湾岸の開放感と都心の利便性を教授する
地上33階建て免震タワーレジデンス シティタワー有明誕生
ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下
所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
管理会社：住友不動産建物サービス
売主：住友不動産 住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設
[スレ作成日時]2009-07-14 14:35:00
ところで皆さん、インテリア関係はどうなってますか？シスコンに頼むとかなり割高ですよね。特にエアコン、びっくりしました。設置できない型も多くあるみたいですが、そのあたりの詳しい話も聞けるんですかねー来月あたりにインテリア相談会があるみたいですが。
そういえば、恥ずかしながらインテリアについて何も考えていなかったことに気づきました。
自分で撮影した気に入っている海辺の風景写真を巨大に引き伸ばし一枚の壁紙にして開放感を増強できれば…
などとどうしょもない妄想に取り憑かれ始めました。
役立たずの書き込みご容赦下さい。
>>153さん
来月のインテリア相談会はどこから情報ですか？自分のところにも案内来るんだろうか？？
あんまり詳しくなくて、マルチエアコンという言葉も初めて知った次第です。
１台の室外機で、２台のエアコンが繋がるということが、衝撃なもんで、値段には確かにびっくりしました。
だからこんなもんなのかと思ったし、シスコンにお願いするものと思ってました。
そもそも一般の電器屋で買えるようなものなんですか？
契約した時に紹介されたシスコンの担当者さんから、連絡あると思いますよ、相談会。
有楽町のビックＣに行ってきたのですが、店員から「マルチエアコンは、店には売っていません。取り寄せになります。見積が必要なので、部屋を見せて下さい。エコポイントはつきません。」と言われました。
みなさん 相当な覚悟が必要です。
エアコン、難しいですよね、私も困っています。
最悪の場合、夏までに設置すればいいか、と思い始めました。
そうすれば部屋を見てもらって家電量販店に任せられますよね。
そうですよね。店に売っているのなんて見たことないですもん。
やっぱりエアコンはシスコンに付けてもらった方がよさそうですね。
うちは、あと食洗機もシスコンにしようと思ってます。
キッチンの素材と合わせてもらえまよね。
カーテンは皆さんどうされるのですか。
カーテンもいろいろ見てまわっています。
iDC大塚家具やin The ROOMで気に入ったものが見つかれば、シスコン経由で割引も有りますね。
某タワマンの高層階に住んでいる同僚から、「高層階であれば、太陽の陽は上から来ると思ってはいけない。上よりもむしろ水平が一番長く感じるし、下からも来る。だからカーテンではなく、ロールスクリーンやブラインドなど、陽を横に切れるものでないとダメ」とのアドバイスをうけたので、うちはブラインドを買うことにしました。
>161さん
もう少し詳細に教えて下さい。なぜ「太陽の陽が上よりもむしろ水平や下からも来る」場合は「陽を横に切れるものでないとダメ」なのでしょうか。理論が良く理解できずすみません。私も縦型ブラインドか横型ブラインドで悩んでいるので。
その同僚の話によりますと、「水平に太陽の陽が当たるというのは部屋の奥の奥まで陽が当たるということ。そのようなとき、顔が影の中に入らないと眩しい。せめて座っている時の顔の位置まで影が来るようにすべき。カーテンが縦型だと全部閉めないといけなくなる。部屋の明るさを少しでも維持し、かつ眩しさを抑えようと思うと絶対に横型だ」と言っていました。
文章力が無く、すみませんが、ご理解いただけましたでしょうか？
こちらのスレを見て、インテリア心配になってきました。
シスコンは割高だから頼むまいと思ってましたが、いろいろな業者に見積もりとって･･･なんてやるのも心配ですね。
エアコン3台、冷蔵庫、洗濯機、食洗機、電子レンジ、カーテン、ソファ、ベッド、テーブル･･･
予算せいっぱい出しても200万ですが、足りるでしょうか？
当分はセカンド使用のため一からそろえるとお金かかりますね。
