THE IMPERIAL GARDEN LIMITED RESIDENCE （インペリアルガーデン）のPart2です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325078/
所在地：東京都文京区千石二丁目50番1（地番）
交通：都営三田線 「千石」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩9分
間取：3LDK
面積：75.24平米～90.32平米
売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
[スレ作成日時]2014-11-16 03:15:21
小石川ガーデンヒルズ
10年前に頓挫して
デベが慎重に対応してきた物件で有名です。
お値段が高くなっていることはないでしょうか。
高いですよ。前スレ読めば分かります。
本駒込６丁目や小日向・小石川高台の新築単価並かそれ以上と言えます。この地域のことを少しでも調べれば、知名度・地歴・リセールと言った資産性、駅距離・駅アプローチ・買い物の利便性でどちらが上なのかは簡単に分かります。
ですから購入している方々はそのような尺度では検討しないのだと思います。私はそういう尺度しか持ち合わせていないのでここは検討外です。
間取り、設備も私にはいまいちでした。売りの眺望も植物園側のみですし、それすら電線越しの雑木林といった趣です。
この土地にこれだけの値段を付ける理由は売り手にしか分からないことですが、勘繰ってしまいます。
同じ10年塩漬けの物件でも
ル・サンク小石川後楽園は売れない状況になっています。
売主の対応の違いでしょうか。
ル・サンクを買換え検討していたのですが、何があったんでしょうか？
検討と言ってもネットで調べて現地付近を散策程度、まだ資料請求もしていないのですが。販売が先送りになっているようで心配です。利便性は高いけど、近隣との揉め事や、玄関廻りのアプローチが全くわからないなど、なんかはっきりしない物件なので資料請求しようと思いつつ留まってしまってます。
でも、売り出したら完売まで早そうですね。
ここは利便性があちらに比べて劣るけど、静かなところがいいです。でも値段が土地相応と言えず高すぎなので検討外ですね。
千石宮坂にモリモトが小～中規模のマンション建設予定のようなので（ここも近隣さんの幟が沢山立ってますけど）もう少し静観しようかな。
確かにお高いとは思います。
が、この先の日本東京を考えると、高過ぎることは無いようです。
身近な話ですが７年前に坪330で購入した物件が現時点で坪400強で取引されてます。
ちなみに購入後でも何の変哲も開発もない立地でした。
この先の新企画は、小さな面積に無理やりな間取りの、まるで弁当箱の様なレイアウトに偏っていくと業界では囁かれていました。
長い目で見ると、時代と共に価値観も変わると思っています。
No.988
983です。
資料見るとルーバル4部屋でした。
失礼しました。
>5
それはどうかな。アベノミクスでバブル作り出して、消費増税を画策したんだけど、８％の増税で経済失速して、１０％先送りでしょ。アベノミクス失敗という評価も出始めてる。アベノミクスバブルは終りかも。
7
5じゃないけど、誰もアベなんとかには期待してないよ。
円安で海外マニーの流入に期待してます。
アホ
中長期の話。
アベは短期。
物件の近くにモデルルームがあるわけじゃなくて少し距離のあるところに大きいマンションギャラリーがあるみたいですが
実際に現地に行って説明を受けたりすることってできるのでしょうか
近ければ、モデルルームで話を聞いた後案内してもらったり、自分で足を延ばしてみたりというのが容易なのになぁと思いました
乙女湯の湯船はやけに熱かったなぁ
薬湯はやけにぬるいし
懐かしい。。。
>16さん
マンションギャラリーからタクシーで現地案内してもらえますよ。
我が家は小さな子連れだったのでタクシーで行くのはお断りして自分達の車で現地に行って確認してそのまま帰りました。
>>19
渋谷区恵比寿３丁目のモリモトのマンションで
反対運動を見たことがある
↓だと思う
http://red.ap.teacup.com/applet/mansionwar/20060620/archive
