1Fセキュリティーゲートを指紋認証システムにするの。
これだけでかなり不特定多数を締め出しできる。
-
583
匿名
>>579
マーレさんの出方とか、せこい性格だね。100だかなんか知らんが、1或いは数戸の使用者が相手だよ。どうって事無いよ。
訴訟の当事者や傍聴した事あるのかね。
-
584
565
>>571
だからさあw
airbnb利用して小銭稼いでる業者ごときが訴訟なんか起こせないって言ってんだよ(笑
起こしたらその業者、業界自体が崩壊の危機になる。ちゃんと読めや。
ついでに言っておくとマーレは日経ビジネスの取材に対してこう言ってんだよ。
【2014年4月総会での管理規約変更承認と同時にこの規約を使ってマンション内のAirbnb利用の排除に取り組み撲滅した。】
わかるか?「撲滅した」だぞ。
つまりこのやり方で既に成功してんだよ。
あんたが管理組合かどうかは知らんし興味もないが、もし管理組合があんたと同じ考えなら職務怠慢も甚だしいってこった。
-
585
契約済みさん
>>584
だからairbnbを使ってる業者と言うより
airbnbから訴訟されたら怖いって言って最初から言っているんです。
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586
匿名
>>576
揉めるのは匿名掲示板だから。管理規約がどうのこうのは言って無いし、メールは管理会社から専用の連絡先がありますので、苦情、対応して等丁重にお答えしますので。との回答を文書で頂いているよ。
だから住民の方なら知っとくべきだし、訳の分からんアドレスや匿名掲示板より安心だろうという事です。
-
587
565
>>581
本人じゃないってことな、なら次は俺の書き込みをちゃんと読めってこった。
あんたの書き込みは俺を指しながら俺以外の連中に対してレスしているも同然だぞ。
俺とあんたの考えはほとんど同じ、
【マーレの規約改定に倣って、airbnb利用で小銭を稼ぐチンケな業者の早期撲滅なんだよ】
そこらへんしっかり区別しろや。
-
588
匿名さん
BACと書いてバカと読むんですか?
人間、意見が食い違うのは当たり前なのに、それに対しての書き込み方が過激ですね(笑)
-
589
マンション住民さん
もっと品良く議論したいです。
金持ち喧嘩せずって言うじゃない。
言葉使いも大切にしたいでございます。
以後、丁寧な言葉で議論しましょう。
不特定多数が見るこの場ですから
おかしな言葉遣いの人は
住民では無いという事にさせていただきます。
わざと住民のふりしておかしなこと言う人がいますからね。
-
590
住民さんB
-
591
匿名
>>585
マーレが先陣を切って撲滅宣言。しかしその後はBACから数部屋が移ったとの情報があるも解らず。BACのみの問題にあらず。air.bnbをやられてるマンションの全体の問題だから、社会問題と化すのは必至。マーレに続け。どうって事無いです。
日本人の悪い癖、訴訟を起こす=悪い。(負い目)
怖いとは。何かしたのか。笑。
-
592
マンション住民さん
おかしな言葉使いのは、住民さんではありません。部外者です。お気をつけてください。
-
593
マンション住民さん
>>591 自分は常にビクビクしてます。いつ襲われるかわからないし。
石橋をたたいて、新しく鉄骨の橋をかけて人にわたらせてから自分が渡ります!
-
594
565
>>585
おまえがただ単に臆病な事をいっているのか?
それとも管理組合自体がそんな臆病な事を言っているのか?
>>568を読まないふりをするなよ。
そもそもairbnbを利用している小銭稼ぎ業者(この間の出会い系パーティー業者含む)自体が旅館業法違反なわけよ。
足立区ではさらにイギリス人だったかが捕まってるわけよ。
個人の小さな業者が訴えるってんならともかく、BACとairbnb本体の間には契約関係は存在しないからそもそも民事にはならない。
他で訴訟を起こそうとするとグレーゾーンだったいろんな日本の法律が全てブラック認定って形で降りかかる
こうなると判事がどうとかって話じゃない
国が出てきて外国も追随し下手するとairbnbじたいが終わる
おまえは判らないかもしれないが、連中はそこまで馬鹿じゃねえよ
-
595
マンション住民さん
わざと住民のふりしておかしな事言う人は普通にわかりますね。
-
596
マンション住民さん
>>594 おまえって言わないでよぉ。あなたって言うんです。わかりましたか?
丁寧にお願いします。
-
597
マンション住民さん
>>594
仕事柄
係争中の当事者間は結構見てますけど
きついですよ。
勝っても負けても後味悪いし。
騙し騙され。何れにしても訴訟に行かないようにするのが自分は得策だと考える。
-
598
住民
ここに書き込む人は恥ずかしい人が多い。
マンション全体の印象に影響するからやめてほしい。
-
599
マンション住民さん
>>594
普通な文章書いて欲しいです。
乱暴に書く意味は自分は攻撃型だと
思われたいからでしょうか?
意外と逆効果かもしれませんね。
-
600
マンション住民さん
>>598
多くないですよ
圧倒的にいい人が多いです。
私が丁寧な会話にする様に働きかけるので
全体にしないでください。
-
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