流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

夜間パトロールおつかれさまです。
あなたを表彰してもらいたくなりました。
市長がいいですか？
知事がいいですか？
総理がいいですか？
陛下がいいですか？

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>>45671 匿名さん

おおたかに近すぎるし、複数路線ではないし、南流山になるのは妥当かと思います。

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>>45674 マンション検討中さん
妥当だというのはわかるけど、セントラルパークの住民はちょっと可哀想だなと思った。

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土地代データ見てたら、おおたかの森は1㎡40万と松戸の40万と並んだ。柏が35万と2～3年前くらいに追い越したと思っていたら、今度は松戸も抜き去りそう。新浦安の43万にも近づいているよ。

千葉県の土地は、総武線沿線が高く、津田沼55万、市川69万、船橋77万、本八幡82万と圧倒的。

おおたかの森が東葛エリアでトップクラスとなった地価はどこまで上昇するのだろう。

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非表示が快適過ぎる
連投まで分かるのですごく助かるね

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松戸ってそんなに高いの

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土地代が高くなると、もう開発は終わりなんだなって思う。

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そんなことないと思う。

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北口に居酒屋が出店するようです。

この前閉店した、日本アゲアゲ亭の跡ですね。

https://jp.indeed.com/cmp/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%9...

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もうアゲアゲ亭閉店したんですね。

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アゲアゲ亭よりはもう少し上品な店構えにして欲しい。大酒飲み以外入るなみたいな感じでホント下品だった、あっという間に閉店したんだから後続のお店は少しは考えてくれるかな。

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ＴＸ延伸と相互実現へ 都心臨海地下鉄 都内で推進大会 という記事で、

大会では、ＴＸ延伸と一致団結して早期事業化を訴えていこうと呼びかけ、地下鉄をつくりＴＸを延伸するためには２０年代後半に工事を始めなければならないと取組の加速化を約束した。

年内にも期成同盟会を設立する方針とのこと。

おおたかの森の開発はさらに加速するかもしれない。

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TXの秋葉原～新東京駅の間のトンネルに関しては、シールドマシンを地下へ下す為の
縦抗が秋葉原駅の構内に、スペースが準備されているので
マシーンの受注納品が早ければ、工事も早めにスタート出来ると思います

https://maps.app.goo.gl/czALz9xMf9cH3fE29


交差する地下鉄銀座線のトンネル補強の必要や、首都高日本橋区間の地下化が進んでいるので
実際にマシーンが推進出来るかの調整には、時間かかるのかも知れませんが
トンネル自体の工事は、地下駅建設より早く完了すると思います
（新東京駅は中央区地下鉄との共同工事なので、同時期開業は可能でしょう）


一部の記事には都心・臨海地下鉄線の概略設計が、4つの会社に決定し
有明では地質調査も始まったそうなので、数年以内に詳細設計が完了し
建設に時間の掛かる地下駅は、早めに起工しそうです
（目標かも知れませんが、2040年開通って記事も有ります）


TX延伸と相互実現へ　都心臨海地下鉄　都内で推進大会　茨城
茨城新聞　2024年11月19日

https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17319356086016




交通ネタ続きで・・・

京成バスの路線廃止と、ルート変更発表が出ています


松戸営業所　｢東初石線｣・｢西初石線｣の運行終了のお知らせ【12/27】
https://www.keiseibus.co.jp/info/news_detail.html?key=2411120156533713

おおたかの森駅の東口・西口から、江戸川台駅までの2路線と
おおたかの森駅東口・西口から、流山警察署前を通り流鉄流山駅方面へ向かう2路線が
12月27日をもって廃止になるそうです


松戸営業所　｢三輪野山線｣ 経路変更に伴う停留所の新設及び廃止のご案内【2025/1/1】
https://www.keiseibus.co.jp/info/news_detail.html?key=2411120214241379

おおたかの森駅西口から、三輪野山のセブンイレブン経由で運行の路線は
市野谷小学校前にバス停を新設し、凸型ルートが加市野谷線で直線化されるそうで
現在申請中（来年1月1日より、運行開始の予定だそうです）



流山警察著前に関しては、東武バスのルートが残るのと
東口発着路線は、2往復しか運行していなかったので影響は少なそうですが
江戸川台駅までは朝夕運行も無くなるので、通勤で使っていた方は不便になりそうですね

東武鉄道の江戸川台駅・初石駅の利用者は、やや増加するかも知れません

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今建築、施工されている、おおたかの森西口の建物には、スポーツバー&カフェ、野菜串焼き、塾、眉毛まつ毛サロン、保育園等のテナント等が入居する予定だそうですね。

流山おおたかの森がキラキラしていると言われるのは冬になるとイルミネーションの影響があるかもですね。確かにＴＸ沿線やパークライン沿線に、これだけイルミネーションあるところはほとんどないですし。

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イルミネーションは嬉しいんですが、電動キックボードの照明は残念ですね
今は整列していますが、これから列が乱れたり、充電ランプの色がバラバラになったりするのでしょうから、あまりセンスは良くないですね

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おー キックボード良いですね！
いろいろ距離が離れてるので便利になると良いです

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キックボード、速度が出ていると危ないんだよなぁ。

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おおたかの森駅からおおたかの森小に行く車道に自転車のマークが書いてあるけど、自転車に車道を走れってこと？

自転車と車が並んで走るスペースないから、自転車は死ぬことになるけど？
どういう意図なの？

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>>45690 マンション検討中さん

他の自治体では死亡事故が発生しています。
自分の子が車に接触して半身不随になることを想像してみましょう。

自転車が車道を走る行為は危険極まりません。
絶対にやめるべきです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231201/k10014273221000.html

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>>45691
おおたかの森住民は自転車に乗らなくても移動できるのでは？

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>>45690 マンション検討中さん
道路交通法に従えよ

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>>45693 匿名さん
車道は車1台分の幅しかないのに、自転車も車道を走るように促されている。路上駐車があったり、後ろから車が来た場合はどうするの？

車は自転車を反対車線にはみ出して追い越すことを流山市役所は推奨してる？
それとも自転車の後ろをゆっくり走るように推奨してる？

この辺りを整理しないで曖昧にして責任を逃れようとしている。

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そもそも流山中学生は歩道を自転車で走っている。学校がそのように指導しているわけだ。

行政内でも整合性が成り立っていない。
市民に強制するなら学校にも指導すべき。

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>>45695 マンション検討中さん

おおたかの森中学の生徒の間違え。
彼らは行儀良いから、私は自転車は歩道で構わないと思う。

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>>45696 通りがかりさん
行儀の良し悪しではなく、ルールの問題だから、何とも言えないね

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何故、流山ではセンターラインなしの道路の左側を歩く人が多いの？知っている方がいたら教えて下さい。

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歩道等のない道路です。

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こちらは交通ルールを語る板ではございません

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植え込みをなくして、そこのスペースを自転車専用レーンにすれば良い。

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おおたかの森小学校前

写真を見ると分かるけど、自転車レーンを走ると車のミラーに衝突する。写真の車も小型車だけど、SUVやミニバン、アルファードなら接触してしまう。

自転車なんて多少左右にフラフラしながら運転するものなのに。

中学生は自転車通学が多いけど、こんな危険な自転車レーンを使わせてるのかな？

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>>45702 マンション検討中さん
SUVとかミニバンとか書いたけど、バスや大型トラックがきたら逃げ場がないですよね。

反対車線にはみ出して追い越してもらうのかな？
そこを流山市ははっきりすべき。

責任者は誰かな？
資料見ても責任者の名前がどこにも書いてない。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

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自分の責任ですよ。道路交通法に従って下さい。

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ツッコミ所満載なので、アンチさんの構ってレスかも知れないけど
全力で反応してみます


このスレッド（掲示板）は、「※自分で撮影した写真のみの投稿可」で
スクリーンショットなどの貼付け投稿は、著作権違反になる可能性がありますが
グーグルに許可は取ってらっしゃるのでしょうか？

https://maps.app.goo.gl/xiXpEgRtJrqCJYQj6

流山市都市計画道路3・4・5　加市野谷線は延長が2,150mです
その内の信号交差点前後約30～50m区間を切り取って、「自転車と車が並んで走るスペースない」と
行政批判されるのは、どうなんでしょう？

交差点付近の右折レーンがある区間以外の、およそ2,000mの区間には
道路構造令に従って幅1.5mの、自転車通行帯が用意されていますので
無理に通行したり追い越しをしなければ、「車のミラーに衝突」なんてことは無いと思います

https://maps.app.goo.gl/q3S9ZQsf9aFcjtBj9

流山市内で自転車通行帯をピクト表示してる区間に、車道幅が狭くて自動車が追い抜き出来ない所や
車に抜かれるのが狭くて怖い区間は、車道への自転車通行帯整備道路として選んでいないので
そこまで危険だと感じたことは無いですね（個人的な意見です）

駅西口～小中学校前の道路が危険だと感じるのであれば、TX沿いの道路や
市野谷の森沿いの道を選択してみてはいかがでしょうか？
自分は小学校の通学時間帯に自転車で学校付近を通る際は、迂回する様にしています


