マンコミュファンさん
[更新日時] 2023-08-31 11:24:52
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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市中央区高麗橋2丁目16番1他(地番) |
交通 |
OsakaMetro堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分 OsakaMetro御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分 京阪本線 「北浜」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
281戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:一部鉄骨造、地上42階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年12月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]野村不動産株式会社 西日本支社 [売主]大林新星和不動産株式会社 大阪支店
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施工会社 |
株式会社大林組 |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドタワー北浜口コミ掲示板・評判
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245
マンション検討中さん
>>244 名無しさん
あの辺テナント台高そうですね
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246
マンコミュファンさん
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247
匿名さん
資産30億円以上 人口数 世界ランクベスト10入りは日本は2都市
2位 東京23区
8位 大阪市
タワーマンションなど最高価格(1戸)
東日本最高価格 15億円 東京23区
西日本最高価格 8億円 大阪市
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248
名無しさん
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249
匿名さん
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250
匿名さん
マンション周辺にコンビニが多いようですが、一番近いスーパーマーケットはどちらですか?
ライフが一番近いとしたら、徒歩7分と少々距離がありますし、マンションの近くか敷地内にできてくれるとありがたいんじゃないかと思います。
高級スーパーができて欲しいという声が出ていますが、スーパー自体が少なくないですか?
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251
名無しさん
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252
名無しさん
ビッグビーンズなんか肉、魚は良いし、商品の取り揃えが素晴らしいので、是非とも来てもらえたら嬉しいな。
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253
マンション掲示板さん
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254
マンション検討中さん
エレベーター三機、タワーパーキング一機…これで強気の価格設定だとちょっと心配です。
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255
匿名さん
うちのマンション140戸ほどでエレベーター3台あるのに…
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256
マンション検討中さん
上町台のグラメもエレベーター4機ですよね。
今はこんなもんじゃないですか
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257
匿名さん
>>256
グラメ上町台の方が戸数が少ないのにエレベーターは多いのですか?
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258
匿名さん
グラメ上町台ザタワーは244戸に対し乗用3基(低層2、高層1)と非常用1基です。あそこはタワー内に駐車場が無くエレベーターパーキング棟が別にありますからね。
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259
名無しさん
タワーパーキングが1機で100台収容というのは、通勤時間帯とか相当混み合いそうだな…。
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260
匿名
なお、グラメの駐車場はエレベーター2基96台と、駐輪場棟内の平置き8台、タワー1階に福祉対応1台とEV充電スペース1台です。
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261
マンション検討中さん
今からEV数を増やす事は出来るんですかね?部屋数も少なくなるでしょうし無理なのかな。
マンション名を検索に打ち込むと必ずこの掲示板に着きますので、すでにEVが少ないストレスタワマンと位置付けています。。。。。。
(非常用EVって各階のゴミ回収で平常時は使用される様ですよ)
野村さん見てますか?出来ることならEV増やしませんか?
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262
匿名
プラウドタワー北浜と北浜ミッドタワーってどっちが上ですか?
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263
マンション検討中さん
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264
匿名さん
>>263 マンション検討中さん
眺望と内装と共用施設もミッドですね。価格はプラウドが上かな?
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265
マンション検討中さん
>>264 匿名さん
ミッドは駐車場は東と西に1機ずつ、evは高層様2機、低層2機、非常用1機です
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266
匿名
ここは会社のごく近所で若手が社宅借り上げで住んでたりするエリアなんですよね。低層階1LDKなどはそういう人向けになるんでしょうけど、金融街なのでせかせかした人が多く、EVが少ないのはかなりマイナスポイントだと思います。会社が近いから朝ゆっくりしてしまって、いざ出勤という時にEVが混んでて冷や汗かくのとか想像しちゃいます。
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267
口コミ知りたいさん
>>266 匿名さん
EVが少ないというのはキツイよね。非常用抜いて、一基あたり100戸以上とかなめてるでしょ。眺望とか内装がどうとかのレベルじゃない。
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268
マンション検討中さん
ここは2基+非常用1基なの?
ちなみに、グラメ新梅田は約300戸に対し乗用3基(層で分かれてない)と非常用1基だね。
層で分かれてないのって、どれぐらい影響あるのかな?
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269
匿名さん
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270
マンション掲示板さん
基数が多いが、階層で分かれてない
基数は少ないが、階層で分かれてる
どちらが便利?
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271
匿名さん
>>270 マンション掲示板さん
ここを検討する人が検討しそうなマンションで、基数が多いのに階層で分かれてないとこなんてある??
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272
匿名さん
300戸程度であれば、上層階と下層階用に2つずつ、非常用1つの計5つが普通かと思っていました。なお、ザ北浜は450戸に対して、上中下層用に2つずつ、非常用1つの計7つです。
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273
匿名さん
>>272 匿名さん
ザキタハマはもう一回エレベーターに乗らなあかんけどな。
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274
マンション掲示板さん
>>271 匿名さん
いや、だからグラメ新梅田がそうなってるんやて
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275
匿名さん
>>274 マンション掲示板さん
グラメ新梅田は基数多くないから。
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276
マンションマニア
>>275 匿名さん
グラメ 300/3+1 層別なし
ここ 280/2+1 層別あり
キタハマ 450/6+1 層別あり 乗り換えあり
はよ、どれが便利か答えろや?w
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277
匿名さん
-
278
匿名さん
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279
匿名
>>278 匿名さん
ブランド志向の安物タワーはお断りします
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280
名無しさん
>>279 匿名さん
ミッドが安物タワーというのなら、ここはなんでしょうか。
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281
匿名さん
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282
匿名さん
>>281 匿名さん
まぁ、75戸に1つくらいは欲しいですよね。NYもミッドと同じでしたね。
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283
検討板ユーザーさん
グラメ 300/3+1 層別なし
ここ 280/2+1 層別あり
キタハマ 450/6+1 層別あり 乗り換えあり
ミッドタワー 311/4+1 層別あり 乗り換えなし
ここがぶっちぎり最低っぽいな
他はどう?
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284
通りがかりさん
>>283 検討板ユーザーさん
AI使って待ち時間短縮するとか、してないのかな?
