マリモのポレスターマンションってどうですか（その６）

昨日再内覧会に行ってきました。
かすかな床傷補修でしたので、
特に他になく、いよいよ入居でうれしくなってきました。

１階のトランクルームを見せてもらいましたが、なかなか広く、
可動棚まであり、これはなかなか使いやすそうです。
自動で照明がつきました。
トランクルームへの通路の床は、むき出しコンクリートで
ノンスリップシートでなかったのは少し残念です。

エアコン取り付け位置のカーテンボックスの真後ろコンクリート
壁は、バルコニー側がコンクリート梁になっていて、
設計上、その位置にエアコン穴はあけれないようです。

ただ、薄いコンクリート壁にあけるにせよ、
エアコン真後ろーカーテンボックス内ーカーテンボックス底面
（レールが無い部分）壁沿いに降ろし、エアコン穴へ
というのは現状でもできないことはないようです（やりませんけど）。
室内カバーが１つ８０００円だそうで、結構な出費になります。

カーテンは遮光性がなく、寝室で明るいと嫌な人や
リビングシアターなど考えている人は、裏に遮光シート
つけるか遮光カーテン買うかになりますね。

本日、ディスポーザーを使って、気づいたら夜９時過ぎでした。

ディスポーザーの音って、周りの部屋の方はきになりますか？？

ちなみに私はまだ、気づいたことがありません。
結構ガーッと音が鳴るので、こんな時間に使ってしまったのが気になります。

入居予定から入居済みにかわりました。
うちは、ディスポーザーついてないのでお役にたてずにすいません。
マリモでも物件によってついてたり，ついてなかたりですね。
配管の定期洗浄が結構費用かかるとかで，まあ，ないけど
いいかと思うようにしています。

以前LANケーブルがカテゴリ５で５eでないと聞いてたのですが，
いざよくみたら，コンセントのとこに５eとあり，むきだしケーブル
にも５eと印字してありました。ちょっと？？？です。
これでFTTHにも対応（配管はある）というのも意味があると感じました。

廊下ドアの横に水道，ガスの配管部があり，そこは鍵がなく，
だれでも開けれます。
緊急時に栓を締めるためにはしょうがないですが，
オートロックをすり抜けて変な人が入ってこなければいいなと
少し不安になりました。

忙しく，片付けしてるのに，NHKがやてきて，一斉入居でオートロック
解除でいたしかたないですが，玄関にもカメラがほしいですね。

>>503

>忙しく，片付けしてるのに，NHKがやてきて，一斉入居でオートロック
>解除でいたしかたないですが，玄関にもカメラがほしいですね。

だから、あなたはどうしたのですか？
玄関にカメラをつけるのなら、管理組合で話し合うことですよ。お金がかかりますから。

504さんこんにちは。
＞だから、あなたはどうしたのですか？
お書きのように個人ではどうにもできませんので
何もしていません。まだ管理組合の話し合いも
理事も決まってませんし。
それにお金の面でむりでしょう。

今後のマリモ物件で考えてほしいな
と思って書きました（マリモに直接言えという突っ込みは
なしでお願いします。それとまあ、たんなる愚痴です）。

玄関には覗き窓ついてますが、インターホンがなって、
玄関とでる→覗き窓まで見に行く→リビングまでもどって話す
というのもなんだかナーという感じです。
多目的スリーブでも使ってwebカメラでもつけますかね。
でも変なものつけると駄目といわれるかも。

ディスポーザーの音は気になりません。ってゆうか上下、左右の音はほとんどきこえませんね。深夜に引き戸の音？がたまにきこえるくらいです。それよりかは、外の音、バルコニー、廊下側の車、バイク等の音はうるさいくらい聞こえます。
うちは今春入居しましたが、冬は寒そうですね。バルコニー側のワイドガラスの下の天板の中？手直しで外したんですが、中は空洞、断熱材も入ってなかったです。　外壁、空洞、木板です。そんなもんなんですかね？

音について一言。

ウチの場合、上階の振動については結構聞こえます。
住み始めた頃はビリーのdvdでエクササイズでもしているのかと思いましたが、そうではないようです。声などは全く聞こえませんが、おそらく子供？が走っている音はドンドンとかなりよく聞こえます。歩いているくらいでは聞こえないと思われます。
こちらが静かにしているときにズシンズシンと聞こえるとかなり不愉快に思ってしまいます。

最近のポレスターの仕様を数棟チェックしましたが、これらは騒音対策が十分採られているように
見受けられました。唯一難有りと思えるところは、100㎡の広さ故のビッグリビングプランが多く
それが音を伝える要因にもなっている点でしょう。
それでも基本性能から見れば文句は無いはずです。

共同生活ですから周りの影響が一番大きいのですが、この仕様で煩いと感じるのであれば
同価格帯の他の物件であればより煩く感じるかと思われます。
共同生活に馴染めない方はやはり戸建に住むのが精神衛生上一番ですね。

夕方になると上階のドスンドスンが３０分位毎日続きました。
二か月近く様子をみていましたがかわらず。
管理人さんに言っても無駄だったので音がしている
その時に上階の方にお願いに行きました。
子供が毎日テーブルから飛び降りていたようです。
お母さんもおばあちゃんもいるのに注意しないことに驚きましたが
それからは静かです。

>>509さん
災難でしたね(苦笑)。
新築マンションに入居した喜びからか、配慮を忘れてしまう気持ちも分からなくはないので
多少の事は我慢出来るかとは思いますが、流石に子供のその暴れ方はないですよね。

戸建にしか住んだ事がない方ですと、悪意ではなく本当に周りへの配慮がどれだけ必要かが
分からない場合もありますので、注意するのにもとても気をつかいます。
長く住むのですから、あまり自己中心的にならずに相手の立場、思いを理解するスタイルで
生活していきたいものですね。

はじめまして
今回契約したものですが
オプションをどうしようか考え中です。

自分が考えているものは、

1.玄関の靴棚の扉の１枚を鏡にする。
2.寝室にも床暖房。
3.キッチンのカウンター部分をフラットにする。
4.キッチンのシンクの上の棚を取り去る。
5.取り去ったところの天井に、照明をつける。

と、このくらいのことを考えています。

みなさまの中で、「このオプションはやって失敗した！」
または、「このオプションは、やっておけばよかった！」等の
思いがあった方、いらっしゃいましたら
どうか教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

当然騒音対策はとられているのでしょうが、
最近の他デベのマンションと比べると、
スペック的にどうしても見劣りがしてしまう。

戸建を例に挙げての意見がありましたが、
どうなんでしょう？
戸建のほうも色々と気を使うし大変ですよ。
山奥深くにひっそりと住んでいるならいざ知らず・・・。
共同生活という意味ではマンションよりも気を使う事が多いと思います。

511さん、4、5ですがやってよかったです。
うちは台所の照明を蛍光灯からダウンライトにしました。
それが悪かったのか少し台所照明だけでは暗いような感がします。
5は引っ掛けローゼットだけ取りつけしてもらい後は自分で可動レールと照明をつけました。洗い場の上なんで非常に明るくてやってよかったです。
ちなみに4、5の棚取り外し、ローゼット取りつけは15000円くらいでした。

ポレスターの騒音対策は本当に十分なんですかねぇ？
よく昔のマンションや一戸建てとの比較がみられますが、
比較対象にあらず。

５１１さん
1.玄関の靴棚の扉の１枚を鏡にする。
これはやりました。いい感じです。
ほかの扉はキッチンや洗面台と同じ
メラミン塗装にしました。
絶対おすすめです。
電話台もメラミン塗装にしときゃよかった。
オレフィンシートのようなものでも
古くなったらはります。

2.寝室にも床暖房。
これは施工さんにいわれましたが
リビングから離れていると
大工事のようです。
何かの決まり（法律？）でなんとかとかいわれてました。
うちはじゅうたんにし、
エアコンは暖房も効く日立PAMにしました。
今冬初めてになりますが効くのを期待してます。

私が契約したポレスターマンションは、床をライトモダンにしたらキッチンの材質はこれと決まってて、そのキッチンがすこーし緑っぽい色で表面が少しザラッとしてる感じで・・・
正直気にいらなかったんだけど、床を明るくしたかったので、仕方なく。
そういう方いませんか？
対面だから表に見えないからまあいいかーと考えるようにしてるけど、掃除がちょっとたいへんそう？　さっと拭けない感じがして・・・

>>516さん
所詮はお金次第といったら悪い言い方ですが、実際はそうです。
標準仕様とかそんなのはあちら側の都合です。
有償でもよければ結構融通ききますよ。

５１６です。
そうだったんですねー。来年１月完成３月入居予定・・もう遅いですよね。ちなみに下の階だし・・・

>>518さん
流石にちょっと間に合わないと思いますが、とりあえず入居して
家具のイメージとか十分に検討したうえでプチリフォームするのも
アリだと思いますよ。
入居前はあれもやりたいこれもやりたいで舞い上がってしまうので
逆に入居後の方が冷静な判断が出来るかもしれません。

＞５１８、５１９さん
私も５１９さんの意見と同じです。
オプション等かなり悩みましたが、結論入居してからでも出来るものは入居してから考えることにしました。
住んでみて検討したほうが、より満足したものに出来そうな気がして。

＞玄関の靴棚の扉の１枚を鏡にする。

靴棚の片開扉は、標準で鏡では？

>>521
そんな普通に考えれば分かるような事、言いなさんなって。

標準で鏡がついているのになんでオプション頼むんだよ。
その物件には下駄箱に鏡が付いてなかったって考えるのが普通だろ？

鏡の付いていない様な安い物件に怒ったほうが良いのでは。

カウンター下収納をディノスの通販で買おうかなーと思っているんですけど、誰か買われた方いますか？

一斉入居の引越し主管をまりもが委託してアートがやってるんですが
仕切りができてないです。
エレベータの管理だけで，エレベータホール横の非常口から２軒
同時搬入してるんですが，ホール前スペースにガス会社や家具屋が
止めて，引越しが２時間枠なのに搬入できずいたりします。
ガス会社なんてただの開栓作業で身ひとつで来てるだけなんだから
遠くに止めりゃいいものを，まりももアートも管理がXですね。

アートは非常口近くの駐車スペースの人に話しをつけているようで
自分たちだけはそこに止め，非常口すぐ横で荷降ろししています。
他業者は駐車場開いてたら勝手にとめてるようです。
このあたり
１．やはり引越しは主管会社にしてもらうのがトラブル少ない。
２．マリモは管理能力はない
ようです。マリモはアートからいくらもらうんでしょうか？

うちはアートでしたがどうしても新しい家具、家電等他の業者が持ってくるから時間が微妙ですね。けっこうサカイで引越しされたかたもいましたよ。うちはアートでトラックが業者の車で荷台の下がきたなくてダンボールの下が真っ黒でした。

うちもアートのトラックが邪魔で、出入りに不便しました。
こっちが駐車場から出ようとしてるのに、多分バイトの兄ちゃんだと思うが、トラック運転してる人間を誘導してバックしてきて。。
なんでこっちを先に行かせないんだろーね、しかもバイト君は
トラックを待って出発した俺に対して早く行けよみたいな目で見てやがった
マジ文句言えばよかった。。

>>525・527
マリモの社員は、全く対応していないのですか？もしそうであれば、かなり杜撰だと思いますよ。どこの部屋がいつ引っ越してくるかを把握しているのが普通ですから、引っ越しが完了するまで対応するのもマリモの責任なのですがねぇ。読んでいて首をかしげてしまいました。

一斉入居ってどうするんですか？
日付が決まっていて、全世帯が同時に入居するの？
その日が都合悪い人とかどうするんでしょう？
詳しい方いらっしゃったら教えて下さい。

>>529
一斉に入居(つまりは引っ越し)すれば、混乱を招くので業者(ここではマリモ)が引っ越し幹事会社と相談の上調整するのですよ。日と時間帯を各戸に割り当てます。都合が悪ければ、都合のよい日や時間帯を選ぶようになっていますよ。買い主(あなた)からの希望が提出されないと調整のしようがありません。「引っ越し希望日と時間帯」の希望調査が届いていませんか？指定幹事会社でなくても希望は出せ、になっていませんか？

＞＞530
回答ありがとうございました。
まだ引渡しが先の予定なのでその連絡はきてないですね。
その幹事会社に依頼するメリット・デメリットってありますか？

内覧会の日って平日とかもあるんですかね？
土日あんまり休みがなくて・・・
後、鍵をもらって引越しするまでの期間はどのくらいありました？
来年３月に入居なのですが、段取りよくいこうといろいろ考えてて、新しく買う収納など先に入れときたい・・・と。
みなさんどうでしたか？

>>531
自分で引っ越し業者を探さなくてもいいことでしょうか。これがメリットになるかデメリットになるかは、人それぞれです。業者がどこでも、運賃などは交渉してください。

>>532
休日に都合が悪いのなら、事前に申し出ましょう。制限時間を告げる業者があるようですが、それは無視していいです。納得がいくまで検査してください。手直しがあるなら、再内覧会になります。ここでも手を抜いてはいけません。徹底的に検査してください。入居開始日までに鍵の引き渡しがありますが、入室を認める業者と認めない業者がありますので、確かめてください。内装等手直しが伸びている場合は、断られるかもしれません。

＞新入居、引越しについて

私のところもアートが指定業者で、日程の調整をしてました。
関東の物件でしたが、日程調整の責任者は広島のアートでした。
事前に幾つかの希望日を提出して、提示されたのが（物件搬入が）午前最初の枠。事前の見積もりは引越し元のアートがくるので、確認したら前日積み込みでその分代金高くなるとのこと。当然荷積みしたらその夜の生活ができなくなります。隣県からの移動なので当日午前積み込み、午後搬入できないかと調整責任者に直接確認したら、あっさり枠開いてますとの返答（現地見積もり担当者は自発的には再確認はしてくれなかった）。
引越し元、搬入先とも判っていて、積み込みや移動時間も推測できるのに、あまりにも機械的というか、機転の利かない最初の調整で正直あきれました。
まあ、そのときの担当責任者の当り外れだとは思います。
当日は引渡し後3週経過していたので、日曜でしたが他所と重ならず順調でした。
引渡し直後はどうしても混乱しますので、余裕あればしばらく経ってからの転居を勧めます。エアコン取り付け、新規家具搬入も日程ずらしたほうがスムーズです。

引越しは事前に入念に引越し業者と話をしておくのが大事そうですね。
何でもそうでしょうが・・・。
何も主張せずに「こうしてくれれば」というような淡い期待を持つのはやめたほうが良いかと。して欲しい事はシッカリと求めないと伝わりませんよ。


交渉ができる人、できない人。その差はが大きいですね。

一斉入居も１日１件ほどが１週間ほどとなり
少し落ち着いてきました。
引越しで業者がひんぱんに出入りしていた，
エレベータホール横の非常口のドア内側部分（木製）
になんの養生もしてなかったので，あんの上
きずがついてました。一応管理人さんには
見てもらいましたが，なんでアートは養生しなかったのか？
養生できない場所ではなく，厚いダンボールも可能ですし，
まったく疑問です。木だから塗料でもはげるというｋとでしょうか？
まりもには電話しました。

エレベータ内側開閉部分は養生できない（エレベータ
開閉できない）のでしょうか，しっかりきずがついてました。

どちらむ薄いフィルムでも張っとけばと思うのですが。

ーーーーーー
後，一斉入居での引越しの時は搬入口に近い駐車場の方に，なにか
お渡しして，その期間，遠くへ止めてもらうように
してくれると思ってたのですが，それはありませんでした。
もう少し，まりもには考えてもらいたいですね。

洗面所の床に「こげ茶のフローリング調クッションフロア」
をホームセンターで買ってきてしいた所，とても素敵な感じになりました。これお勧めです。

カーテンは標準だから文句はいえませんが，もう少し遮光性がいいと
うれしかったです。さっそく遮光１級を購入することにしました。
リビングは戸境壁ー戸境壁のリビングではないからかも知れませんが，
ニトリで１９０００円で遮光１級カーテンをオーダーできました。
もっと高いのではとびびってましたが，これならまあまあです。

うちは吊り戸棚つきのキッチンですが，テレビもみれて，
結構開放感があります。オープンキッチンにはかなわないでしょうけど。

照明スイッチの位置がなんだかなーという位置に付いていますが，
「原則，位置変更不可」といわれてたので，これに慣れるしかありません。

上下階とも引っ越された様ですが，音がしてきません。
今の所，玄関にモニターが無いこと以外は
満足です。

共有部分経費のＣＡＴＶ利用料って何に使われているのか分かりませんか？収支予算書には収入ー支出が同じ金額で記載されています。
領収書も出ない支出なので疑問です。地元のＣＡＴＶ会社に問い合わせたら何にも関係無いと言われました。修繕積立金として積立可能だと思うのですが・・・

538さん
うちは地元のCATVの番組が無料でみれますよ。
あとアンテナではなくCATVでTV番組等みえてるようです。

モデルルームに使用されている部屋を購入予定です。
実際にモデルルームを購入された方がみえたら、
購入して良かったこと、悪かったことなど教えてください。

>>540
貴方が検討しているのは名古屋の物件じゃないですか？

541さん

おっしゃる通り、名古屋の物件です。（何かご存知ですか？？）
ですが、名古屋に限らずモデルルームを購入された方のご意見を伺いたいと思っています。

現在検討している物件は、モデルルームですので家具類はついてきますが特に値引きなどは無いそうです。
そのあたりを含め、皆さんの場合はどうだったのか、アドバイスを頂けたらありがたいです。

宜しくお願いします。

>>542
いやいや、失礼ながら名古屋弁使われていたので
ちょっと驚かしてみただけです。
ごめんなさいね。

未婚一人ですが頭金もすこし貯まったし今後の生活設計で家賃払い続けるのもと考えて値段も休めのポレスターを購入予定でそ。でもニュースで嫌な事聞いたりネットでマイナス意見聞くととってもドキドキ。最初に相談にのってくれたモデルルームのスタッフはいなくなるし・・・

>>544
貴方何が言いたいの？
それとマンション購入するような年齢ならちゃんとした言葉使いましょうね。

チャンとした言葉？何が言いたいかって不安なんですーってこと

ディスポーザー標準でついてる物件あったんですか？
すごいですね！

完成済み物件には付いてるところもあります。これからの物件には無さそうですね。

ポレスターに居住して約１年です。

上階が小学生の男の子２人がいる家庭で本当にうるさくて困っています。
日中のドタバタは仕方ないと思っていますが、夜１０：００を過ぎてもドタバタ、１１：００に洗濯、その後洗濯物干し、朝は５時からドタバタと気にしたくないのにいつまでもうるさいんです。
ちょっと疲れて早めに寝てしまった時等、洗濯機の音で目が覚めてしまいます。