エアコン・・・確かに悩みますよね。私は仕事柄、空調の工事業者と付合いがあるのでシスコンから見積を取り、数社から合見積をとって比べようと思います。ただ管理規則で室外機の設置、風向等に細かい規定があるので漏れなく伝えなければなりません、、、ちょっと面倒ですね。量販店だと施工する職人さんの良し悪しに若干の不安があります。安心ではシスコン経由、価格では量販店に分があるといった感じでしょうか。あくまでも個人の意見ですが、、、。
エアコンや食洗機など、配線のような内装に関わるものはシスコンに頼んだ方がいいと思います。
高いと思ってしまえばキリがないと思いますが、正確な寸法データと資材を持っている業者に依頼して、確実に施工してもらった方がいいでしょう。
たかが何十万円の差ですが、十年間の安心感を買うわけです。
節約するところは別にあるはずだと思います。
たかがなん十万円？
一円でも多く節約したいところです。エアコン、食洗機に苦労するとは思わなかった。でも、シスコン経由か直接自分で頼むというちがいしかないですね。結局やる人は同じ。すぐ住むわけでないから様子見ようと。
＞たかがなん十万円？
一円でも多く節約したいところです。エアコン、食洗機に苦労するとは思わなかった。でも、シスコン経由か直接自分で頼むというちがいしかないですね。結局やる人は同じ。すぐ住むわけでないから様子見ようと。
すみません。
契約者では無いのですが、参考になればと思い書き込ませて頂きます。
（問題が有れば削除お願いします。）
最近、CTTに入居した者です。
マルチエアコンは三菱の物で室内機２台と室外機１台、塩害加工も込みでシスコンに頼みましたが、35〜37万円くらいだったと思います。
マルチエアコンはあまり種類が無く、機能的に三菱のムーブアイのお掃除機能付きが一番良さそうだったのでこれにしました。
他メーカーは一般的な機能の物が多かったのですが、価格は5万円くらいは安かったと思います。
マルチエアコンの場合、複数のエアコンを同時に使うので、室外機をパワーに余裕が有る物にするか、ギリギリの物にするかによって値段が変わります。
室内機のアンペアの合計に対して、室外機のアンペアに余裕が有るかどうかですが、安さが売りの業者はここがギリギリな場合が有るので注意が必要です。
カーテンについて、我が家はリビングのＤＷ（幅4m30cm程）にハンターダグラスのバーチカルブラインド（ルミネット）を設置しましたが、これもシスコンに頼んで35万円以下くらいでした。
ただ、搬入に問題が有り半分サイズ２台になってしまったので、一台で済む場合の価格は解りません。
でも、左右個別に調節出来るので便利です。
ソファは日陰、視線の先は景色、と言ったような使い方です。
横からの日差しについてですが、これは方角によります。
我が家は高層階の真南なので、横からの眩しい日差しは一切有りません。
ＤＷのリビングはベランダのある少し奥まった部屋より室温が少し上がるので、断熱も考慮する事をオススメします。
プライバシーの面では高層階の場合、上下より左右の視界を調節出来た方が良いと思います。
我が家はそれを考慮して縦型のブラインドにしましたが、角度を垂直にしていれば横からの視界を遮りながら正面はいつでも景色を堪能出来ています。
角度を垂直にする事で上からの日差しを調節しつつ景色を堪能出来る横型ブラインドも有りですね。プライバシーに問題無ければ景色に横幅が有りますし。
ちなみに我が家のブラインドは敢えてカーテンレールには設置せずに窓枠内に設置しました。
日光の強さを調節したい時、少し外から視線をぼかしたい時に更に上からレースのカーテンを設置するつもりで、カーテンレールは空けてます。
レースが内側の方が見た目のバランスが良く、ブラインドは金額が高いので上からレースをかけた方が少しでも保護出来るからです。
レースのカーテンの方が洗浄が楽ですしね。
我が家からCTAが良く見えます。
沢山の窓明かりが灯れば、またウチからの景色が綺麗になるので、CTAの引き渡し開始が楽しみなCTT住人でした。
（長文失礼しました）
再び失礼します。
169です。
エアコンの省エネについて。