自転車ネットワークについては土木部の道路建設課が担当なので、土木部長か
課長宛にご意見を出せばよろしいのでは？


市内中学校の自転車通学路には、自動車側が60㎞/hの区間や
路側帯の無い4車線道路沿いを通る区間もあるので、歩道走行をOKにしてる区間もあります

中学校へのご意見は匿名掲示板ではなく、学校へ直接出してみてはいかがでしょう？
（学校ネタを匿名掲示板で扱う場合は、内容に注意した方が良いですよ）


道路ネタついでに

柏－守谷をつなぐ「利根川渡河橋」早期の事業化、千葉県に要望
千葉・茨城期成同盟会　三郷－流山・柏－つくば「都市軸道路」の一環　
　　　2024年11月20日 05:00 | 無料公開

https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/1303985

有料化も検討している様です
個人的には常磐高速が並走していますし、守谷SAにスマートICの整備計画があるので
有料道路にしてしまうと、償還期間中に建設費を回収出来ない様な気がします

一方で建設費は高額になるので、両県の大きな整備負担になるとすれば
早期実現の為の有料化は、致し方ない選択なのでしょうか？

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「自転車が車道を走るのはけしからん」と語る人たちは一度道路交通法を勉強しなおしてください。
勉強して理解できるまでは公道を利用しないでください。

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>>45702
アルファード？
おおたか住民ならそこはVとかGとかでしょう

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歩道は走行せずに自転車も左通行ですよ！
車両の信号も厳守して下さい。

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自転車は歩道に走らせていいから、その代わりに自転車のスピード違反は厳しく取り締まればいいんじゃないか

車道に自転車を走らせるのは反対の立場からの意見です

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>>45706 通りがかりさん

法律は良くても実際に危ないでしょ。

3歳の子どもが車道を三輪車で走るのも法律違反でないけど危ないだろ。

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>>45710
法律は良くても、、、って話なら国に言えよ

流山に限らず自転車の通行帯にペイントが増えたのはごく最近だがそうなるはるかに前から自転車は車道を走行する法律になっている

それを知らずに「自転車は歩道を走れよ」と言わんばかりに自転車に幅寄せする車や「自転車が通るんだから歩行者はどけよ」と歩道を我が物顔で走る自転車などオマエみたいな奴が多いんだよ
そんなオマエらにでも理解ができるようにわざわざお金をかけて道路にペイントしてるのにそのペイントに文句を言ってんじゃねーよ

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それとどうでも良い話だが、3歳児が乗るような三輪車は車道どころか歩道も含めて公道を走るのは法律違反だよ
常識の範囲でいいから法律を勉強してから語れ

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確か道路交通法では、幼児自転車・高齢者の自転車乗車では
歩道走行が認められていて、一般でも車道走行が危険と判断される場所では
歩道の自転車走行はOKだった気がします

加市野谷線は自転車走行帯のピクトグラムが、路面に表記される前までは
「この歩道は自転車も通れます」の標識が、駅西口交差点に設置されていましたが
近年撤去されています

https://maps.app.goo.gl/T2BnPhoyRpHteUxk7

通学する小学生が多くなってきて、自転車の歩道走行が危うくなってきたので
歩行者と自転車の分離が必要になったって感じでしょうか？
（道路構造令の改正も、自転車ネットワーク構築の切欠かも知れません）

加市野谷線の道路幅18mであれば、車道の路側帯エリアに幅2mの「自転車専用道路」を
車道と縁石で分離する形で、整備可能な気がしますが
それはそれで整備費用が余計に掛かるので、実現はしなさそうです


歩道と車道の間に緑地帯のある道路での、自転車の車道走行は
植樹やツツジなどの植え込みで、沿道の駐車場から出てきた車が
自転車を確認し辛くなるので、どちらも注意が必要です

緑化を進める流山市では、自転車通行帯の整備が進む一方で
沿道緑地や立木の管理も怠れないので、費用が嵩みそうです


横ですが・・・自転車は製品出荷時に、車検を通した速度メーターが付いていませんので
警察がスピード違反で捕まえることは、出来ないそうですよ
（メーター無くても車の流れを見て、法定速度や制限速度は守るのが義務だそうですが）

「徐行」は自働車だと1m以内で停まれる速度として、10㎞/h以下としていますが
自転車だと何キロぐらいなんでしょうね？
歩道走行で「徐行してました」って速度感覚は、人それぞれになってしまうのかも知れません

まぁ近年はスピード違反ではなく、「安全運転義務違反」として
危険な運転や無謀な走行する自転車は、取り締まれる様になってきた様ですが
これも警察官が現行犯で目視するか、事故が起きてからの話なので
皆が交通ルールを守るかどうかは街全体のマナー向上や、そこへやって来る人の心がけ次第です

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江戸川越えると荒むということ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d4d0d229ac0409586810e10ff3940f6251e...

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おおたかの森の中学生は、通学時に車道を走れってことか。毎朝かなり大勢いるけど無理だろ。

ベルクの交差点なんて自転車通学の中学生で溢れてるぞ。あれが車道を走ったら大混乱になる。

法律言ってる奴は、クルマに接触して自分の子が大怪我するまで分からないだろうな。子どもいないから無神経で無責任なことを言えるんだろうけど。

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法律言ってる奴は、正論の理屈ばかり言って仕事ができない典型。問題を何も解決できない。

車道を走るのが危険と言ってるのに、法律がそうだと主張してくるから噛み合わない。

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法律と実態が乖離しているから永遠に平行線ですね。
狭い車道を自転車が走れば煽られる。自転車より早い原付ですら煽られるのですから。
その辺の対策もなしに、やれ、とだけ言われても無理でしょう。

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「法律言ってる奴」です
法律言ってる奴、なんてセンスのないネーミングをしてもらったようで恐縮です

急にベルクの交差点とか言って場所変えて反論してきてるようだが、場所によっては自転車の歩道走行が認められてるだろ
ベルクの交差点付近の歩道がどうなってるかは知らんが、すくなくとも車道に自転車通行帯のペイントはされてないだろ
そもそも車道に自転車通行帯のペイントされてる区間の話なのになんでベルクの交差点が出てくるんだよ

それと個々の通学路に関しては学校が地域の警察などに確認したうえで自転車通学の生徒に指導してるだろ
実際にうちの子が通ってた中学では学区内の幹線道路に関しては個別に「この区間は歩道を走っても良い」とか「この区間は歩道は走れないけど車道も危ないので歩道内で自転車を押して歩くように、、、」などの指導をしてた
うちの子は徒歩通学だったのでそれ以上詳しいことまでは聞いてないが

あれ？主語を中学生の子供に置き換えて心配してる風な書き込みだけど、中学生の子供はいないみたいだね
主語を置き換えたり場所を変えて反論したりご都合主義ですなー

まぁ、３歳児の三輪車が車道を走るのを合法と思ってる奴に何を言っても仕方ないか

あ、それと「仕事が出来ない」ってご指摘、とくに反論はしないよ
ネットで自分は出来る奴とか高所得とか強い奴などの証明しようもないアピールをする奴恥ずかしい奴にはなりたくないんで

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道路交通法とか固い事を言いながら、結局のところ、歩道を自転車が走行するのは暗黙の了解だし、警察も注意しない文化なんだから、お飾りみたいなもの。歩道を走行して警察に注意されているところ見たことない。真面目に車道を走って事故が起きたら運が悪かったで後悔するか、歩道を走行して怪我をさせてしまうのかも、全ては自己判断。三輪車が法律違反で悪いとか本気で言ってるとしたら、柔軟性無さ過ぎて可哀そう、ネタでありますように。

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広い歩道で三輪車押してる親子なんかに文句を言うつもりはない（車道に飛び出しそうなのにほっとく親などは問題外）
自己責任だし自分でやってたこともある
自転車の乗り方に関しても同じこと

ルールはルール、法律は法律として理解したうえで何かあったら自己責任を自覚したうえでやってるだろうからよほど危ない行動でない限り文句を言うつもりはない

ただ、ここで自転車通行帯に文句言ってる奴はそのルール自体が間違えているかのような書き方をしているから「いいえ間違えてませんよ、昔からある法律であなたがそれを知らないだけですよ」と諭している
それに対してあれこれ論点をすり替えて反論した挙句、三輪車の車道走行は合法とか頓珍漢なことを言ってるから突っ込んでるだけ

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三輪車は例え話だろ
文脈から

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歩行者が怪我することだって、大きな問題だよ。そこにも注意を向けられないのかね。大事なのは、自分の子どもだけじゃないんだよ。

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自転車は道路交通法上で車両扱いのため、歩道上で歩行者と事故を起こした場合、ほとんどのケースで自転車側に全ての責任があると認定されます。

https://www.sonysonpo.co.jp/auto/solution/asol018.html

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自転車走行の件、大事な話なのかも知れませんが…別のところでやって下さい。

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人口4割増実現 少子高齢化に歯止めをかけた流山市のマーケティング戦略とダイヤモンドオンラインの記事で

流山市長が少子高齢化とＴＸ沿線の区画整理事業という2つの課題を克服。

流山市は保育園を増やし駅前送迎保育ステーションの仕組みをつくり、イベントを増やして交流人口を増やすようにした。

その結果、出生率は1.56人なり、3人以上子どもがいる家庭は約30%となり、少子高齢化を克服。

区間整理事業は宅地が売れ残ると膨大な借金がのこる。そのため、緑を増やす開発等を実施。

確かに、流山市の取組はインフラを中心に良くやったかもしれないが、民間の事業者の取組、例えば、幼稚園、習い事等の送迎バス。塾の集積等、民間の努力も大きかったのではないか。

おおたかの森の住民運動を中心に遊戯施設等建設することができなくなり、行政、民間事業者、住民のおかげでおおたかの森は人気の街となったものと理解している。

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ここに住み続けたいと9割以上の市民が答える流山市のブランディング戦略 というダイヤモンドオンラインの記事で、