我が家は転勤族で今まで色々な賃貸アパート、マンションに住んできましたが、これほど上階の音が気になる物件はありませんでした。

これから購入される方、騒音は上階の家庭によると思います。
洗濯機の音も日中は気にならなくても、夜間はよく聞こえます。
掲示板にも騒音について度々掲示されているのでうるさいと思っているのは我が家だけでもなさそうですし、購入の際にはよくお考えになってからの方がいいと思います。

No.540 申込予定さんへ
No.494です。名前「棟内モデル入居」の通りでモデルルームに使用されている部屋を購入しました。
何について知りたいですか？項目を上げて下さい。

>>549
建物の問題では？
賃貸でも洗濯機の音で目が覚めることは、ないのですが・・・・

＞５５１さん

そうかもしれないですね。
多分脱水の時の音だと思うんですが、直床だからなのか何なのか・・・

昨日は休日だというのに朝からビー玉を転がすような音が３０分程続き目が覚めました。

響くんですよね・・・本当に。

ちょっと不安になって聞きにきたのですが・・知っている方がいたら教えてください。

建物が、完成してしまった後で購入すると、内覧のとき、建設会社の責任者の人は
立ち会ってくれないらしいのです。建物が完成した後で、購入した人たちは、皆
そうなのでしょうか？

最初は、立ち会ってもらえると聞いていて、よく聞いたら、できない、と言われ
ました。他の購入者の人は、皆、立ち会ってもらっているのに、できないのも
・・・何か、不安です。

内覧というのが、割と大切なことらしいですし、内覧業者さんとか、いるそうなの
で、頼もうかなぁと思っていた矢先だったので、・・・あれ？という感じです。

建物が完成してしまうと、建設の責任者の現場監督などが、現地にいなくなって
しまうので、来られない、というのですが、でも、何か、専門家が立ち会わない
内覧って・・・大丈夫なのだろうか・・と思ったり・・
他の購入者の人となぜ同じにしてもらえないままで、購入しなければならないの
か？と思ったり・・複雑です。

建物完成後に、ここの物件を購入した人で、内覧をした人いますか？やっぱり
建設会社の責任者の人は、来てくれませんでしたか？

↑　完成してしまった後、というのは何時の事でしょう。
住民が入居後ということでしょうか。それならば中古物件で、所有者は
マリモなのですから、施工会社が立ち会うことはないでしょう。修繕も
しないのですから。あくまでマリモを通して修繕、改装を要望するしか
ないかと思いますが。
　新築物件の購入と、完成後中古物件の購入は条件が違うと思いますが。

建物完成後、残りわずかの時期に契約購入しました
施工業者立会いの内覧会とかありませんでした
でも電話連絡したり、点検の時にいろいろ聞いたして、不具合等は改善してもらいました
改装とかもしてもらえたみたいですが、完成後で費用がかかるので、やめました

>>554さん
555さんと同じです。建物完成後、残りわずかの時期という意味です。
>>555さん
やはり施工業者の立会いはなかったですか？　内覧の後、工事が入ると聞いていたので、こちらでも、内覧専門の建築士さんや業者さんを頼まなければならないのかなぁと思っていて・・拍子抜けしてしまいました。3ヶ月点検の時に建築会社の人が来るので（そのときは全体でいっせい点検みたいになるらしくて）そのときは業者さんが来ます、と言ってましたが、入居してしまうと工事といっても大変だろうし・・という気がして・・。

>でも電話連絡したり、点検の時にいろいろ聞いたして、不具合等は改善してもらいました
そうなのですか？入居してからでも、不具合が見つかったら、無料で修繕してもらえたんですか？マンション本などでは、内覧の時に申し出ないと後で直してもらえないこともあると書かれていたので、ちょっと心配でした。入居してからついたキズか入居前についたキズかわからなくなってしまうからだとか何とか・・。3ヶ月点検の後でも、不具合が見つかったら無料で修繕をしてもらえたらよいのですが・・。

>改装とかもしてもらえたみたいですが、完成後で費用がかかるので、やめました
フローリングの色を変えたいみたいな改装は、やはり完成後なので、費用は自分で出すのですよね？完成前だったら、そういった改装もできたのかなぁ・・？ 惜しかった・・。

でも、お返事ありがとうございました。 。(_ _*)

>>556 by 553　さん
No.555です
　改装は完成前でも費用はかかるみたいでしたよ！

不具合などはすべて書き出して点検時に報告しました
引渡しまではバタバタで、室内を隅々まで確認できなかったので、引渡し直後にいろいろ発見して、引越し前に連絡したけれど、点検の時に修繕するとゆうことだったので…

親切な業者さんでよかったです。

>>557さん
あ、そうなんですか。 本などで書いてある内覧会って、工事の途中でされるのかなぁと思ったりしました・・（それでいろいろできるのかなぁと思ったり・・）本とすこしでも違うと戸惑ってしまったりしています。。（><;
>引越し前に連絡したけれど、点検の時に修繕するとゆうことだったので…
もしかしたら、家もそうなるかもしれません。3ヶ月点検の時にいっせいにしますって言っていましたから・・。工事は、引越し前に済ませておきたい気がしましたけど（荷物入ると片付けるの大変になっちゃうので）、でも・・やっぱり3ヶ月後なのかもしれません。参考になりました。ありがとうございました　。(_ _)。〃

>>558 さん
完成前から契約していれば、費用は別として、いろいろ変更できたみたいですが、完成後だったので逆にあれこれ悩まず、費用も最小限で購入できて、よかったかな…
標準でも全然快適です

554さんへ
中古の意味わかりますか？
誰も住んでいなければ、中古になりませんよ
車でも誰もかった人がいないまま日にちが経過した物は新古車ですよ

＞560

マンションでは、未入居中古物件と言うんですよ。

一年間は未入居中古にはなりませんよ

親切に教える事が出来ないなら、それらはただの嫌味になりますよ。
相手を思いやる気持ちで書き込みして頂ければ幸いです。
縁合って同じポレスターマンション住民(予定)であれば
仲良くやっていきましょうね。

マンションで、未入居中古物件は良く使う手です。
この前も、別のデベですが、入居後３ヶ月で未入居中古物件として４００万円引きで広告が入ってきましたよ。
売れ残った物件をそのまま新築物件で販売すると他の購入者から反発を受けますので、未入居中古物件として値引きをして売るためです。
登記から言っても、入居前に購入した人は所有権保存の登記で、入居後に購入した人はデベからの所有権移転の登記になっているはずです。

＞562
１年の根拠は何でしょう。

>>565
「住宅の品質確保の促進等に関する法律」の第2条2項には、『この法律において 「新築住宅」 とは、新たに建設された住宅で、まだ人の居住の用に供したことのないもの （建設工事の完了の日から起算して1年を経過したものを除く。） をいう』と記載されています。

>566さん
昨年建物完成後、入居開始後に購入しました。
法律を教えていただいて、登記を確認してみたところ『所有権保存』でした。
新築住宅扱いで良かったです。

安心しました。ありがとうございました。

未入居中古物件は、値引きのための業界用語で、新築物件より１〜２割程度安くなります。
高く買いたい人は、新築物件でも良いのでは。

>568
入居開始後でも、新築物件として購入しています

何がおっしゃりたいのでしょう？

>>567
そうですか。よかったですね。投稿した甲斐がありました。
たかがマンション購入といえど、気がつかない、または知らないところに様々な法があると思います。「へぇー、そうなんだ。」と思うことがたくさん見つかるといいですね。これからも一緒に勉強しましょう。

>>570さん
本当に安心しました。新築のつもりで購入したのが、中古扱いだったらショックで立ち直れないところでした。ありがとうございました。

話はかわりますが、マンションの物干とゆうのはどこでも低いものなのでしょうか？
せっかく広いベランダなので、物干を別に購入して狭くなるのはもったいないのでそのまま干していますが、床すれすれの物もあります…

ほかの皆さんも良いご意見があれば教えてください。。。

>>571

あの低い物干しは使いづらそうですね。
私はまだ未入居ですが、オプションで
高い位置までスライドできる物干しを希望しました。

標準のままだと、シーツとか大きなものだと
確実に下に付いちゃいますもんね。

>>571
マンション物干しなどをキーワードにして検索してください。たくさん出てきますよ。狭いスペースを有効に利用できるものがいっぱいあるんですね。じっくり選んでみてはどうでしょうか。
ちなみに、本物件でもバルコニーの使い方は決まっていると思いますので、許される範囲で選んでください。

>>572
>>573
ありがとうございました♪。
シーツとか大きなものは、ふとん干しを購入して干しています。
スライド付いいですね。
キーワードでもっといろいろ検索してみます。きちんと許される範囲で。

>>574

私がオプションで、つけようとしているのは
こんな感じのものです。
http://www.hitguard.co.jp/netshop/drywave/sd50.html
後付けができる商品なんかもありますね。
検索すると本当にいっぱいあるのでいいですね。
私は、「ベランダ　物干し」で検索してみましたよ。

四月に入居しました。
今日なにげなくリビングの天井をみてると、前にはなかったはずの
亀裂みたいな形の物が壁紙に2ｍほど型がついてました。
クロスが浮いてるだけならいいけど・・・

過去スレにありますが確か
マリモは協和ネスタ
とかの物干しだと聞きました。
うちは上に伸びるのを希望だしたのですが，
施工から，ダメだといわれてしまい，
案の上，低くて使いにくいです。
寒くなったので，今はもっぱら浴室乾燥にしています。
布団はベットにし，布団乾燥機にしています。

入居から１月半くらいになりますが，
一応，規約では不可の衛星放送アンテナをバルコニー手すりに
付けている人が６軒ほどあります。
私も規約が変われば付けようかなという気もあるのですが，
まだ総会前なのでどうなりますか，，，。

協和ネスタではなく、キョーワナスタですね。
http://www.nasta.co.jp/

私は、オプションとして、このキョーワナスタのカタログ内から
伸縮できて、さらにたくさん干せるように大きなサイズのものを注文しました。
１セットで２万５千円、２セット頼んだのでその倍でした。

いいですね。
おなじマリモなのに
うらやましい。
いまさらどうしようもないので
あきらめています。
ただ，夜遅く帰ると，浴室に洗濯物が干してあり，
シャワーあびれなくて困ったので
壁に樹脂で覆ったアルミパイプ
（１５０ｃｍで４００円くらい）受け（１５０円ほど）を
取り付け，風呂に入る間，
洗濯機上の棚との間にパイプを渡し，
洗濯物を移動させることにしました。
これお勧めです。

そういえばマリモからアンケートがきました。
１２月までに返送するとクオカードがもらえるとか。

ここに住み始めて１年。良かった事と言えば、夜景と夏に花火が見えること。
後は、最悪。
まず、契約終了とともに担当者が移動。
無愛想な管理人。
挨拶は、こちらからしないとしない。
住み始めて、半年でテラスの外壁が剥がれ、リビングの窓側のフローリングが３０センチほど割れ、洗面所の床がキシキシと鳴り、まったく住み心地が悪いのってなんのって・・
はっきり言ってこんな家、欠陥住宅だ！！
建設会社の奴は、下請けのせいにばかりして、話が進まない
マリモのＨＰにクレーム書く所ありますか？

＞580
専有部分の不具合は売主に直接きちんと伝えましょう。
共用部分の不具合については理事会に訴えて管理組合としてのクレームを伝えてもらいましょう。

私は入居を半年後に控えていますが、
他物件と比較して安価であることと引き換えに、
ある程度の不具合は覚悟しています。
安価で買う、ということはそういうことだと思っています。

＞582

そりゃ立派ですねぇ。

けど、あなたもいつかは役員になるかもしれないんですよ？
他の組合員から不具合の相談持ちかけられても放っておくんですか？
「安価だから仕方ないですよ」って言えるんですか？
安価＝アフターサービスではありませんよ。
あなたの部屋は知ったこっちゃないですが、共用部分は区分所有者全員の財産です。適当なこと言わないで下さい。

> 安価＝アフターサービス

この意味が分かる人、いますか？(苦笑)

582さんの文面では、不具合があっても文句は言わないと読みとれます。

583さんは、582さんのいう「覚悟」とか「引き換え」という言葉からして、あたかもアフターサービスを放棄してもいいかのようなことをうったえるのはおかしい、と言いたいんだと思います。私も同感です。

入居する前に、不安になります。
でも、直してもらえるんですよね？

アフターサービスは単にデベロッパーのサービスで何の法的
根拠もありません。
　住人が請求できるのは品確法に基づいた瑕疵担保責任です。
入居後二年以内にしっかりとこれを追及、修繕させることが
できるのですからここまでが勝負です。もちろんアフターサービス
でも強く要求すればタダで修繕できるのですから利用しない手は
ないのですが・・。マンションの安い、高いは関係ありません。
要はきちんと管理組合、理事会が交渉、要求するかでしょう。

ていうか・・・
ちゃんと購入したものが不良品であれば、ちゃんと不具合を申し出るべきでではないでしょうか？　何に限らずね。

商品なんだからデベも当然責任もってくれますよ。
こんなのは当たり前。

もし一生もんのマンションを買って、しかも不具合ばっかりでも、ただじっとがまんしてるのって「ただのバカでしょ？」

もういちど「安価で買う」という意味を聞いてみたいね。
中身無いだろうけど・・・。

もう　頭足りない様な事いうなよぉ〜。

バッタ物じゃないんだから・・・


家だろ・・・いえ。

物言いは普通にしよう。
不良に関しては・・・ね。


あたりまえ　　だしょ？

不具合っていっても微妙なのがたくさなりますよ。
うちは入居８ヶ月。リビングの壁紙が微妙に数カ所浮いてきてます。
コーキング？壁紙との境のとこなんか乾燥？でやせて隙間がみえてきてます。
玄関の大理石？の隙間も同じようなコーキングで・・・

１度３ヶ月点検の案内の用紙がきましたが、手直し項目で壁紙とかは天井１面はがれてるとかじゃないと手直し外と言うような意味合いで書かれてましたよ。
っていうかまだ内覧会の手直しも終ってない状態です。
何が直ってるか、直ってないかも把握していないような感じですね。

まあ売ってなんぼ、直しはしつこく言ってもなかなか直さない
まあかなりいいかげんな会社ですよ。

＞588

家電だろうが一生もんだろうが、587さんの言ってるように期間が
限られてるからね？わかってるよね？
もちろん、いい加減な対応されるのは論外だけどね。

＞591
587さんの言ってるように期間が
限られてるからね？わかってるよね？

当然ですよ・・・（笑）

583さんのコメントをもう一度読んで・・・。

私は入居を半年後に控えていますが、
他物件と比較して安価であることと引き換えに、
ある程度の不具合は覚悟しています。
安価で買う、ということはそういうことだと思っています

これについてのスレなんだから。


新たに買ったものに不具合があっても・・・という主張についての反論です。わかってます？
住んで10年たってからクレームなんてしないよ・・・

＞592
「入居済み住民さん」なのに半年後の入居なんだー…

わかりずらかったですね。
皆さんにわかるように書かないと。
失礼しました。

５８２さんのスレを引用しています。
５８３と書きましたが間違いです。

引用部分は以下抜粋とかって書けばよかったですね。

ブロック長の業務上横領ってのってましたけど

↑ここの会社ではないかもしれません。掲示板に乗っていましたのでちょっと心配で聞いてみました。間違っていたらすいません。
不正などがあった場合どうなるのでしょうか？

うちは、今のとこ快適です。
不具合もありません。
施工によるんでしょうね。
穴吹なら大抵どの物件でも不具合はあっても
おなじようなもんでしょうが、
マリモは施工次第でしょうか？
うちは売れ残っていた物件が
あと３件になったようです
（販売垂れ幕とのぼり、引越しの養生が早くなくなるといいですが）

ゴミだし場に手書きで
ゴミだし日時を守って、というのも
印刷のにしてほしな。

来年３月に入居予定なのですが、アート引越しセンターに決まっているようなのですが、早めに予約したほうがいいのでしょうか？
旦那さんは、まだ早いと言うのですが・・・
３月だとどこも多いでしょうし、みなさんは，いつごろ予約しました？

主管会社がアートであり，案内がきたら
すぐに希望の日を申し込んだほうがいいと思います。
３月は引っ越しも多く，希望どおりにいかない場合が
多いと思いますよ。
だんなさんはいつでも仕事休めるのでしょうか？
曜日や仏滅でもいいなら，空いてる日でやるのがいいですが，
２時間枠で前，後つまってると結構大変です。

>>598
引っ越し幹事会社から日程を調整するための連絡がありましたか？幹事会社を利用するしないに関係なく返事をした方がいいでしょう。
3月入居で幹事会社利用だとすれば、希望する日や時間帯を選んで早めに返事をしましょう。その結果、入居日が確定すれば自ずと引っ越し時間帯も決まってきます。あとは引っ越し準備をするのみ。ついでに、引っ越し費用の交渉もお忘れなく。

私の場合、一ヶ月前にアートさんから電話があり、希望を言ったら埋まっていました。その後、違う引越しやさんに見積もってもらううちにまたアートさんから連絡があり、超特価でやってもらいました。
予約は早いに越した事はありません。
でもギリギリになると、マリモとの契約があるからでしょう。アートさんも頑張ってきます。もちろん他社の見積もりも必要ですが。

５９８です
一応おおまかなスケジュールの紙はもらいました。
今１２月、もう電話しちゃってもいいんですかねー。
一応引越しする日は、決まってます。
気が早いですかね？

11階以上で100㎡の防火区画の関係で洋室が防火扉になっている部屋に
入居済みの方にうかがいますが、他の扉と比べて重さや使い勝手、見た目
などの感想はいかがでしょうか？

＞603

住んでない者ですが。

想像ですが、防火扉ならストップ無しの為開けっ放して
使えないから木製建具に比べれば使い勝手は悪いのでは
ないでしょうか。見た目も他の室の木製建具に無理矢理
合わせた仕上げにしようとしているか（それでは若干違
うだろうし）、いっそのこと壁面と同色仕上げにしてる
か…。ただ、馴れればなんてことないような気もします。
眺望優先なら仕方ないですよね。

該当する部屋に入居済みの人じゅなきゃレスしても意味がないと思うが・・・

＞603さんへ

ポレスター入居者です。
我が家は低層階ですが、同じマンションのお友達が１１階より上に住んでいて防火扉の事を少し聞いた事があるので・・・

扉は重いそうです。３歳の女の子が一人では開けられないと言っていました。
おまけに604さんの仰るように、ストッパーが無くて開け放しておけないので上のお子さんが３歳の妹を閉じ込めたりして困っているそうです。