我が家がお掃除機能付きにしたのは、シスコンで｢実際の数字での比較だけでは無く、フィルターが汚れると効きが悪くなり結局電気代の掛かる使い方をしてしまうので、メーカー毎の数字の誤差よりお掃除機能の有無の方が効果に違いが出る｣と説明を受けたからです。
エアコン電気代に効果的で風が綺麗なら、と言う事で奮発しました。
外観は屋上まで完成しましたね～。
＞＞１６９さん
インテリア心配してた者です。
ＣＴＴの方にはいろいろ参考にさせてもらいたいことがあるので書き込んでくれると助かります。共用施設にムダがない作りや壁掛けエアコンといった共通部分が多いですもんね。
シスコンに頼むとエアコン、ブラインドの価格は私の予算では無理とわかりました；；。
インテリア相談会に出る前に無理とわかってよかったです。
2LDK、エアコン3台入れたら40万は軽くいきそうですね。
さらに窓、食洗機もやってもらったら100万弱いくんじゃないかと思うほどです。
さて、これからどうやって業者を探すかですね。
ネットで目ぼしいところはすでに探しましたが、果たしてうまくやってくれるかどうか？
そう思うと不安になってきますね。
＞沢山の窓明かりが灯れば、またウチからの景色が綺麗になるので、CTAの引き渡し開始が楽しみなCTT住人でした。
ＣＴＴもＣＴＡから見えるんですね。ビルの明かりって景色になりますよね。
お互いにとってよい光景となれるとよいですね。
こんな写真はいかがですか！？
シスコンで、ごく一般的なカーテンの見積もりをとったらひと窓（ＤＷ）10万円程でしたよ〜
遮光とレースです。
178さん＞
私のが行ったときは平日でした。
たまたま開いていたので、撮りました！
工事車両の出入りの時には開きますから、
待機したら見れるかもしれませんね。
写真ではわかりづらいですけど、
一階の柱に石を貼ったりしてる途中でしたよ。
いえいえ、、タワーの最上階プレミア住戸は、庶民はいないですよ。
あと、高層角部屋にもちらほら。
このCTAにも一億（近いのも含めて）住戸存在してますからね。。
ちなみに私も庶民の中の庶民です。（笑）
177が住人になるとしたら、プレミア住戸ってことでしょ。
まあ皆さんおっしゃるように、庶民の集まりですから、177は自分の言う
庶民の中にまじるのは、あぶないんでないの？？
私もいくつか目ぼしいところをネットで見つけてるんですが、
CTTや住友タワーやって慣れている業者あるといいですよね？
シスコン以外でお客の声が聞けるのが一番。
○○という業者がよいとか。
業者も客を手に入れたいだろうし･･･。
ふだん洗濯機や食洗機買ったら、疑う余地なく販売店に
頼むんですけど、少し躊躇します。
それにしてもインテリア相談会のあとみんな悲鳴を
上げるんでしょうね。
バーナンキ議長、景気後退の「終了」宣言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000027-jij-int
私達の判断は正しかった。
底掴みですね。
終了宣言は歓迎ですが、正しかったと断言までは・・・
銀行株も全然だし、円もいまだ高い状態が続いているし・・・
どうなりますかね。
連休中CTA近辺にお出かけの方いらっしゃるかと思いますが、お時間あれば｢東京みなと館｣にお立ち寄りになられると面白いかもしれません。
私が訪れた時は湾岸副都心の動く立体模型があり地上だけでなく地下の構造物が分かり面白かったです。
テレコムセンター駅近くの青海フロンティアビル20階にあり東京港が一望でき景色良かったです。恐縮ですが祝祭日の開館有無はHP等にてご確認ください。
おもしろそうですね。
建物ほとんどできてます。
中はまだまだこれからなんですかね。
早く、内覧したいな～。
本当に早く部屋見たいですよね〜
きゃっほー！コンストラクションリポート、更新されたぞいｗ
今回はめっちゃ写真多い。デベありがとう^^
我輩の部屋と同じカラーだ（一番右）。白系の。この部屋しかないっていわれたからこれにして微妙な気分だったけど、悪くないｗ
あ、写真多くなかったわ；；。バグって日付が同じだっただけ＞＜
まいっか。
コンストラクションレポート、写真少ないです。
もっと写真アップして欲しいです。
あと画像のはっきりしたものも欲しいです。
あらゆるマンションの諸問題を備忘録としてのせておきます。
