アトラス吉祥寺

>181さん

確かに、このあたりそれなりに便利です。そこは悩みどころですよね。

私はリストラに絶対遭わないというほどの自信もないので、あまり長いローンは考えてはいないのですが、フラット35S適合ということは一つの魅力ですかね。

あと、モデルルームってお書きになっていますが、もうモデルルームではなくて売残り住戸を販売事務所にしている時期ではないですか？
まだモデルルームをおいている状況なのでしょうか？詳しく御存知であればお教えください。私も近々話を聞きにいこうと思っているので。

あと５戸ってＤＭが来ました。
ＭＲは別な部屋に移したみたいですよ。

私は私鉄ですが大きな駅の徒歩３分の物件に決めました。
で、それならなぜこの板を見ているかと言うと、検討段階で４つの物件を見に行ったうちの１件だったからです。
それらの物件の動向は気になるので見ています。特にここは立地の話題が面白いから。
ここはエントランスに入る前に候補から外しました。理由は、利便性に尽きます。
私は、利便性と転売価値（転勤の可能性が高いので）を優先していますので。

通勤・通学でバスに１０分乗ると言う事は、電車の乗り換えと同じですから最寄り駅は吉祥寺とは思えません。
近所に住んでいらっしゃる方は「愛着」があるでしょうけれど、客観的に見て「利便性」はどうですかね？
あと、南側の空き地が気になりました。仮に利便性を妥協して南向き買ってもあとが怖いような、、、
もちろん魅力の面もたくさんありましたよ。つくりの良さとかデベの安心感とかね。
何を優先するかは個々人で違いますから、ここを選ぶ人もいて当然です。
総合的に見て決して悪い物件では無いと思います。

「吉祥寺へはバス前提」で週末に買い物に出たいっていうくらいのレベルだったら
私鉄沿線の駅徒歩圏内の物件を買うっていう選択もあるよね。

京王線でいえば、千歳烏山、仙川、調布、
西武新宿線なら、上石神井、武蔵関、西武柳沢、田無はそれぞれ吉祥寺行きのバスが出てる。

価格的にも中央線沿線よりは控えめだし
ここと同じ価格でずっと駅に近いの物件が見つかるでしょう。

当然、吉祥寺へのアクセスは悪くはなるけれど
駅に近い分、都心部へのアクセスも良いし
毎日の買い物の利便性も良いでしょう。

トータルで見てどっちか生活しやすいか、ということも考えたほうが良いね。

調布の駅近物件から吉祥寺なら電車ですかね。
アトラスからバスで吉祥寺に行くのとさほど変わらないと思います。
むしろ、天候や時間帯によっては調布からの方が早いかも知れませんね。

>186さん,187さん

確かに、それなりに住みやすいところだけれど、それが決めるのに十分かなというところですよね。

確かに住んで悪くないのだけどここを知らない人が持つイメージほどではない。

で、新築物件と中古物件（言い値でなく交渉後に出てくる実質価格です）の価格乖離は数年もの中古の場合で大体3割弱安。標準より多めです。（新築価格がイメージに引っ張られているのでしょう。）　となると何かで手放さざるを得ない場合、かなりの売却損は覚悟ですね。収入○月分というより○年分かもしれない。

また、三鷹市も福祉水準等は23区平均に比べれば明らかに劣りますし、今後の財政難（市民の平均収入が23区に比べて低い。大規模事業所がない。）を考えれば、それほどひどいことにはならないにしても、将来とりたてて良い自治体でもない。

あと外環道が開通し吉祥寺通りが拡幅された後の状況。（騒音・振動と土地減分）

このあたりが明らかなマイナス要素です。

でも、この地域は生活しにくいところでもないんです。
なかなか悩みます。

ただ、値付けはちょっとイメージ期待で飛ばしすぎという気もしますね。

いったいいくつのエリアで何物件交渉しているかわかりませんが、
全ての中古が3割弱安くなるような表現に見えます。一部の事情のある物件だけでしょう。
そもそも最近の話ですかね。中古の場合は手数料の負担やローンの金利も異なるでしょうし。

この物件の構造は非常に魅力的。（見た目の設備だけ良くした直床のマンションは個人的な意見としてはパス）

構造・吉祥寺（自転車でサッとでられるから意味がある）・中央線

これに対して1つも魅力を感じなければ、京王線の駅近も選択肢かも。
でもそんな事言ったら、駅近で安ければどこでもいいって事になるけど。

そういえば東向きの住戸は完売してるみたいですね。

晴れた日に自転車でサッと吉祥寺にいけばよいだけの人がうらやましい。
勤務先も学校も吉祥寺で雨の日は休んでいいなら買えばいいと思う。
なんでここを吉祥寺扱いにしてるのか分からないが、上記以外の人は駅近選んだほうが後悔しないと思う。