私もそのお宅に何度かおじゃましていますが、見た目は他の部屋の扉と変わらなかったと思います。

それと数ヶ月前にうちのマンションで非常ベルの誤作動があり、その後非常時のマニュアルのようなものが掲示されたのですが、火事の場合火元の階とその上下２階か３階にしか警報がならないそうです。
他のフロアは警備会社が来て火事と確認してから警報が鳴るそうです。
でもその誤作動の時に警備員が来たのは３０分位経ってからでした。

元々上層階は火事の時には逃げられないものとして防火扉の部屋で助けを待つようにできていると聞きましたが、煙が入って来ないようにできているのかどうかは不明です。

これから購入予定でしたらその辺りも聞いておいた方がいいかもしれません。

法律上は１００ｍ２を超えたら
２区画に分け，片方をコンクリートと
防火扉で囲めばいいそうです。
そのため，うちは洋室でなく
廊下のせまい物置の所が防火扉（＋まわりはコンクリート壁，天井）になりました。逃げ込むにはちょっとせまいようですけど，，，。
もちろんすぐにしまろうとします。

入居して気が付きましたが，２４時間換気のためか，
ドア扉の中央下の部分がどこも空いていて，空気が出入り
するようになっています。防火扉と玄関扉以外の扉は。
防火区画の洋室の扉は多分，下が開いたドアではないと思いますね。
ペットをお持ちの方はペット出入りのために扉の下を加工はできないので
私の物件の施工さんがしたような方法をお願いしたらいいかもしれません。

603です。
お礼が遅くなりまして申し訳御座いません。

>>606さん
やはり防火扉は重いのですね。
担当営業はそんなに・・・と濁していたので怪しいとは思っていたのですが。
その部屋は入居当初は趣味部屋として使うのですが、将来は子供部屋に
したいなと考えていたのでショックです。

>>607さん
「私の物件の施工さんがしたような方法」とはどんな方法でしょうか。
宜しければ差し支えない程度で教えて頂けないでしょうか。

入居し半年になります。

お隣、下の階の部屋の音については全く聞こえず、上の階の部屋の音も、気にならない範囲で、快適に生活しています。

しかし、うちには１歳の子供がおります。
リビングほとんどコルクマットやカーペットで覆ったり、できるだけ走り回ったりさせないようにはしていますが、騒音は心配です。

特に、まだ夜泣きをします。４〜５回はおき、大声でなき、手が付けられない時もあります。

近隣の部屋の、赤ちゃんや子供の声が、気になる住人の方はいらっしゃいますか。

夏場は窓を開けて寝ることも多い為、特に気になります。
となりの部屋の方は、聞こえないと言って下さるのですが、上下階の方には、入居時の挨拶に何回か伺ってもお会いできず、まだお話したこともありません。

ポストにお手紙を入れて、一度お詫びしたいなあとも思ったり…

ご意見お聞かせ下さい。

６０３さん
廊下のせまい物置の所を防火扉にするという方法です。
とにかく１００ｍ２こえないように２分すればいいわけです。

↑それは603さんもわかってるよ。

>610さん

騒音の問題は難しいので発言を避けようと思っていましたが、他にコメントが出ないようなので・・・

まだ見ていらっしゃるでしょうか？

我が家の上階は小学生がいるご家庭ですが子供の声は、泣き叫んでいる時には聞こえます。
でも丸聞こえという訳ではないので泣いてるなーと思う程度です。（窓を閉めてリビングにいる時です。）

実際に生活してみて思うのですが、リビングの窓は割と防音効果がいいです。
バルコニーの面している道路は商店街になっていて、日中はずっと音楽が流れていますがリビングにいても聞こえません。
ただ、救急車のサイレンやお祭りの時の太鼓やブラスバンドは良く聞こえます。

その他の部屋は防音効果はなく普通の窓だと思います。

私的には話し声や泣き声よりも、物音の方が気になります。
和室のふすまは重いのですが、これを多少乱暴に開けて壁にぶつけると夜は響きます。
この件でうちのマンションではもめているのですが、その音が響くのはどうも上下階だけではなく、斜めや更に下にまで響いているようです。（クローゼットもです。）
ですので深夜に赤ちゃんが泣いた時には物音に気をつけられた方がいいかもしれません。
子供の走り回る音もよく聞こえますが、集合住宅ですし日中は仕方ないと思います。（私はですが・・・）

最初に挨拶が出来なくて、数ヶ月経過しているようですので挨拶した方がいいのかどうか難しいですね。
実は我が家も入居時に階下のお宅に何度か挨拶に行ったのですが、そのお宅は入居時期が遅かったようで一度もお会いした事がないんです。
物音には特に気をつけているのですが、今更挨拶に行って逆に「いつもうるさい」と言われてしまったらどうしようとなかなか決心がつきません。

どなたかにいいアドバイスを頂けるといいですね（＾＾）

>>615さん

アドバイスされている中、ちょっと割り込んで申し訳ありません。
外観・間取りが殆ど同じポレスターでも、使われている物が時期によって
色々違うようですよ。

たとえば知り合いのポレスターだと、標準で幅広フローリングでした(羨ましい)。

我が家の物件のゼネコンさんは融通が利いて、個別対応で全サッシをLow-Eに
してもらいました(勿論有償)。
物件によっては有償でも断られるそうですが・・・。

ありきたりな話で恐縮ですが、やはり物件毎に事情は異なりますね。
それを言ったらおしまいですが・・・実際そうなんですよね。

６１５さん

６１０です。レス、ありがとうございます。
うちの建物も、ふすまを閉める音は、響きます。
リビングでテレビをつけていたりすれば、気にならない程度ですが…。

子供が夜中泣いた時、壁にぶつかったりすると、ゴンっと言うので、響いているんだろうなあと、できるだけ気をつけています。

子供の成長に伴い騒音問題の心配は増えます。
できるだけトラブルは避けたいので防音対策はこれからも実践していきたいですし、まわりの住人の方々も、集合住宅だからしょうがないと６１５さんのように思ってくれる方だととてもありがたいです…。


＞６１６さん、情報ありがとうございます。

そうなんですね。物件ごとの違いってあるんですね。

他のポレスターとくらべたことがありませんが、今入っている中で最善を尽くして行きたいですね。

＞616さん

ご指摘ありがとうございます。

そうですね。我が家の住んでいる物件ではとお考え頂ければと思います。
ちなみに約１年前に完成した物件です。
言葉が足りなくて申し訳ございませんでした。

＞610さん

あまり気にしすぎずに子育てなさってくださいね。
生活していればどうしても音は出ますし、お互い様の所もあると思います。
例えば早寝早起きのご家庭では夜遅く帰宅するお宅の音が気になったり、その逆もあります。
うちの物件ではその辺りの事でもめていますが、お互いに少し気をつけて、少し我慢をすれば上手にお付き合いできると思うんです。（甘いかな？）

お子さんの可愛い時を、どうか楽しんで過ごされてくださいね（＾＾）

＞618ｂｙ615さん

あたたかいお言葉、ありがとうございます。

615さんの考え方に、私も同意見です。

でも、いろんな方がいるから、どうしてももめ事はでちゃうんですよね。


集合住宅ならではの悩みだと思いますが、引き続き、防音対策は常に意識していきたいとは思っています。

615さんの物件でも、もめていることが良い方向へ行き、お互い快適な生活を送れるとよいですね。

直接コンクリごしではそんなに響かないとおもうんですが。うちは中住戸ですが，
たまにドリルでコンクリか梁？に穴をあける音が聞こえるくらいで，話し声は全くしません。
ドリルの音は入居まもなくなので，もうじきしなくなると思っています。

２４時間換気のための給気口が結構，音の流入，流出に関係しているようです。
給気口を閉めると外の音があまり聞こえません。でも換気のため，
全室閉めるというわけにはいきません。
うちは寒冷地で現在外気温は０℃以下になりはじめましたが，リビングの給気口は閉め，
となりの洋室の換気口は開け，洋室ーリビングー廊下ー洗面所ー風呂場と２４時間換気しています。音的にも，寒さ的にもリビングでは気になりません。
洋室の給気口からはさすがに冷たい風が少し入ってきますが，寝るだけですし，我慢できないほどではありません。

何よりびっくりなのは，バルコニーで０℃くらいでも，リビングでは２３℃くらいあることです。
上下の方が床暖房かエアコンかなにかされてるのかもしれませんし，テレビやアンプなどが結構
熱をだすからかもしれませんが，朝や深夜たまにエアコン入れるくらいです。
前の古いマンションでは灯油ファンヒーターでペアガラスでない窓の結露もすごく大変でしたので
光熱費的にも満足しています。しかし，やはり，北の部屋は２４時間換気でも結構結露しますね。
外が寒いから仕方がないのかもしれません。

>620さんへ

きっと周囲のお宅が常識ある方ばかりなのでしょうね。
コンクリ越しに音・・・すごく響きます。

うちの物件では夜7時からピアノ、10時過ぎても平気で掃除機、11時過ぎに洗濯をしている家庭もあるようです。

私は問題なのは、販売方法だと思います。
営業の方に「音は全く聞こえません。」とか「子供が高い所から飛び降りても大丈夫。」とか言われて購入した家庭が多いみたいで、聞こえないから大丈夫だと思い込み全然気を使わないとやっぱり響くんですよね。

しかもその音がすぐ上の階だと思っていたら全く別の部屋だったりして、ヘタに苦情も出せません。
24時間換気は寒すぎて閉めていますが、外からの音ではなくコンクリを通して聞こえてくる音なのでやっぱり聞こえます。

物件や周囲の家庭環境によっても違うのかもしれませんが、少なくともうちの物件ではけっこう苦情が出ているようです。

＞６２１さんへ

６２１さんは、いつごろ購入されたのですか？　最近のマンションの防音の状態も同じでしょうか？
そうだとすると、パンフにあるＬ４５の防音性能の説明とだいぶ違いますね。

話声とか物音といった生活音は全くといっていいほど聞こえなくて良いのですが、
床や壁からステレオまたはTVの低音域（べースとドラムの一部）がズンズン響いてきます。
音の大きさは表現しにくいですが、外から時折聞こえてくる改造マフラーで走行する車の音の
2〜7割程度と思っていただければ想像つきますでしょうか。

寝静まってからも延々と聞こえてくるので、気になりだすと、なかなか寝れなくなります。
深夜から朝までずっとかけっ放しにしていることが多く、かなり迷惑を被っています。

アンプやスピーカーの出力ワット数が大きいとボリュームの問題じゃないのですけどね。
そもそも深夜に聞くという生活スタイルが非常識だと思うのですが。
どうしても聞く必要があるならヘッドフォンするなりしてほしいものです。
管理組合にも相談はしてますが、今のところ改善が見られません。
まさか自分のこととは思っていない可能性もあります。

同じようにステレオ騒音に悩んでいる方いらっしゃいませんか。？

今時期の２４時間換気は、確かに寒いですよね。
あれって、冬季は切っていても大丈夫なもんなんですかね？
結露が心配です。
その辺詳しいかたいますか？

＞622さんへ

築１年前後の物件です。

うちは営業の方に「集合住宅ですからどうしても音は聞こえます。ただ昔の団地よりは、はるかに良くなってます。」と言われて購入しました。
「音は聞こえません。」なんて言ういい加減な営業の仕方だったら絶対にうそだと思うので購入しませんでした。
正直にありのままを話してくれていると思ったので信頼したのに、どうもそういう営業の方ばかりではなかったようです。

うちは元々「音は聞こえる」と言われていた事もありある程度気をつけていましたが、聞こえないと言われて気を付ける人はあまりいませんよね。
そういう営業の仕方がトラブルを招くんだと思います。

＞623さんへ

ポレスターではありませんが、以前住んでいた所で重低音に悩まされた事があります。
私も始めのうちはステレオか何かだと思っていたのですが、同じリズムの重低音が長時間毎日続いていました。
その時の原因はテレビゲームだったようです。
最近のテレビは重低音が響きやすいのかどうか分かりませんが、うちでは新しいテレビを購入した際すぐに重低音の設定を一番低くしました。

＞624さんへ

24時間換気ですが、施工会社の方には「冬場でも開けておいてください。寒さもありますが、24時間換気というのはそういうものです。」と言われました。
でもすきま風のようなものなので寒すぎて我慢できずに閉めています。

結露ですが、うちでは北側の部屋以外ではほとんどありません。
壁が湿気を吸い取ってくれる仕様になっているせいかもしれませんが・・・
換気しなくても大丈夫かどうかという事ですと、ダメなんだと思います。

ポレスターは、ここ最近、仕様がグレードアップしているように聞きましたが、
騒音対策面でも性能向上はあったのでしょうか？それともここ数年は同じような
状況なのでしょうか？　誰かご存知ではありませんか？

>625さんへ

基本的に静かなポレスターなのに、
下の住人の重低音に迷惑している 623です。
レスありがとうございます。

>同じリズムの重低音が長時間毎日続いていました

そうなのです。毎回というわけじゃないようですが、
うちも同じパターンで聞こえてくる時が多いので
もしかしたら、TVゲームという可能性がありそうです。


でも、どうしてTVゲームだと判明したのでしょうか。
直接クレームを言いにいったとか、たまたまエレベータなどで
乗り合わせたので、思い切って尋ねてみたとかでしょうか？

＞６２５さんへ
レスありがとうございます。
うちは北海道のポレスターですが、何故か北側の部屋も結露ありません。
しばれて（ものすごく冷えて）窓が少し凍って、昼に溶けて水滴がつく程度です。
今は、居間の吸気口を閉じて（それでも隙間から少し入ってくる）、他の部屋は少し開けてる状態です。

吸気口じゃなくて、給気口の間違えです。

＞627さんへ

アパートの隣の部屋に新しいお宅が引っ越して来られて夜間に重低音が響くようになりました。
どの場所から音がするのか分かる程良く聞こえていて、子供が怖がって夜起きてくる事もあり最初の１週間程で我慢ができなくなり、インターホン越しにですが「ステレオか何かをつけていませんか？重低音が響くのでボリュームを少し落としていただけませんか？」と直接苦情を言いました。
その時の答えは「ステレオはありません」という事でした。

２週間程経っても状況は変わらず、主人に「ステレオじゃなくてゲームじゃないの？」と言われて「そうかも！」と思いました。
よく気をつけていると、隣のお宅の赤ちゃんが泣き出すと重低音が一時止まりしばらくするとまた始まるといった状況でした。多分赤ちゃんが泣くとゲームをストップして相手をしていたんじゃないかと思います。

その後『テレビゲームか何かの重低音』という事で不動産会社を通して再び苦情を出しました。聞こえる時間帯と場所を伝え、ゲームだったらテレビを壁から離して欲しいという事もお願いしました。不動産会社には「苦情は直接言ったりしないでうちを通してくださいね。」と言われましたが、おかげでやっと重低音から開放されました。


上記はポレスターとは全く関係なく、以前住んでいた所での話しなので誤解なさらないでくださいね。他の皆さん、スレ違いで長々と申し訳ございませんでした。

マンション生活が快適かどうかは、隣上下にどんな人が住んでいるかにも大いに左右されますね。
こればかりはオプションで選べないからね。

・・・ずっと悩んでいたのですが、いろいろな対応が極遅で不安を感じています。
本社に聞いてみるということは全て対応が極遅くて、不具合などはもう一ヶ月近く
待っていますが、まだまだ数週間かかるようで、本当に直してもらえるのか・・
うやむや状態で結局してもらえなかったらどうしようと感じたり、強く
言うよりあきらめたほうが気が楽な気がしてきたり・・
皆さんはきちんと引渡し前に全部直してもらえましたか？
キズや汚れや建て付けの箇所など指摘したのですが、定期点検まで
業者が来ないからと待たされて、やっと来たら、また数週間かかると
言われて、もうしびれを切らして先に引渡してもらおうかと
思いますが、入居してしまったら、本当に直してもらえるのか
いつになることやらと思ったり不安を感じています。すぐに対応しても
数万ですむようなことなのに、どうしてマリモさんは、本社経由だと
いつもいつも対応が極遅なのでしょうか・・個々の営業さんはホント
がんばっているように見えるのですが・・本社どうしたのでしょう・・
と思います。

・・・何か 気持ちのほうが参ってしまいます。信頼してよいのか と。

近くにマリモと同じ位の価格なのに物件そのものはマリモのほうが
よい気がするけと・・というマンションがあって、他が売れないなか
その会社は、どの棟もかなり早く完売させているような物件がある
のですが・・多分対応が早かったり安心を与えるアフターサービス体制
などがきっちり整っているような感じなのです。サービスの体制や
住んでから後の責任もきっちり引き受けてアフタサービス心配しないで
下さい的な（安心を与える対応や誠実な感じとか）そういったソフト面が
整っていると、多少狭かったり日当たり悪かったり隣接して建物建って
いたり・・条件が悪いのに、売れてゆくのかなぁと、見ていてすごい
販売力だと思っていたりします・・。

マリモって、商品そのものは悪くないと思うのに、対応や
サービスがすごく遅かったり、同じことを説明するのに、すごく
無責任に感じてしまうような表現や対応をしたり（本社を通すと
急にそんな対応になってしまう）損しているように思えます。
同じことを言ったりしたりするなら、安心を与えるチャンスと思って
対応してもらえたら、もっともっと評価が上がると思うのですが・・

修理なんて即日したって、数万で済むし、評価も上がるし、すぐに
対応しないために信用を失ってしまったら、やっぱり売るのは
難しくなってしまうと思います。お客さんは地元の人なので評判は
広まりやすいし大切です。マリモのほうが建物はよいと感じるのに、
建ち上がってから一割も売れ残ってしまっているのは、こうした対応のまずさ
と、本社を通すとなったときの対応のあまりの遅さと、無責任さを感じさせて
しまう表現方法などあるように感じるのですが・・そのあたりを徹底してよくしたら、
残りなく完売する気がします。あと数ヶ月したら、残りは新築のまま
中古になって、数百〜1000万も値引きして売るのでしょうか。そうしたら、
一棟だけで億単位の損がでると思います。一年が経過して売値が落ちたら、
他の住人さんもたった一年で数百〜一千万単位の資産価値の下落になって
棟全体で十億円以上の資産下落です。

小さなサービスで手を抜くより、徹底的に対応とサービスを良くして
信用を高めて大きな額を払ってもらうほうがよほど全体の売り上げに
つながるし、住民の人たちの資産も急減させないですむほうへつなが
ってゆくと思うのに、小さなことで、信用落とす会社だなぁと感じて
しまいます。まぁ、電気系統が火をふいたりしなかったら、
あとは自分で直そうかなぁと感じたり、もういろいろしてもらう
ための交渉そのものが欝・・