流山市長はブランディングに4つの柱を掲げた。

1つめはＴＸの東京延伸と臨海地下鉄の接続。銀座に25分ほどでいけるようになる。沿線自治体と一緒に全力で取り組む。

2つめは緑豊かな良質な住環境の実現。グリーンチェーン認定されている住宅はそうでない住宅より約500万の違いがある。

3つめは快適で楽しい都市環境。イベント等を増やす。

4つめはブランディング戦略。年間100件ほどの取材対応等 知名度＋地域イメージでブランド価値が決まるとの考えのもと地域イメージをブラスに。

おおたかの森は行政、民間、住民の努力により、人気の街となった。

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後遺症につながる重大なリスクがあるのに、
自転車を狭い車道を走るという危険に誘導しておきながら、「自己責任」と突き放すのは無責任にもほどがある。


過去に西口でバスが交通事故を起こしたことがある。その後、そこには信号機が設置されたが、交通事故が自己責任ならお金がかかる信号機はいらなかったのでは？

違うだろ？

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まぁ道路も、開発という括りでは開発か。

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加市野谷線の自転車通行帯の話だったのに、後付けで中学生の自転車通学や
他の交差点の話や、自動車同士の過去の事故や信号機設置の話を持ち出して
「後遺症につながる重大なリスクがある」と、自己主張するのは飛躍し過ぎではないでしょうか？

事故の原因が故意か過失かは別として、車両を運転する者には責任が生じます
ご自身が交通弱者に配慮する目的で、車道を選択するのも他の道を選ぶのも
本人の自由ですし、自動車・自転車を運転する者の自己責任だと思います


学校側の通学路・通学方法に不満があるのであれば、直接学校へ意見を出しましょう
過去にも市側の怠慢や、責任を求めるレスがでていましたが・・・

>>30773 マンション掲示板さん

匿名掲示板で一方的に意見を主張されるのは、相手に伝わらないですし
ローンオフェンダー扱いされて、目を付けられる可能性もありますよ
カスハラや行政・公務員・学校へのハラスメントにならない範囲で、直接意見を上げてみては？


自転車は道路交通法や、現状の道路事情において居場所の難しい存在です
歩道派の方も車道派の方も、双方に配慮して走行されれば良いかと思います



自分調べですが・・・流山市内には「この歩道は自転車も通れます」の標識が
市内全体で140カ所設置されています
そのうち、おおたかの森東西南北地区で27カ所（加市野谷線の分が1つ減りました）
区画整理地を含む駒木エリアには、13カ所設置されています

大堀川沿いの歩道は自転車通行可で、車道に自転車ピクトサインが出ているので
暫定併用区間として、どちらを通っても良い状態になっています

都市軸道路はまだ工事中の区間があるので、標識の無い区間もありますが
車道4車線で路側帯が狭いので、歩道走行は許可されている様です

歩行者に配慮しつつ歩道を走ったり、車の少ない区間や時間は車道を選ぶなど
お互いに思いやりを持って、事故が起きない様に利用すれば良いかと思います


「千葉県警くらしの安全マップ」で、過去2年の事故状況を選択すると

https://www2.wagmap.jp/cp-gis/Portal
おおたかの森周辺では4車線道路や、リング道路の交差点
駒木交差点や大堀川のセブンイレブン交差点は、事故が多いですね

昨日夕方の暗くなった時間に、そのセブンイレブン出入口で
自働車とバイクの接触事故が起きていました（双方ケガ無し）

早朝や夕方から暗くなりかけの時間は、冬の通勤時間と重なって
事故が起きやすくなるので、皆様もご注意ください

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おおたかの森駅近暮らしの自分にとっては柏の葉公園まで自転車で安全に気持ちよく走れるような都市軸道路整備に期待してます

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>>45730 通りがかりさん
柏の葉は駅周囲だけでも歩道を広くしたのは偉いと思うわ

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ごめんやけど、流山警察署前をママチャリで子どもを後部座席に乗せてフラフラ車道を走ってる自転車を見かけたから危険すぎて同意できない

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上にも書いてる人いるけど都市軸道路沿いは自転車の歩道走行ができるようになるんじゃないかな
警察署前はまだ工事中で最終形態じゃないから今どうなってるかは知らんが、、、

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>>45732
また主語と場所を都合よく差し替えての反対意見かよ
この手の手法で話をするやつに限って主語を弱者(中学生、子供を乗せたママチャリ)にして話したがるけど、実際のところ自分は1人しか乗らないのに無駄にデカくて空気しか運んでないアルファードなんかに乗って「自転車は邪魔なんだよ、クソが」とか言いながら運転してるんだろ
黙って道交法の勉強でもしてろ

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>>45730 通りがかりさん

柏の葉公園までなら148カフェ交差点、十太夫近隣公園横を抜けて、JAの横（緩い坂あり）→
八木北小→ガスト駒木台店で県道を信号横断→八木保育園→朝鮮料理の店→
柏の葉の住宅地と国交省の研修センターの間の道で、公園に出るルートが楽ですよ

西原消防分署前を通って、消防車＆救急車を見て行くルートも有りです
（県道南側の歩道は狭いので、北側の消防分署前を通る方が安全です）

八木郵便局前交差点経由なら、閉店したパチンコ屋さん＆第二Ｐの間を通ると
柏の葉公園まで一直線です


>>45732 検討者さん

流山警察署前は道路整備中で、歩道も閉鎖されてる区間があって
警察署前で都市軸道路を横断しないと先に行けないなど、今年度末までは不便な状態です

自分は警察署前で渡るのが面倒だったり、車を停めてしまうのが申し訳なくて
ジョギングルートでも、しばらく選択していないですが
警察署の向こうにある保育園へ送迎してる方は、大変な思いをされながら通ってるのでしょう

建設中の流山消防本部の前は、歩道が未舗装で、鉄板だかゴムシートが敷いてあるし
ホンダ＆オートバックスからだと、道路を2回横断しないと進めないので
車道を自転車で走る人も、たまに見かけます

今の所は今年度末で、4車線化と歩道整備が完了予定になっているので
計画通りに完成して、安全な道になって欲しいです


1～2枚目
SCとマックの交差点から、野田線アンダーパスを抜けた魚べい交差点までの歩道中央に
緑色のラインが引かれました（おそらく歩行者と自転車の仕分け用と思われます）
ピクトサインなどは、まだ描かれていません


3～4枚目
魚べいから東へ進んだ駒木交差点までの路側帯には、新たに自転車ピクトサインが描かれました


5枚目
カスミの交差点角で、歩行者保護のポール設置を行っています


6枚目
148カフェの斜向かい、コインパーキングだった所は
立っていた「売地」の看板が無くなっていました
買い手が見つかった様です

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>>45735 ☆周辺住民3さん

> 歩道中央に緑色のラインが引かれました

これ良いですね。上の論争の解決策になります。

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運転者からすると、免許取得と車本体と保険とか税金を一式納めてるのだから、自転車が車様が走る車道と一緒にするな、の気持ちでしょう

車持たない収入の低い人には一生分からないでしょうが

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↑↑↑
すごい発想だなぁ
こんな考え方する人がいるんだね
車乗ってるだけで特権階級にでもなったかのように思えるんだから幸せだろうな

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>>45737 検討者さん
つくばエクスプレスを敷設するとき、流山とかいう納税額が小さい自治体が無駄な税金を使うなよ、駅を作らずに飛ばしたほうが早く着くのに、と周囲に思われていたのかもしれないですね。

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それが今では沖有人先生から、千葉で最も資産性が高い地域は流山と言われるようになりました

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千葉で最も自転車が走りやすい街になってほしい

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とりあえず自転車乗りの皆さんは西口北口ではちゃんと自転車を降りて押して下さいね。話はそれからです。

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流山市って未だに「毎月」3桁の人口が増加している。たまに2桁の時もあるけど。

子どもも「毎月」100～200人生まれている。けど、自然増減は同じくらい。圧倒的に社会増加。つまり、転入がほぼ毎月3桁の増加。未だに人気あるみたい。

新築戸建や新築マンションの建設もほとんどないのに、どこで増えているんだろう、と思ったら、セントラルパークや南流山周辺に新築戸建の販売が多いからその辺りが増えているのかも。

これだけ増えているんだから、おおたかの森周辺のテナントも増えると期待したい。特に外食。

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流山橋の渋滞が解消されないとXで県議に絡んでる奴がいるけど開通前の地獄絵図のような渋滞を忘れたのかな。三郷スマートインターから三郷流山橋へ道が繋がると今度は流山側の有料道路終点の一般道と合流する信号は渋滞すると思うよ。

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おおたかにしてよかったです

https://news.yahoo.co.jp/articles/f33b80375a7e33d35287f69b6d25b73091a7...