台数多くても、ほんとお馬鹿な制御ソフトも多いからなあ。
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285
匿名さん
>>284 通りがかりさん
戸数に対する適正台数ってのが一般人にも知られているのに、それを余裕で下回るには問題なしとした理由がありそうな気がします。
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286
通りがかりさん
>>285 匿名さん
そもそも、階層別なんていう発想は、AI入れて最初にポリシー決めればなくなる。
安全性さえ担保できればね。お役所お堅いからメーカーも困ってるとか。
ぼくは部外者だけど、そうなんじゃないかな、と思う。
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287
匿名さん
>>286 通りがかりさん
AI導入したら朝の各駅停車がなくなるのですか?
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288
通りがかりさん
>>287 匿名さん
キャパオーバは、急発進、急停車させるしかないですね。
可能性あるとすれば、自宅キーと現在階から、待ち時間、乗車時間などを把握し、公平な乗車、降車ができる動きにしていくことです。
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289
マンション検討中さん
子供入居不可なら喜んで買いたいけどなー
大人しくしてくれる子供しかいないことを願うわ
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290
匿名さん
>>289 マンション検討中さん
子供産まれたら退去ってことになるから無理ちゃうかなあ。
サービス付き高齢者住宅が確実です。
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291
名無しさん
>>289 マンション検討中さん
自分も子供だったときがあるんですよ?
人として、恥ずかしくないですか?
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292
住民板ユーザーさん1
>>291 名無しさん
何なら今も子供じゃないですか。
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293
マンション検討中さん
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294
通りがかりさん
>>293 マンション検討中さん
乗客の情報が分かる先進オフィスやタワーマンションなら、今後もっと効率的に動かせるはず。阻害する要因は、効率あげすぎてエレベーターが売れなくなる企業ジレンマと、プライバシー保護かな。お客はソフトウェア優れてると言われても、コスト乗せてくれない。
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295
検討板ユーザーさん
エレベーター少なすぎて、朝は凄いことになりそう。せっかく駅に近いのにもったいない。
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296
匿名さん
[他の利用者様に対する暴言や中傷投稿のため削除しました。管理担当]
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297
匿名さん
>>286 通りがかりさん
AI導入で効率よくなっても、高層階住人は高層専用を欲しがると思う。お金持ちはわがままだし、せっかくの高速エレベーターなのに途中で止まったら意味ないしね。
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298
マンション検討中さん
これか。
ここは朝は大渋滞決定ですな。エレベーターが少ないのは単なるコストカットということになる。タワーのエレベーター数なんて基礎中の基礎なんだがね。生活するんだから。
蓋開けたら他にも色々あり得ないレベルのコストカットありそう。
各所で話題になってる通路目の前の一重扉のゴミ置きとか、ここも適応されるんじゃない?
他にもローイーも角だけとか、直床とか、天井2500しかないとか、全部屋柱めり込みとか、コンシェルが老人とか、手洗いカウンターなしで巨大タンク付きとか、風呂がリビングの中とか、共用部しょぼいとか、内廊下の絨毯が安物で幅が狭いとか、後から管理修繕費で儲け散らかす値段になってるとか、東京でやってることをどこまでやってくるかねえ。
…
それって本当にアルゴリズムやら設定やらをいじったら、どうにかなるもんですか……?
三菱電機 稲垣さん:うーん、ドアが閉まるまでの時間を短くするなどの調整はありますが、変えたところで大きくは改善されないですね……。エレベーターの台数と容量、速度でだいたい決まってしまいますから。
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299
匿名さん
>>298 マンション検討中さん
間違ったことは言ってないのでしょうが、ここまで捲し立てるように記述されると、胡散臭く感じてしまいました。
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300
マンション検討中さん
>>299 匿名さん
仕様は頑張ってましたよ。天井260で二重床、まどりも無駄な廊下が少なくて悪くないと思いました。自転車置き場も平面なので、便利そうです。タワーパーキングが1機なのが心配ですが、駅近で電車利用が多そうなので大丈夫かなあと思ってます、、、。
いずれにせよ北浜、淀屋橋に住みたい人にとって、今選べる選択肢は少ないです。ミッドの中階層北側があれば、立地も眺望もミッドが一番いいですが、現実ないので仕方がないです。
ミッドの低層階か、10年前の型落ちで淀屋橋からも京阪北浜からも遠いのに坪単価400のザ北浜か、変な間取りのアップルか、駅から遠くのクラッシーやクレヴィア、不便なパークタワー、更に不便で車かタクシーないと全く生活できないシティタワー、高速出口からビュンビュン車が出て来て危ないし横断歩道も二回渡らなければならずその間大量の排気ガスを吸わなければならないヴィークタワーか、シティタワーの真後ろのプレサンスか。
ブランズは中津やし、グランドメゾンは救急車うるさそうやし、パークタワー中之島は浪速筋線を10年間も待てないし、パークタワー大手前は完売したし、他にいい物件ありますか?
エレベーターが遅くても眺望が抜けてて、角部屋で駅近で、新品で、この中でならプラウド北浜が一番いいのかなあと今は思います。
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301
eマンションさん
>>300 マンション検討中さん
ミッドの高層階、北側なら売りに出てたとおもいます。
あと野村は下がり天井とかひどいよ。三次元構造には優れてないのが野村の特徴。だからモデルルームでしっかり確認しないとね。
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302
マンション検討中さん
>>301 eマンションさん
ミッドの最後の高層階は庶民が購入できる価格ではないので無理です。
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303
マンション掲示板さん
>>302 マンション検討中さん
ここもじゅうぶん庶民には買えないと思う。
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304
検討板ユーザーさん
>>300 マンション検討中さん
グランドメゾンは北東の角部屋31階まだ空いてるってあっちのスレで話題になってましたよ。眺望の抜けは抜群ですし二重床です。一応ご覧になってみては?
救急車は、マンションが接する南側ではなく東側の上町筋から出入りします。国立病院だから敷地も大きく結構離れてます。
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305
マンション検討中さん
グラン上町は二重床天井共にクリア
ここは片方だけですかね?
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306
マンション検討中さん
でここは坪単価いくら?
ミッドタワーよりは安くないと売れないでしょう。
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307
マンション検討中さん
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308
マンション検討中さん
>>303 マンション掲示板さん
残っているミッドの高層階は坪単価600です。しかも南向き。
>>304 救急病院の近くは何となく気がすすまないです。気にならない人が買えばいいと思います。
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309
匿名さん
物件サイトではオーダーメイドについて一通り紹介されていますが、
物件の仕様や構造については未公開になっています?