>625 さんへ

627です、
レスどうもです。
重低音の対応、詳しく教えていただき大変参考になりました。

こちらは、まだ直接クレームは言っておりませんが、
あまりにも辛い時は、重低音のリズムに合わせて
床をコツコツと叩いてみたり、あまりやりたくないのですが、
足で叩いて振動させてみたりもして知らせようとしました。しかし効果がありません。
それで一時的に、ボリュームを絞ってくれることもあるのですが、
逆に反撃され、更にボリュームを上げられてしまうことも。
（叩いたりしたのは重低音が一晩中鳴り響きいているような時の明け方とかです）


仕方ないので、管理組合を通して、マンション全体に騒音に関する注意を呼びかけて
貰ったわけですが、重低音は相変わらず聞こえてきます。以前よりも、少しはましに
なった気がしないではないですが、どうも気まぐれっぽく、日によって騒音に差が
あります。音の大きさが一定しません。

現在、マンションの管理組合の方で直接当人に通知できるかどうかを検討して頂いています。
許可が出れば、あまりにも煩い時のタイミングを見計らい、（あくまでも管理組合を通して）
戸に直接クレームできる方向です、

とにかく重低音で悩んでいた方が、自分達だけでなく
他所でもいたということだけでも知れて
苛立つ気持ちが、ほんの少しですけども和らぎました。

どうもありがとうございました。

＞627さんへ

わざとボリュームを上げてくるなんてあまり常識のある方ではないのかもしれませんね。

うちの物件では管理組合や管理人さん立合いの元で上下階で話し合いをしたご家庭もあります。
管理人さんも夜間の騒音には割りと親身に対応してくださっているようです。（クレームを出しているご家庭と、別件でクレームを言われているご家庭が知り合いで本人達から聞きました。）

なかなか全面解決は難しいみたいですが、１年程経った所でお互い折り合いがついてきたみたいです。

私も当時は毎晩悩んでいたので、苛立つお気持ちよく分かります。何とか早く解決できるといいですね。

>625 さんへ

なるほど、
直接会うにしても、管理人立会いのもとで話し合いの場を設けるというのは、
お互いに誤解を招くことも避けられ良い結果につながっていきそうな
気がします。住人の顔も見たこともないでは余計に不信感が募りますしね。
検討してみます。

もし、騒音が改善できるような展開になったら、
その経緯などを報告したく思います。


色々と教えていただき、
親切にありがとうございました。

みなさん，こんにちは
もうすぐ管理組合の設立総会なんですが，
なにか聞いておいたほうがいいことってありますでしょうか？
特に不満はないのですが。

今現在入居中の方にお尋ねします。
皆さんお住まいのポレスター。
メリットとデメリットをお聞かせ下さい。
どんな些細な事でも結構です。
よろしくお願いいたします。

↑メリットとデメリットと書きましたが、訂正します。


「住む前と比べ、住んでみてよかった点、悪かった点があったら是非教えてください。」
」

記の「購入者voice」を見てはどうでしょうか？
過去の記事でも数十名の購入者の方の声が読めると思います。
http://www.polestar-m.jp/guide/

私もここを見て、「そうだよな、そこがいいよな」という点がたくさんありました。

ただ、ここには良かった点しか書いてないので、悪かった点をあえて挙げてみると、
・駐車場不足…うちの物件では２台目以降がかなり不足気味
・換気システム…ロスナイ方式でないと、冬は寒いです→結局、換気口を閉じるしかない→24時間換気の意味がない。
・和室…襖や障子扉など、正直、安っぽい。
・壁掛けが自由にできない…コンクリート壁には、鋲などが打てません。
・シンク…静音式だと良かった。
・浴槽の排水溝…「くるりんぱ」が後付できなかった。
・ロックシステム…サーパスみたいに、非接触型のカード・キーなどが使えると便利だった。
　いずれもまあ、細かなことばかりですが。

３月に入居予定です。
内覧会の日とか、鍵渡しの日とか、引越しの事たか、何の連絡又は資料もきません。
工事が遅れてるから？
こんなもんなのでしょうか？
早く知りたくて、早く引越しの日を決めたくて・・・

＞641

入居予定まで１ヶ月ちょっとなのに、フツーありえませんね!!
担当の営業さんか、マリモさんに直接聞いてみたらいかがですか？

＞６４１
２月末に引渡しの物件に入居予定の者です。
１２月には正式な詳細スケジュールが送られてきていて、色々と準備をしていますよ。
工事の状況で遅れているのはこちらから聞かないとマリモさんは教えてくれないかもしれません。

販売で手一杯で、すでに契約した人への詳細連絡は不足していると思います。
私は、電話で済む問い合わせも、モデルルームに足を運びました。（近くだったので）
顔をあわせれば丁寧に対応してくれています。

ただ、聞かないと何も情報が得られないのはどうかと思いますが、自分で情報を集めるようにしています。

マリモだけなのか、他もそうなのか・・・解りませんが・・・

６４１です。
６４２さん、６４３さんありがとうがざいます。
１２月におおまかな資料がきて、１月中に再度詳しい日程などの資料を送ります・・と。
もう２月です。
電話したほうがいいですかねー。
私がきがかりなのは、引越し日なんです。
小学生の子供がいるので、春休み中にできたらなーと。
３月だから、引越し業者は忙しいだろうし、一応幹事会社はアートを使うというのは、わかっているので、先に電話して見積もってもらおうかなーと思ってるところです。
でも一斉入居だから、希望日だとか、希望時間だとかあるんですよね？
もう少し待った方がいいのか・・・

用意周到な業者ならば、入居説明会や内覧会、鍵引き渡し日などのスケジュールを書面で通知しているはずです。それが一ヶ月前になってもないのは、不安というより不信ですね。工事が遅れているのなら、遅れているとの連絡がありますよ(それも、ないのかな？)。

営業が忙しいなどの理由は通るわけがありません。完売していないのであれば、営業と同時に契約者に対するフォローをして当然です。「売りっぽかし」になってしまいます。

じっとしていたって、日は過ぎます。「これはどうなっているんだ!」と声を大にしてマリモに要求した方がいいですよ。「販売実績ベスト10」に入るマリモですから、誠意は見せると思いますが・・・。

次の日曜日、内覧会です。
今週、新価格が発表され、値下げされました。
安くなったことは、とてもうれしいのですが、
何か重大な・・があるのではと、ちょっぴり
不安です。
でも、契約も済んでいますし、来月には入居
ですので、ジタバタしても仕方ありません。
いい買物だったと願うばかりです。
もちろん、不安はありますが・・・。

>>646さん、
契約後に値下げがあったんですか？うらやましいですね。
値下げの理由などは知らされていないのでしょうか。
理由が分かれば教えていただきたいです。
それとどちらの物件でしょうか。北関東の物件でしょうか？？

みなさんのところのマリモ物件の管理会社に渡している
業務委託管理費はおいくらでしょうか？

戸数や設備（エレベータ数，温泉，ロードヒーティングなど）
違いはあるでしょうが，高いのか安いのか比較のしようがなく
ちょっと不審なとこがあるもので。

うちは１戸あたり月に８０００円ほどの
業務委託管理費負担になります。

うちは98戸で平米で違いますが６千台から８千弱です。

あ，管理費ではなく（各戸が月々徴収される管理費ではなく）
管理組合が月々マリモに渡す業務委託費です。
契約で月いくらというのを
戸数でとりあえずわった額で比較したいということです。

理事・監査をやっているので、この前見ました。
うちは93戸で38万円でした。
管理員の方が２名、平日・日中常駐ですから、その方たちの分の経費かな？
具体的な中身は聞きませんでした。

１戸約４０００分相当ですね。
うちは１２６戸で月１００万ちょっとです
（１戸あたり8000くらい）。
平日土日（祭日は除く）で８：３０−１７時の管理人さんですが
ちょっと高い気がしてきました。

651です。
ごめんなさい、間違えていました。
今日、総会の資料が手元に届き、毎月の管理委託費は73万円でした。
652さんは個数が30戸ほど多く、土日も常駐ということでしたら、100万円程度というのは、
私の物件と比較する分には妥当かと思われます。

標準装備となっているカーテンについてご意見をお聞かせ下さい。

先日、内覧会に出席したのですが、各部屋に標準装備されているカーテンを
見て愕然としました。

カーテン・レースとも遮光タイプではない、単なる布程度のものでした。

カーテン・レースを束ねると「ゴワゴワ」で折り目がきちんと出ませんでした。
生地も薄く、夏場の直射日光が当たると変色することが予想されます。
また小さなお子様がいるご家庭では、簡単に破れそうな生地でした。
一般小売店でも安価なカーテンは販売されていますが、これほど質の悪い
カーテンは見たことありません。

いくら中国製品が安いからといって、そこまでコストダウンするのであれば
オプション設定にしてお客様側の希望するカーテン・レースを取り付ける方が
多少費用がかかっても満足される思います。

妻もショックだったようで、結局は自費で購入しないといけないのかと
モデルルームやマンションカタログの内容に不満を漏らしています。

すでに内覧会見学を済まされている皆様、入居されている皆様の標準装備
されているカーテン・レースはいかがだったでしょうか？

>>654
残念ながらカーテンについては説明も受けてますし想定済みです。
カーテンが無い事によるフローリングや壁紙の日焼けが無くなるだけでも
意味がありますよ。

新築マンションなので買い換えたい気持ちは十分分かりますが
ネットで不満をぶちまけても無意味でしょう。

気持ちを切り替えて素敵なカーテンを購入してくださいね。

>>654
遮光カーテンなんて、ホームセンターにありますよ。自分で取り付ければいいと思いますが。

にとりで遮光カーテンをリビングにつけましたが
３万円しませんでしたよ。
すぐに変えればOKじゃないですか。

照明は結構いいですよ。
リモコンでベットに入ってオンオフできます。

ーーーーーーーー
うちはガス給湯なんですが，
瞬間湯沸ししてる時，廊下にすごい熱風がでてるんです。
韓国のオンドルみたいに
この熱を室内経由でバルコニーに冬場逃がすような設備があれば
暖房費ももっと浮きそうな気がします。
もっとも中住戸なのでか外気温がマイナスになった今でも
暖房ほとんどいらずで，建築材の断熱の進歩にはびっくりしています。

カーテンはやすっぽいのがついてましたが・・・
うちはあまり使ってません。夏は日差しがあまり入ってこないし、冬は日差しが暖かいです。回りに高い建物がないので・・・

うちも中部屋ですが暖房ガンガンですよ。リビングはともかく洋室は北極ですね。
窓も寒いし出窓のとこも深々と冷気がただよってます。エアコンダクトを通す所を明けてみましたが
断熱材　グラスウールと書かれていた筈が拭きつけの微妙な断熱でした。

>>658
どこのマンションですか？
東日本ですか？

西日本です。
給湯器は冬はとくに湯気がすごいです。
先日うちのマンションで給湯器の湯気を火事とまちがえた人がいて
消防車きてました。

あと関係無い話ですがうちのマンションは15階建てなんですがエレベーターが
２基ついてますが、使ってないときは１階と8階に止まるようになってます。
ので何階を購入されるか検討してる方はそのあたりも考慮してみては。
以外と中間層の方は便利かな〜

>>661
正直「またか」って感じです。
ここの過去ログを読むだけでも色々問題を起こしているのがわかります。

にゃおさん
私もカラーセレクトで悩んでましたが、ヴィンテージブラウンに決めました。
アーバンシックもいいとは思ったのですが・・・。黒いドアが気になって
しまい、結局ヴィンテージにしました。

カラーセレクトは悩みますよね！みなさんがマリモに決めた理由を聞かせてください！

私の場合はMRを見に行き広さに納得し契約しました。
総合的に一番良かったですね。
戸建住宅との距離も有り駐車場はすべて平置きの駐車場ですし
入居済みの知り合いにも不満な所も聞き、
工事現場も毎週見に行っていますが、担当の人も親切に
いろいろと説明してくれます。過去ログの問題点も気になり
私なりに確認した結果、トータル的にに見て一番良かったからですね。

この間内覧会がありました。
そこで、ん？と思ったのが、６畳の和室なんか狭い？と思い、畳の大きさを測り今住んでるマンションの畳と比べたら、ポレスターの方が小さい・・・
ちょっぴり残念に思ってしまいました。
本当に１００㎡あるのかな？
ちなみに色はライトモダンにして大成功でした。

>>665さん
カラーセレクトで悩まれる方が多いですよね。
大きな買い物ですから当然のことです。

悩まれている方は、最低でも候補のカラーセレクトの実際の物件を見てからにして下さい。
写真では絶対つかめませんよ。

マリモ仕様のフローリングは表面がとても薄く、結構簡単に削れてしまいます。
モデルルームをよく見ていただければ発見できるかと思います。
剥がれた場合、下の層が露出する訳ですが、そこは白色です。
つまり濃い目のトラッドベーシックとビンテージブラウンだととても目立ちます。
(硬質のフロアコーティングで保護するという手もありかもしれませんが)
また、和室とのつながりも、濃い色目と薄い色目でちょっと不自然に見えます。

そして何よりトラッドベーシックは暗いです。100㎡仕様でも狭く見えます。
都会的と思われるかもしれませんが、そんな雰囲気のフローリングではありません。
暗いので子供部屋としても使いにくいですよ。

オススメはナチュラルベーシック・ライトモダン・アーバンシックです。
都内の高級マンションにあるようなダークな雰囲気をまねてもそもそも質感が
全然違いますので、シンプルなマンションには無難な明るめのカラーセレクトが
後悔が少ないかと思います。

兎に角、思ったよりフローリングの質感は低いので、想像で盛り上がって即決せずに
是非とも棟内モデルルームまで見学に行って下さい。
他の物件(もちろんポレスターですよ)でも絶対に参考になりますから。

関東畳は確かちいさいですよね。全体では１００ｍ２あるんでしょうけど
和室は狭いかもしれません。
うちはメニュープランにして和室をなくし，
マルチクローゼットにし，リビングを広くしましたが，気に入っています。
うちはカラーセレクトなくて，選べるのがうらやましいです。
フローリングは無難な色にしておいて，絨毯を好きな色にすればいいのではないでしょうか？
私は床は絶対焦げ茶がいいと思っていましたが，セレクトなく
諦めて絨毯こげ茶にしましたが，狭くは感じません。
ドアが木の自然な色だからかも。
オープンキッチンでなく天つりの棚ありますが，背が低いからか
台所からも開放感があります。

６６８です。
キッチンの面材が気に入らないのですが、やり変えた方いますか？
なんか掃除しずらそうで・・・
ツルッとした面がいいですよね。
ライトモダンにしたらキッチンの面材はこれって決まってて・・・

入居済みの方に、
ポレスターでの火災保険について質問です。

火災保険費用が諸費用に２０万円と記載されているのですが、
実際はいくらぐらいになるのでしょうか？
差額は帰ってきますか？

ちなみに保険会社に個別見積り結果は、４万以下でした。

広島の物件では「新生活キャンペーン」をやってて、1等が200万円・2等が100万・3等が50万当たります。
私は資産価値が下がるを理由に値引きはしてもらってませんよ!
「なんでも有り」になってませんか?

火災保険ですが、
うちはマリモが提示した東京海上日動火災保険の「ホームガード保険」に入りました。
基本（主に火災）がローン期間（約25年）を通して、89,420円でした。
もちろん再取得価格での保証です。
地震は23,800円でした。地震は５年間ですよね。
合計で113,220円でした。
セコムや他の保険会社とも比較しましたが、保証内容を細かくチェックしていくと、
そんなに大差はなかったので、東京海上日動にしました。

家財保険はまた別ですね。

入居済み住民さん
ご回答ありがとうございました。

費用から判断しますと
まりもが仲介してくれるけど
実費というイメージですね

保証内容を検討してみます。
情報助かりました！

実際にすんでいる方にご質問です！住んでのすみごこちはどうですか？南向きの部屋だとリビング以外の部屋はあんまり太陽の光がはいってきませんか？階数にもよりますが暗くないのでしょうか？

住み心地いいです。まりもがつける無料のカーテンは遮光１，２級でないので
北の部屋でも朝まぶしくて目がさめる程です。
廊下はさすがに扉閉めれば暗いですね。
うちはあと１戸で完売と看板でました。

うちは今月から住み始めました。

さっそくピアノの音が日曜の朝から聞こえ・・・静かに寝かせてって感じです。

みなさん、上下左右から何か聞こえますか？

住む人にもよるって言うけど、パンフでうたっている壁はＤ５０等級、床Ｌ４５等級ってこんなもんなんですかね。がっかり。

音がする方（バルコニー側か廊下側）の給気口を閉じるとだいぶ違うと思います。
窓ガラスが振動してるんでしょうか？
大変ですね。うちはみなさん静かなようです。

物音は夜寝るときにドアの開け閉めの音なんかひびきますよね。夏より冬のほうがよく響くような印象をうけました。

住み心地はぼちぼち良好ですが北向きの部屋は暗くて照明は絶対いりますね。

保険、諸費用などは1ヶ月くらいしてから差額が返還されました。うちは30万弱帰ってきましたよ。

確定申告に行ってきました。私は19年に入居だから所得税分しか返ってきませんでした。
〜18年までの人は市、県民税から差額が返ってくるのにね。1年違ってこの差は大きいね！