予防措置をとって、住民が過ごしやすいマンションづくりしていきましょう。
１．ビューラウンジパーティ禁止 ★★★★★
２．ビューラウンジ貸切り ★★★★
３．ママさん溜まり場 ★★★
４．こども座り込み、ソファーではしゃぐ ★★★★
５．違法駐車 ★★★★
６．内廊下に物おかない ★★★★
７．内廊下飲食しない ★★★★
８．施設内ペット糞尿処理 ★★★★
９．喫煙、ぽい捨て禁止 ★★★★
１０．違法駐輪 ★★★★
１１．修繕積立金管理 ★★★★
１２．管理会社監視監督 ★★★
１３．植栽物育成 ★★★
１４．粗大ごみ、ゴミ捨て場ルール ★★★★
１５．ふとん干し ★★★★
以上、ＣＴＡでも起きそうな諸問題を備忘録としてのせておきました。
ＣＴＡは共用施設がすっきりしている＆内廊下なので問題が起きにくいかと思います。
大体、上記気をつけておけばそう住みにくくなるＭＳでもないような気がします。
おそらく大丈夫でしょう。
ルールなしはカオスを引き起こすのでルールを作りましょう。成城のように住民同士が
ガイドラインを作り、管理会社・理事会が管理運営に日々努力し、個々の住民が他者を
思いやることで20年後、30年後も住みよい人気マンションであり続けましょう。
他者を思いやる、つまり外まではペットを抱えて運ぶとかたばこは喫煙所まで吸わないとか
ひとり、ひとりが少しだけ努力すればきっと住みやすいマンションになりそうですね。
>>No.193
たしかにここは共有施設があまりないから問題は少なそうな気がしてます。
荒れたマンション見てると、ウツになりますよ。
意識の高い住民が集まれば、住み心地よいマンションになりそうな予感がしています。
193です。
今日近所のヤマダ電機いって、家電について聞いてきました。
またまた備忘録として記しておきます。
懸案のマルチエアコンですが、定価２台４０万でした。
そこから値引きはありますが、性能が低く、しかも取り寄せ。
もしシスコンに頼んだら取付け費用入れて２台５０万はふっ飛ぶのでは？
３台だと？？？？
詳しく機種は見てないのですが、店員いわく本来１台５万程度の性能らしいです。
自動清掃機能付きは無理ですね。
そこでふつうの性能よいエアコンを買って、リビング続きの部屋があればそこも１台で
まかなったほうがよいかもと思いました。
それなら室外機２台置けるなら２台で済みそうです。
ただ、壁通式のためメーカは限られるそうです。
確か日立、富士通ゼネラル、三菱といっていたような・・・。
その他、冷蔵庫、洗濯機も期間あけて購入すれば、同日に工事手配できそうです。
ただ、ものによっては工事の調査が必要なので、入居後じゃないと購入はむずかしいものも
若干あるかもしれません。特にエアコン。そうするとエコポイントつかなくなりますね。
あとは食洗機ですが、ドアパネルはキッチンメーカで購入できるのでこれも外注できそう。
物件見ないで家電探すのって大変ですね。
でも、ある程度見通したてておかないと、入居に苦労しそう。
手探り状態ですが、見通しがついて少し安心しました。
195さん
エアコン備忘録、大変参考になりました。ありがとうございます。
間取りによってはエアコン1台もしくは扇風機併用が地球環境と家計には優しそうですね。
庶民的発想でスミマセン。
僕は１ＬＤＫなので、エアコンは１台にするつもりです。１台だけなので、もう、シスコンに依頼する予定です。割高感は否めないですけどね。。
部屋の引き戸を開け放して、使います（笑）
１９７さん、私も１ＬＤＫです。
エアコンはどちらにつける予定ですか？？リビングですか？
>>198さん
１ＬＤＫ間取りの方がいて、嬉しいです！
シスコンに聞いたところ、僕の間取りではリビングダイニングに付けてしまうと、反対側の部屋にはなかなか風がいかないと言われました。
ですので、リビングではない方の部屋に取り付けるつもりにしています。
取り付けるエアコンは20〜25畳用で考えています。
１９９さん、ありがとうございます。
私はシスコンでどうしようか迷っています。
塩害対策もしたいし、ウッドデッキも設置したい。
個人的にはウッドデッキを設置してから、エアコンは入居後からでもいいかな、と考えています。