7階建て地下1階で21戸で、土地面積700の建築面埼500だから
1戸当たり面積がむちゃくちゃ大きそうなんだけど…。
＞２０
１９です。そこも良いですね。いや、そっちの方がいいかな。
近くのシリンゴルってモンゴル料理店が美味しい。たまに凄く有名な相撲取りが来るらしいです。
千石商店街は店少ないけど雰囲気いいです。
グーグルマップで調べたら千石と巣鴨駅にフラットアプローチで９分でした。
＞２２
述べ床２，３３５平米、地上７／地下１だから、２～７階の６フロアが住居と考えて、専有部は１，５００平米くらいではないでしょうか。２１世帯で割ると平均７１．５平米。５５～１００平米で２ＬＤＫから４ＬＤＫあたりでは？
ペントハウスか１，２階組み合わせでメゾネットなんかもありそうな感じですね。
7階だと天井が高く設定できないですね。
階を少なくして天井を高くして空間を広く作ってほしいです。
そしたら買おうかな。
竹早のプレミアって何ですか？
私も《竹早のプレミア》ってナニ？
って、単純に思った（笑）
で、あと皆さんの評価の高いモリモトってのもイマイチ馴染みが無い会社名なんですよね。まだ藤和のほうがピンときますが（笑）
シロウトからすると、あまり当たり前の様に略して書かれても戸惑うだけなんです。
知らな過ぎるのも皆さんからすれば問題なのかもしれませんけど。
モリモトも結構高いからなぁ…。お買い得かというと微妙な感じ。
千石で値段高いと正直なんだかなというのがこの辺に長く住んでいる人間としての感覚です。竹早は立地が良かったからいいけど千石だとどうなんだろう。
imperial gardenが坪450だからどのくらいの値段つけるのだろう？平均400だったりすると信じられないんだが…。
竹早は立地も仕様も間取りも素晴らしい物件だったと記憶しています。
販売当時私も検討していたのですが、欲しい部屋が売れてしまったので別の物件を購入しました。
坪単価は地下が３００万円台前半くらいだったと思います。一番高いプレミアム住戸で坪４６０万前後、平均は３６０万くらいだったかと。
昼間現地を通りかかりました。コンクリ戸境壁で立派な建物だと思いました。しかし、周辺環境は如何ともし難いですね。隣の社宅や古いマンションやらボロい戸建てやら、５年１０年で改善するとは思えない安っぽい雰囲気があります。同じ１種低層でもブリリア小日向とかブリリア大和郷みたいな周辺も含めたウキウキ感が湧いてきません。物件に至る５０ｍ位手前からのワクワク感です。
民度が表れる書き方ですなあ(笑)
マンションは立地だから、デべとかブランドに引きずられずに考えた方がいいよ。
億ションならそれなりの民度は保たれるから。
今ならルサンクはいいと思うけどなぁ。
本当に、そう言えるのですか？
ル・サンク小石川後楽園は
周辺住民との争訟になってますが。
いろいろ問題多そうだけど、ルサンクは良い立地ですね。
スレの荒れっぷりが酷すぎて読んでると滅入ります。
他物件から出張ご苦労さまです。
30番さま、そのほか
竹早のプレミアムは、max468万だと思うのですが、ここの最上階４Fより断然高いです。
ただし、MRに行ったとき、ここのルーバル住戸の価格が成約済みで不明でした。
ご存じの方教えて下さい。
スレッドでいかにたたかれようと物件の価値はやはり立地（交通利便性＋生活利便性、周囲の環境）で決まります。
中古で選ぶときに建物はそこそこのグレードであれば内装は1000万くらいかけてリノベーションすればそこそこ住みやすくなりますからね。
立地が悪ければいかに＋αが良くてもあんまり売れないですよ。
ルサンクはとても立地がいいと思いますよ。メンテもあの価格帯ならきちんとなされると思いますし。既存不適格な分少し値引いてほしいとは思いますが…。
どうせ我々が生きている時点ではインペリアルガーデンも立て直せないですよ。目いっぱい立てていて部屋を増やせない分膨大な差額が発生しますから。おまけにあの土地では重機が入りにくくて立て直しは間違いなく割高になりますし。
ル・サンク小石川は
地下室でもめませんかね。
既存不適格＋地下室マンションで
目いっぱい建てていますから。
インペリアルガーデンは
地下室をなくした点は
よいと思いますよ。