現在は販売前で情報が出揃っていないだけで、今後順次公開されていくのでしょうか。
仕様はプラウドシリーズに準じると考えてよろしいのでしょうか。
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310
匿名さん
>>308 マンション検討中さん
病院から引っ込んだ眺望最強の立地にもう一棟三井&関電のタワマンが建つそうです。上町台タワーのスレで話題になってますよ。
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311
マンション検討中さん
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312
匿名さん
>>310 匿名さん
堺筋本町駅直結船場タワーも出来ますね。ただし、竣工はここの一年後。
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313
マンション検討中さん
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314
通りがかりさん
>>311 マンション検討中さん
ミッドですかね。
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315
マンション検討中さん
>>311 マンション検討中さん
立地はミッド>プラウド>ザ北浜
北向眺望ミッド>プラウド>ザ北浜
南向き眺望はプラウド>ミッド=ザ北浜
窓の広さや梁はザ北浜>ミッド=プラウド
建物プラウド大林のdfs=ミッド竹中工務店>ザ北浜(10年前)
エレベーターミッド5機>プラウド3機>ザ北浜12階で乗り替え必要
固定資産税ザ北浜(半額免除なし)>ミッド>プラウド(多分ミッドより安い)
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316
マンション検討中さん
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317
マンション検討中さん
>>315
どうにかしてザキタハマを貶めたいようですが(笑)
市場は正直ですよ。
10年落ちものとプラウドはどちらが価格が高いのか楽しみにしてます。
なにしろ信じられないことに新築ミッドタワーと現在中古で取引されているザキタハマほぼ同価格ですから。
プラウドは勿論もっと価値が下がるわけです。
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318
マンション検討中さん
>>315 マンション検討中さん
比較軸が狭すぎ&偏りすぎ。笑
単価は?駐車場は?車寄せは?間取りは?修繕管理は?タイル以外の共用と占有の仕様は?各種サービスは比較しないの?
唐突な固定資産税の比較も意味不明。
ザ北浜は中古として比較してるってこと?
だったら諸費用も比べないと。
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319
マンション検討中さん
>>318 マンション検討中さん
仰るところを含めた比較を是非お願いします。
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320
マンション検討中さん
>>318 マンション検討中さん
駐車場は古いほど遅いでしょう!ただ利便性がいいのであまり車を使わないから気にしなくてもいいのでは。
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321
マンション検討中さん
>>318 マンション検討中さん
所要費も中古は、修繕積み立て費があがり、固定資産税も半額控除がなく、不動産売買手数料もかかかりますが、わざわざ書かなくても、みんな知ってると思います。
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322
マンション検討中さん
駐車場のスピードだけってまたまた。
費用は?確保比率は?大きさは?車寄せは?維持費は?早けりゃいいの?そもそも人用のエレベーターの最低数すら削る激烈なコストカットの嵐の中で、ここの車のタワーパーキングが早いものである証拠はあるの?
そもそも車は不便だから持つんじゃなくて、持ちたいから持つわけ。庶民なこいうと住人層のお角が知れるよ。
新築の諸費用、特に最初の一時金があがってるよね。
固定資産税なら古い物件の方が建物部分が償却されて費用落ちるんだけど、まさか知らないの?投資で中古を買う理由はそこだよ?中古の減税措置はデメリットにして、固定資産税の下落はメリットにいれないのは新築脳がすぎるよね。
不自然不自然。
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323
マンション検討中さん
>>322 マンション検討中さん
庶民差別凄いですね。
私は収入で人間のレベルが決まるとは思ってないので、節約家が同じマンションにいても気になりません。
逆に儲け話ばかりしてる方がいやらしい。とんとんでいいです。
逆に庶民な発言に対して、住民層の話を持ち出すような人とは価値観が違うので、人間関係を築きたくないです。
ザ北浜は、発売時価格は5000万程度で、ある程度の収入の人もたくさん住んでる筈ですが、値上がりしたら、ハイソぶって鼻高々ですね。
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324
マンション検討中さん
>>323 マンション検討中さん
一緒のマンション内に価値観が違う人が住むのが嫌なら、戸建や賃貸が、おすすめです。
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325
マンション検討中さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
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326
匿名さん
ここは京都銀行の横のEVで地下に行けるところがいいですね。
海外旅行などで荷物が大きい時、いいなと思います。
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327
匿名さん
ここの立地はミッドタワーほどではないですが決して悪くないと思います。
特にザキタハマと比べると淀屋橋へのアクセスが堺筋を渡る必要がないため、
所要時間以上にかなり違うと思います。
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328
マンション検討中さん
>>327
淀屋橋へのアクセスはザ北浜の方が断然いいです。雨の日も淀屋橋まで傘なくても大丈夫です。ここは雨にぬれますから。
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329
匿名さん
>>328 マンション検討中さん
あの地下通路は気が滅入るけどね。
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330
マンション検討中さん
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331
匿名さん
>>330 マンション検討中さん
北浜駅を南北横断するだけで疲れますよね。
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332
マンション検討中さん
>>328 匿名さん
「ザ北浜の方が淀屋橋に断然行きやすい」て。。。
あの地下通路長くて大変ですよ。
京阪いくまでも結構長いと思いましたもん。
ザ北浜贔屓の人たちは凄いですね。
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333
マンション検討中さん
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334
マンション検討中さん
>>332
業者の方ですか?
プラウドもザ北浜も淀屋橋までの距離は数十メートルしか変わらないけどな。
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335
検討板ユーザーさん
ここの駐輪所の数はいくら?
各世帯1.5なら確実に揉めるとかいてました。
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336
マンション検討中さん
いよいよ説明会始まりますね。
当方仕事で参加できませんが
是非予定価格などの情報を
よろしくお願いいたします
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337
マンション検討中さん
>>334 マンション検討中さん
>>334 マンション検討中さん
「ザ北浜の方が、断然、淀屋橋へのアクセスがいい」という理論が理解出来ないです。プラウドの方が少し近い、というのが正しいと思います。ザ北浜からは地下を通ると京阪北浜までで約5分、そこから御堂筋淀屋橋までで約8分かかるイメージです。信号にもよりますがザ北浜からでも地上で淀屋橋まで歩いた方が近いように思いますが、、、。
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338
マンション検討中さん
>>337
プラウドから淀屋橋まで雨に濡れずにいけますか?