バーチカルブラインドと、ウッドデッキはシスコンさんにお願いして、
他は自分で個々にお願いしようかな、と思っています。
ＤＷの端の柱を鏡張りにしたり、玄関の壁を鏡張りにする事も考えています。
あと、できれば、カウンターキッチンの吊り戸棚をなくして、スッキリさせたいです。
キッチンのカウンター部分には建具と同じ柄を張ろうかな、とも思っていますが、
既に見積もりはとったんですが、本当にやるかどうかは、微妙です。
家具も家電も新しくしたいので、そちらにお金が回るかもしれません。
>>200さん
似たようなことを考えていました！
柱と玄関に鏡、貼りたいと思ってました。インザルームに見積もりを出したら、シスコンより安かったですよ。
逆に、エアコンの塩害加工は、家電量販店の方が高かったです。
ただ、どちらも住み始めてからでも問題ないそうなので、しばらく考えます。
備忘録参考になって幸いです。
扇風機とはまた考えましたね。
そういう発想を聞いていると面白いです。
扇風機併用で思いつきましたが、シーリングファンも一考です。
http://www.sekaidenki.com/SI-RINGUFAN.htm
私も庶民中の庶民ですが、シーリングファンには憧れがあります。
シーリングファンある部屋ってなぜかセレブっぽいですから。
雰囲気セレブっぽくしたいものです。
洋室とリビングが続いていますが、
確かに洋室につけた方が風の流れがスムースになりましたね。
危うくリビングにつけるそうでした。
安かったらシスコンでつけてもらいたいな。安くないか･･･＞＜
シスコンから見積もりすでに取っている人いらっしゃるんですね。
私も早速見積もり聞くだけ聞いてみます。
あと、壁紙も重要ですね。私も柱を鏡にするか、写真のようなクロスにするか考えています。
わかりづらいですが、一流ホテルだけあって、さすがにMRなんかとも一味違います。
行ったことはありませんが（爆）
リビングの壁一面ホワイトの壁紙も質素すぎる印象があって、なんとかしたいですが・・・。
ま、憧れは憧れで、結局は家電重視なので、なにもしないと思います＞＜。
やっぱりエアコンはシスコンに依頼した方が良さそうなんすね。
我が家はマルチが２機必要なので、安い方がいいかな～と思っていただけに、オプションを練り直しです。
それもまた、楽しみではありますが。
ららぽもバス出していたら、来てほしいものですね。
あとは、前の土地に商業施設来たら、楽天が優勝する何十倍もうれしいですね。
「東京五輪」に政府支援確約、首相がＩＯＣに書簡
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090923-OYT1T00820.htm
政府保証がついたので少しは五輪確率が上がりましたね。
206さん
207さん
205です。
確かに有明人口増加すればイオンのバスひとりでに、やってきますよね。
有明テニスの森の横の空き地にショッピングセンターとか建造されれば最高だな〜と私も思うのですが、
しばらくは無理かな〜と主観的に感じてます。
オリゾンの南の土地、伊勢丹も入札に参加するらしいですよ。
伊勢丹できたら私たち勝ち組ですねｗ
私が聞いた話によると、前回流札になったときはトウタテとその他の企業の共同事業体が打診していましたが、ご時勢の影響により棄権したらしいです。
今回は金額を30%程下げての入札になるので必ず決まるはずだと聞いています。
前回と変わらずトウタテとその他の企業の共同事業体が参加する予定らしいですが、「その他の企業」には伊勢丹などの流通系企業も入るでしょうね。
応札要件が「有明北地区まちづくりマスタプラン」に適合した事業提案をするようになっています。
詳しくはリンクの内容を読んでみてください。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090330c3b3005830.html
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/youkou/pdf6/honbun.pd...
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/2106meik...