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>>45745 匿名さん
都内の方が資産価値は上がったんじゃないかな

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>>45743 検討板ユーザーさん
南流山の再開発も進めるみたいだし、流山市全体で商業施設が増えそうです

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今日もスパメッツァに救急車と消防車。サウナ→水風呂は心臓に悪いからね…

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プロが断言「さらに上がるマンションはこれだ」首都圏等マンション騰落率ランキング

というプレジデントオンラインで、

千葉はつくばエクスプレス沿線の人気が高まっており、流山おおたかの森と柏の葉キャンパスあたりの物件は出れば出るだけ売れるようなエリア。

とのこと。

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おおたかの森スタイルの11月号に、12月21日～来年2月16日の間
森のまち広場（南口駅前広場）に「エキサイティングアイスパーク」として
スケートリンクを設営と出ています・・・オフィシャルサイトにも掲示されました

https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2927

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今、勝どきのマンションは坪1000近くになってるけどね。

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今日は流山おおたかの森のＳＣをはじめ、人手が凄かったですね。多くの人がたくさんの買い物袋ぶらさげて、ボーナスでもでたのかなー。

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おおたかの森西口ロータリーから出ている、京成バスの流03系統は
来年1月より市野谷小学校のへ、路線ルートが変更され

平日運行は現行の流山本町エリアの循環ルートが、新設されるバス停の
「流山市役所正面玄関前」バス停行へ、行先変更される様です
（土日祝の運行は、現行と同じ循環ルートになります）


https://www.keiseibus.co.jp/info/news_detail.html?key=2412060702050252

おおたかの森側からの乗車ですと、早朝6:45分出発便が無くなり
7時台が2便→1便へ、減便
8時台が1便→2便へ、増便
9時台に1便、新設

13時台に2便、新設

15時台の1便→0便へ、無くなり
16時台の2便→1便へ、減便
17時台の1便→2便へ、増便

18時台は2便→1便へ、減便して終点は（流山）小学校入口行きに変更となります


土日祝は、早朝6時45分出発便が無くなり
18時台が1便→2便へ増便される様です

時刻変更されているので、ご利用の方はご注意ください


市役所本庁舎へのアクセスが良くなるので、利便性は良くなりますが
おおたかの森には窓口出張所があるので、利用者が増えるかどうかは微妙ですね




画像投稿フォームが一時的に消えているので、画像なしでの情報になります


148カフェのある「おおたかの森北交差点」周辺に、交通監視カメラや
車両センサーが設置されました

都市軸道路や南北道路の渋滞状況を、モニタリングする為のシステムで
もしかすると状況に応じて、信号時間を変化させたりして
渋滞解消を行える様になるのかも知れません

同じ都市軸道路ではベルク＆コトエの交差点や、柏の葉方面への設置は完了しているので
4車線化も含めて、交通渋滞の状況やデータ収集はされていると思います
車両の流れがスムーズになると良いですね



エリア外の小ネタですが、流山市青田の通称ファミレス街道沿いに
マクドナルドが建設される様です（工期は来年4月1日～10月31日になっています）
市内のマックはこれで5軒目になるので、おおたかの森店の集客は少し分散されそうです

場所は江戸川台駅～柏の葉公園の間の、エネジェット（エネオス＆ドトール）のお隣で
焼肉の安安があった場所です（元は、すぎのやの建物だったかな？）
ドライブスルーも併設される様です

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西口ロータリーの唯一の空き地はいつまで寝かしとくつもりですかね？地主さん。

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NISSANとHONDAが統合したら、ベルク向かいの空き地にNISSANが建つのが白紙にならないかな

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>>45755 検討者さん
なりませんね

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経営統合って言っても、合併して合理化するのとは違うので
おおたかの森の様な人口増加エリアで、それぞれの販売店を
減らしてしまうことは、無いと思います

ホンダのハイブリット技術を、日産に提供する形で
エンジンのライセンス生産するだけでも、トヨタに対抗出来る様になるかも知れません
（多方面展開のトヨタには、追いつかないでしょう）

ホンダと日産の販売台数を合計しても、中華を追い抜けるぐらいで
1位のトヨタや2位のワーゲンには届かないので、世界シェア3位の名前が
どれ程の販売宣伝になるかは微妙な気がします


日産が利益を落としたのは、北米の在庫を大きく値引販売処分したのが
大きな要因の様ですし、トランプ政権で原油増産→ガソリン価格低下で
またガソリン車の販売が増える可能性もあるので、日産＆ルノーの時の様に
一時的な株の持ち合いで、元へ戻る可能性もあります

ルノーの時の様な大きな赤字ではない様なので、国内の販売店数は変化させず
アメリカの関税引き上げ（計画）に、2社で対策する為の統合かも知れません



TXの今季上半期の営業実績報告書が公表されました

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/3aea9f1dad1e7263aa233097544d65ac....

2019年度上半期の乗車人員や運賃収入まで、あと一押しって所です
利益余剰金も115億と、コロナ前の124億まで戻してきていますので
8両化にむけた建設費用や、線路保守にも余裕が出てきそうです


駒木に建設中のディスカウントストア、ダイレックス江戸川大学前店は
ダイレックスの公式ページの求人募集で、2月下旬のオープン予定と出ています

当初の工期予定より、早く竣工出来る様で
大規模土地開発構想届出の説明会報告書に出ていた、2月頃開業予定に
オープン時期を間に合わせることが、出来たみたいです

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>>45755 検討者さん
ならんだろ

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自動車部品を含めたケイレツの統合や、買収防衛の観点もあるから、勝つためだけじゃないだろ…

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画像アップロードテスト

西口駅前線のロータリー寄り信号交差点から、コトエ方面への道路に
青色の矢印がペイントされました
自転車通行帯の簡易表記の様です

その信号交差点からFLAPS方面への、歩道拡幅工事は
東横インの前辺りまで、植樹が完了しました
工事看板の工期表示は年内までになっていますので、そろそろ工事終了しそうです

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ちばぎんの変動金利、上がったな

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別にベルク向かいの空き地が日産じゃなくなっても、マクドナルド、はま寿司、丸源ラーメン、トイザらス、快活クラブとかが来たらマス層は喜ぶでしょうに
そんなにムキになるものなのかね

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>>45761 匿名さん
今の日銀をみてると、まだ上げたがってるからなぁ

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マンション価格も金利も上昇の今、狙い目は各駅停車駅 試してみたい3つの
ちょい駅ずらしテクニック

という記事で

今人気急上昇中のつくばエクスプレス快速停車駅の流山おおたかの森駅。平均価格は5152万円だが、初石3233万円、豊四季3350万円ならぐんと価格が下がる

とのこと。

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埼玉と千葉を徹底比較 コスパ良いマンションが買えるのはどっち？

という不動産研究所の記事で

マンション価格は、東京都、神奈川県、埼玉県、一番安いのは千葉県だったが、最近では平均価格で千葉県が埼玉県より高くなっているとのこと。

埼玉県 千葉県
2022年 5135万円 4529万円
2023年 4890万円 5067万円

さらに供給戸数や契約率も千葉県の方が高くなっている。

流山市や柏市等子育てに力を入れている自治体への注目度が高まり、新築マンションの供給が増えている。

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ＴＸ、東京駅延伸目指す 沿線自治体で既成同盟会 という記事で

7市11自治体の首長等が参加。今後は茨城県、埼玉県、千葉県にも参加を依頼。

東京駅延伸が実現すれば沿線自治体の魅力は格段に変わっていく。自治体の熱意を伝えて一丸となって頑張りたい
とのこと。

東京延伸、銀座、有明方面の直通鉄道の実現はおおたかの森エリアの魅力がさらに格段に変わっていくことになるでしょう。

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>>45767 評判気になるさん
相当先よ。新臨海もかなり先だから。決まるとうれしいけどさ

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結局整骨院が入るのか。歯医者、不動産屋、整骨院と駅前に三大いらない店コンボ完成！

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TX、なんで東京駅乗り入れなんだろ？
東京駅地下のふかーく、ふかーく潜るんでしょ？

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>>45767 評判気になるさん
うまくいけば、東京の富裕層が引っ越してきて、おおたかの森、柏の葉あたりはブランド化が加速し、いずれ住んでいる事がステータスになりますね。先見の明があって良かった。

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>>45770 匿名さん
あそこらへんは色々な地下施設があり過ぎで入れにくい。深く掘るということは工事費上がるし、周辺施設に影響しないように考えないといけない。TXだって、まだ財務的に余裕があるわけじゃないからやりたくないと思う

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流山おおたかの森に引っ越してくる東京の富裕層って人生終わった感ハンパないんですけど

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>>45773 匿名さん
さすがに富裕層はここには来ないよ

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金融資産5億以上の超富裕層ならともかく1億以上の平の富裕層ならむしろこのあたりが分相応

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>>45761匿名さん
あと5ポイントくらい上がればおおたかの街もこのスレも落ち着くことでしょう

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街の情報を発信してるXのアカウントの中の人が市政を批判しまくってる人で今年は笑い納めです。来年もよろしくお願いします。

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>>45775 匿名さん
いわゆるパワーカップルは、スマートシティ、ここでいう新しく開発された環境、テクノロジー、利便性が良い柏の葉やおおたかの森に加速度的に移住してますね。
そのうち若い夫婦が憧れるブランドになるのも時間の問題だと思ってます。

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>>45778 マンション検討中さん
流山おおたかの森に環境の良さと利便性はあるけど、スマートシティとテクノロジーはないからなぁ。なくても暮らしていけるけど、税収を増やす施策しないと、他の地域と代わり映えしなくなる。

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おおたかの森にはスマートシティとテクノロジーはないけれど、温泉スパや森等癒し系もあるし、森の広場では毎週のようにイベントがあって、子どもたちが楽しめる。

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おおおたかは便利だし、新しくて綺麗で大好きです。ただ、ちょっと気になるのが、急な開発で、店や商業施設が乱立してしまっていて、スプロール化してるのでは？と思っちゃいます。気にしすぎですかね。。

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>>45781 マンション検討中さん
それはこれからわかることだよね。ただ、最初に来たときより、街並みは無秩序にみえるかな。ビルが乱立してしまった。何もないより全然いいけど、整った街並みとはいえないと思う

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結局、おおたかの森や柏の葉で物件買える世帯は、世間一般から見ても勝ち組でしょ。その裕福さから企業がゴールドラッシュの如く進出してくるのは想定に難くないよね。ちなみ日常会話でスプロール化っていっても、普通に通じるのは教養レベルが高いここら辺だけだと思うよ。