部屋のドアからを考えてもエレベーターの台数を考えればザ北浜の方が早そうです。
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339
マンション検討中さん
>>338 マンション検討中さん
いやいや、ザ北浜は12階で乗り替え必要でしょ。ザザ降りの日はザ北浜の方が雨に濡れないですが、ちょっとの差やし。ミッドは本当にいい立地ですが、ザ北浜はやっぱり片落ちです。それに共用部はいいですが、部屋の中はわりと普通に思いました。
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340
匿名さん
ここもザキタハマも淀屋橋まで地上を歩くと徒歩約7分で雨の日に地下を通るとどちらも徒歩13分ですね。
こちらは雨の日には10秒ほど傘がいるが、地上を歩く場合は、ザキタハマの場合、堺筋を渡る必要がある。
こちらはエレベーターが2機しかないがザキタハマは12階で乗り換える必要がある。
どっちも立地的にはいい勝負ですね。
ミッドタワーほどではないですがいずれも好立地であることに間違いないと思います。
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341
通りがかりさん
ここは全てが中途半端。
ミッド買えなかった人の溜まり場やろな。
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342
マンション検討中さん
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343
マンション掲示板さん
>>342 マンション検討中さん
そりゃ安くないと、勝負にならないでしょう。
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344
マンション検討中さん
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345
評判気になるさん
>>344 マンション検討中さん
必死も何も事実。
ここの営業は絶対ミッドの値付けを意識してるし。
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346
マンション検討中さん
>>ミッドの価格を意識するのは当たり前
ザ北浜の中古の価格も見ています。
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347
通りがかりさん
ザキタハマの住民は本当に笑いがとまらないな。
相乗効果でどんどん価値と価格がつり上がってて(笑)
10年経って価値が買った当時の2倍とか3倍(高層階限定だが)って東京でもほぼあり得ないです。
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348
匿名さん
北浜 中住戸 当時のメモで25階 72平米 4,800万円ぐらいだった。
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349
マンコミュファンさん
そういう意味ではサンクタスタワーも買った人はお得だったよね。北浜は72平米7000万くらい?1.5倍くらいになって、10年タダで住めたら万々歳だ。
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350
マンコミュファンさん
ここも70平米7000万くらいかな。10年後に1億超えるといいなぁ。
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351
匿名さん
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352
匿名さん
資料請求者の限定サイトがあるようです。間取りを先行公開するなどでしょうか。 近頃、マンションによっては資料請求者用のページを設けているところがありますね。やっぱり購入検討している人だけへの特典とか特別情報とか差別化の時代なんでしょうか。
過去に電話で何度も連絡があった経験から、あんまり資料請求はしないようにしているんですが、限定情報があるなら請求した方がメリットが大きいのかもなんて思います。
購入検討している人も多いみたいですね。10年後に1億超えますか?3000万円の利益ってすごいですね。
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353
マンション検討中さん
ここ資料請求しましたが一度も電話はありませんよ。まだ販売しないんでしょうか!?
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354
マンション検討中さん
購入希望者にはモデルルームの内覧会と要望書の提出ができますよ。源泉徴収書を提出しなければならないですが。
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355
マンション検討中さん
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356
検討板ユーザーさん
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357
マンション掲示板さん
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358
マンション検討中さん
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359
マンション検討中さん
>>357 マンション掲示板さん
プラウドはミッドより高くて、ザ北浜より安いです。
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360
匿名さん
ここは囲まれすぎやね。
低層階で投資は無理かな。
エレベーター問題で賃貸も定着悪そう。
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361
通りがかりさん
ありえない。ミッドより高いならザキタハマより高いでしょう!
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362
マンコミュファンさん
>>361 通りがかりさん
ザキタハマはミッドより高いです。なのでありえます。
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363
周辺住民さん
ミッドタワーよりはプラウドの位置のほうが日々の生活利便性が全然高いし、周辺企業への通勤の楽さも全然上でしょ。
ミッドタワーは北側の眺望以外何があるんよ
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364
匿名さん
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365
周辺住民さん
目の前にスーパー
校区が良いし 幼稚園も良いところが多い
京阪北浜駅は京阪沿線住民しかぶっちゃけ使うことが無いと思うので、除外します。
でも京阪を使う人ならミッドタワーですね
ザキタハマ・プラウドは
御堂筋線淀屋橋駅か堺筋線北浜駅を使うと想定すると マンション出口から西に行くと御堂筋淀屋橋駅の8番出口か11番出口ですし、御堂筋超えた出口から出ればコーヨーがあるので買い物してから帰ってこれる。
堺筋線北浜駅6番出口からすぐだし 中央線の職場なら堺筋本町での乗り換えの移動がほぼ無いですよ。
某大手証券やN生命・三U銀系列の企業の人は横で同じ道で目と鼻の先ですしね。 ミッドは資生堂が近いかな。
まぁ近隣住民のOLの目線の一意見ですので 後の判断はお任せします。
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366
通りがかりさん
>>365 周辺住民さん
プラウドがミッドより値段が高いのは土地の仕込みのタイミングによるものでしょう。
そして客観的にみるとミッドの方が確実に便利です。エレベーターも多いです。眺望も良いです。
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367
マンション検討中さん
エレベーターの機数をやたら比較される方がおられるようですけど
管理費と修繕積立金を考えたらエレベーターは少ない方がいいんじゃないの?
坪単価より恒久的にかかる維持費の方が無駄でしょ
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368
マンション検討中さん
>>367
それを気にするならタワーマンションは辞めた方がいいのでは。毎日乗るエレベーターは遅いとストレスになります。
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369
匿名さん
>>367 マンション検討中さん
いやいやw少なすぎるから問題なってるんやで。管理費ケチって、不便なマンション住んでても意味ないやん。この値段でエレベーターの数ケチるのはナンセンスやろ。
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370
匿名さん
電車にのる前提の人がオフィス街にすむのもよくわからんし、駅直結をありがたがるのもよくわからんね。
淀屋橋の距離を競ってるのに北浜に住むのもよくわからんね。
どこで何したいの?
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371
マンション検討中さん
エレベーター少なくても
どうせあんまり管理費も安くならないでしょ
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372
マンション検討中さん
でもミッドの方がエレベーター速度遅いから単純に機数だけでは比べれないのでは?