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バスが空いてればいいんですけどね
雨が降ってるときにバス待ちとかマジで悲惨じゃね？
待った挙句もわーっとした空気のバスとかマジへこみそう

>190さん

匿名さんになっているけど、前の購入検討中の方でしょうか？

中古には結構ばらつきがあるし、じっくり見ながら気長に見ないと相場はわからないような気がします。ただ、その相場を見ていて、（「私の場合は」ですよ）やむを得ず途中売却しないといけない場合のことも結構気になった、ということです。

構造が魅力的とかは理解できますし、自転車なら吉祥寺は10分台でしょう。それで、問題なくて非常に満足されているのであれば購入されれば良いのではないでしょうか？別に他人の意見を気にするまでもありません。

ただ、人によっては結構気になる部分もある。まさにそれは人による、という事でしょう。ただ、周辺相場、駅からのアクセス、道路拡幅後とかが気になる人が多いであろうことも事実ですよね。

まあ、ほとんどの物件は魅力もあれば気になる点もある。それで皆さん色々考える訳ですから。気に入れば客観的にどうこういうファクターは少々横に置いておいて購入というのもまったくありだと思います。

あと、自分が中古で売る場合、「何年かかっても良いから」という感じで希望価格でつるしておく気があれば、いつかは売れるという可能性が高いそうです。ただ、売却せざるを得ない事情が生じた場合には、そんなに時間がないことも多いですよね。

このへんに地縁のある人は買うんでしょう。
人気の吉祥寺だからバスもありかなと思って地縁もないのに買うのが一番失敗するパターン。
転勤などで中古で売ることも貸すこともなく自己居住で永住以外なさそうなら、他人の評価は関係ないから自分が気に入れば買えばいい。

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この辺の交通渋滞は酷くないですか？
自転車で吉祥寺に買い物！　置く場所ありますか？
すぐに見つかりますか？　駅まで徒歩はちっと辛いかな

>195
違法駐輪だらけですよ。みんなで停めれば怖くない。

歩けないところに住んでるくせに自分の街のような顔する駅遠住民にはうんざりします。

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明らかに同じ人物がネガティブ書き込み続けてるな。
まぁここの板に限ったことではないが。

196
確かに自転車邪魔。
何とかしないとお金を使ってくれそうな近隣駅近の人が吉祥寺行かなくなるね。
立川とかは自転車に気付かないんだけどね。

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197さん

ここを買った人は自分の判断が間違ってなかったと納得したいためポジティブカキコ、
逆にここと比較して他の物件を買ったのに、まだこのスレを見に来る人も
自分の判断が正しかったと、ネガティブカキコするものです。
それにしても、やたら近い時間にカキコが続くので気になりますね。匿名さん。
短期間で売らなければならない状況であれば、相場より安くなるのはどこでも同じでしょうに。
駅近は売るときの相場も高いでしょうが買うときも高いでしょう。
駅から遠いから、駅から近いからで短期間に売却する際の値下がり率が大きく変わるとは思えない。
逆に駅近の方が、価格は高いわけだから、率で計算したら値下がり額は大きくなる。
極端な話、4000万なら二割で800万だが8000万なら二割で1600万ってことになる。

名前の出ていた近くのマンションに住んでいるものです。
住んでみればここの魅力が十分分かってきます。
数多くの国立研究所(人度）、大手データセンター（地盤）、
都立公園（自然）、何より吉祥寺より電車かバス1本で、
大半の都立トップ高校と多くのトップ私立高校へアクセス
できることです。
こんな素晴らしい環境は都内にそう多くないでしょうね。
自分の知っている限り、ここに住んで（賃貸を含む）
後悔する人は一人もいません。

>>200

仰るとおり。
環境については…

>>>後悔する人はひとりもいません


言い切るほどではないし


さっきから業者臭がするなぁ

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日常のお買い物はとっても不便なのよお。あるのはコンビニばっかりい。
目指すべき、都立西高校や私立早稲田・駒東高校へアクセスには不便だわあ、入学すれば付属の私立吉祥寺北町ボン大学？しか入れない授業料ボッタクリ小中高には自転車で通えないこともないわねえ。いずれ吉祥寺で遊びを覚えちゃうのよねえ。