トウタテや森ビル、三井、三菱などが開発してくれるといいですね。
参考URLをもう一つ。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2008/06/2008_4c3c.html
入札の件、メチャメチャ興味あるのですが、すみません
全く別の話になりますが、質問させて下さい
最近マンションを購入した友人から「マンションを購入するとき、フローリングのコーティングと内覧会同行業者は絶対に必要」と言われました。
どう思いますか？
内覧会同行業者は私も検討しています。
が、、財閥系物件なら心配はいらない、という知人もいました。
２１６さん
ありがとうございます
私の友人が購入したデベは、３井なのですが、いっぱいチェック箇所が出たそうです
内覧会同行業者は、配管パイプの中のゴミまでチェックをしたそうです
しかし絶対に現場担当者でアタリハズレが出てくるとも言っていました
迷います
シスコンでウッドデッキの見積もりを取ったかたいらっしゃいますか？
確か２０数万円だったかと思うのですが、
私はタイルデッキのがいいなぁ、と考えていたのですが、
タイルデッキは禁止のような事を言われました。
他にタイルデッキを検討されていた方はいらっしゃいますか？？
シスコンの推奨するウッドデッキは、色が気に入らなくて、
どうしようか迷い中です。
デッキをつけてからでないと、エアコンの室外機も設置できないので、
段取りも含めて迷っています。
私も色が気にくわなくて聞いたら、ウッドデッキは４種類くらいありました。
色もいろいろ。
お互い、禁止されているものをやるのはやめておきましょう。
茶色ウッドデッキでも観葉植物やガーデンファニチャーを置くことで味わいがでます。
↓こんな理事でないか心配です。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5319249.html
理事会を私物化しようという理事です。
検討板では自称専門家なる変な人も張りついていて、そんな方が
住人になったらと思うと、ぞっとします。
TOTやCTSにも理事会への不満が多いようです。
自分の意見をごり押しせず、調和を図り、ごみ捨て、マナー違反には
鋭く小まめに指摘してくれる理事がいいですね。
杞憂であればよいのですが。
218です。
ウッドデッキの色は４色くらいありましたね。本物の木じゃないので、腐食しないような事を言われたのですが、
私はモデルルームの色と同じ仕様の部屋なので、白っぽいものを選んでも違和感がある気がして。。。
他社のウッドデッキでできないかな、と日々検索中です。
あと以前にモデルルームのように柱に鏡をはるとの意見が出てましたが、
私は、梁の部分の形状に合わせずに、柱の２面を鏡張りにする見積もりを、
自分で調べた業者で見積もりしたら、１０万円くらいでした。
玄関の壁一面に鏡張りにする見積もりと合わせても１８万円でした。
こんな感じで、一社づつ見積もりを取っていけば、安く済みそうですね。
221さん
鏡張りの価格参考になりました。
MRで価格を見せてもらったときは鏡張りやめよ〜と思いましたが、やってみようかな〜と思いはじめました。
ありがとうございました。
219-220です。
鏡の価格、参考になります。シスコンに頼むと１面１５万くらい？だったと思うので
安く済みそうです。
バルコニーは当然他社でも可能ですよ。こんなのもあります。
http://wooddeck.koken-network.jp/balcony/index.html
私がいま気になってるのは壁紙かな。
ＭＲとちがう色の部屋なので壁紙変えたいですね。
どこに頼むかと柄が問題。
あと、新築の壁紙なので張替えする必要あるか、現物見ないと。
新築マンションに引っ越すって数ヶ月前から準備しておかないと本当に間に合わないですね。
マルチエアコン５０％！？てことは４０万のマルチエアコンが２０万以下？
あのシスコンのことだから、たぶん定価１００万にして５０％とかいって売るだろう。
定価なんてあってないようなものだからな。
定価っていつの時代だよ。
シスコンって有利な立場を利用して高く売ろうとするから、詐欺とはいわないけど、あこぎだな。
独占禁止法的には他の業者もいれないと違法ではないか。
そりゃあ関西企業だもん
抜け目ないよ！
阿漕ともいうけど、ピンハネともいうよね