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373
マンション検討中さん
>>372
速さ150と180の差より1台多いか少ないかで全然違ってきます。
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374
匿名さん
高層階専用エレベーターじゃないとせっかくの速度も無駄になるよね。いくら早くても途中で止まったら元も子もない。
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375
検討板ユーザーさん
>>373 マンション検討中さん
しかも二台も差があるっていう。致命的。駐輪場の数も少なかったような。共用施設がダメダメ過ぎ。値段も高いし。プラウドは最低限のところすらおさえない。
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376
匿名さん
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377
マンション検討中さん
プラウドタワーの眺望の一番いい角部屋はどの方角ですか?
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378
マンション掲示板さん
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379
マンション検討中さん
>>378 マンション掲示板さん
億よりちょっと安いぐらい
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380
検討板ユーザーさん
>>379 マンション検討中さん
中層階(20〜30階)で、ですか?
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381
マンション検討中さん
>>380 検討板ユーザーさん
北東82は30階以上の高層階のみ みたいですね
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382
マンション検討中さん
南東はザキタハマとゴッツンコですか?
やはり、北東か北西ですか。
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383
マンション検討中さん
中層階は北側の部屋は基本70ぐらいの狭い間取り
南側が80前後になってますね
ほとんどの部屋が単身者か子供無しを想定に作られている感じに見受けられました
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384
周辺住民さん
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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385
匿名さん
>>370 匿名さん
生活の主軸は北浜で、たまに移動することを考えたら淀屋橋にも近い方がいい。そして、直結であるに越したことはない。
逆に問う。なぜ、そんな簡単なことがわからない?
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386
マンション検討中さん
南東の94平米30〜38階は11500以上でした。
それと、モデルルームの豪華なパーティールーム仕様って実需の人に全く参考になりません。
デベロッパーの見栄のためだけに作ったような?
そんな経費抑えて価格に反映してほしいです。
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387
名無しさん
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388
匿名さん
ミッド一択とか言いながら他のスレに書き込みする人って
①ミッド一択とか言いながら他が気になって仕方がない
②日常生活で誰にも相手にされずネットしか居場所がない
のどっちなんだろう?
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389
マンション掲示板さん
淀屋橋がどうとか、駅直結がどうとか
意味のない価値を探してて理解不能なので。
近所で働いて近所にすむものですが、
北浜住まいの方はそういう人ばかりです。
わざわざ生活の軸を北浜にするのは
何故ですか?
勤務地に近いところに住むか、
住環境のよいとのろに住むか、
遊ぶところに近いところに住むか
すればいいのでは?
つーか、北浜住んだことないでしょ?
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390
口コミ知りたいさん
>>389 マンション掲示板さん
淀屋橋に近い、駅直結は世間からも評価されるであろう価値です。それは資産価値というもので反映されます。あなたが意味のない価値と吐き捨てるのは結構ですが、マジョリティーな考え方であると自覚した方が良いかと。
私の場合は仕事を辞めて、車に乗らなくても済む立地を探しておりました。住環境と遊ぶところ、両方ともバランスよくまとまった立地であると考えてますが。
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391
マンション掲示板さん
>>390 口コミ知りたいさん
あなたの話はしてません。
あなたのニーズがど真ん中でもありません。
駅直結の価値と北浜淀屋橋の価値はわかってます。
ここより資産価値の高いキタハマ と淀屋橋に近いクラッシィもってますので。
住んで働いてますので。
北浜の物件なのに淀屋橋までの距離を競い、オフィス街の物件なのに駅距離1.2分の差異を争うのが滑稽なだけです。
あと、堺筋線は不便というのが世間の常識ですのでお忘れなく。あなたがどこに用事があるかは関係ないです。
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392
マンション検討中さん
今現在住んでいる25階前後で310戸ほど入ってるマンションに住んでいる者です。エレベーター3基で不便さは全く感じておりませんが、40階超で戸数が280戸でエレベーター3基だと体感で大きく変わるものなのでしょうか。
誰か同じような環境のマンションにお住みの方がおられれば参考にさせていただきたいのですが。
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393
マンション検討中さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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394
マンション検討中さん
なんか揉めてる方がおられますが、職場から徒歩圏内という時間的メリットはお金には代えられないかなぁ
3LDKか4LDKで正直欲しいけど悩んでます
キタハマも中古で考えましたが、住居までのエレベーターの乗り換えが必要だったので保留
プラウドはモデルルーム見てきました。うーん 間取り 誰がこれ考えたんだ 線引くの苦労したやろうなぁ っていう感じ
ゼネコン主体で建物形状がしっかりしてる分、居住性が悪くなっちゃってるかな。裏目ってますw
居住スペースの線を引き直せて水回りもいじれるなら買ってもいいかも
ミッドは間取りはスッキリしてて良い感じ でも誰も買わないクッソ高い部屋しか残ってない
あと場所・形状と高さ的に免振で良いのかな?川沿いで風が抜けない形状だから強風時に揺れそう
理想は低層階マンションなんですけどねー
ワンルームばっかり作らないでほしいです
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396
マンション掲示板さん
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398
坪単価比較中さん
[NO.395~本レスまで、削除されたレスへの返信のため一部の投稿を削除しました。管理担当]
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399
検討板ユーザーさん
>>392 マンション検討中さん
以前 私も同じ規模のマンションに住んでいました。(淀川より 北)そこのマンションエレベーターの速度が遅く不便な思いをしました。
エレベーター数が 2基 3基 以外にもエレベーターの大きさ、速度など色々と違いがあります、
現在 269 39階でエレベーター3基に住んでますが、大きく不便は感じてませんが、北浜はメイン 2基の別の場所に1基なので、
少し不安に思います。
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400
マンション検討中さん
70㎡で6100万からです
ただ間取りを見た感じでは一部屋ぶち抜いて2LDKで使うような感じですが
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401
マンション掲示板さん
>>400 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。ちなみにその価格は低層階ですか?