ルサンク小石川の無駄な共有施設の説明聞いて納得できずここを検討中。ここのターゲット層は他より明らかに狭く、そこに魅力を感じて購入する方々の民度の均一性も明らかに高いと思います。この静けさ、空気の気持ちよさ、空の広さは山手線内側の他の物件では得られませんね。私もそうですが、立地でリセールバリューがどうのこうのっていう価値観ではないのでしょう。
ルサンク小石川の東側は住友後楽園ビルがとても邪魔（Google mapで太陽が隠れている）。さらに再開発が始まるので余計に圧迫感が増します。それでも利便性第一の方は気にしないでしょうから、そっちを買えば良いだけのことです。あとは住民反対運動がすごいこと。入居後もかなり嫌な思いをするかもしれませんから、その点を納得して購入しましょう。
そうなんですよね、ここは住民運動がゼロ。
かなり前から工事現場へ足運んで確認しているけど、反対の立札や落書きもなかった。
第一種低層地域としては本当に珍しい。
No.42さん
全く同感です。
ここの静けさは何物にも代えられません。
だから私も契約しました。
Re44 ルサンク小石川は違法物件で再申請していることで全国的に注目されています。10年間費やして違法建築では駄目でしょう。
ルサンク小石川との比較は時間の無駄ですね。
４２さんの言うように購入する方の価値観が全く違う。
ルサンクの立地が良いのは十分分かりますし、より魅力的な建物が早く立つと尚更いいですよね。
でも、こっちを買う方とあっちを買う方とでは、居宅に求める物が明らかに違うように感じます。
後で得するように選んで住むのも良いですけど、良い空気と雰囲気で気持ち良く住むのも良いと思います。
まぁ、皆さんの言う立地差でルサンクに比べて後で損したとしても、気持ち良く住みたい所に住んで、健康的に働いてまたより良く稼ぐ事でチャラに出来れば良いんじゃないでしょうかね？
マンション投資さん達にとっては別でしょうけど。
逆に、投資さん達は買わないでしょうから、住んでる人達が限定されて落ち着いて生活は出来そうですよね。
地方から契約した者です。投資ではないので４９さんと同じ考えですね。周りが静かで反対運動もないし、しかも住まれる方々の価値観も似ているから、落ち着いて長く暮らせると信じています。
10年越しの紛争になったのは
ここも同じです。
地下住戸と地下駐車場を全廃した、
敷地境界（の一部）について離隔距離に配慮した、
緑☆2にしている、などは評価できると思います。
ルサンクとの違いは
その辺にあるのでしょう。
住民だけでなく大学側の意見も考慮して交渉してきたと聞いています。
多くの失敗から学んだ大手デベの力量なのでしょう。
ルサンクのデベは違法物件の変更申請を着工後に提出（まだ承認待ち？）。
同じ10年でもデベが何を学んだかについいてはとても大きな違いがあるようです。
やはり住民反対運動の話は出てきましたね。ここはかなり前に解決済みなので問題なし。現地へ行きましたが、そんな立札なんてどこにもありませんでしたよ。入居後もずっと裁判している南麻布の某マンションは第3者が見ていても悲しくなります。ルサンクもそうならないといいですね。一方、ここはそんな紛争とは無縁の落ち着いたマンションになることを希望します。
契約者さん用のスレに写真が載せてありました。写真見る限りでは結構いいマンションだなー
北側と西側はゆとりがあって素敵だと思いますね（それが紛争の結果だと思うけど）
逆に一番の売りの植物園側はギリギリに建っているのと、植物園の雑木林と塀が汚くてどうかと思います
この植物園は薬用植物などの希少品種保全が最優先ですから、見た目はどうでもいいのでしょう。
そこが東大らしくて気に入っています。
雑木林でも空気のきれいさには変わりありませんから。
ただし塀はちょっと古すぎですね。
植物園の反対側の道路は整備されたので数年内にこの網干坂も整備されることを期待します。
その時はこの塀も新しくなることでしょう。
確かに東側はもう少しセットバックしてもよいのでは？と感じます。
一応１ｍの歩道状道路を作ってマンション脇の歩道を広くするので最低限の配慮はしているようです。
この点だけでもルサンクとは大違いですね。
かなり建物が出来上がっており素敵な感じになってきましたね。