一昔前は定価ってのが明確にあって何％ｵﾌかだったけど今はオープン価格って表示になってるからわかりにくいよね。各メーカーは定価って謳うのを避けているけど暗黙の定価的なものは存在します。数社の見積を比べる場合には機種・型番を同一の物で、仕様もしっかり合わせれば比較検討しやすいと思います。一般的に定価的金額の４がけぐらいではどこの業者も仕入れられるはずです。あとはどれぐらい乗せるか…で売値が決まるわけです。あとは工事費やら雑材費やらがプラスされます。
自分たちでいろいろ調べる手間隙ん考えたら、エアコンぐらいはもうシスコンに頼もうかなー
ああ住友の阿漕な商売に負けそうだー
>>226
三井のデザインテックも同じようなもんだった。
関西、関東も関係なくデベの子会社は似たようなもん。
デベ関連で激安なとこがあればいいんだけど、無理だろうな。
型番で検索してカカクコムで買うのが一番安い。
エアコンは、普通にヨドバシなどの量販店でよいと思いますよ。
マルチもあるし。
部屋の構造上、マルチしか駄目な場合は仕方ありませんが、個人的には
マルチはちょっと苦手。最新の機種が少ない感じですし１台壊れたらもう
１台も駄目だし。
私は最初食洗器をシスコンに頼もうと思っていたのですが、シスコン担当者の
話し方が好きではなかったので、自分で探そうと思っています。
知人が以前分譲マンションに食洗器をつけたときには下記の会社に頼んだそうです。
http://www.citygas.co.jp/
シスコンよりも安く済みそうなので、自分もココにしようかと思ってます。
>>233さん
情報感謝です。
こちらの掲示板で情報共有しあっていくと有意義ですね。
入居後、住民主体となって業者を広く集め、一斉に食洗機、エアコンを発注する相談会を開くのもいいですね。大口契約と同じなので、交渉が有利となり、工事日が一斉であったり、価格的に交渉できるかも知れません。
電気屋、壁紙職人などなど募集中です。自信がある工事会社いたら書き込んで欲しいな～。
週刊東洋経済「大解剖！東京の実力」Ｐ８９に築地移転に関する記事があり「念には念を入れた土壌汚染対策を実施したうえで移転を行うのが、落ち着きどころといえる。」と書いていました。いつも辛口の東洋経済は、築地移転を進めるべきと述べていますよ。そのとおりに進んで欲しい！
234さんに大賛成！
ホントですか。ありがとうございます。
住民主体で賛同してくれる業者を呼んで、ロビーに特設会場作って、相談会を開く。
とても簡単なことですね。
シスコンのようにマージンがないから格安。
しかも、工事業者としては１箇所で複数工事できるため、技術も上がり、きれいな
仕上がりが可能。コストも低減できるメリットがある。
まずは理事会ありきかな。
理事会主体で相談会を開けば住民も喜ぶ。
そんなことやってくれる理事さんいないかな？
ま、この掲示板で○○という業者いいよ、というだけでも大きいかな。
ホントまず電機関係の費用や設置、手配が心配です。
これが片付けば、家具なんて即効ですね。
わたし、ビルのマネジメント会社勤務で仕事柄、色々な工事業者と取引あります。皆さまの役にたつなら管理組合を通して働きかけてみてもいいもんでしょうか？お節介な気がして気が引けるのですが…でもこれから色々な見積を取るので随時情報を提供させて頂こうと思います。同じマンションに住む方同士の一体感、なんかいいですね。みなさんでいい物件にしていけたら嬉しいです。
>>238さん
そういう伝手のある方がいるもんですね
入居時に一緒に買い付けていったり、工事頼んだりすれば、一体感生まれて
近所づきあいあるマンションになりそうですよね？
私がいま住んでいるところは２０年くらい住んでいるのに、
まったく地域、近所づきあいがないので、ＣＴＡでは近所づきあいあるんですかね？
みなさんはそういうのわずらわしいんでしょうか？
４００世帯だから、みんな顔見知りになれそう。