覗きにきたら、盛り上がってたので書き込みします。
まだ、売ってるんですね

■立替後の旧住民占拠率からも住み心地はいいと思います（私も含め）
■食料品や生活品も結局は吉祥寺（会社帰りやふらりとバスや自転車で）
■40～50平米は（年配夫婦のみなどの）旧住民用の住替えメインかと
■病院は医療モール、深夜の救急時は杏林も近く安心です。
■自転車
・通勤で吉祥寺自転車はあまりオススメしない（置場や天気など）
・休みは自転車で吉祥寺へ。昼は渋滞がひどいです
・放置自転車は邪魔ですけど街が嫌いになることはありません
・駅まで行くと人が多いので、公園に駐輪→徒歩のパターンです
・公園（三鷹市エリア）だとそんなに撤去されないので、
　出勤時は公園に駐輪していくとか
・武蔵野市エリアは駅中心にかなり撤去を頑張ります
■バス
・行きのバスはラッシュ時間が確かに大変な時があります
・でも、便数多いのと会社出勤降車客もあり、そこまでは。
・あまり来ませんが、吉15が空いています
・小田急バスの携帯運行状況（あと5分で到着とか）活用してます
・10時までは駅までバス専用レーンで渋滞はありません
・何なら下連雀まで歩いて吉12、13とか三鷹→久我山行きに乗るとか
※もちろん私はしませんが。
・帰りはほぼどれでもいいので、好きなやつに乗れる
・深夜タクシーで1000円弱

■最大の懸念はホンダ（旧キャノンの工場跡地）ですね
・近所の新築マンションは日産と工場跡の立替えです
・上記から景気地価安定したら、、、
・東側道路は立替え効率上、そのままだったけで、
　立替が終わった今は遅かれ早かれ、削られるでしょう。

参考までに、

>197さん
色々見たのですが、中古物件での値下がり率は駅近の方がやはり小さいです。あくまで私の感覚ですが、、、もちろん貴方のおっしゃるとおり価格も高いです。
その点は気になります。
>203さん
情報どうも、でも、三鷹も時に怒涛の自転車撤去があります。気をつけないと。行きのラッシュは晴れてさえいれば、バス専用レーンで快適だろうと思われます。仕事の帰りで同じルートを通っていましたが、バスレーンがある時間帯は本当にスムースでいたので。
>200さん
研究所関係は移転するかもしれません。その跡地利用は結構問題かも。あと、最大の環境懸念は外環道のインター（北野に予定）と拡幅でしょうね。景気低迷で話がつぶれてほしいのですが、、他の隣接自治体が反対したのに、三鷹市は反対しきれずに予定が決まったそうです。

今日、現地まで行ってみました。

雨の中を吉祥寺から歩いていってみたら、結構大変だった。けっこう濡れてしまったのでこれで販売事務所もどうかなあと思ったので、事務所訪問はパスしました。
周辺を歩いてみましたが、南側空き地が結構不安材料かも知れません。ただ、騒音源や不快施設にあたるものは、道路（将来拡幅予定が問題？）以外はないように思いました。
スーパーは大体徒歩10分圏内、このあたりはまあ許容範囲でしょう。

このあと、他の駅近物件に回ってみましたが、駅からの距離というのはこういう天気の日には非常に感じますね。

やはり、物件は色々な条件のときに見に行けと言いますが、検討する前には何回かは見に行くべきですね。

施工会社の松尾建設ってどういう会社か知っている日と教えてください。Googleで「松尾建設」といれると「松尾建設 倒産」とかの検索候補ワードが出ちゃって、きちんとした情報が分かりません。
本社が九州ということはわかりましたが、マンション建設の実績とか知りたいです。
今松尾建設施工のマンションに住んでいる人とかの情報もありがたいです。

吉祥寺から徒歩何分くらいでしたか？

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雨の日は朝、バスに乗れますか？
私は杏林大学病院前から乗るので、なんとか乗れますが、その先はほとんど満員で全てのバス停を通過します。いつも野村病院のあたりのバス停に何十人もの人が傘をさして、バスが通過するのを辛そうに見ていますが、ここのバス停はそのバス停の先なので、雨の日はどれぐらい待てば乗れるのでしょうか？乗れれば吉祥寺まではあまり時間がかかりませんが・・・。やっとの思いで吉祥寺にたどり着いた後、ラッシュがひどい電車で都内までは辛いです。
そこら辺をよく考えると、このマンションが買いか否かがわかります。
私だったら、マンションは駅近でこそだと思うので、全てがハンパなここより、もう少し西に行ってでも駅近マンションを買うべきだと思います。