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>>45782 評判気になるさん
ですよね。おっしゃる通り、何もないよりは、多い方が良いし、発展してる証拠ですもんね！

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>>45783 匿名さん
最近ネットでスプロール化って言葉を知ったんで、使ってしまいました（笑）将来おおたかもそうならなきゃ良いなと思いました！

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昔に比べたら開発されたけど、でも、やっぱり都心からはちょっと遠い。
TXで片道30分行って、やっと秋葉原。
東京駅なんて1時間超。
これなら東京都下の方が良かった。

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>>45786 通りがかりさん
秋葉原から東京駅は歩いてるのか。
秋葉原から東京駅まで電車が走ってるので使うといいよ

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元禄地震、安政江戸地震、関東大震災ともうそろそろ次が来てもおかしくないから東京23区に家を買うのはおやめなさい。
おおたかの森はまだ安全です。来たとしても震度5強ぐらいできっと被害は免れます

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>>45786 通りがかりさん
北千住から千代田線に乗り換えて二重橋前で降りれば乗り換え時間含めて42分。東京駅丸ノ内口ならそこから地下通路を歩いて5分で着くよ

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>>45788 検討者さん
最近の不動産は強いから大丈夫だよ、きっと。

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あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いいたします

首都圏（東京）と、おおたかの森（流山市）のスプロール現象を
単純に並列比較は出来ないと思いますが・・・

流山市は立地適正化計画（コンパクトシティ化構想）を元に
住宅集中地域を、駅から800m圏内や鉄道沿線エリアへ集約させる方向で
土地開発を進めているので、街が大きくなり過ぎる心配は無いと予想されます

流山市自体が35キロ平米と、面積が小さめなので
道路・生活インフラの整備距離（規模）も、コンパクトに抑えられます
これにより自治体運営のコストも、小さく出来るので
人口が増加＆安定している現在では、かなり効率の良い状態です

過剰な投資を続けなければ、インフラの更新も可能になりますし
災害対策や大規模地震に対する備えも進み、自治体評価も上がります
（無電柱化は県事業なので、まだまだ時間が掛かります）

医療や福祉に関しては、人口増に追いついていないのかも知れませんが
自治体の安定度や、事件発生件数（発生率）の少なさは千葉県の中で上位に入るので
地盤の安定度も含めて、選ばれる街へとなって行くのではないでしょうか？

自転車窃盗は市内で、月平均26件ペースで発生しているので
自宅の敷地内へ停める際にも、盗難防止を行った方が良さそうです


TXの東京駅レスが上がっているので、ちょっと書かせていただくと・・・
当初は「丸の内仲通り」の新丸ビル下へ、TX駅を整備する計画でしたが
中央区地下鉄への接続で、東京駅八重洲北口～呉服橋交差点付近へ変更になった様です

東京駅の新幹線への乗り換え距離は、以前の計画より近くなったと思われます

駅の深さは首都高の地下化などがあるので、TX秋葉原とおなじぐらいの
地下30mぐらいになると思いますが、これは後から建設される地下鉄は
先に出来た地下鉄やトンネルより深くなるので、仕方無いのでしょう

建設費は開業時に1000億のプール金が、TXの資本金として残っているので
これを切り崩さずに建設するか、使うのかはわかりませんが
鉄道収入が安定している現在であれば、年間の収益から積み立てしたり
民間からの融資で、2000億ぐらいの事業は可能な気がします


第三セクターのTXは建設の際に、線路用地を自治体から無償提供されていたり
無償で借り受けている部分もあるので、実際の建設負債がどれぐらいあるのかは不明ですが
開業までの有利子貸付分に関しては、かなり小さくなったのではないでしょうか？


2023年度の営業実績を見ると、長期未払い金が4,163億となっていて
年間で194億減っているペースなので、今のペースでも20～22年は
借金が残る形になると思いますが・・・

建設費の借金は約半分になり、国や民間からの有利子負債が無くなって
沿線自治体や都県への負債だけになれば、このまま長期の無利子負債？として残したまま
設備更新や8両化工事、東京延伸事業費へと事業費を割り当てが可能になるかも知れません

まぁ4,000億の借金があると、成長中の路線（鉄道インフラ）とは言え
民間からの融資は簡単では無いと思われるので
実際は自治体からの出資金や、国への借金をして延伸する形になるかも知れませんが・・・

東京駅への延伸は利用者増と、沿線自治体地価上昇などのメリットも有り
単純な建設費の投資負債だけでは、計算出来ない利益も発生します

中央区地下鉄はりんかい線への直通や、羽田空港乗り入れも可能になるので
TXの接続と直通運転も、投資額以上の収入と事業安定になります
（建設費総額は実際に造ってみないと、わからないですけど）


鉄道ネタついでに、東武鉄道の80000系が東大阪市の工場（近畿車輛の徳庵工場）から
東武の南栗橋の車庫へ、2編成（5両編成×2本）輸送されたそうです

https://4gousya.net/forums/post/%E6%9D%B1%E6%AD%A680000%E7%B3%BB%E3%81...

野田線の新車として、年明けから試運転を行って
野田線でもしばらくしたら、試運転で見掛けるかも知れません
実際の営業運転開始は、3月頃でしょうか？

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>>45787 マンション検討中さん
なんでよ。笑
歩いてる人なんて見たことないよ。
秋葉原から京浜だよ。

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>>45788 検討者さん
流山のハザードマップを確認したほうがいいよ
流山は揺れやすい沼地が多い
特に流山おおたかの森の駅周辺は沼地を埋め立てて作ったエリア
地震が怖いなら武蔵野台地とかの方が安全でしょ

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おおたかの森周辺は地震でゆれにくい地域ですね。

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>>45794 評判気になるさん
千葉の北西部はかなり揺れてますけど...。
あと雨が降ると水たまりが沢山出来るのも生活する上でマイナス点

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この地域は下総台地に位置しており、武蔵野台地と同様に
ゆれにくくなっています。ゆれにくいといってもそれなりに
ゆれますが、武蔵野台地も同じことです。
またどの地域でも局所的に揺れやすい場所は存在しており、
単純に行政区域の名称だけで安全性を議論するのは片手落ちでしょう。
富士山の噴火による火山灰の影響などは西ほど高くなります。

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>>45778
スマートシティの意味分かってないっぽいな

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>>45783
スプロールの意味、分かってないっぽいな

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>45797 匿名さん　>>45798 匿名さん
正しい意味教えて下さい

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>>45793 マンション検討中さん

＞特に流山おおたかの森の駅周辺は沼地を埋め立てて作ったエリア

沼（湖）は水深5m以上（池は5m未満）だそうですが・・・開発前の、おおたかの森エリア内に
沼はありませんでしたよ

この付近は元々が平な平地で、表面噴水した湧水の流れが土を削って出来た
谷津と言われる小さな谷がありました
この谷津に湧水を使って、水田があったので谷津田だった所があります
（現在でも手賀沼周辺には谷津田が残っています）

この水田跡はやや地盤が緩いかも知れませんが、おおたかの森エリアだと
大半が道路・公園・調整池・集合住宅地になっていますので、戸建て住宅地の面積は少ないです

南口交番裏～ANNEX1の辺りは、コトエの北にあった「牛飼いの池」と言う名前の
湧水が溜まった「ひょうたん池」が水源で、南口駅前公園の辺りまで水田でした
（古い地図には都市軸道路の辺りに、牛飼と言う小字地名が残っています）

東口のマルエツ～魚べいの前を通る4車線道路は、水田の上に建設された道路です
魚べいの信号交差点の、駅側角の電柱は傾いているので
地盤はやや緩いかも知れません

大堀川沿いの大型マンションや、工場の区画も水田でしたが
大規模区画にしてマンションを建てているので、問題はないと思います
（マンションは地下30mぐらいの硬い地盤まで、基礎杭を打つので表層地盤の影響は受けません）


武蔵野台地の地層は、関東ローム層と言う富士山の火山灰などが何層も重なった
粘質性の赤い土が、10mぐらい積もっています（表層は黒い腐葉土）
その下は5～10mの武蔵野礫層で、砂が堆積した地層です
（マンションなどはこの礫層の下の、硬い地盤まで杭を打ちます）

関東ローム層は水を通しやすい層と、水を含みやすい層が何層か重なっているので
元川底や川沿いの土地程では無いですが、やや含水性のある地層になっています

戸建て住宅の場合は含水性のある粘土質の地層が、15mぐらい重なった所に建てると
大きな地震の際に建物が大きく揺れて、一番倒壊を起こしやすいとされています
皿の上にプッチンプリンを載せて、皿を動かした時の状態です
熊本地震の際は川沿いで粘土質15mの所と、そうでない所では倒壊軒数に大きな差がありました

千葉（下総台地）は富士山から離れているので、関東ローム層は5～6m前後と言われています
武蔵野台地の東側よりは、揺れによる倒壊は少ないかも知れません
立川や狭山丘陵まで行けば、地盤の固いエリアで表層も浅いので揺れにくくなります

千葉や茨城は海が近く、真下でプレートが沈み込んでいるので
都内側に比べるとプレート境界型の、直下型地震は多いですが
これは通常運転の状態です（逆にストレスが溜まって一気に動く方が怖いです）


市野谷にも湧水が表面噴水して、水田だった所や休耕田が池になってた所もありますが
表層の土を5mぐらい掘って入れ替えしたり、工事残土を高く積んで
1～2年ぐらい地盤を固めていた区画もあります