238です。まとめてお願いしたほうが安い可能性が高いと思います。メーカーから品物を仕入れて職人に施工させるでしょうから、二人の手（職人）で半日か一日の仕事かと思います。別々に頼んだ場合はそれぞれ二人づつ必要だとした場合、単純計算で人件費が倍になっちゃいます。エアコンと食洗機なら同じ職人さんで施工出来るでしょうから効率がいいです。逆に言うと内装工事とエアコンの取り付けみたいに全く異なる工事はそういった一括依頼のメリットはあまりないと思います。総合的に出来る業者はそれぞれのジャンルで別々の下請けに仕事を出して統括で監督してそのマージンを取るわけです。面倒もなくスムーズなのは否めませんが。ただ業者にも得手不得手もあれば仕事の幅は様々なんで一概に言えないのですが。長々書いて一概に言えない…ですいません。見積を取る際のテクニックとしては予算あまりないから取り合えずどっちかだけやろうと思うとか言って2つを別々に取る。で後からやっぱり一緒にお願いしようかな、一緒にやったら安くなりますか？なんて言って2つ一緒の見積を取る。で比べてみて下さい。見積は１つでも100でもタダです。気兼ね無くお願いしてみましょう。
239さん
わたくし、取り合えず入居したらマンション内で会った人に元気良く挨拶します！（笑）
検討板にも書き込みがありましたが、、どなたかSNSでコミュニティたちあげませんか？
>>243さん
いまも仕事上SNS立ち上げています。
最初、mixiでやってたんですが、確かに使い勝手はよいのですが、いろんな人が
入ってくるので自前で立てました。
いずれは理事主体となってCTAのサイトを立ち上げるでしょうね。
やはり理事会と住民をつなぐ回覧板サイトが必要ですからね。
こちらの掲示板で書き込んでいくと、どっかのMSみたいに資産価値を落としかねない。
あとはそのサイトをみんな見てくれるか、ですね。
mixiだとアカウントもっている人多いから、ついつい見てくれるんですが、わざわざ
別のサイトにログインしてくれるでしょうか？
私みたいにmixiに拒絶反応がある人もいますから、どっちもどっちなんでしょうけど。
個人的な理想としては、近所づきあいの一翼を担うとよいと思っています。
みんな知らない地に引っ越すと思うんですよ。
ＳＮＳ内でブログを書いてもらいＳＮＳが起爆剤となって、会話もしやすくなりそうですね。
果たしてそんなふうになるでしょうか？
なかなか難しいんですね。SNSでコミュニティ。
mixiにブリリアマーレのコミュニティがあったので、どうかなーと思ったのですが。
>>248さん
ただSNSは必ず必要となるでしょう。
こんなオープンな環境で内輪のことを暴露できません。
資産価値低下、プライバシー漏洩につながります。
肝心な情報が出てこないので近所づきあいといった交流の起爆剤ともなりません。
よい案を考えてみます。
SNS内で情報が充実すれば、アカウント（1分）を作ってくれる人も増えるでしょう。
私のブログでも立ち上げましょうか？ｗ
ホテルにいくとカフェや料理をルームオーダーする会員サイトがあります。
自分の部屋から施設内のあらゆる情報をキャッチできることは住民にとってもメリットがあります。
遅かれ早かれ理事会が設立されたら、作られるでしょう。
作られなかったら･･･？
233です
234さんの仰る通り、まとめてお願いすることで安くできれば良いですね！
私もそう言う集まりがあればいいなぁと思っておりました。
SNSみたいなコミュニティーあると良いですね。。。
250さん、249です。
SNS立ち上げ、いろいろ考えています。
>>246さんがおっしゃるとおりです。
SNS立ち上げるのは簡単なことですが、訪問者がなければ意味なしですからね。
どうやって登録者を増やし、活発な情報を喚起するかが問われます。
ふつうの会社HP作るより難題です。
たとえば、241さんのような人が業者を集めて相談会開きますよーと情報を出していって
くれるだけでも訪問者は増えていきます。それが続くかどうか･･･。
理事会主体で開けば、一発で登録者は増えます。
理事会を待つのも考えているところです。
失敗の前例を作ると理事会立ち上がってからsns作ってもネガティブな印象がついて
しまい理事会が立ち上げたSNSも失敗するかも知れません。
ただ、理事会できるの遅いし、そういうことに疎い人ばかりかも知れないし･･･。
作るとすれば、けっこう力入れて作らないとな･･･。
すべてのオプションは自己責任で購入しましょう。なんか、貧乏クサ過ぎです。
いくら安くなるのですか。安売りスーパーではあるまいし、住宅ローンの中に２００万から３００万程度、増やして安心を買った購入の方が良いでしょう。
一部、チラシ好き主婦がいて盛り上がっていますが、適当に自分のほしいものを付ければよいでしょう。
マンション購入が初めてなのですか。なんか、書き込み見ていて恥ずかしくなったものですから。
気を悪くしないでください。