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>207さん
雨の中でも途中の状況も見ようとしてきょろきょろしながら歩いていったので30分以上かかってしまいましたが、さっさと歩けば25分くらいでいくのではないでしょうか？
まあ、一番滅入るような状況の日に歩いたわけで、晴れている日だったら、井の頭公園の端を通りながら30分程度で歩いても結構いいのかもしれません。
あと、夜の場合は井の頭公園のあたりはちょっとさびしい感じがします。地図を見ても道路沿いには住宅とか店がない。（実際に歩いてもそう）
女性とか子供だったら（雨の日などは多分結構並んで待つでしょうが）タクシーでないと危ないです。浮浪者とかはどうなんだろう？（井の頭公園は夜間は立ち入り禁止ですが）

あと、松尾建設について何かコメントできる人はいませんか？ Googleとかで検索すると枝葉の情報ばかり出てくる感じなので、、

>208さん
前にも書きましたが、ここに長く住んでいる人たちは通勤で駅に出るときは自転車を使っています。自転車なら時間は読めますから。
マンション族が合羽着て自転車に乗れるか！なんてプライドは捨てて、自転車を使えばいいんですよ。

松尾建設は佐賀県で公共事業を主体に請負ってる土建会社でした。

地方から出てこないと仕事も受注できないのだろう。

それにしても街並みが殺風景な所だったりして。

>210

駅が徒歩圏じゃないマンション買うんだから、マンション族のプライドは元から無しです。

どっかの業者がいちゃもんつけてる。

松尾建設は九州ではナンバーワンゼネコンです。
私の地元では有名です。

東京で仕事をしたらただの無名ゼネコン

松尾建設なんですが、チャチャでなくて、もう少し何かコメントありませんか？
グーグルで「松尾建設」と入れて出てくる検索候補がちょっと凄すぎるので気になるのですが、多分これらはちょっと偏っている情報かもしれないと、、
ここが実際にやった物件とか関東地区にはないんですかね。

>218
ＨＰにのってるよ。関東地方もあったよ。
何かコメントありませんかといわれても何をコメントすればよいのかわからん。

長谷工よりいいじゃん

松尾建設は佐賀県で同族会社の土建屋だ。民間のマイナーな物件を受注して食い繋いでるのだろう。

駅徒歩１０分の物件「杉並ズリルト」を見て感動いたしました。お値段はここと変わらないの。　

ここは歩いて20分くらい？
もっと？

普通に歩けば吉祥寺から30分弱。
でも自転車なら10分台。
場所さえ気に入ればいいところです。
駅近物件ではないけど、、資産価値とか気にしなければいいんですよ。

行きもだけど帰りもつらいよ。だってマルイ前のバス停は長蛇の列。バスが来て一安心かと思ったら皆さんが乗り込むまで結構時間がかかっちゃうし、走り出しても各停。忍耐強くならなきゃいけませんね。

駅周辺って放置自転車だらけだったけど、ラオックス跡に駐輪場出来たりで
綺麗になりましたね。

ラオックス跡は仏壇屋じゃない？

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吉祥寺って言う名前に騙される（言い方悪いかな）と吉祥寺ばかり向いてしまうけど、実はここまで南に離れてしまうと駅としては吉祥寺も三鷹もほとんど同じ距離。
歩けばどちらもほぼ同じ30分（早足で20分台）自転車でもほぼ同じ。ただバスは三鷹行きのバス停までは数分歩くようになる。
で、三鷹のほうが特別快速も止まるし通勤には便利かもしれない。都心方面は定期券が高くなってしまうかもしれないが、
考えてみると、何で「吉祥寺」なんて名前付けたんだろ？「アトラス三鷹」とかの方が正直で好感持てるのに、、、

前はなんて名前だったんだろ?

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ここって前は公団の分譲？

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徒歩30分はしんどいなぁ
かといってバス待ちも嫌だ
ってことで、もっと値引きしやがれ

殺風景な吉祥寺通りを30分だから、精神的は実時間以上に長く感じるよ。

バスも行きは来たバスに乗ればいいけど
帰りはどのバス乗り場で待つかが悩みどころ。

夕方以降はバスのダイヤも乱れがちで
時刻表通りには来ないことが多いから
乗り場で待っていたら、後発のはずの別の便が先に来たりして
あわててそっちのバス停にダッシュなんてことも多い。

健康的に自転車で、って思っても吉祥寺の駐輪場はすさまじい供給不足だしね。。
平日はバスで三鷹、吉祥寺は休日の遊びにってのが現実解だろうね。

子供の頃、「ざまぁみたかのきちじょうじ！」って言っていた記憶があります。
三鷹と吉祥寺の話題だったので思い出しただけです。
他意はありませんので、スルーしてください。