>>にゃおさん
カラーセレクト、悩みますよねー（−＿−；
私は入居後に購入する予定の家具部屋のテイストを創造（妄想）してヴィンテージブラウンにしました。（⌒。⌒)ｄ　でも勧めているわけではありません（−.−；
担当者曰く「流行りは明るい色ですが，それぞれの物件で標準カラーにしているカラーやモデルルームになっているカラーが人気のようです。」とのコトでした。
皆さん実際のイメージが湧かないのでしょうね（⌒．⌒；
でも私的には「流行りの色ってどうなの？　流行があるってことは廃りがある」訳で，十年後，二十年後の生活をイメージしてカラーをセレクトしてみるのもいいと思いますよ。
669さんのおっしゃるように，実際の物件を見学することをお勧めしたいのですが，近隣に全てのカラーのモデルが存在しないのが現実のようです。
同じ物件の入居予定の方は，はめ込み画像でイメージを膨らましているようでした。
私は図面のコピーから、床と建具の色を差し替えられる１／５０スケールの模型を作製しています。
手間は掛かりますが，入居後の家具の配置の検討にも役立つのではと思い，手間暇かけて入居を心待ちにしています。
669さんのおっしゃるように，和室とのつながりも、濃い色目と薄い色目でちょっと不自然に見えますよね〜（−.−；　ヴィンテージブラウンをセレクトしても和室のふすまはライトモダンともナチュラルベーシックとも違う明るい色なんです。そこで私はふすまの色を変える様にゼネコンと奮闘中です。両面変えるか，リビング側だけ変えるか…。敷居の色も，押入れのふすまの枠の色も…
こだわりだしたらキリが無いのですが…（⌒．⌒；　可能なことはやってもらいます!!
不可能なことも自分で出来ることは自分で手を加えていくつもりでいますよ♪（賃貸ではないので当然だと思ってます）
その他オプションは多数です（⌒．⌒；　担当者には「今までそんなこと言われたことないです」といわれましたが（−.−；　
長くなりましたが，（読み返すのが自分で億劫なくらいホントに長ったらしい）結論を申し上げると，にゃおさんの入居後の暮らしを想像した上で好みのカラーをセレクトされればいいと思いますよ（⌒。⌒)ｄ　そのために選択枝があるわけですからネ。色々考慮すればベストは見つからないかも知れませんが，ベターは見つかると信じてます。にゃおさんがどのようなテイストのセンスをお持ちの方かは存じ上げないので，ここではあえてカラーをお薦めするのは差し控えさせて頂きますね♪

カラーは私も悩みました。。。
主人と子供はライトモダン、私はアーバンシック。
３対１でライトモダンに。
まあ、住んでみてからは明るくていいかなと思っています。
ただ・・・全体的に白っぽいので、ほこりや髪の毛が目立つのが難点・・・
掃除をしても子供が走り回り、夜になれば元通り。
気にしなければいいのだろうけどね。

内覧会って（汗）
内覧会でチェックすべき項目って何がありますか？
オーソドックスな項目からレアな項目までアドバイス頂ければ幸いです。
また，専有部分のみならず，共有部分に関してもチェックすべき点はあるのでしょうか？

>>684
このページの上にあるスレッド検索を使って調べてください。いっぱい出てくると思いますよ。また、googleやyahoo等についても同様に調べるといいでしょう。

今回、東向きで、北側に窓ありの角部屋を購入検討中です。

６８５さんのおっしゃるとおり、東向きのことを検討してみて、よい意見、よくない意見、読んだのですが、ポレスターの物件は、窓が大きいから、どうかなあと…。

実際に住まれている方のお話を聞きたいです。
もし、こうするとあかるく見えるよというインテリアがあったら聞かせてください。
ちなみに、床のカラーはもう建っている物件なので変えられず、トラッドベーシック？です。

３時ごろ見に行ったときは、薄暗い感じがしました…。

午前中なども時間を変えて見に行こうとは思っています。よろしくお願いします。

６８６です。

間違いを訂正します。
カラーはナチュラルベーシックでした。。。
すみません。。。

参考になるかはわかりませんが・・・
西向きで、東側に部屋と玄関がある、中住戸に住み始めました。
朝は、子供部屋として使っている東の部屋は明るいですが、昼頃になると薄暗くなり、電気がないとかなぁ。
リビングの西向きはやはり、昼頃までは日が入りませんが、窓が大きいからかカーテンを開けておけば電気がなくとも支障はないくらいです。ただ、気になる人は電気がないといやかもしれません。（文字を書いたり、細かい作業をするのには電気が必要なくらい。）
昼頃からは、暖房要らないくらい暖かいですし、明るいです。
ただ、まだ冬しか過ごしていないので、これからの季節は？？ですが・・・
夫婦共働きで、昼間家にいないことが多いので、あまり気にせず、購入に至ったのですが。
昼間も家にいることが多く、明るいほうがいいと言うのであれば、南の方がいいのかなぁと個人的には思いますが。

カラーはライトモダンで、家具類を白を貴重として揃えてみました。
部屋自体は明るい感じになりましたよ。

アーバンシックにお住まいのかたにご質問です！和室や部屋全体が暗い感じはないですか？特に和室が暗いような気がしてます！

>>689さん
アーバンシックは建具が濃い木目色ですがフローリングが明るいので
全体的に明るいですよ。
確かに各色微妙な違い(和室の壁紙等)がありますが、暗くは感じません。

というかダウンライトと間接照明でムードを出しているので
基本的に689さんとは好みが違うかもしれませんね。
我が家はシーリングを全てダウンライトに変更しましたし
壁紙も一部変更したりなどなど、標準仕様の跡形も無かったりします。

友達の家はビンテージブラウンとトラッドベーシックですが
そちらは確かに暗いですね。

なるほど！アーバンシックはよいのですね！オプションで色々変更できるのですか？

>>匿名はん
ありがとうございます♪
間違い探しみたいで面白そうです（◎-◎;（他人事ではありませんが⌒_⌒；）

６８８さん、ありがとうございます。
私が検討している物件とは向きが逆なんですね！

でも、詳しく教えていただいてありがとうございます。
うちにはまだ幼い子供がいて、まだ幼稚園にもいっていないので今は私も家にいることが多いのですが、後ほどは共働きになる予定なので、東向きだと価格も安くなるし、間取りも気に入っているので検討しています。

私もカラーがまだ選べたら、ライトモダンがよいなあと思いました。
ありがとうございました！

ポレスター

単発ですいません。
入居しておよそ１年経ったので、
感想を。北関東の物件です。

【遮音性】
予想以上に良いです。
エアコンなどの部屋の中の音を消すと、
微かに車の走る音が聞こえるだけです。
階上や隣の方の音は聞こえず、気配が分かりません。
ただ、棟内には「階上の方の音がウルサイ」と
クリームを出している人も居るようです。
それと、北側バルコニーのサッシは、
山からの強風の時に隙間風の音がします。
調整してもらっても直らないので、
２重サッシで対応しようと思っています。

【冷暖房】
リビング１８場＋和室６畳を5.0ｋＷのエアコンで
まかなっていますが、不自由は感じていません。
寝室の暖房エアコンは殆ど付けていません。（シーズンの最低気温１７℃）
エアコンの暖房は初めてですが、
以前使っていたファンヒータのようにポカポカというわけでは
ないものの、建物の断熱性や日当たりの良さもあって、
暖かいですね。ひざ掛けとかも有効です。
床暖房は無いのですが、必要には思いません。
ただ、窓ガラスがシングルなので、２重ガラスとかだったら、
もっと良かったんだろうな、と思います。

【管理】
マリモの管理ですが、不可もなく可もなくでしょうか？
ただ、３ヶ月点検とかしっかりしてますし、
苦情が無視されるといったことはありませんでした。
正直、そんなにお世話になっていないので、
わかりません。
でも、そんなにお世話にならないのも、
付かず離れずで
いいんじゃないでしょうか？

【その他】
一戸建てが良かったということはないですね。
日当たりの良さ、立地の良さ、管理の容易さに
惹かれてマンションを選びました。
これは個人個人で考えが違うと思いますが。
部屋が広いことも良いですね。
装備としては、床暖房やオール電化、食洗機などは
ありませんが、一昔前までは無かったもの達でしたから、
不自由していません。

トヨタ車のように至れり尽くせりという豪華さは無いですが、
その分お買い得だったわけですし、
シンプルだと割り切れるのであれば、
とても満足が得られると思います。

長文失礼しました。

うちももうすぐ1年です。
東北の物件です。遮音性に関してだけ感想を。

上階の部屋からの音が響きます。
いろいろあって、住人同士で話し合ったところどうやらそのまた上の部屋からのようです。
斜めもあります。

子供の足音など…
うちは幸いそんなに気になりませんが、隣、下の直撃の部屋はかなりつらいそうです。

扉の開け閉めなどもテレビを消していると聞こえます。

うちの部屋は隣の音はまったく聞こえません。

基本的には遮音性は優れていると思いますが、住人の方によって、同じ建物でもだいぶ違うようです。

みなさんに質問です！あってよかった装備やオプションはなんでしょうか？購入決めたものです。ぜひぜひ教えてください。

リビング基本は直天井（コンクリートにクロス張り）なので
（ピクチャーレールやホームシアタースクリーンなど）天井からなにか吊り下げたい時
は造作梁を付けてもらっとかないと後で困ります。
LEDランプを多用したので電気代を気にせずいい感じの照明です。
下足箱もキッチンと同じメラミン加工にしてもらうといい感じです

なるほど！ピクチャーレールはあるとよいですね。下足箱の変更はおもいつきませんでした！さっそくゼネコンさんに聞いてみます！和室の畳を琉球畳にかえようかも検討してます。他にも良いオプションがあれば教えてください。ダウンライトの追加はどれくらいするんだろう？

>>699
ヒントだけお教えしますね。

・無償変更(間取り、カラーセレクト等) -> マリモがとりあえず用意した無償メニュー
・有償オプション(琉球風畳、IH等) -> マリモがとりあえず用意したオプション

つまりこれらはマリモがオススメ(?)として用意したものであって
これしか出来ない訳ではありません。

たとえばユニットバスで言えば、色はカラーセレクトに合わせて数パターン用意されて
いますが、組み合わせ変更も出来ますし有償で全く別のカラーにする事も可能です。
浴槽の形状だって変更可能です。

我が家は全く原形をとどめておらず、マリモ仕様を完全否定したかのような
総オプション仕様ですが、それでも他のマンションよりも総額では安く出来ましたので
満足しております。
我が家の意匠は非公開(笑)なのでお答え出来ませんが、基本的にはお金さえあれば
玄関・水周り・サッシの位置変更以外は何でも出来ますよ。
標準仕様を基準にするのではなく、どうしたいかをゼネコンに相談すると良いでしょう。

>>700

意匠は問いませんが（＾＾）、参考までにオプションに総額いくらかけられたのか
教えて頂けますか？

ダウンライトは直天井ならできません。
洋室とかで下がり天井ならできますが。
上層階のリビング天井は２．５−２．６ｍくらいですから，直天井でこれを
下がり天井にしてもらうと天井高が下がります。
（最上階は下がり天井だそうです。戸境壁から戸境壁まで１つのリビングなら
これも下がり天井だそうです）
戸境壁も直壁（コンクリ）ですのでブラケット照明を壁につけるなら
これも造作壁がいり部屋が少し狭くなります。
食堂の吊り戸棚部や，和室との境，カーテンボックス部にならブラケット照明はつけられます。
そういう制約はありますが１００ｍ２で安いのは他物件ではなかなかないので
マリモはいい感じです。
うちはオプションで１５０万位使いました。

オプションでダウンライトをつけたら感じが違うのでしょうか？教えて下さい！いま何をしようか検討中です。カラーはアーバンシックです。

>>701
突っ込みどころにお付き合い頂きまして有難う御座います(^^;

標準で用意されているオプションですと物干金物増設で1万ちょっとでしょうか。
後は全て個別見積対応で200万前後でしたね。

結構細部まで要望を出したので満足度は高いのですが、きっと傍から見れば
バ カ じゃないの？って思われているでしょうね。
でも車の改造と一緒でオリジナルに仕上げる自己満足感は他人には理解出来ない
世界ですよね！？

704です。

因みに標準で付いてきた食器棚は入居直後に食器棚を購入したので
引き取って頂きました。
奥行きが無いのでヘルシオが置けないし耐震ラッチは無いし
質感がちょっと・・・ですよね。

>>697さん
私も704さんに同感です(⌒O⌒)d　分譲マンションと言えど入居者で外枠を共有しているだけで，扉の中（専有部分）は注文住宅同様にあれこれ注文していいと思いますし，すべきだとも思います。
賃貸物件ではないのですから，入居後でもリフォームしたりも出来る訳ですが，別に入居後でなくとも入居前に要望通りにしてもらってももちろんいいと思いますよ(⌒O⌒)♪　697さんが購入された697さんのお部屋なのですからネ♪♪　そのほうが後々やり直すよりも廃材も出さなくて済むし，無駄な手間も省けるし，コストも抑えられる。環境にもお財布にも優しい（自己満足！）
標準が設定されているのは，売れない時に内装が手付かずになってしまうし，「標準」と言う一基準を設けてあるに過ぎないと思います。様は「目安」に過ぎないと思います(⌒_⌒；
標準装備やオプションについては物件によって異なるようなので一概には申し上げられませんが，きっとマリモが物件の価格帯をある程度そろえる為に物件に応じて標準にしたりオプションにしているのでしょう。
私の物件は東南東向きなのですが，日中，西北西側の２部屋が暗くなることが予測されたので，部屋毎にカラーを変更することも考えたのですが，実際にはやってません。もしお子さんがいらっしゃるのであれば選ばせてあげてもいいと思いますよ(⌒O⌒)d
・LDKから廊下に通じるドアのドアクローザー（勝手にゆっくり閉まってくれる装置）は見た目にみっともないのでアームストッパー（ドアを開けて９０゜くらいでカチッと止まってくれるやつ）に変えました。
・キッチン吊り戸棚のダウンウォール（引き降ろせる棚）は収納容量が減少するので無しにしました。（自分で取り外すことも考えましたが，はずした器具の保管に困るので要らない(⌒．⌒；他の物件ではオプションで，人気だった為標準にしたらしいですが，ウチの物件は価格が低めなので帳尻合わせの付加価値だと思われます）
・浴槽の蓋をロールタイプ（くるくる丸めるやつ）から３枚の板のものに変えました。（丸めるやつって掃除が大変ですよね（X_X；他の物件では３枚板が標準になっているところもありました。
・食器棚の並びを変えました。（壁面とツラが合っていないのでビルトインっぽく見せる為に並び換えました。あれって繋ぎとめてあるけど５つの棚からできてるんですよ（◎_◎；）
以上で税込み63,000円でした($_$；取り外して実質値下げになった部分もあります(⌒O⌒ｖ
今ゼネコンに依頼しているのは，前回カラーセレクトでもお伝えした和室のふすまのカラー変更です。
ちなみにマリモに指定されたウチのオプション締め切り日は11月15日でした。でもゼネコン的にはまだオプションの変更が可能です(⌒．⌒；　結局のところ，内装に取り掛かる直前では間に合いませんが，内装に取り掛かる建材を発注するまでに見積と契約を完了させれば間に合うみたいです。
しかし，水周りやコンセント移設など床や壁の中を通っているものは期限が早いようです。
今回も長々と申し訳ありませんm(_ _)m
何でも無理を承知でマリモやゼネコンに伝えてみましょう♪自らの意思を訴えなければ相手に何も伝わらないし，分からない。変わらないし，変えられない。私はマリモのおもてなしマン（営業マン）に限らず多くを求めてはいません。期待していない訳ではありませんが，自分の要望を通じて共に調べ，共に学び，共にスキルを高めたいと考え，今後に期待しているのと，今後購入を検討している方々に満足のいく買い物をして頂けるようにおもてなしマン達が適切なアドバイスが出来る様になって欲しいからです。今後購入を検討されている方々が満足のいく物件購入が出来，幸せなマンションライフを過ごせるように祈っています。いずれこの掲示板が褒め殺しになるといいですね♪
最後は偉そうなことを申し上げて済みませんでしたm(_ _)m
注）マリモ関係者ではありませんよ！！

うあぁ〜。

おたくぅ〜〜っぽい。いずれこの掲示板が褒め殺しになるといいですね♪
って・・・。？？？ジコマンの世界につかりすぎ〜

でも　楽しいよねぇ〜♪　そういうの・・・。

≫707さん
ちょっと言いすぎでしたかね(⌒_⌒；
でも，この掲示板も以前に比べればマリモ批判も減りつつあるし，プラスのコメントが増えつつあるので良い傾向にあるのだと思います。イイ事だらけでも初めて目にする人は不審感を抱くかも知れませんが・・・。過去の厳しい指摘があったからこそ今があるのかも知れませんね。
これから購入を検討されている方々に限らず，入居予定，入居済みの方々にとっても自分達の暮らしの為にマリモを成長させる厳しい意見が必要だと思っていますよ♪

最近は良い掲示板になってきてますよね！ベランダにタイルをはるかどうか検討中です。アドバイスお願いします！

今度入居予定のものです。
内覧会で４０箇所位指摘しました。
クローゼットの奥行きが思ったより狭くてちょっぴり残念。
窓が一面南に向いてて、明るい、広い、やっぱこれにつきますね。

711さん
内覧会の指摘ってどんなものですか？よろしかったら教えてください。これから完成予定の購入者です。

７１１です。
ほとんどが、傷・よごれでした。
玄関ドアの汚れ、畳の汚れ、後は小さな傷。
再内覧会の時には、きれいになってたので安心しました。

＞７１０

うちの場合ですが（すみません、マリモの物件ではありません）

タイルを敷くと見た目はすごくきれいになります
高級感？が出ますのでお客様の評判はすごく良いです

ベランダにリクライニングのチェア（椅子ではありません）を置いて
寛ぐのも楽しくなります

しかし１年位でズレがでてきます（サッシ側が３ｃｍ程隙間が空きます）
ですから年１回大掃除もかねて掃除／ズレの調整を行います
（この春が２回目ですが）
前回は４時間程かかりました


ちなみに通販で購入した為、敷くのに５．６時間かかりました

今、津市新町駅近くに２棟建設中のマンションなんですが、一棟は三○不動産の物件で
建設反対（１５階を７階に変更しろ！みたいな）があって裁判になっています。
マリモの物件は裁判にはなっていないですが、周りの住宅には「入居者にも償ってもらいます」
というのぼりがかなり立っています。
気になるのは、パンフレットには「購入者を相手取って訴訟提起（訴訟承継）等がなされるよう
なことがあった場合は売主が責任をもって対応し、（中略）お客様ご自身が損害賠償金の支払い
等が必要となりことは一切ございません」と説明しているのに、契約書の中には「第三者への
障害として、本マンションに起因した第三者への障害（風害等を含みます）があった場合には、
管理組合において対処していただきます」ってあるんですけど、なんか言っていることがおかしい
ような気がするんですが。風害等なんて入居者の責任になること自体あるんでしょうか？
また、日照権や景観阻害も同じ扱いに読み取れます。
このことについて意見や情報をお願いします。

何らかの被害が有る場合、責任を取るのはその物件の所有者になります。
ですので、マンションの場合は建築中ならデベロッパー、引き渡し後なら購入者になります。このため、マリモがどう言おうと、引き渡し後に裁判になれば、マンション購入者が裁判の当事者となり、弁護士等の裁判費用が必要になりますし、裁判をに負ければ賠償額を支払う事になると思います。

今回の場合を考えてみると、契約書の方が優先されるので、マリモがシラを切る可能性はありますし、もしマリモが賠償額相当を保証したとしても、贈与となるので後々問題が出る可能性があります。