Re57 網干坂の整備は2011作成の「文京区都市マスタープラン」にはありませんでした。
http://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0076/0397/000_toshimasu_gai.pdf
でも、改定時には是非検討してほしいです。この植物園は個人的に大好きな場所だから。
再開発とは言わないが、小石川植物園脇の道路整備は継続してほしい。再開発を進めている後楽園付近の空気は排気ガス臭くいが、この植物園付近の空気は気持ちがいい。スレの中で空気がいいってコメントが多いのもうなずける。
増えないんじゃない。
白山通りとつながる御殿坂も増えてないんだから、
それ以外の道はなおさら増える要素がない。
千川通りから網干坂を上って不忍通りに抜ける信号の無い裏道として使っています。でも、道幅が狭い割に歩行者と自転車がそこそこ通るから結構注意しないと危ない抜け道でもありました。整備されるなら今後は通り抜けに多用します。
整備されても現状のガードレールの位置は変わらないでしょう。
仮に植物園側にセットバックが実行された場合、電柱の埋設ないし移設で車道拡幅出来ますが、近くに小中学校がありますので、交通量測定後に通学路制限を掛けてくると思います。
多用はされても、あれだけの静かな住宅街ですから、無茶に飛ばす事は難しいんじゃないですかね？
そう思います。
御殿坂も安全になりましたし、
これに反対する人はプロ市民くらいです。
そもそも倒壊の危険があるならわかるけど、植物園『裏側』の塀を金掛けて建て替えるのでしょうか。
自治体も大学と国と近隣住民の調整が面倒な割に益が無い案件に時間を割くよりも、他にやることがたくさんあるので、実行される見込みなんて無いのでは？
大体希望しているのは、このマンションの植物園側の購入者だけなのではないかな。
この塀は見るからに崩壊の危険性ありだから整備してほしいです。
でも歩行者用のガードレールの位置は変える必要なし。
せっかくこのマンションが１ｍの歩道を追加するのだから、ガードレールの位置変えたら歩行者同士がすれ違えなくなる。
整備されても抜け道として絶対多用できないよ。
この植物園周辺整備に関してはプロ市民が監視しているから大丈夫です。
近所の住民としてこの静かな環境を乱すことは絶対許さない。
ここの環境維持に対するご近所さんの力強いコメント、とてもうれしいです。
竣工前から近隣住民とマンション契約者間で意思統一が始まっている？ここの契約者の方々は緑脇のこの落ち着いた環境を最優先しているから、一般的なマンション購入の価値観とはやはり違うようだ。
なら、建て替え運動起こしたら？
そのプロ市民とやらに旗振りさせればいいだろう。危険だと騒いで著名活動するとか、大学に行ってでも陳情するとか、議員に相談してみるとか。ここで妄想繰り広げてるだけでは先に進まないよ。
ガードレールは広げてもらわないと。
マンション前は広くなっても、その下はベビーカーや自転車が歩道ですれ違うのも大変な狭さですよ。犬の散歩も安心してできないですよ。
プロ市民は壁の建て替え反対ですから。
子供含めた人命よりも、道路拡幅しないほうがよいといわんばかりで、周囲から白い目で見られてました。
その様子だと、塀はみすぼらしいままかな。
スレ誘導していたステマ営業君は近隣事情を調べ足りないようですね。
先週末、植物園脇を通ったらものすごい悪臭がしてた。
風向き次第と思うけど、嗅いだことのない臭い。
イチョウが腐ったのかも知れない。
先週末ですか？別に特に変な臭いはしなかったけど。
それと、プロ市民も意見が分かれています。まあ、どこも同じだね。
確か、2010年7月、東京は小石川植物園で2日間だけ咲いた世界最大の臭い花、ショクダイオオコンニャク。その物珍しさでやってきた入園者はなんと開花中の2日で1万6千人を越え、上空にはヘリコプターが飛んでいたという。これ以外、臭いはないよ。
覚えているよ。
見ようと行ったらすごく混んでいて、大学側の応対もずさんで結構むかついた。
15何年ぶりの開花だったかな？
ということは10数年後の2日間はこの辺大変だ。
そんなイベントがあったとは知りませんでした。20年以上は住むつもりなので今から楽しみにしています。