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402
マンション検討中さん
3LDKは14階より上からですね
13階から下は2LDKか1LDKしか無いです
投資用ですね
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403
マンション検討中さん
2LDKで低層階でまだ実用的な55㎡で5000万前後
1LDKなら4000万前後ですね
3LDKから一気に跳ね上がるのはこの地区では仕方ないのかもしれませんね
淀屋橋~天満橋周辺は待機児童も無いみたいで(子連れが住めない) 仕事即復帰組には人気エリアみたいです
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404
マンション掲示板さん
ミッドタワーもファミリーの方そこそこいるみたいですね。
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405
匿名さん
オーダーメイドで注文住宅のようにカスタマイズができるようですが、
転売を視野に入れるとカスタマイズされた部屋は人気ですか?
オプションで設備のグレードを上げていれば人気はあるでしょうが、
リビングの一角に書斎をつけたり造り付けの本棚をつけたような場合、
標準の部屋に比べ需要は高いのでしょうか。
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406
匿名さん
近くにファミリーで住んでてここを検討していますが、
ファミリー向けに・・・こんな感じです。
開平小学校の新一年生は意外なことに1クラスです。
二・三年生が定員ギリギリの2クラスで、校舎の拡張
(隣のビルを借りるという説明が去年ありました)
の話がなくなったせいなのか制限したのかも知れません。
朝は交差点にPTAの方が立ってますので問題ありません。
北浜タワー地下のフレスコは年末あたりからやっと電子マネーと
クレカが使えるようになりました。
御堂筋方面に行けばコーヨーがありますが、odonaにも小さな
スーパーがあり、ここも電子マネーとクレカが使えます。
目の前の通りは最近観光バスが増えてますが、今後さらに
増えると思います。三井ガーデンホテルだけだったのが
先日相鉄フレッサがオープンし、ブランズ北浜の向かいでも
アパホテル建設中です。ここの裏でもホテル建設中ですね。
近辺でレストランのオススメは少ないですが、裏の肉どうしという
焼肉屋は値段の割になかなかいいです。
あとは・・・御堂筋線のUFJのところの出入口が復活して
上下ともエスカレータになりました。ビルのオープンは
少し先ですが1階がカフェっぽいです。
周辺のホテル建設ラッシュですが、どこもここより早く終わるので、
入居する頃には静かになってると思います。
今はそこらじゅうで工事だらけ・・・
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407
名無しさん
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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408
匿名さん
いやあ、ファミリーで検討してるなら近隣の情報は気になるでしょう。
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409
マンション検討中さん
開平小は児童増加すごそうですが、公立で制限などできるのでしょうか。
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410
匿名さん
>>409さん
今は某学年に通わせてますが、おそらくクラスの約半分が
本来の開平校区ではない感じです。(今は名簿はありません)
やはり多いのはパークタワーやライフ横のジオ周辺の
中大江校区からですね。
ちなみに堺筋本町は開平校区で、地下鉄で通ってます。
もともと開平校区の人は自動的に入れますが、校区外の
人は定員までだったように思います。
区内で自由化になった時に、もともとの校区が優先、それで
空きがあればという説明でした。
導入されてから開平が一気に増えました。
それでも昨年の六年生は10人ちょっとでしたけど(笑)
とにかく低学年とのアンバランスさが大変です。
>>408さん
そう言っていただけてありがたいです。
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411
匿名さん
>>405 匿名さん
高くないです。
中古で買う方は自分でリフォームしたい方が多いので。オプションの入ってない部屋の方が需要はあるかと。
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412
マンション検討中さん
>>410 匿名さん
ご丁寧にありがとうございました!
ただ、ここから3年後くらいにミッド、プラウド、クレヴィア、シティタワー備後町、船場タワー、と、約1500世帯は増えるでしょうか。
その頃には流石に大変になってそうな気もしますね。
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413
匿名さん
>>412 マンション検討中さん
かといって、梅田も南森町も上町も夕陽ヶ丘も同時期に建ちまくりで都心だと別の場所に避難しようが無いんですよね。増築にも限界があるのでは…。
みなとみらい本町小みたいに期間限定の小学校でもできればその校区が人気出ると思ってます。大阪市はどうするつもりなんでしょうね。
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414
通りがかりさん
オフィス街なので、リーズナブルで美味しいお店は意外にありますよ。
焼肉屋は数件ありますが、当マンションから一本南の伏見町のファミリーマートの西横の雑居ビルの2階に北浜にくやという焼肉屋は数回お伺いしましたが、炭火焼きですごく美味しいですよ。掘りごたつのお座敷もあるので、家族向けかもしれませんね。
その更に西隣の包丁一本という和食屋さんもおすすめです。ランチの日替わりお弁当は、1000円で大満足です。
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415
匿名さん
>>414 通りがかりさん
にくや、煙がこもってすごいけど美味しいですよね。包丁一本もあれだけの品数を仕込んでお重に仕立てている手間暇には敬服します。近場では中華 火ノ鳥とミシュラン獲ってから予約が取りにくくなったけど美味しい。
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416
マンション検討中さん
開平小学校のテスト成績は公表されてませんが、「幾つかの領域に課題」となってます。現状は、中央区他校より劣るとの話です。
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417
マンション検討中さん
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418
匿名さん
>>417 マンション検討中さん
家族関係なく少ないよ。
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419
周辺住民さん
いいか悪いか別にして開平は学力を競う空気はかなり薄い感じ。塾も近くにないしね。
ここに住んで受験受験受験したければ小学校から私立に行った方がいい。
ただ色んな習い事してる子は多い。英語・ピアノ・バレエ・バイオリンとか、マイナーどころでは囲碁も多かったりする(関西棋院が近い)。
愛珠幼稚園の時は少しヒリヒリした空気があったけど、そこから半数弱が開平に来るものの、愛珠からの親は拍子抜けして口を揃えて「小学校はホント気楽」と言う。
開平は親同士も相当のんびりしたもんだよ。
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420
匿名さん
>>419 周辺住民さん
金持ち喧嘩せずで、マウンティングなんかないんでしょうね。
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421
マンション掲示板さん
ミッドタワーと価格、内装の仕様はどちらが上ですか?
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422
通りがかりさん
>>421 マンション掲示板さん
内装はミッド
価格はプラウド
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423
マンション検討中さん
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424
住民板ユーザーさん6
内装はどちらにしても手を入れますからね。
マンションってスケルトン販売はできないのでしょうか?
その分で、共用部に手をかけて欲しい。
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425
匿名さん
>>423 マンション検討中さん
エレベーターは?
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426
マンコミ
>>425 匿名さん
エレベーター何基ですか?