それからこういった地域と揉めた物件ですが、建築中の裁判で争えるのは確実に被害がわかる日照等のみで、建物が建たないとわからない風害等は対象とすることができません。ですので、デベ側が裁判等で紛争は決着したと購入者に説明したとしても、その手の物件は地域との遺恨がありますので、後々風害等で裁判になる可能性があります。

ps
三島市の件の記事をネットで見てみたのですが、複数の記事でマリモの名前が実名で出ていますね。通常あり得ない事なので、マリモはマスコミから要注意企業と見られている可能性が高いです。

<<716
そうですね。契約書が優先すると思います。
ベランダに置いた物が台風とかで飛んで近隣住民に被害が出たとかなら別ですが。
例えば、「ただし、マンションの基本構造に関わるものについては当社で対応します」くらいの
ことを追記してもらわないと安心できませんね。
他のデベではどうなんでしょうかね。

マリモは三島のマンション建設の計画を中止しましたね。
周辺住民、気象観測、マリモのブランド、マリモ物件の購入者、
購入予定者の全てに対してよかったと思います。
他のところでのマリモの評判はわかりませんが、
マンション自体のことだけではなく、地域にとけこめるようなマンション作りに期待したいです。

711さん
３ヶ月点検に向けて目を光らせ下さい。
木目をした内装材は全てプリントシール材です。
剥がれに注意して下さい。

床材はマイカーのボディのと思い扱って下さい。
五円玉が落下しても凹みます。

内外装の仕上げについては、私は相当なストレスが貯まっています。

まだ引越しはしてませんが、そろそろ入居します。
この間ちょっと採寸を・・とマンションに行ったら、営業マンの人がいて「どうも・・・」と、とってもそっけない態度。
あれ？この間までぺこぺこしてた人が、主人いなくて私だけだったらこーも違うのか？
裏表があるんだなーと感じて、ちょっとがっかり・・・。

購入を検討していますが完成前の物件で値引きとかはあるのでしょうか？営業の方はしていないんですとのことでした。広くて価格も抑えられてていいなぁと検討しているのですが…

広くて安いです。わたしのは、110ｍ２で3000万くらいです。

No.721さんヘ
自家用車購入時でも値切るでしょ！　期待出来ます。
買ってください。
マンションって、高価な物件を購入すると後悔しますよ！

マリモは、床は300㎜厚のスラブで上階からの音は殆んど聞こえないと言ってましたが、子供の走り回る音、トイレの水を流す音、引き戸の開け閉めの音等煩くて仕方ありません。これは他の階の方もそうだとのことです。特に子供に注意しないところは最悪です。そのようなことで、床は２重床でないと駄目みたいです。今も何の音だかコツコツと音がしてます。これから購入をされる方は、営業の言葉には騙されず、購入してからガッカリしないように、お話ししておきます。

>>724
二重床なら遮音性が高いというような単純な話ではない事をお話しておきます。

>>724

どちらの物件ですか？うちは、かなり防音性が高いです。
上の方とは偶然知り合いになりましたが、子供が結構走り回っているとの事でしたが
一度もうるさいと感じたことはありません。物件によるんですかね？

防音はスラブ厚や直床、二重床の違いもあるかもしれませんが、あと関係するのが住民の「感じ方」だと思います。
私の入居した物件は、普通に生活している範囲では周りの音は全く聞こえません。
ただ、子供を夜早くに寝かせる為、８時過ぎ頃子供と布団に入り静かにしていると、上から足音が聞こえます。（多分子供だと思いますが・・・）
「うるさい」というほどではないので、「聞こえるなぁ」程度ですが、人によっては「うるさい」と思ってしまうんだろうなぁ・・・と。
ちなみに、私は子供がいて迷惑をかけるのが忍びないので、下が駐輪場の２階を選びましたが。
住人皆さんが少しずつでも集合住宅であるということを意識して生活してくだされば快適にすごせるのでしょうが・・・。
こればっかりは入居してみないとわかりませんよね。

確かに走り回るくらいなら「聞こえる」程度ですが、飛び跳ねたりするとドンドンとかなりうるさいです。感じ方もあるのでしょうが、違うマンションに住む友人は、「結構響くね」とびっくりしていました。　声などの音はまったく聞こえませんが、振動音は聞こえてしまうというのが実感です。

２重床は響きます、３０ｃｍの床厚と言っても中空ではこれまた響きます
踵でドカドカされて２重床なら尚更です
２重床より直床が良いようですよ　２重床は太鼓現象と言いますかね
上の階の人は下に住む人に気を遣って歩かないと響きますよ
所詮つながって居るんですから。

「飛び跳ねても静か」を要求するんですか？

皆さんに質問です。

フロアコーティングをされた方で、良かったこと悪かったことなど
ありましたら、お話しをお聞きしたいです。

よろしくお願いします。

いま、フロアコーティングをやるか、やらないかでとても迷ってます。

フロアコーティング（ライト）をやったけど、やってないところとそんなに違いがないような気が・・・。
約１０万したけど、いまならやらないかも

＞732さん

なるほどですね。
それほど変わらないということもあるんですね。
１０万であまり変わらないというのは。。。
でも、なんらかの効果はあったはずですよね。

新築の頃は、あれもこれもやりたくなってしまいますからね。

参考になりました。ありがとうございます。

西向きの部屋を購入しました！日当たりはどんなでしょうか？

724
>>725さん
２重床なら良いという情報があったので、この300㎜厚のスラブより良いのではないかと思っただけです。
>>726さん
場所は埼玉のＨ１８年築の物件くらいしか明かせませんが、そちらと同じ仕様の床構造と思います。それで音がしないとは不思議でなりません。別に手抜きされた訳でもないと思いますが、妻も感じていることなので、やはり煩いのです。それと上階ではピアノもしてて、これも結構リアルに響くんですよね。音がしている最中は、テレビつけて音を消すってことしますが、静かにしていたい時などストレス感じます！　ところで、入居した頃はそれほど煩く無く、酷くなったのは昨年の秋くらいからで、子供が成長したせいもあると思います。

>731さん

フロアコーティング、私はしませんでした。

でも、しておいたほうがよかったと思ってます。

水をこぼしたらすぐワックスがはがれてしまい、３ヶ月点検のときにもう一度かけなおしてもらったけどすぐ元通り‥。

市販のワックスでかけなおせばよいといわれましたが、なかなか面倒でやっていません。
子供がいるので、コルクマットなどひいているから多少はよいのですが、ひいてないところは水ぶきもできないし、まだらになっています。

やるとどう違うかはわからないんですが、やらないと本当にすぐワックスははげちゃいますよ。うちは子供もいるのでなおさらかもしれませんが‥。

ワックスははげるのが普通ですよ。

小さいお子さんがいらっしゃるところでは、気をつけたほうがいいかと。


ウチはカイメン剤なしのワックスを使っています。
だから見栄えはイマイチ。
だけど、〜〜はピカイチと自負してます。

もうすぐ入居予定ですが、
ここにきてプロパンガスの値段の高さを知りました。

都市ガスが当たり前だと思っていたので
ポレスターがプロパンだと聞いて「？」でしたが
ＩＨを入れたので、ガスはお風呂場のみ利用します。
地域によっても違いますが、プロパンの値段は都市ガスの３倍すると聞いて
光熱費がいったいどれくらいになるのか不安になっています。

入居者のみなさん、ガス代はどれくらいですか？
マンションのプロパンガスって珍しいのでしょうか？

>>738
都市ガスが通ってない地方のマンションなら普通じゃないでしょうか。

７３６さん

親切にありがとうございました。

とても参考になります。

水ぶきができないというのは、つらいですね。

コーティング、やりたいのは山々なんですが、お金のほうが問題でして・・・
ちょっと悩んでみます（＾＾；

どうもありがとうございました。

マンションって県庁所在地に建つのがほとんどでしょう？県庁所在地で都市ガスが通ってない
所ってあるの？知り合いが言ってたけどプロパンが施工費は安いみたいですね。維持費はわか
りませんが。。。

>>738
うちは県庁所在地の物件で、県庁からも車で５分くらいのところの市街地です。
都市ガスですね。
その前に、プロパンガスのアパートに住んでいたので、都市ガスのあまりの安さに
驚きました。それまで、いくつか転居することがあり、アパート住まいが長かったので、
ガス代ってこんなもんだと諦めていたのですが、都市ガスになって３分の１程度になりました。
エアコンを各部屋に入れたおかげで、電気代は引っ越し前より上がったのですが、
ガス代が劇的に減ったので、プラマイゼロといった感じです。
バスルームの乾燥機能もガスで動いていますよね。あれがプロパンだと出費もかなりだと思います。
工賃を安くするためというよりも、やはり都市ガスのパイプが来ていないからなのでしょうね。
でも、それはちょっと痛い話ですね。

水周り（キッチン、風呂場、洗面所）のフッ素コートってどうですか？
１０万程度かかりますが、やったほうがいいかどうか迷っています。

都市ガスと県庁所在地なんて関係あるんですか？実家は住宅団地で都市ガスですが，お隣さんは敢えてプロパンにしてますよ(⌒_⌒;理由は存知上げませんが，災害時の復旧がスムーズだからではないですか？ポレスターがプロパンにしているのも同じ理由からだとおもてましマンから聞いていますし，私自身もその理由に納得しています。なんと言ってもプロパンは地上に露出しているわけですから・・・(⌒_⌒)d　コストについては輸送費，人件費，設備維持管理費etc.を考慮すると割高なのは止むを得ないのではないでしょうか(X_X;

≫724さん
スラブは中空スラブですか？私が契約した物件は近隣の同時期に建設しているポレスターと同施行業者ですがスラブ構造が異なります。近隣のポレスターは中空スラブですが，契約した物件は中空スラブに詰め物（ウレタンだったかな・・・）がしてあるそうです。効果の程はあるとかないとか・・・
太鼓現象は軽減されるそうですが。ちなみに，近隣物件契約者には内緒だそうです(-_-;　
私の契約物件は近隣物件に比べ駅から遠く地価も安い為，他物件ではオプション装備になっている装備も標準で装備されています。結局のところ以前にも記述したように価格帯を揃える為の手段だと考えられますが，地価の高い駅近物件は戸数を増やして装備を減らすことで単価を抑え，地価の低い物件は装備を増やして単価を上げることで均衡を保っているのではないですかねぇ。装備・仕様の違いが目に見えないところにもある可能性は大いに考えられると思いますが・・・

以前に記述させて頂いた，和室の引き戸のカラーを標準色からオプションカラーに変更する際の価格見積もりが出ましたので御報告致します。(引き戸の枚数は６枚です)
引き戸の両面をオプションカラーに変更するには約７，８万円だそうです。
引き戸の半面をオプションカラーに，半面を標準色にする際１５万円くらい掛かるそうです(-_-;
価格差の根拠としては，引き戸のカラーは他のドアと同じくカラーシートで，他のカラーの引き戸がメーカーに実存するので上記の価格になるとの事です。一方，半面ずつ色を変更するとなると生産ラインで製造することが出来ず，手作業になり手間が掛かる為だそうです。
敷居のカラー変更は別途料金が必要となります。私はメーカーからカラーシートを買い付けて自ら施行する予定ですv(X_X;v
同じオプションを希望される方はごく稀かと思いますが，参考までに・・・

>744
表向きの理由はたしかに災害復旧時に有利ということですが、本当の理由はプロパンの場合、ガス会社に配管を含む設備代、施工費を負担してもらって、デベは実質的に負担なしでガスラインを各戸に引くことができるからです。これはどういうことかといえば、共用部分、専用部分問わず、ガス設備に関しての所有権はガス会社に帰属するということです。ＬＰガス会社は無料で設備を貸与
してくれるかわりに、ガス代が高いとか対応が悪いという理由などで、管理組合が後から勝手に都市ガスに切り替えたり、別のガス会社に替えたりできないということを意味しています。まあこのほうがデベは建築費を安く抑えられますから、今の中規模マンションではけっこう採用されている手段です。
デメリットばかりではありません。それは都市ガスは東京ガス管内では燃焼機器の購入、設置、接続工事はすべて下請けのエネスタの独占になっていますので、同等能力の機器をＬＰガスなら町の設備屋等から安く買えますが、都市ガスの場合定価に近い価格で買わなくてはなりません。
ガス温水床暖房などで給湯器、熱源器の寿命が比較的短い場合は、機器の入れ替えコストが安いのがＬＰガスのメリットと言えるでしょう。

≫745さん

おっしゃるとおり、価格帯を揃えるための手段。

と、もうひとつ。

競合対策もあるかと思います。ＭＳの販売員さんから実際にそう聞きました。
例えば近くのＭＳがディスポーサー付だったら、付けちゃうとか・・・。
購入希望者は、同じ時期に他にも新築マンションがあれば比較するでしょうからね。

ちなみにウチの場合、近隣に同時期のポレスターいくつかありますが、
駅近で他のポレスターと比べ装備はかなり充実しています。

近くにはいくつかの競合マンションもあり、今現在も販売しています。（ポレスターは完売）

オプションで床暖付けた方教えて下さい。床面積の何％くらい付けました？ 効果はどうでしょうか

≫745さん
724です
スラブはサイレントボイド入り中空スラブ(300ｍｍ)で、床はL-４０等級防音フローリング(14ｍｍ)＋クッション材＋セルフレべリング在(16ｍｍ)と総床厚330ｍｍとなってます。パンフには、子供が走り回る「ドンドン」「ドタドタ」などの遮音には、・・・遮音性を高めています。とありますが、それでも子供がとびはねる音は74ｄBとあるのに今になって気づきました。営業が「静か」と言っていた言葉に音への安心感を信じていたものだから、記載のことはあまり気にしていませんでしたが、この数字を見ると悲しい現実を突き付けられた感じです。因みにプラスチックのコップを落とした音は48ｄBとあります。

今時、新築マンションで〝プロパン〟なんて・・・
〝プロパン〟にすると建築コストが抑えることができるらしく
そういった細かい節約がポレスター低価格につながってるんですね

もっと調べる必要があったと入居する前からガッカリしています
他にもそういったカラクリ？があるのか不安になりながらの入居です

>751さん

がっかりさせてしまいすいません。しかしこれは業界では常識で、建売住宅なんかでもよく使われている手段です。
建築費を抑えるため相当量の資材を大量に契約して単価を下げているため、どこか違う仕様に替えようとすると割高になります。私が調べた範囲での目だったコストダウンのひとつがトイレです。

ポレスターのトイレは、ＴＯＴＯ社のポレスター専用設計品ですので、セット品番はカタログに載っていません。便器も最近の縁なし便器ではなくウォシュレット機能部も形式の古いものになっています。専用品の採用はある程度しかたないのですが、１５年くらい使って便器を取り替えようとしても便器だけはとりかえできないでしょう。そのころメーカーに便器の形式（品番）判定を依頼しても、もともとカタログ品ではないため置き換え品が設定されない可能性が高いからです。メーカーに建築図面に載っている品番を伝えても、通常のお客様ルートでは話が通じませんでした。
おそらく便器後ろの収納部（タンクを含む）、パネルなどが総取替えになると思います。
一応さまざまな手を尽くして、現在付いている便器、収納まわりのＴＯＴＯ社の図面を取り寄せを試みたのですが、便器まわりの細かい部品リストや寸法図面がどうしても入手できませんでした。なのでちょっとした操作部の破損等でも古くなるとメーカーサービスに依頼しても容易に修理できない可能性がありましたので、便器を含めてすべて最新のカタログ品に総取替えを予定しています。
浴室は現行カタログ品でしたので、もしも破損等不具合があっても部品があれば修理はスムースにいきそうです。浴室水栓まわりの故障がおきてもメーカーサービスで対応できますから安心です。キッチンは現在調査中ですが、どうやらこれも専用品のようです。私は入居後にキッチンのコンロまわりをリンナイのビルトインコンベック（シャープ　ヘルシオ）＋ガラストップコンロ（デリシア）に交換するための検討をしていますが、図面の入手で難航しそうです。後から交換すれば、オプションの半額以下で取替えできるので下調べしておいて電気の配線さえしておけば交換も簡単です。

風呂付き物件入居者様お答えください。

オール電化の大手物件とポレスターマンションで悩んでいます。

風呂は本当に必要か？　あれば使うのか？？　使われているのか？？？

購入された方、貴重な意見をお願いします。


１、湯温は夏場も熱いままですか？（エレベータで会った方に聞きました）

２、温度調整は頻繁にされていますか？（エレベータで会った方に聞きました）

３、衛生管理はどうですか？

４、住民のマナーはどうですか？

５、光熱費は安くなりますか？

↑なんか、よく意味が分かりません

風呂付きって今どきそんなあたりまえな と思ったけどもしかして展望浴場付きとかそういうこと？だとしたらお薦めしません 管理費もかかるし温泉地で温泉引いてるとかならともかく利点はないと思う

共同浴場はいらないでしょう。
まず、入る機会はないとおもいますよ。
ご近所さんと一緒に風呂に入りたくはないですね。
衛生管理も心配ですし。この先、何十年もきれいな状態を維持できるとも思わないし。
展望風呂作るなら、もっと別の設備にお金かけてほしいです。

共同浴場(展望）がある物件に住んでいます。時間帯にもよりますが混んでいます。大多数が使用されていると思います。管理人さんが？綺麗に掃除をしています。お湯も綺麗です。

１．入りたい時に入浴デキマス。（AM12:00まで）
２．掃除不要・・自室の風呂は乾燥室オンリー。
３．経済的　ボイラーでお湯を作り、その熱源を利用して各部屋全て(セントラルヒーティング）
　　に暖房およびお湯を供給。
　　
最新設備のオール電化(エコキュート）は知りませんが、ガスや石油（一軒家）使用よりは割安　　でした。

毎日、広いお風呂でノンビリ浸かるのは良いと思いますよ・・。管理費、修繕費は周りのマンションとあまりかわりません。欠点は今のところないです。結論として、あれば便利です。

756です。
なるほど、757さんのような実際に使用している方の御意見ははじめてでしたが、
そう悪くはなさそうですね。

共同浴場(展望）がある物件に住んでおります。
時間帯にもよりますが利用率は高いですね。
殆どのご家庭が利用されているかと思われます。
浴場の清掃は管理人さんがされているようで、いつも綺麗です。

思いつくメリットとしましては
・いつでも利用できる(夜中の12時まで)
・自室のお風呂を使わないので清掃不要(現在は乾燥室にしております)
・セントラルヒーティングにより経済的
　　
オール電化との比較は出来ませんが、ガスや石油よりは割安かと思われます。

毎日広いお風呂でのんびり浸かれるので共同浴場有りの物件は良いですよ。
管理費、修繕費については他の物件と比較しても高い訳ではありませんが
共同浴場とセントラルヒーティングの分だけイニシャルコストが高くなる
点は考慮する必要がありますね。

2008.05.02 update
ポレスターブロードシティ桜島[三重県]　頭のよい子が育つ家セミナー開催

.
.
.