オリンピックに向けて環状３号線の開発は進むのでしょうか？
広い道路幅を確保できたのは播磨坂だけで、この植物園にすこしかかる道路はできるのでしょうか？
ここのマンションには関係ありまりませんが、ご存知の方は教えてください。
品川方面で都道環状３号線の開発がオリンピックに向け始まりましたね。
用地買収も進みプラチナ通り〜品川駅は間に合いそうです。
その際に東側の計画用地も調べましたが、外苑東通りの富久クロス横を突き抜け国立医療センター横をかすめ、
早稲田ツインタワーを通過し、トンネルを作成し経て目白台にて護国寺より不忍通りに接続します。
その先は播磨坂を使用せずに一部買収完了した猫又坂を拡幅し、不忍通りを環状３号線として使用するようです。
実際、駒込から先はすでに用地確保は進んでおり、うっすらと計画道路を推測できる状況です。
播磨坂は現在では旧環状３号計画と表記されていますので計画は消滅したと思います。結果的に播磨坂の素敵な環境は保たれるわけで、良い事ではないでしょうか。
消滅はしてません。
でもやりません。
防災上も意味がないからです。
優先すべき路線が他に山ほどありますので。
上記環状４号線と勘違いしていました。
外苑西通りと不忍通りの接続で環４ですね。
失礼いたしました。
環状３号計画は全く進んでいないようです。
若松界隈、小日向界隈、 白山西片界隈、通り抜けるのは難しいと思います。
インペリアガーデンの反対側の御殿坂は、この数週間ギンナンの臭いがしてましたが…
このことでしょうか？
85←75
おっしゃる通り御殿坂です。
イチョウ（ギンナン）は、街路樹で臭いが脳にインプットされてますが、それを上回る異臭でした。
でも、イチョウかと思ってます。
植物公園はよく行きますが、あえて処理せず放置なのでしょうか？
８１です。
みなさん、環状３号計画へのコメントありがとうございました。
このまま進まず、この貴重な植物園は無傷のまま大切にしてほしいです。
あと臭いの話は御殿坂だったのですね。
ここもまだ検討物件の一つなので安心しました。
このマンションの東と南は殆どが９０平米、しかも１階から４階まで同じ間取りなんですね。
上層階だけ広い物件が一般的で、その場合下層からの柱が広い間取りを邪魔することが多いです。
９０平米均一のこういう作りって珍しいのでしょうか？
＞＞８６さん
たまにぎんなんを拾っている方をみますね。ぎんなんの匂いは結構きついけど
一時的ではあるので我慢できるかな。第一種低層住居専用地域なので住んでから
眺望がさえぎられてしまったり、周辺に思いもよらないお店ができて
しまったりという心配はなさそうなので若干高くても永住する仕方がない
投資なのかなと思います。保証を買う様な感じですね（笑）
歯が浮くようなポジコメご苦労さまです。
中高層住居専用地域や準工業地域には
既存不適格物件を建設するような
モラルに欠如した業者もいる
インペリアルガーデンは地下住戸を全廃したのはいいですね。ドライエリアが大きく占めるマンションは緑化もされないし、いかがなものかと。
ルサンクで地下住戸の避難経路について書かれてますけど、ドライエリアから逃げることになるのでしょう。地上に出るには階段を上らざるを得ない。大丈夫なのかなあ。
インペリアルのgのついている部屋って地下じゃないの？
>>94 >>96
文京区でも空堀地下室マンションの規制を求める声があるようです。
https://www.facebook.com/kohinata.bunkyo/photos/a.188157737936087.4770...
地下室マンション（重層長屋）の
建築確認を取り消された開発業者が
行政庁を相手に損害賠償を請求してましたけど
敗訴が確定したらしいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43527/res/257-266
第２期３次募集（先着順）で７５平米の２戸売り出しましたが数日で売れたみたいですね。９０狙いだから別にいいけど...。
こういうスレに疎いものですので教えてください。
99のような書き込みは、購入を煽ろうとする関係者によるものですか？
それとも私と同じように購入候補に挙げている者が投稿したのでしょうか？