市野谷小学校の区画が、その休耕田→池→残土積になっていた所ですが
住宅用地→小学校用地になったのは、水田だったからって言う可能性もありますね（憶測です）
おおたかの森小と離れていない所に建ったので、地盤が良くないのかな？と邪推

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自分で調べろや笑

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>>45801 匿名さん
あほか笑

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まぁ流山をスマートシティとは呼ばないよな。国の支援を受けてるイメージないし。

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>>45800 ☆周辺住民3さん
建物自体の耐震性については、これから新築するのであれば
新耐震基準になっており、倒壊のリスクは小さいと言えます。
但し、地盤が液状化したり、直下に活断層があったりすると
大きな被害が出ます。
液状化については想定地域がハザードマップに表示されています。
但し、活断層は発見されているもののほかに、分かっていないものが
日本全国に無数に隠れており、運しだいということです。
確率は小さいのですが、建物の地盤の断層がずれてしまえば、頑丈な
マンションだけでなく原子力発電所でもひとたまりもないこと
になります。

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柏の葉のららぽーと、店舗閉店ラッシュだね。リニューアルでもするのかな。

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>>45804 評判気になるさん
追加コメント
新耐震基準で設計された建物であれば、過去沼地であるとか
埋立地であるとかは余り気にしすぎる必要はありません。
それでも地盤が液状化してしまうと、新耐震基準の建物でも
傾いてしまうリスクはありますが、人命に影響があるような
被害にはなりません。
大地震で大きな被害が出ているのは大半が古い建物のみです。
古い建物の場合は沼地や埋めてて地の影響を大きく受けることに
なりますね。おおたかの森地区は大半の建物が新しく、液状化の
リスクもないので安全性が高いと言えます。
大地震では古い建物が密集している地域での火災が大きな問題
ですが、おおたかの森地区はこの点でも安心です。

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地震が心配なら印西あたりに住んだら？

面白い記事見つけた
https://news.yahoo.co.jp/articles/922bad3d319ee7609c717ae6d1faa4bb2932...

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ttps://news.yahoo.co.jp/articles/674561cffd3b9f591960005002c1c03a4fd887f3
おおたかの森もすごい街になりましたね。

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>>45807 匿名さん
おおたかの森は安全という内容なのに、
意味不明？
僅かな不動産の所有で何の意味があるのでしょうか？

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>>45809
なんだよ、意味不明「？」って
45793以降のレスに対する全体的コメント、な
45806へのレスではないんだよ
木を見て森を見ず
おおたかクオリティ

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>>45809
まず、その僅かな不動産所有をしてから書き込みなさい

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>>45808
いかにも…って感じですね

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>>45808 通りがかりさん

番組見ましたが、お化け踏切り近くの線路脇ルートを通ってSCに行くところから、南１丁目か東４丁目に住んでおられそうですね。

Xの情報によるともう引っ越しされるそうですが

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>>45811 匿名さん
誰が誰に述べているのかわからないやりとりですね。
丁寧に説明しないから意味不明。

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>>45812 匿名さん
この程度の不動産なら一般の人の戸建て住宅程度で、
かなり古いもののようですね。
これを知事が所有しているのが、何か特別な意味があるとは
思えないということです。

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>>45815
読解力不足ということ。
人のせいにしない。

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>>45816
特別な意味があるだなんて誰も言っていない。
ただ単に面白い記事を見つけたということ。
やはり読解力不足。というか、スキがあればおおたかでマウントこきたいのがバレバレ。

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自分のことを棚に上げてよく言えるね！

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連投かまってさんのレスは、e戸建て掲示板ではなく、
eマンションの掲示板でスレッドを表示させて、
変なカキコミは全て｢非表示｣にしていけば、スッキリしますよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571868/

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空き店舗が埋まらなくなってきましたね。
人口の割に買い物してる人が少ない印象。
無理して家を買って、物価も上がりかなり厳しい生活をしてるんだろうな。
バケットも閉店する。

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>>45821 通りがかりさん

久しぶり

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日産って今年の7月にできるんですね。結構早い

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バーンフォレスト斜め向かいの空き地って何になるの？
飲食店くるとよいなぁ。

コトエとアゼリアテラスの空き区画はどれくらい埋まったの？

北3丁目、駅徒歩16分、建売、築6年は6000万で売れる？

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値下げ待望？

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バーンフォレストの向かいはイチゴ狩り体験しながら、フルーツパーラーを楽しめる千疋屋ができたら街に気品が備わる

車屋が多すぎ、ベルク向かいのテニスコートまで潰してしまうと柏の汚い国道の景観と何ら代わり映えしない

車販売も携帯ショップと同じにしてオンライン販売とモールで対面販売に集約して切り替えるべき。
その他車検修理の相談はクリーンセンター辺りか免許取得所に一箇所施設にまとめれば良い

市政は流山本町の中途半端なプロジェクトにこれ以上市税を投じずおおたかの森の街作りに今後も細密に特化すべきである。

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公園とかになればいいのになぁと思いますよ。都市軸道路渡らないと公園ないし。

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148斜向かいは駅からの集客とかありえない立地だし、ロードサイド店舗にしても駐車場を用意する土地が無い。
たぶん歯医者か学習塾かエニタイムフィットネス

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公園とか、30年後のお年寄りのオアシスかよ

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ラーメンがYAMADA閉業です
残念だなぁ

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日本でテスラが売れないのは、地域密着の販売店が無いのと
オンライン注文＆決算で数百万の買い物することに、日本人が慣れていないからだそうです

車の販売とアフターサービスに、担当者が居ない状態は
不安が多すぎて「購入」に踏み切れないそうです

まぁバッテリーEVのリセールバリューが低すぎるので、資産としては
ハイブリッドやガソリン車に勝てないってのも、日本で電気自動車が売れない要因でもありますが
ロードサイド型の販売店舗が無い→売り逃げされるってイメージもあるのかも・・・露店販売

修理に関しては整備士さんの人数や、車検などのスケジュールもあるので
突発的な故障に対して即座に対応出来ないディーラーも、増えてきているそうですが
やはり販売や修理担当をしてくれる地域のお店が無いと、車は売れないみたいですよ


自分は新旧雑多な感じの街の方が、色々と変化があって長生き出来そうな気がしています
デザインを統一した街は受け入れやすい反面、飽きるのも早いので
レトロな街並みや、それに寄せた景観規制なども必要だと思っています

まぁ古い建物とかは、保存修繕と耐震化費用などで
保存して人を引き付けるに至るまでの、コストが高すぎるので
疑問に思われる方も多いでしょうね

白みりんミュージアムも、観光施設として成功するかは
時間が経過してみないと、何とも言えません

おおたかの森には空き区画としての、市有地がもうないので
後は広場や公園のリニューアルぐらいしか、出資する所は無いのでは？
需要は別として、市営の地下駐車場とかでしょうか？

無電柱化は県費用だし、駅周辺は民間が整備したものが多いです

東武線路沿いの歩道を、東武鉄道から土地を借りて
自転車道を追加整備するとか、駅前の踏切廃止して地下道造るとか
人口増加で追加整備が必要になるのであれば、住民の寄付で賄えそうな気がします




イチゴ狩りとかぶどう狩りとかって、排気ガスが漂う車通りの多い道路脇の区画で
商売になるのでしょうか？
果物のオフシーズンは、農園の商売として厳しそうな気がします
（各地から取り寄せる、果物市場ならフルシーズンでも大丈夫でしょうか？）

148カフェの向かいで商売するなら、隣接する裏手の空き区画を
駐車場として賃貸契約しないと、都市軸道路側の区画だけでは手狭ですし
車輛の出入りが制限されて、厳しい区画ですね
（交差点角地だけど、市の沿道緑地で一面が制限されています）

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148向かいの空地、遠目から隣の空地とグランドレベルが揃っているように見えたんだけど前からそうだったかな？
２区画繋げればいろいろできそうな気もする

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ラーメンYAMADAなぜ潰れたんですかね。自分の好みには合いませんでしたが、繁盛しているように見えました。原材料高騰とか？

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みりん博物館なんかよりも、
大学も留学費用も補助してくれる東京の子育て支援を見習えないのか

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住民税で食わせて貰ってる自治体が住民を支援できるわけない

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毎年の歳入金額や財政規模など、財政力指数が東京都と肩を並べる様な、
パワーのある自治体なんて、ほんの一握りしかない。
子育て世帯の転出→高齢化加速で、都も抱え込みに必死なんだよ。

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東京より住宅価格が安いんだから、自前でできるところは自前でやるしかないね。

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日本経済正常化に向け、着々と進んでますね
アベノミクス下で調子こいたエセ成り金の化けの皮が剥がれるのも時間の問題です


https://news.yahoo.co.jp/articles/7aa989b69ed8042165aa2a1b5600a7e66f54...