そんな事より社員教育する方が先決ではないか？

共同浴場はともかく、セントラルヒーティングは良さそうですね。

私のところは床暖房ですが、床暖房は、期待していたほど暖房効果がなく、エアコンが主で、
床暖房は補助暖房としての効果しかありません。

セントラルヒーティングにするとどれくらい価格の上昇につながるのでしょうか。
もしわかれば参考までに教えてください。

７５７です。

セントラルヒーティングは標準装備になります。
価格は、ワカリマセン。

もうすぐ1年点検です。
うちは、キッチンの壁紙の一部がはがれてきたので言おうと思っていますが、同じくらいにお住まいの方で、ほかに気になってるところはありますか？

時期が違ってもよいのでよかったら教えてください。

一年で壁紙がはがれてくるのですか？気になること全て伝えるべきでしょう。だって、おもてなしですから（笑）どこかの求人でみましたけど、企業理念がhttp://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp72994/outline.html
リスクに挑戦って・・・

建築中の物件を契約した者です。教えてください。
先日、マリモから行政に提出する書類に不備が判明し、作業が遅れているため引渡し予定時期が１ヶ月以上は遅れる、との連絡がありました。
このようなことは良くあることなのでしょうか？
また、それに対する見返りは期待してもよいのでしょうか？

私の契約した物件でも、書類不備ではありませんが工期が３ヶ月遅れが発生しています。
７６５さんの物件の詳細はわかりませんが、一般的に考えて建築確認申請や中間検査などで
いままでの申請では要求されなかった書類が、このところの偽装問題で審査が厳しくなったことも
考えられます。

そのほかマンションには、水道、電気、ガス、受水槽などの各種届出や許可申請書類、また工事に
あたっては騒音、振動などの規制法に基づく申請など、着工前にひとつでもなにか障害があると申請が遅れて結果着工遅れが発生します。また建築でも特に杭打ちなどの土の中の見えない部分での
工事は、予期せぬ障害が発生することも多く、そのために工法の変更や設計変更などを急遽行うこともあると思います。そのイレギュラーな対応のなかで、お役所とのやり取りでひとつでも申請、許可関係の書類の変更に不備があると工期はあっという間に１ヶ月ぐらい延びてしまうこともざらだと思います。

確かに購入者が不利益を被ることになりますが、これが半年や１年ならともかく１ヶ月程度ならとりわけ騒ぎ立てる必要はないのではないでしょうか。そんなことで微々たる値引きやオプションや家賃補助などを要求しても決して特にはならないです。
彼らも建築予算は決まっているわけですから、無理な要求のしわ寄せは見えない部分の工事の不備などに必ず現れます。
今回は、マリモが真摯に自分たちの非を認めて包み隠さず報告してきたのだから大目にみてあげてはいかがでしょうか。他のデベなら上棟後になって変な理由をつけて平気で内覧会予定日を延長したりしますよ。

ちなみに私は、この工期遅れに関してマリモや施工サイドを責めることはせずに、逆にもっと遅れる可能性があるのを無理して３ヶ月にしているのなら、無理のないペースで工事が進められるように工期をもっと延ばしてくださいと伝えました。
おかげで他では絶対やってくれないような複雑な追加工事も数多く快く引き受けてくれました。

＞それに対する見返りは期待してもよいのでしょうか？

＞おかげで他では絶対やってくれないような複雑な追加工事も数多く快く引き受けてくれました。

それが見返りじゃないの？

マンション購入時に何月入居の契約をしてるんだから
契約違反は見返りを要求すべきです。

＞建築予算は決まっているわけですから、無理な要求のしわ寄せは見えない部分の
工事の不備などに必ず現れます。

それは次の物件にしわ寄せが行くだけでしょう（笑）

766ですが、見返りって損失などを埋めるようなものじゃないの？
追加工事は、結局購入者が全額負担するわけだから見返りにはならないよ。
私がいいたかったのは、一度遅れたスケジュールを元に戻すような無理な要求や
金銭的に負担を強いるような見返りを要求しても物件の仕上がりに良いことは
ないと言いたかったんだけど。

だいたいマリモは物件ごとに施工を入札させてるから、次物件に前物件のしわ寄せを
持ち込むなんて考えられないね。第一次の物件はいつ受注するかわからないし
もうやらないかもしれないのに。

>>768
論点が違うと思いますよ。

767さんは多少言葉は悪いかもしれませんが、言いたい事は分かります。

７６８です。
論点を変えているつもりはありません。契約違反であればトコトン指摘して、不利のないように
ことをすすめるは重要だと思います。

契約事項はとても重要ですが、それ以上に人が作って管理をするマンションは人との関係や時には情というのも必要なのでは？と言ったつもりです。

765さんの物件の場合、「重要事項説明書」に記載されている「売主の責任においての工事の遅延・・・以外は工期の遅れを承諾するものとする。」という記述にあるように、契約者から責められることを承知で、マリモ側が逃げることなく自らの不備の責任を認めていてるわけですから、その誠意を大目にかってやってもよいのではと言いたかったのです。（だからこそトコトン追求すべきではという意見もあるでしょうけど）
契約者の皆が、契約違反だからといってすぐにヤレ補償だの、ヤレ返金だのとデベや施工とギスギスした関係になればなるほど、その物件の仕上がりやアフターなどにも影響がでかねませんということです。
７６５さんの物件だって、本当に不備を発生させたのはマリモか施工のどちらが原因かわかりませんが、言い換えれば不可抗力のような虚偽の理由付けで工期を遅らせることだってできたはずです。デベや施工との距離をどう保つかは契約者ご自信の自由ですが、万一入居前に自分側が非となるような事態が発生した場合、何の融通もきかない対応をされてもよいのなら契約事項違反を納得いくまで追及すべきです。

No.763へ
一年点検なのだから、全てに細かく観て頂ける業者に依頼することをお勧めします。
それに要する出費なんて、後での実費を思ったら何でもありませんよ！

７６５です。
７６６の方をはじめとした皆様の貴重なご意見ありがとうございます。

現段階ではマリモの担当者からの電話一報と経緯を記した書面のみですので、詳細は不明です。
直接営業所を訪問して、今回の原因と今後の対策について納得いく説明を求めてみます。

いやな手法かもしれませんが、そこでのマリモの姿勢によって、こちらの要求も変えてみようかと思います。契約時もそうでしたが、そもそも担当の上司クラスが一切顔を見せに来ないのが気になります。

772さま

766です。当方の場合は、マリモ側ではどうしょうもできない不可抗力的な障害が発生したため
工期はのびましたが、ＭＲでの事情説明には地域ブロックの課長さんが同席されましたよ。
さすがに３ヶ月なんで、数件のキャンセルが出たようです。
もし具体的に損失補てんの交渉をされる場合は、あらかじめ家賃延長や更新料、交通費等の諸経費の試算、見積もりをとっておいて、これだけかかるんですよと書面でぶつけましょう。口先だげで騒いでも相手にしてもらえない可能性もあります。

売主がどうしようもない不可抗力って何でしょうか？文化遺産がみつかったとかですか？
書面にすることは大切でしょうね。のらりくらりとかわされても一生に一度の買い物ですからスッといきたいものですよね。でも、３ヶ月も入居が遅れて寛大な７７３様には頭が下がります。

私の知っているポレスター（建ってから一年くらい）は工期が３ヶ月遅れました。理由は上記と同じような話でしたが、実際は、地下から異物が大量に出てきたとの事。そこの業者からはその異物が何かはきけませんでしたが、土壌汚染や産廃だと思われます。こういう情報は他に流れるもので、近くの競合マンションのMRでもこの手の話を聞けるかもしれません。この場合でも決して本当のことは契約者は聞く事ができませんでしたので注意してください。一時の「情」で一生が決まってしまうのは恐ろしいことだと思います。工期の遅れについては理由を書面にて、契約違反については補償を要求するのが普通ではないでしょうか？

７７３です。
売主がどうしようもない不可抗力とは、７７５さんと同じようにボーリング調査では見つからなかった大きな玉石や流木が地下深くで見つかったのと、長雨による地下水位の上昇や湧水によって機械式駐車場の土留め壁から地下水が流入して、コンクリートがしばらく打設できなかったことによります。これらの状況は、私はその物件の現場にある工事の下請けとして入り、自分の目で現場を確認しましたし、毎日のように湧水の排水処理状況を観察していましたので、これはとんでもないことになっていると思いました。
またマリモからも、同様の内容の写真付書面で正式な説明がありました。
ですので、ほんとうの事情を契約者が聞けないというのは、契約物件ごとの営業にもよりますし、事情にもよりケースバイケースだと思います。

私自身が同じ業界人で現場を持って働く身として、このようなケースで客に責め立てられた場合、台風や地震と同じでどうにかしろといわれても、地下の堆積物は撤去に時間はかかるし地下水はどうにもならないとしか言えないので、事情を察して聞き入れることにしました。

>一時の「情」で一生が決まってしまうのは恐ろしいことだと思います。
一生が決まるって、　私だって自分で調べて納得いかない理由なら情よりも解約を考えますよ。

なるほど。業界通だったわけですね。一般人には不安しか訪れません・・。

多分７７２さんと同じ物件を契約した者です。
入居が６〜７ヶ月遅れることが決定しました。
行政への書類の不備というか、単なる申請し忘れです。こんなことで遅れるなんて....
しなければいけない検査をしていなかったので、最初から工事をやりなおすとの事。
家賃の補填などこれから話し合う予定です。
物件自体はとても気に入っているのですが、入居が再来年になってしまうので正直どうしようか迷っているところです。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...

「特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律（平成１９年法律第６６号）（住宅瑕疵担保履行法）」が成立・公布され，瑕疵担保責任を履行するための資力確保の義務付けについては平成２１年１０月１日に施行されるそうで，２１年１０月１日以降引渡しになる物件は事前に事業者は
保険法人の検査を工事中に受けないといけないそうです。

２１年１０月１日少し前前引渡し物件の場合は，１０月１日を越えて引き渡しは無理
（すでに工事終わったところを保険法人にはみせられない）なので，無理やり
１０月１日前に引渡しも考えられますね。

７７２です。
７７８様、お見込みのとおりです。
先日私のところにも担当者が事情説明に来ました。
最長で７ヶ月延期って・・・・○｜‾｜＿

バカバカしくてハラが立ちましたが、立地が気に入っているだけに、
私は契約解除するつもりはありません。
ただし、延長期間の家賃補填は当然ながら、要求すべきことは要求してみます。

おそらく、マリモにとってあの物件は相当な減益かと思われますが、
それを埋め合わせるべく原材料費や作業工程でケチらないことを祈るばかりです。

マリモのポレスターは安い点が何よりのメリット。

だからせめて南向きにして欲しい。

都会のマンションならまだしも、田舎のポレスターで東向きとか西向きだなんてあり得ない。

これでは文字通り安かろう悪かろう。

検討中の方は価格や駅までのアクセスだけでなく、住戸の向きもお忘れなく。

田舎の東向き物件に入居済みです。。。

確かに、南向きがベストと思います。。。

冬は底冷えとかはしないけど寒いので暖房は必須です。
だけど、リビングの窓が大きいのと、角部屋のせいか、北の窓が意外と明るいので、夕方まで電気はいらないです。


曇りや雨の日は南向きでも変わらないし、夏は、午前中からエアコンをつけるハメになりますが、午後になって日が入らなくなると風が通って涼しいですよ！

共働きなので、南向きよりも安い点で選びました。
子供も帰ってくると部屋が明るいのでよさそうですよ。

こればっかりは何を最重要視するかですよね。
私は東向きで思ったより暗くなかったので、よかったと思ってますよ。

入居済みの方にしつもんします。


自転車にマンションの駐輪ステッカーってはってますか？？

マンション名は入ってますか？

ポレスターマンションは、広いけど安すぎて不安・・とよく聞くのですが、どうなんでしょうね。

ポレスターマンションのトイレ（便器）はフチなしでしょうか？
最近購入された方で仕様が分かりましたら情報お願い致します。

マリモの物件のフローリングはかなり柔らかいと思いますが、皆さんベッドや家具を
そのまま置いていますか？
なんか重みで跡が残るような気がしてます。

>>787
直床の物件なら仕方ありません。

>>785
今のところ、全然不安なしです。

うちのポレスターは自転車のシールもないし、どこに留めるかも勝手で
そのうち困ると思うんですが、今のとこ何もないですね。

フローリングはほんと最初歩いたらぷかぷかでびっくりしますよね。
じか床だから固いと思い込んでたからもあるけど。
うちはじゅうたんひいてるのでぷかぷか感は感じなくなりました。

790さん

うちは部外者の駐輪がけっこうあるらしく、駐輪シールができたんですが、マンション名がしっかり入っているため、外にとめたときなどに住所が知られちゃうんじゃないかと心配です。。

何があるかわからない世の中なので、子供の自転車に張ったりするのも心配です。。

あまり親しくない人には住所をあいまいに答えたりもしてるし。大丈夫かなあ。

エアコンが苦手なので、暑さ対策を兼ねてゴーヤを育てたいのですがやっていらっしゃる方いませんか？
リビング前で育てたいのですが、ネットをどのように張っているのか知りたいのです。
それとも支柱の方が良いのでしょうか？　
ちなみに12Fです。

>>792
マリモに直接関係がないので、他所で聞いて下さい。

エアコンが苦手なので、暑さ対策を兼ねてゴーヤを育てたいのですが、やっていらっしゃる方いませんか？
リビング前にネットを張りたいのです。
それとも支柱の方が良いのでしょうか？
ちなみに12Fです。

すみません。
重ねて投稿してしまいました。
他を探してみます。

暑さ対策を兼ねてゴーヤを育てたい！なんて、可愛いですね。
ぼくがゴーヤのエキスパートならお教えしたいところなんですが・・・
知識不足でお役に立てません。すみません。
あまり、気にせずいろんな質問しちゃっていいと思いますよ(*^-')/

ポレスターマンションに住みだして１ヶ月たちました。
両隣の音、上階の音、全く聞こえなくてびっくりしてます。
とても快適なマンションライフ・・・が、あえて気になるのは、住民同士、挨拶くらいはしましょうよ・・・て感じです。

792さん。リビング前というのはバルコニーですか？
バルコニーに支柱をたてると１２Fでもあり吹き飛ぶことのないように
気をつけてくださいね。ポレスターはバルコニー壁にはネットを固定
できそうなのは排気口のカバーの部分くらいです。

796さん。とんでもないです。そう言って頂けて嬉しいです。
バルコニーで育てるのは初めてなもので…

798さん。ありがとうございます。はい。バルコニーです。
排気口のカバーは思いつきませんでした。
確認したら、ちょうど良さそうですね！今度の休みにネットを張ってみたいと思います。

もし上手く育ったら、虫や落ち葉等で、隣の方の迷惑にならないよう気を付けていきます。

≫792
ゴーヤて暑さ対策になるんですか!?(◎o◎;

ゴーヤではダメだが、ゴーヤの葉っぱが直射日光を遮り、おまけに葉っぱの表面から水分が出て涼しく感じるよ。成長が早く、葉っぱも多いヘチマを植えても涼しい。水やりを絶やさないこともも大事。ホームセンターでツッパリ棒（棒の高さを自由に調整出来て、両端にゴム板の滑り止めが付いている）でもOKよ。

長野県のポレスターで中間検査をせずに工事を進めてたらしいよ。記事になってたけど。ポレスターの発表では「検査会社に依頼するのを忘れていた」・・だって。忘れるようなものなのかな？？初めての工事じゃあるまいしね。

先日、テレビ見てたら（噂の東京マガジン）、松本市で15階のマンションを計画した広島の業者が景観を損ねるという理由で10階に計画変更した、というようなことをやっていました。広島ということでもしやマリモ？と思ったのですが、違いますかね？

８０３さんへ。
老舗料亭があった所ですね？その通りです。
マリモは近隣の「あがた」に建てる予定もあります。
城の西側の近い所にサーパスが１５階建てをつくっています。また条例施工寸前に
同じ敷地内もう一棟工事開始しています。（驚き）
（その南側にサーパスの視界を遮る様にプロパンガス仕様のマリモが２棟建っています）

秋完成のマリモの棟内モデルルーム見て来ましたが、最初のモデルルームよりガス台がちゃちに
なっていてがっかりしました。

８０４さんへ。
棟内モデルルーム、もう見学できましたか。
どんな感じになるか楽しみにしていたのですが。
来週になりましたら、確認に行ってきます。
私の場合、総合的にみたら、市内で一番良いかな？
と、思ったのですが、残念です。
また、見学した後で感想を書きます。

>802
工事手続き関係の責任は、施工者ではなく施工監理者にあります。
つまり施工監理者が仕事をしていなかったって事になります。

マリモは設計と施工監理を自社で行う事を売りにしてますが・・・。

秋完成のマリモの棟内モデルルームみてきました。
804さんのガス台が・・というのは、今までのモデルルームはガラストップコンロでしたが、棟内のモデルルームは標準コンロだからではないでしょうか。
床のふわふわ感も思ったより感じずによかったと思います。ただやはり品質にかける部分は見受けられましたが。。いづれにしても内覧会が楽しみになりました。皆さんも感想お持ちでしたら教えてください！

８０７さんへ
気になった所がもうひとつありました。
外廊下の窓格子ですが、簡単にドライバーではずす事が出来る様な物でした。
他のマンションでも見受けられましたが・・・
マリモさんには完成までに改善して頂きたいですね。入居者の安全確保を疎かには
出来ないですよね？

平成２０年５月２１日（水）某新聞記事
長野のマンション　未検査で再工事へ
広島のマリモ

　分譲マンション開発会社「マリモ」（広島市西区）は二十日、長野市三輪で建設中のマンション「ポレスターセントラルシティ長野」（九十八戸）で、建築基準法に定める中間検査を受けずに次の工程に進んだとして、くいを除く鉄筋とコンクリートの基礎をすべて撤去し、再び工事することを明らかにした。撤去は月内に開始する。
　どの工程で中間検査を義務付けるかは自治体が決められることなっており、検査に合格しないとその後の工事はできない。
　２００９年６月末に予定していた購入者への引き渡しが七ヶ月遅れるという。
＞
ついこの前、耐震偽装等で世間を騒がせた業界で、またしてもこんなズサンな工事が行われていようとは、いったいどういう神経をしているのでしょうか？
　この様な無神経な企業では、同じような例がまだあるのではないでしょうか・・・。
＞
　この業者が建設中のマンション所在地の検査機関、自治体は速やかに調査するべきですね。