3,4ですか?
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427
口コミ知りたいさん
>>425 匿名さん
EVは
ミッドが四基と非常用1基
プラウドが2基と非常用一基
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428
マンション検討中さん
>>423 マンション検討中さん
内装で勝ってるところ教えてほしい。天井高は2.6で勝ってるか。
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429
匿名さん
>>428 マンション検討中さん
自問自答を投稿しないでよ。
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430
マンション検討中さん
業者って、ここに書き込みするだけで給料出るなんて、楽な仕事やな
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431
マンション掲示板さん
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432
マンション掲示板さん
>>429 匿名さん
天井高以外にどこかある?ってことだよ笑
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433
マンション検討中さん
ミッドタワー購入者(?)の書き込み多すぎ
ミッドタワーはもう売ってないんだから、比較されてもミッドタワーを買いようが無いんですよ
わざわざミッドと比較してなにがしたいんだか
プラウド新築かザキタハマ中古出待ちで意見を聞きたいです
日常使うであろうスーパーとコナミが超近い+職場がもう転勤無いので 本気で買おうかと悩んでます
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434
マンション検討中さん
>>433 マンション検討中さん
来年にミッドタワー中古狙うのもあり
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435
匿名さん
>>433 マンション検討中さん
ミッドタワーの購入者はここにはおらんやろ。荒らしだよ。
ザ、キタハマの中古推しかな
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436
マンション比較中さん
ミッドの推しが多いとむしろ怪しんでしまうわ。転売目的に買って不安な人とかかな?
ミッドは立地と北向きの眺望は良いと思うけど、施設自体はザキタハマとかに比べたらかなりコストカットしてそうだしね。
プラウドとザキタハマは確かに迷うね。ザキタハマは北浜のタワマンのシンボルだし大きなロビーもあって施設的にも豪華だけど、築10年くらい経ってるしかなり高額だからね。中古がいいか新築がいいか、シンプルにそれで考えてもいいのではないかと。
ちなみに中古業者の営業の人に聞いたら大阪ではグラフロとザキタハマがツートップだと複数の人が言ってました。
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437
マンション検討中さん
>>436 マンション比較中さん
でもそのツートップのどちらも共用施設の内装のセンスが好きになれない。困ったもんだ。
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438
マンション検討中さん
>>437 マンション検討中さん
賃貸専用マンションへどうぞ
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439
匿名さん
>>437 マンション検討中さん
確かに。成金趣味というか田舎の金持ちが喜びそうな意匠ですね。
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440
マンション検討中さん
グランフロントは入ったことないけどザキタハマのロビーは確かにいやらしく感じる部分もあるね。まぁ個人的には豪華風にしている装飾は置いといて、天井の高いロビーは凄いなと素直に思ったし、金があったら住んでみたいよ。
だから比較対象としてはプラウドはミッドタワーと比べるべきだと思う。好き嫌いはあるだろうけどグランフロントとザキタハマは1〜2ランク上の物件だわ。
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441
匿名さん
>>440 マンション検討中さん
でも欧米のまねごとのなんちゃって格式デザインですよ。
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442
マンション検討中さん
>>441
だからその辺は書いている通り個々の好き嫌いの問題でしょう。私は許容範囲です。ロビーで暮らすわけじゃないし。
それよりも大きくてしっかりしてそうなマンションだからそういった安心感や、二段階セキュリティとかを優先したいので。
あまり比べたりしたくないけど、ミッドタワーは細長いタワマンだなーという印象。免震はしっかりしてるだろうけどね。この辺も個々の好みの問題。だからそれぞれが気に入ったマンションを買えばいいんだよ。
プラウドタワーも魅力的なタワマンになればいいですね。
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443
検討板ユーザーさん
>>436 マンション比較中さん
そらレベル的にプラウドとミッドは比べられるでしょう。プラウドも施設的にはザ北浜に遠く及ばないですし。
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444
マンション検討中さん
ロビーで暮らすわけではありませんが、やはりエントランス入ったところから自分の家な訳で。やはり自分の好みに合った内装であって欲しいものです。
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445
マンション検討中さん
>>444 マンション検討中さん
そういう人が多くて、あのエントランスが気に入らない人が多ければ、ザキタハマは安いはずなんですけどね
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446
匿名さん
>>445 マンション検討中さん
ニホンジンセンスナイカラ
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447
匿名さん
資料請求者用に限定サイトがあります。デュアル・フレーム・システムの紹介動画だそうです。構造について教えてくれるんでしょうか。
資料請求者用の入口があるので、今回のほかにも限定情報を小出しにしてくれるとありがたいですよね。
資料請求をした特典があると嬉しく思います。
完成予想イメージCGを見ましたが、エントランスも広くて開放感があって、天井高もあって高級感があります。スロープなのでベビーカーでも入れそうですし。タワーマンションって高級感も一つの選ぶ要素と思いますが、ここは高級なイメージがあります。
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448
マンション検討中さん
>>447 匿名さん
エレベーター少なくてエントランスで大勢が待たされるマンションに高級感はない。
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449
検討板ユーザーさん
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450
マンション検討中さん
>>449 検討板ユーザーさん
ここは色々豪華です。ザ北浜は専用部は普通ですが、プラウドは専用部も豪華です。
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451
名無しさん
>>450 マンション検討中さん
え、ザ北浜と比べて専有部優ってる?どこが?
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452
匿名さん
>>451 名無しさん
ザキタハマの専有部は10年前の型落ちだからリフォーム必須ですよ。
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453
マンション検討中さん
>>452: 匿名さん
具体的に、クロスと水まわりのみ?ですか
500万円でいけるかな?
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454
匿名さん
>>453 マンション検討中さん
一番ひと昔前感が出るのが建具。建具の交換も必要ですね。そうなるとローコスト仕様で1000万かな。
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455
マンション検討中さん
>>454: 匿名さん
ありがとうございます。
10年だと建て具も古臭いですよね。
引き戸。。。当時は今は標準のクローザーついていないでしょうし。
取っ手もおかしなデザイン?でしょう。
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456
マンション検討中さん
煽り抜きでザ北浜に専有部が優ってるというのは単に新しいってだけですかね。
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457
マンション検討中さん
>>449 検討板ユーザーさん
画像見る限り、二層吹き抜けではない可能性高いです。
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458
マンション検討中さん
ここは
ザ北浜の十年前のマンションと同じ建具使ってるよ
クローザーも付いてるし
恥ずかしくないのかな
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459
匿名さん
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460
マンション検討中さん
-
461
通りがかりさん
高麗橋野村ビルの横やろ?