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>>45841 匿名さん

1月に1回ということは、年内にもう1回くらいは利上げしたいんだろうね。

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SC1階の宝くじ売り場から7億円当選者が出たようで。
Xはどいつもこいつも市政批判のネガティブな投稿しか見当たらないし久しぶりに明るい話題ですね。おめでとう御座います。

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>>45843 通りがかりさん
ネガティブな投稿はいつものメンバーですね
批判がエスカレートしてきてるから、そのうち開示請求されそう

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148カフェの斜向かいの売地になっていた区画（568.13㎡）は
事業主が個人、設計建築は大東建託で、一棟のワンルーム12戸を含む
計18戸の3階建ての木造アパートが建設予定と、事業公開版が設置されました

店舗テナントは無しの様です


コトエの宝くじチャンスセンターは、去年の12月に閉店してしまいました
自転車で通った際や、コトエへの買い物ついでに利用していましたが
売り場が減ってしまうのは、ちょっと残念です
（いつも空いていて買いやすかったけど、お客さんが少なかったのかな？）


1月14日　16:40　ANNEX1の屋上より

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一獲千金ネタを明るいニュースとか言うあたり、民◯が知れる

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宝くじ買う人間は愚行の極みで、計算ができないかなり頭の悪い行動と、ひろゆきも言ってるよね

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でも買った人は7億円を手に入れてる。ええやん、夢を買ったんだよ。

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茨城県境町の「銀座おのでら」開業のニュースを見て、ほぼ事業費同額の白みりんミュージアムを思い出しました。

境町は「銀座おのでら」誘致に成功。5年連続ミシュランガイド掲載の廻らない寿司屋は郊外初出店で、インバウンド観光客を狙う。4.5億のうち2.9億を国の補助金、1.6億を「銀座おのでら」の支払い賃料で賄う。

総事業費7億、年間運営費5000万、年間収入600万の白みりんミュージアムにも、銀座おのでらに負けない、人々を呼び寄せるコンテンツになって欲しいですね

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https://toyokeizai.net/articles/-/849374

流山本町で失敗した事例は過去にもあリました

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>>45850 匿名さん
指摘はなるほどと思った。法人も少ないし、データセンター誘致や、私立学校設立などもうまくいかなかったから、長期的にどうなるのか不安よな。次の市長は、南流山などへの投資も力入れなきゃいけないだろうし。

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銀座で味わうからいいんだよね

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>>45852 通りがかりさん
成功と失敗があるのが現実であり、総合的に評価
しないと意味がないと思うけど、評価方法は簡単
ではないね！まあ、これをやると荒れそうだから
無視かな！

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流山本町を川越にしたいのか、外部観光客からのお金流入目当てな収益が不確実で、失敗したときのマスコミの風評ダメージが大きく無駄に税金をかける施策よりも、
首都直下地震後の食料飢饉に備えて、豊富な物資を貯蓄した流山GLPと合わせて、近辺に水耕栽培工場を建て、平常時は地元住民が高台のテラスから雄大な江戸川を眺めながら、工場で育てた野菜果物を使ったカフェレストラン、また子どもにとって身近にイチゴ狩りとか体験できる持続可能で有事でも活用できる箱物が良い

強みは子育て政策だけにあらず、首都圏が過去最大の災害危機に陥った時でも流山住民は水も食料も物資も確保できる、流山ファーストを掲げるのだ

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南流山駅は武蔵野線開業の昭和48年から、駅前開発と区画整理が始まったので
まだ50歳ぐらいの街になります
実際に建っているコンクリ建造物は、古くても40年ぐらいではないでしょうか？

S56耐震基準とかにも寄りますが、あと10～20年ぐらいは建て替える必要が無い
ビルやマンションなどで、駅前が構成されていると予想されます
建て替えの需要はもう少し先かも知れません

流山市の南流山駅周辺への景観規制は、新規の建設建物に対する固定資産税の
5年間？の税制優遇措置なので、市の投資が必要になる訳では無さそうです

まぁ歩道拡張等の再整備が必要になる場所や、上下水管の耐震化交換時期が重なって
インフラの更新費用は必要になるかも知れませんが、道路と駅前ロータリー以外に
市有地が無いので、建物を造る為の投資は要らないと思います


おおたかの森駅の様に駅前広場や広い近隣公園を整備するとか
商業店舗向けに市営地下駐車場を、整備するとなると
大きな土地や建設費が必要になりますが・・・

屋上庭園や立体駐車場などを、民間が整備する形で商業施設を誘致出来るなら
市の投資額が抑えられると思います


武蔵野線の駅や周辺築堤を高架化出来れば、線路下に商業施設や
自転車駐輪場などを整備出来ますが、それはJRと協力しても大きな費用が必要になるので
現状の乗車人数や乗換客の数では、効果が薄いかも知れません


個人的には規模こそ小さいですが、江戸川台駅や初石駅周辺の再整備の方に
投資が必要になるのではないかと思っています


初石駅北側の県道踏切は、都市計画で立体交差の予定になっています
事業開始の予定はありませんが、駅前の再開発に合わせて
小規模の区画整理や、道路の再整備を行うかも・・・

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FLOWERSが閉店しましたね。お客さんはたくさん入っているように見えましたが。
ランチたまに行ってたのでちょっと残念。

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>>45855 匿名さん

たしか戸田建設？だったかな・・・道の駅じょうそうの近くで
工場＆地産の飲食店とかで、アグリビジネスを展開しています
アグリサイエンスバレー・・・だったかな？

地価が上昇してきている流山市で、農産工場が可能なのかはわかりません
流山市でも農業への支援を行っているので、新しいビジネスの可能性はありますが
今は物流の方が都内への距離もあって、稼げるみたいです



データセンターに関しては、西深井の台地上や免許センター辺りの方が
市役所の隣より住宅が少なくて、建設条件が良さげな気がします
（長崎に東京電力の東葛変電所がありますし）


市役所の南側の土地は、市がＤＳを誘致した訳ではなく
駅前商業地に地区計画変更したら、マンション→ＤＳに事業変更しただけです


私立中の話も、大学跡を市から借りたいって話が出たけど
コロナで通信制に計画変更になり、住民が私立中反対の署名を集める前に
私立側から白紙になりましたって話だから、市が失敗した訳では無いと思います


センパ地区には2つの大規模開発可能な区画が、数年後に公募される様なので
私立学校が来る可能性はありますね

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23区だけど買物が不便な世田谷のバス便戸建てにするか、駅前に必要なすべてが揃ってるおおたかの森のような郊外に家を買うかで迷う、都内に賃貸で住むファミリーのコメントが散見される

駅前は都内ターミナルに引けを取らないが少し離れただけで田舎、とホンマでっかTVの千葉特集で揶揄されてたのも事実としてある

30年後の街のコンテンツ資産価値を高められるのは地方から就職で関東に来て一流企業で鍛えられたリテラシーの高いおおたかの森子育ての新世代住民の市政に対する意見や目である、と期待したい

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データセンターは知らないけど、私立学校誘致は市の失敗かな。というより、市民の反対で計画が倒れた。私立学校は系列校があるんだから、流山市に学校を誘致したかったはず。それを、メディアを巻き込んだ市民運動されたら、自ら「やめます」と言わざる得ない。あれを「私立学校側からやめた」なんて言えないよ

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たぶん以下の記事でしょ。でも、反対運動は、その次リンクのように、撤回前から実施されていた。
もちろん、向こうから貸してください、って話かもしれない。でも学校側がマスコミに何も答えず、不服そう。暁星の小学校あるのに、中学校を設置しないことはないと思うんだよ。ほかにも土地あるから、そこ売るのかもしれないけど、次があるならスムーズにいってほしい。

https://dot.asahi.com/articles/-/42284?page=1

http://blog.livedoor.jp/longtailed_tit_k/archives/45600015.html

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おおたかの森周辺から少し離れたら田舎というのはあるけど、柏や柏の葉も近いし、新三郷やレイクタウンもそこそこ近い。

でも、おおたかの森でほとんど必要なものは揃うので、あえて他の街に行くことも少なくなったかな。

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東京のよさは、必要なものだけがそろうことではなく、無駄なもの・自分にフィットしたものがそろうことだから、そこを生かせないなら郊外でいいと思う。ただ、子育て支援が異次元になってきたから、そこが不動産価格と比較してどう考えるかだね。

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>>45861 匿名さん
私立中は大歓迎するけど、さすがに公立中の隣に建てるのはどうかと思うぞ。

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>>45864 マンコミュファンさん
都内などでは学校同士が隣接することは割とあるよ。似た施設を集めることで、業務効率化も図れたかもしれない。逆に、隣接すると何が問題なのかわからない…。反対運動の中身もみたけど、「劣等感」など意味不明。子どもではなく、大人の劣等感だよ、気にしてるのは。

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>>45862 検討板ユーザーさん
その中で地の利としての価値があるのはレイクタウンくらいだな
都心通勤圏なら柏クラスの街が近くにあるなんて珍しくもない

でも柏の人って謎の地元愛があるから
船橋でも立川でも町田でもなく柏だから良いんだという人がいれば否定するつもりは無いけど

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どこに住んでも地元に愛着を持てる人もいれば、どこに住んでも文句しか言わない人もいますよ。後者の方とはあまり関わらないようにしたいところですね。

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茶鍋カフェ閉店！　気に入ってたのに。
いつ行っても空いてたし仕方ないか。

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>>45866 eマンションさん
流山おおたかの森や柏の葉は、都心通勤圏内の中でわりと寂れず、便利な街だから、ええんやないか。まぁ子どもいると、職場まで片道30分以内じゃないと厳しいとかあるから、ここらが絶対だとも思わないけど

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>>45867 匿名さん
どうかしたの？
突然脈絡の無い文句を言い出して

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>>45869 マンション掲示板さん
おおたかの森自体はその通りだけど
近隣の街が地味過ぎる思っている人の発言と理解してくれ

休日にやることが決まっていて近隣の街になんて出掛けねーよ
という人には無縁の話だから無視してくだされ

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小中学校の給食費値上げに対して市長、議員、行政職員の報酬を他の市と同じ水準に引き下げて財源確保しろってXで市議に提案してるの人がいるんだけど、案の定いつもの面々が絶賛という流れ。そこまで煽動するならあなたが市議に立候補したらいいのにと思うが。