さすがに手抜きマンションにはならんやろ
ここはさすがに採算度外視でガチで良いやつを作ってくるはずだと思うんやけど
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462
マンション検討中さん
北浜ホームページ制作のみでも90パーセント見た目では、制作費300万円以下では制作していないだろうし、高級物件ですね。
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463
検討板ユーザーさん
エレベーター二基が一番のネックに見えます。間取りは悪くなかった。エレベーターの仕様を聞かれた方いますか?
野村さんはアルコーブやアウトポールはしっかりしてるのに、定借、ナロースパン、地下住戸などもっとイケてないことが増えてる印象です。エレベーターもその流れでしたら、他にもありそうで、生活に困りそうです。
そもそも再三度外視なんて営利企業でありえないし、数字プレッシャーのきつい野村さんがそんなことするわけないでしょうね。
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464
マンション比較中さん
>>463
総戸数281戸なので 2基では100%少ないと思います!
2基+業務用エレベーター1基 で 合計3基の間違いではないでしょうか?
この戸数以上300戸でしたが タワマンに7年近く住みました。
3基+1基業務用エレベーターで丁度良かったです。朝のみラッシュです。
フジテックの年間保守料は高さに比例するので120mのワイヤーケーブルとなると年間何千万も
保守料かかっていたかもしれません。
リングシャッターも耐久開閉年数すぎて交換となると 400万円または250万円の二者択一で
文化シャッターの交換しました。
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465
匿名さん
>>464 マンション比較中さん
業務用あわせて3期でも少ないです。
一基あたり90戸以上ですから。
しかも板マンと違ってエレベーターを使わない人は誰もいないわけで。
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466
匿名さん
>>465 匿名さん
ここのエレベーターめちゃ高速やでー。
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467
マンション検討中さん
>>466
ここは180だから普通
高速を感じるのは最低210以上から
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468
検討板ユーザーさん
>>467 マンション検討中さん
なるほど。マンションエレベーターの速さはどのようなレベル分けがありますか?そこまで見たことがなく教えていただけると嬉しいでふ。
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469
マンション掲示板さん
>>466 匿名さん
エレベーターの速さってマンションにおいてあまり意味ないよ。
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470
マンコミ
>>469 マンション掲示板さん
エレベーターの数です
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471
通りがかりさん
まぁ ここを買える富裕層はそんなにエレベーターの待ち時間を気にしないっしょ
電車の時間とかを気にせずに住みたい人が居を置くわけだし
ただ幼稚園とか小学校のお迎えバスの通学ラッシュはありそうだけど
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472
マンション検討中さん
残念なのはエレベータのセキュリティー
ここのエレベータもだれでもどこの階にも行けるものでした
最低限のセキュリティーは付けてほしいですね
普通住んでいる階にしかエレベーターは止まらないよね
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473
マンション検討中さん
>>472
>>普通住んでいる階にしかエレベーターは止まらないよね
エレベーターの設定で、固定階層停止はできます。
何かあるのですかね?
複数戸所有されるための要望みたいに。
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474
eマンションさん
>>471 通りがかりさん
金持ちを知りませんね。お金稼いでる人って忙しい人ももちろん多いですよ。キビキビ動き回ってる方も多いし。
エレベーターは毎度のことなので、待たされることが多いと嫌になりそう。
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475
マンコミ
>>474 eマンションさん
降りるの嫌になりますよ。
出不精。
在宅ワークにはむいてます。
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476
マンション検討中さん
エレベーター2基ってのは確定的な情報なの?
これだけの大規模マンションで2基だけってのは聞いたことない。
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477
匿名さん
確か、ジオタワー南森町やクレヴィアタワー大阪本町もEV2基+緊急用1基です。
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478
マンション検討中さん
-
479
匿名さん
-
480
マンション検討中さん
>>472
北浜ミッドもどの階でもボタン押せるらしいよ。
意外とそういったタワマンあるんじゃない?
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481
マンション掲示板さん
477
クレヴィアはここより100世帯も少ないですよ(笑)
エレベーター数が二基とは本当にあり得ない。
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482
マンション検討中さん
2基は2基でも内訳は
本当は、低層中層階エレベーター2基、高層階1基、非常用ゴミ出しエレベーター1基
こういうことですよね。
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483
匿名さん
>>482 マンション検討中さん
それはここより37戸少ない上町台の話でしょ。これまでの流れでおおよそ語り尽くされてますよ。
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484
匿名さん
52-55の図面を見ての素人考えですが、もうちょい北側にずらして非常階段へのアクセス変えれば左側にもう一基通常エレベーター並べられそうじゃないですか?
高層階でも不自然にそこの隙間が空いているので、途中までは通常三基でプランニングしていて、コスト的な問題から抜いたということでしょうか。
図面を読むのが得意な方はいらっしゃいませんか?
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485
匿名さん
>>484 匿名さん
建築基準法により非常用エレベーターの乗降ロビーには窓とバルコニーが必要なので、
エレベーターを増やしてしまうと窓やバルコニーが取れなくなるので、元々このような計画だったのでしょう。
59さんが高さが114mから140mに変更になったと意見されてますが、それが本当なら8階程度増えてます。戸数にして56戸とすると、変更前は225戸。非常用も含めてエレベーター3基だから、1基あたり75戸で許容範囲に納まります。
階数を増やした時にエレベーターや階段のコアの計画をやり直さずにそのまま上に積んだから、エレベーターが少なくなったのかなと想像します。
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486
マンション検討中さん
>>54: 事情痛
事情通さん エレベーター箇所再アップです
200戸ならともかく
この戸数と42階迄あるのにエレベーター少ないです。
-
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487
匿名さん
やっぱり40階以上でエレベーター二基に非常用一基は少ないと思う。
同戸数でも20階と40階じゃ待ち時間って倍ぐらい違ってくるよ。
これだけの高さのタワマンなら低層高層用と分かれてるのが普通なのに。
-
488
匿名さん
事情痛さんの書き込みって2016年7月なんだ。
なんで入手できたんかな?
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