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議員報酬を平均まで下げたら隣の柏市と毎月15万弱の差になりますが…

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>>45856
かも…とかいい加減な思いつきはよせ。

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>>45859
今はマイホーム購入は「待ち」ですよ

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>>45865
この話題はこれくらいにしましょうよ。
このスレにも少なからず私立コンプレックスのヒトはいるでしょうし、台湾有事、半島有事に備え、政府も期待を寄せているでしょうから、愛国心、郷土愛を育むには学校は公立が望ましいでしょう。

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>>45872 通りがかりさん
表垢の情報発信だけやっていればいいのに残念な人だと思っている。

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>>45871 口コミ知りたいさん
柏駅があるだけマシかなー

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でもなんで企業のオフィスとか誘致できないだろう。住民税だけだと不安定だとわかっているはずだろうに。

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Xは行政の批判ばかりがタイムラインに流れてくるんだけど、子供2人育てて共働きで生活してるけど別に不満はないけどなぁ。住みづらくなったら定年後に23区に引っ越せばいいと思ってる。

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>>45878 評判気になるさん
マシというか、それくらいあって普通というか、

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>>45879 評判気になるさん
企業側にメリット無いししかたない
インセンティブを与えるにも出処は住民税じゃあ本末転倒

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日銀追加利上げ

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住宅ローンの税額控除は1%だから、変動金利で1%越えたら、住宅ローンは全額返済した方がいいかな。

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千葉県知事と茨城県知事が国土交通省を訪れ、都市軸最後の区間となる利根川の橋づくり、早期着工の要望書提出という記事が多数掲載されている。

この橋ができると新三郷からおおたかの森や柏の葉を通って、守谷、筑波まで直通となる。また、柏の葉まで4車線化も早期に着工となるかもしれない。

この橋ができるとおおたかの森は一段と賑やかになるだろう。

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なにしに行くの？

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おおたか住民必読！

https://news.yahoo.co.jp/articles/8414c82f6ffc91d300d19792846b64376feb...

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柏の葉～駒木の都市軸道路4車線化は、柏土木事務所の管轄で
R4～R6年度の拡幅予定（3ヵ年で総事業費7,000万）で、事業計画に載っていましたが
今年度の発注見通し（4月・10月・1月）には、工事の受注が無かったので
来年度以降へ持ち越される様です


幕張の様に空港⇔都心の、ゴールドラインかつ
埋立地で地価が安く、大規模な宅地開発やタワマンの価格も都心より安いとか
湾岸道路と京葉線が通るなどの、入居する企業側にも条件が良い場所は少ないです

湾岸開発の当時は、川崎製鉄の誘致成功で千葉市は潤っていましたし・・・



千葉ニュータウンは計画人口43万人の予定が、オイルショックなどで縮小となり
現在は10万人前後と言われています
初期に入居された方は、スーパー撤退などで生活に苦労した人も居たそうです

宅地計画としては失敗しましたが、土地が大きく余っていたので
大型商業施設が入居し、外環⇔空港までの北千葉道路の整備が進んで
物流施設が入居し始め、鉄道が全通したのもあって入居者が増え
近年は地盤の良さもあって、データセンターが増えています



柏の葉は三井のゴルフ場があった場所へ、鉄道と駅を設置して
スマートシティ計画で、医療・教育・企業・住宅・商業の平行事業を展開していますが
小学校2校の計画→1校に変更、市民病院の移転は失敗しています

区画整理事業自体も、土地収用の遅れで延長になって
国道～柏たなか間の都市軸道路開通は、数年先へ伸びました


流山市の都市計画（平成3年頃の構想段階）では、現おおたかの森駅周辺に
サテライトオフィスのビルや、パーク＆ライドの立体駐車場を複数設置する構想もありました
当時から江戸川沿いに大型物流団地の計画があったのかは、資料がありませんでした
（野田線を地下化する構想もありましたが、事業費が＋100億以上と試算されていました）


ですがTX自体が成功するか、沿線住宅地に入居者が集まるかどうかは
開業してみるまで未知数でしたので、流山市としては複合構成で開発するのは
リスクが高いと見て、短期で満床になりやすい商住の街へ振ったのではないでしょうか？

TXの開業前まで、「この鉄道と沿線の一体化事業は失敗する」と
マスコミ等に叩かれていましたし、流山市内の区画整理事業も地盤改良などで
計画より5年以上は遅れていますし、総事業費も増え続けています

鉄道建設開始の前の段階で、企業誘致まで計画するのは
当時収支赤字だった流山市には、無理だったのでは無いでしょうか？
（計画したとしても、市議会を通るか微妙ですし）

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>>45888 ☆周辺住民3さん
こういった経緯も知らずに行政を叩いてる人達もいるわけで。
税収面だって柏のような広大な土地や工業団地、人口も比にならないし致し方ないことなんですけどね。

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>>45888
千葉ニュータウンにスーパーあったわけだから、初めから大型商業施設を入居させ、北千葉道路の整備を進めていれば物流施設が入居し始め、入居者が増え、データセンターも増えたのでは？と思いますが、なぜてきなかったのですか？

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柏の葉の市民病院をあてにしてた流山市も、流山市だったよ、本当に。自前でやればよかった。

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市役所にある土地、マンションもデータセンターもだめって、何を建てたいんだ。

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都市軸道路「利根川橋梁」の事業概要が公開されました。暫定2車線の整備で事業計画18年は長い、、、
https://www.pref.chiba.lg.jp/kendosei/shingikai/kokkohojo/documents/r0...

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この結果はどうかなぁ…

https://news.yahoo.co.jp/articles/30ddbe7cd909a2581608d2ad3ecf183b8b91...

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おー
パチパチパチ?


https://news.yahoo.co.jp/articles/3d047d641eede05ab23e796387c78d303f41...

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>>45896 匿名さん
日銀は中立金利までまだ距離があるという認識だから、まだ上昇する。総返済額は変動が得だけど、家計管理には注意が必要そう。

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>>45892 匿名さん
墓地ぐらいとかｗ

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市役所南側の区画は、台地を削って平に造成すだけでも
結構な費用がかかってそうなので、土地の転売で手に入れた地権者さんも
それなりの建物建てて家賃収入を得るか、分譲で高く売れないと納得しないでしょう


近隣住民は大きなマンション建物は反対だし、市は複合商業施設と児童・高齢者福祉施設が建てられる様に
地区計画変更したけど、地権者側がそれでは利益が出ないとして
容積率いっぱいのデータセンターを計画したけど、これも反対でダメだったから
もう利益（収入）が得られる様な、大きな建設は無理なんでしょうね

市が土地を取得して市民病院、医療看護系の学校込みの民間病院
（東葛病院系の学校か、リハビリテーション施設）
博物館・図書館の建て替え用地か、私立の学校って所でしょうか？


柏市が構想してる様な、24時間体制の3次小児救急病院は
県の補填があったとしても、流山市の自治体規模では難しいでしょうね
商業＆事業所が増えて法人税収入の比率が上がらないと、市民病院の運営は難しいです

将来の人口増を見越して、大きな医療法人か大学が病院を建ててくれれば
それに補助する形で県＆市が金を出して、高度な医療器材や小児科医師を
確保出来るのかも知れませんが・・・・

広域救急なども考えると、ドクターヘリの発着ヘリポート併設や
都市軸道路の全線開通などの、インフラ整備も含めて
短期間で実現するのは、難しそうです

千葉県が東葛エリアの将来性（人口増＆世代の入れ替わり）の為に
もっと予算を振ってくれると、このエリアも充実していくんでしょうけど
湾岸や空港・ネズミ―のあるエリアに比べると、教育・交通環境は弱いです

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そんな心配は無用

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SNS批判が投稿されると凄まじい勢いで関係ないコメントやURLを貼ってスレッド埋めようと必死な者がいるね。答えは簡単

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将来性があるなら自治体自らが予算かけてやれって思うんじゃないかな。房総半島のインフラ整備も今後ありそうだから

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周囲には頼り過ぎたよ

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>>45901 名無しさん
井崎市長と近藤議員を名指しで朝から晩まで粘着してるあの連中ですか？

スクショを全部撮った方が良いですよ。

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流山市のインフラ整備は凄いよ。松戸市と流山市の市境で、全く違う世界。流山市は綺麗に区間された新しい住宅が整然と並んでいるけど、松戸市の方は荒野になっている。

おおたかの森でも柏市と流山市の市境も全く違う光景。

歩道も綺麗に整備され、植樹も綺麗で季節によって桜やつつじ等楽しめる街並みになっている。

ここに住みたいと思う人が多いのが良くわかる。流山市はＴＸ沿線の街並みを中心に魅力を高めて移住を促す戦略なんだなと。

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>>45905 マンコミュファンさん
うーん、目に見える整備（美化）ではなく、病院や教育などの長期的に資金投入が必要な領域を言っているのでは？ 整備しているのは保育園くらいしか目立たないよ。

掲示板でも、国や県に支援を求めて、自力では難しいという論調が多い。重要な領域を他市に頼ってきたことは事実だし。これから自力で市民の目だけではなく、生命や生活を支援できる体制は整えるべきだよ。

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街並みは大事ですよね。
出口戦略もなくリストラで落ち目の日産の車販売店を都市軸道路沿いに建設するよりも、テニスコートと街路樹でも植えておけば、品性や豊かさが色鮮やかに景色にあったのにですね。

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京都の北山通り、堀川通りでは中央分離帯にもイチョウ並木があり移う季節の景色が、車運転者の心を落ち着かせます