棟内モデルルームを見に行ってきました、
　皆さんの、ご意見を参考に見に行きましたので、
　なるほどと、思う位でした。ご指摘のガステーブルは
　最初からガラストップにしましたので。良かったです。

　窓の格子はおっしゃる通りにドライバーで簡単に取り外しが
　可能な感じがしました。（ドライバーを使用出来ない様にすれば
　良いのかな？

　私は、安っぽいところは、オプションに変更しましたので何とか
　満足できそうな感じがしました。もう少しお金が出せたらもっと
　良かったのですが
　壁のクロス、壁自体も耐火ボードと無垢の板材を二重にしたかったですね
　そのほかにも色々有りましたがあきらめました。

　もう一つ和室の畳が薄いので足に来る感じでした。
　でも、今まで色々な掲示板の書き込みを見ていましたので
　週一に現場を見たり自分の部屋の部分の工事現場を見たり
　していたので、自分なりに納得しています。
　
　また、来週にも見に行ってきますので、見学された方で
　他に気づかれた所がございましたら。
　教えて頂ければ幸いです。事前に納得しているのと、
　知らなかったのとでは、愛着が違いますので・・・・。

　総合的にはまんぞくしています。

この前、よそのマンションのモデルルームを見に行ってきました。
部屋のドアとか、「あー、マリモとは違うなー」と。
でも、よーくみればオプションだらけ。
総合的にマリモは、天井が割りと高いんだな・・と、うちはメニュープランなのですが、やはり広いに越した事はない。

現在戸建て住宅に住んで居るのですが、
市の耐震診断を受けましたら耐震強度0.6と言われ
リフォームしようか立替えしようか検討中に
たまたまモデルルームを見に行き昔の狭いイメージしか無かった
私達にとって 部屋が広くてなかなかイ〜ジャン
ということになり現住所と近いこともありマリモに決めました。
いがいと安易に決めてしまい後から掲示板を見て
びっくりしましたが今では自分で現場に行って確認しながら納得
しています。愛着が涌いて来ましたね。
あ〜そうそう、建物の横に電車が走って居るのですが、
まったく分りませんでした。

総戸数７０戸 残り９戸（入居からそろそろ３ヶ月）
６１戸も売れてるのに何故か空家が目立つ？

何故なんでしょう？

>>813
なぜ空家だってわかるの？

まりものHPのその物件の物件概要にでてるんじゃない。
あるいはすんでる理事が知り合いとか

うちのポレスターはエレベーターホールに朝から昼近くにかけて陽がさすので
今日はエレベータ降りたとたんに熱気を感じました。
窓を空ければセキュリティ上よくないし，
１枚窓でなくて，上に小窓でもつけて開けられる設計だとよかったんじゃないかなーー。
これからの夏が思いやられます。

>>813
サバ読んでるからです。

同じような状況で半年以上残り個数も変わらないため不思議に思って
調べたところ、実際は半分も売れていないって事が判りました。
（マリモの社員では真実を語らないので、現場に入っていた作業員から
聞きました）

>>817
事実かどうかは市役所(区役所)行って調べれば分かります。
作業員から聞いただけで調べただなんて・・・その書き込みに責任持てますか？

子供の走り回る足音、騒音に悩まされている人いますか？？

上の階の犬（小型犬だと思う）の鳴き声に毎夜悩まされています。
入居者に言っていいものやら？
ちなみに引越してきたときに犬がいるので迷惑
かけますと挨拶はありましたが・・・

>>８２０さん

犬の鳴き声も聞こえるんですね！
大変ですね…

騒音問題で、管理人さんに相談すると、理事会に通され理事会長と住人さんで話し合った人たちもいるようですよ。

言わないとわからないため、直接住人どおしで話し合ったところもあるようです。

えっ？窓開けててでしょう？
窓閉めても聞こえるようなら、造りに問題あるとしか…

内覧会・引渡しスケジュールの案内が届きました、
いよいよですね〜。
待ちどうしいような、大変なような現住居の荷物
早く片つけないといけないですね〜。

教えてください。完成前で値引きはありますか？

まずないでしょうね。

はじめましてぶろ。
ポレスターブロードシティ二の宮に入居予定なのですが、
福井県といえばテレビの民放が２チャンネルしかなく、
ケーブルテレビは利用したいのです。
まりもがケーブルテレビ会社に交渉したけれど、今のところは部屋までにケーブルを引き込むのに４万円位は自費で負担しなければならないそうです。
他のポレスターはどうですか？

関東のポレスターに入居しています。

うちの場合はすでにケーブル引き込み済みだったため、工事費はかかりませんでしたよ！！
同じポレスターでもうちみたいな例もあるし８２６さんのところも、今後進展があるとよいですね。

ポレスターのベランダは広くてベランダで過ごすことはとっても理想的ですが、
できればベランダでも家庭菜園やガーデニングをしたいと思っているのですが、
そうなるとウッドパネルなどを敷いたり、机や椅子なども置いてみたりしてみたいなぁと思っているのですが、みなさんのベランダはどんな感じで利用してますか？
いいアイディアやウッドパネルなどのお勧めなどもありましたら紹介ください。
よろしくお願いしまーす。

http://www.polestar-m.jp/about/construction/

> マリモの設計は「構造」を考えることから始まります。
> 立面、平面形状はスクエアが基本。万一の大地震発生時
> どの方向から力が加わっても強さを保つことができる
> 明快で均整の取れた形状です。また、壁バランスをとるために
> 妻側にはバルコニーを設けず、構造的に不利となる雑壁には
> スリットを設けるなどの配慮も行っています。

スクエアが基本といっておきながら、そうでない形のポレスターって
結構ありますよね！？

それ程こだわっていないという証でしょうか・・・・

バルコニーが窓から長尺の物件もあるようですが，うちは標準のためか，
洗濯物と布団干しをおくといっぱいになり，案外狭く感じます。
最初はイスとテーブルを置くつもりだったのですが，ちょっと無理そう。

ま，贅沢いえばきりがありませんが。

>>829
”「構造」を考える”にも２通りの捉え方があるんだよね。

1.耐震基準に対する安全率を上げるための構造を考える事。
2.建設費を抑えるために耐震基準ギリギリにするための構造を考える事。

耐震基準って震度６強相当の揺れで建物が倒壊しないって基準なんだけど、ギリギリの強度だと
建て替えが必要になります。それと構造で壁ってのは扱いが難しく計算どおりになるとは限らない
ので、過度に考慮しないのが普通だと思います。

三重のブロードシティ西丸の内ですが、足場も外され外観が見えるのですが、
なんか、西側の１３階と１４階の間の外壁の継ぎ目が膨らんで見えるんですけど。
いろんな角度からみても膨らんでいるように見えます。
これは施工不良なんでしょうか？
新築でいきなりあの外観では購入を検討する気も失せるのですが・・・。

>>831
レスになっていないというか論点がずれている・・・

長野のマンション引渡しが遅れるという話ですが、
長野市だけがやっている検査？とかいう記事を新聞で見た気がします。
もう話終わっていたらすみません・・・。

渚の周りの国道はは渋滞しますよね。
電車の音は聞こえなかったんですね、ちょっと安心したような。自分でも聞きにいかないといけませんね。

もうすぐ入居するんですが、
そういえば、気にもとめてなかったのですが
どの窓にも網戸は付いているのでしょうか？

ついてますよ〜

834さんへ
渚の前には松本電鉄が通っていますね。アルピコＧは赤字でスーパーおよびバス路線の整理を
行いますね。また、松本電鉄は前出の理由で橋脚の更新が難しいという話もあります。
万が一廃線になったらどうなりますかね？目の前に自動車道が出来たらいやですね。
　
さて、以前出ていた廊下側の格子の取り付けビスが容易にはずせそうでは？という
話が出ていましたがマリモさんは改善できたのでしょうか？
だいぶ外観が見えて来ましたが。

住みはじめて２ヶ月。
意外と上下、隣の音がほっとんど聞こえないので、びっくり。

電車が横を通ってますが，
当然ですが窓を開けてると
結構うるさくテレビの音が聞こえません。
ま，窓閉めてエアコン付ければいいですけど。

あそこの電車、確かにアルピコグループで存続とかどうなりますかね、
一両だし、あんまり通らないし、気にならないかな？とも思ったんですけど、どうなんだろう。

線路の後って、道路にもできるんですか？！？
うーむ、予想外だ・・・。

近くに公園とかあるんですかね？？コンビ二もないような気がします。

上高地線は車両が短く３０分に１本位ですので都会の電車の
様にあまり気になりません。
廃線後の利用は、道路として価値が無いので難しいのでは
ないでしょうか？
すこし南に環状線の道路工事がかなり進んでいますからね。

遊歩道、自転車専用道路とかは有効活用が出来るかもですね。
そうすると松本駅、東口にかなり近くなって便利になりますね。

それよりも入口にある企業さんの動向の方が気になりますね
撤退すると跡地に何が出来るんでしょうかね。

教えてください。
ＵＶフロアコーティングを検討していますが、ポレスターのような直床では、行わないほうがよいのでしょうか？ゼネコンさんからは厚手のワックス等は逆にひび割れになるからやらないでくださいとの説明をうけたのですが・・。皆さんはワックスやコーティングはどのように考えていますか？？

>>842
厚手のワックスは分かりませんが、我が家はシリコンコーティングを施工して頂きました。
会社名は宣伝と思われるので伏せさせて頂きます。

843様
ご意見ありがとうございます。その後の感想、満足度は如何ですか？また、施工後はどれくらいたっていますか？

わたしも、コーティングしました。
UVコーティング。と水周りコーティング。
水周りコーティングは、やめたほうがいいです。
お風呂場の棚の部分に、はじいた水がそのまま乾き、丸い白い跡がつき
取るのが大変です。

UVコーティングはやってよかったです。
スタッフの教育もすごくいいです。
しかし、イスなどの角があたってキズみたいのはできます。
しかし、つるつるピカピカでいいです。

宣伝になるかもしれませんが、わたしはエコプロコートという業者でした。

マリモのマンションお住まいの方でベランダの傾斜に不満はありませんか？水はけのため傾斜がきつくモデルルームみたいにウッドデッキやらタイル張りにするのとても不可能に見えますが？２メートルのベランダライフ誇大広告、いんちきと思いますが、入居済みの方又は内覧会終わった方コメントお願いします

うちはウッドデッキ敷いてますが特に問題なし。

上階の方のお話です。

ウッドデッキは、虫の温床になりやすいから、ベランダの傾斜は水はけのためにちょうど良いとおっしゃっていましたよ。

内覧会 皆様どんな所を直してもらいました？見落としがないか不安で…経験した方教えてください

バルコニーの傾斜はかなりキツイです。

バルコニーの外側に向けてきつい傾斜になっているので、バルコニーを勢い良く飛び出しそうな錯覚を覚えます。

他のマンションではこんなにキツイ傾斜は無いように思いますが。

８５０さんは、ちょっと大げさじゃない？
うちはそんなにきつくないな〜
かと言って、水はけも悪くないし。

マリモの最近のマンションベランダ傾斜１００ぶんの４だそうです。２メートルベランダだと８センチの傾斜です。これって実際立ってみると飛び出しそうは少々大げさでも結構きついですよ。モデルルームのような使用にするには業者の傾斜を補正してもらってウッドデッキにするより仕方ないのでは、事前説明不足だと思います。ベランダの水溜りのクレーム解消のために傾斜をきつくしたそうですが・・・

・ベランダの傾斜
住み始めて数ヶ月経ちますが
ベランダの傾斜は特に気になりませんね
傾斜というより広い分掃除が
結構大変です埃等で汚れるので
デッキブラシでゴシゴシ掃除してます

・全体的な印象
初めての大きな買い物で住み始める前は
いろいろと不安なこともありましたが
実際住んでみると快適でしたよ
お風呂が大きい（1620）のが一番のお気に入りです

・内覧会について
内覧会では、その日の朝まで作業していたとかで
全体的に汚れてたので掃除しなおしてもらったこと
ベランダの空気噴出し口周りのコーキングをしてもらったこと
フローリングに一部引っかき傷があったので取り替えてもらったこと
壁紙の一部に引っかき傷があったので張り替えてもらったこと

ネットでいろいろ調べて、チェックリストを作ったり
平衡度確認の器具を知り合いに借りたりしましたが、
結果としてはほとんど杞憂でした

しかしこれから確認される方は
私自身もわざわざ脚立を用意してもらって
お風呂の天井裏も覗いたりしましたから
気が済むまで確認した方がいいと思います
時間も大幅オーバーで3時間くらいみましたもん

＞デッキブラシでゴシゴシ掃除してます
ブラシでこすると表面がはがれますよ！
入居時にもらった「住まいのお手入れ」にブラシでこすらないように書いてあります。


また、ベランダの水はけの件ですが、
うちなんか、部分的にわずかにくぼんでいて、そこが水溜りになってしまいます。
本当はクレームものなんですが、言っていませんが．．．

そら、あなたが悪い。

修理の時に言えば対応可能でわ？

その通り！

不動産不況でマンションデベロッパーの株価がどこも急落しています。
マリモは非上場企業なので情報の公開があまりなく、経営状況がわかりません。
マンションは買った後も管理、アフターサービスでつきあいが続くと思うのですが、
マリモの経営状況についてご存じの方はいらっしゃいますでしょうか。

大型分譲マンションは完成しても半分以上売れ残って
いるマリモマンションがうちの地域ではあります・・・
確実に売れ残りそうでどうなるのでしょうか？

うちは入居１年弱ですが，バルコニーが少し汚れてきたので
ブラッシングしながら水で洗い流したいと思ってたのですが
デッキブラシはXなのですね。「住まいのお手入れ」読んでませんでした。
スロップシンクがバルコニーにないので，水はキッチンの清水器の口から
ホースでとるか，バケツでくんでくるかしかないのが残念です。
清水器つけなければキッチンはシャワー水栓なのでホースもダメになるとこでした。
タイルも１０F以上だと吹き飛んだらと思いひいていません。

うちは建ってから１年弱なんですが，１階裏出口の付近の仕切り塀を
前面覆ってるビニール製皮膜が所々はがれて，コンクリが露出してきました。
引っ越し時とかに擦れてはげたんですかね。
塗料が塗ってあるとばかり思ってたら，
コンクリにビニールを被せてあったとは。床とおんなじですね。
管理人さんにはいいました。
なんかみっともないです。

竣工前の物件購入者です。物件自体はきにいってるんですが このスレにも以前書き込みありましたが 従業員教育 力いれないとダメと思いません？売ってしまったらOKと思っているのか 契約までは質問にもすぐ次の日に電話あったのに契約してからは 再度問い合わせしないとだめ、この前なんかすいませんもない始末…この不動産業界不況のおり、こんなことでいいのかしら？お客様満足係が聞いて呆れるわ

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確かに営業担当者の品質にはばらつきがありますね。ただ　マリモのHPに契約者専用の問い合わせ窓口があり苦情を含めて書き込みすると遅くても翌日には（当日のことも多い）反応してくれます。本社はそれなりに顧客満足度を気にした対応を心がけているようで好感が持てます。私はこの一年で4度ほど問い合わせしました。

つい先日、北関東のマンション内覧会でした。
ここでの書き込みや様々な内覧会に関するHPや書籍を読んで、
結構トラブルがあることを想定して臨みました。

内覧会前に、売主実施の検査結果やホルマリン検査結果の提出、
デベのみでなく、マリモスタッフの立会いも依頼しました。

結果としては、こちらの事前の心配はほとんど杞憂でした。
基本的にきちんと作られ、検査も済んでいたというのが感想です。
若干の修正箇所はありますが（一つはマリモスタッフが見て指摘）、
再内覧会までに十分修正していただけるでしょう。

事前問合せへの回答が遅かった点など、いくつか難点がないわけでは
ありませんでしたが、基本的には買い手の要望に応えようという姿勢は
見えましたし、内覧時間の延長もでき、素人目では大きな問題が無い
出来栄えだと思います。

事前問合せの経過など見ると、入居後の点検時の対応など若干の不安が
ないわけではありませんが、こちらからのコミュニケーションも良くして
快適な生活になれば良いと願っています。

また、ベランダの傾斜ですが、うちのは2.5m奥行きのベランダですが、
傾斜がきつい印象はありませんでした。ベランダ手すりが思ったより高く
（上部ガラスなので視界・採光は悪い印象はありませんでした）、
家族がベランダ菜園を楽しめると思いました。

ご参考までに。

いい物件だとは思いますよ

広島のデべさんはどこも悪いと噂されてますが、ここはどうなんですか？
変な噂は聞いたことないんですが、ここ数年で急成長したという点では類似点があるので。
財務内容、情報等ご存じないですか？

868さん　マリモの財務諸表は当社のＨＰ企業情報の決算公告に詳しく掲示されています。とは言えまだ一年前の数字、７月決算ですから来月くらいには最新版が掲示されるのでは・・・興味深々ですが

８６９さん・・・当社のって・・・（笑）

ＨＰ上で昨年分は見ましたよ。アーバンも他も過去最高益を出した年（３月決算含む）なんであてにはできませんが。

興味深々で見守ってますが、７月決算で１ヶ月ちょっと経ってもＩＲにまだ載せないって上場企業ならありえないので悪いんだろうなって感想です。

>>870

マリモ社員でもポレスター住民は居るようですよ。
あえて「カッコワライ」で皮肉を表現しなくても良いのでは？

マリモが倒産した場合、アフターサービスはどうなるのでしょうか。

870さん
決算のＩＲは決算日後４５日以内に取締役会で決算の承認決議をしてその後株主総会で承認されてから対外発表が普通です。７月決算ですと１０月中には発表されるでしょうが。

入居済みの方へ質問です。

こどもの騒音（どたばた走ったり歩いたり、声など）で悩んでいる方いらっしゃいますか？？

調べてみると、ポレスターは騒音問題が他と比べ少ないようですが、実際住まれてる方のご意見お聞きしたいです。

うちはいたって静かです。
予想以上のできですよ。
しかし、うるさいかどうかは、どんな家族が上と左右にくるか、に大きく依存するでしょうね。

８７５さん
早速のレスありがとうございます。

わ〜、静かなんですね。すばらしいです。
ちなみに、８７５さんの周りの住人さんは、お子様がいるご家庭がいらっしゃるかどうかはおわかりですか？？

うちには２歳のこどもがおりまして。
マンション生活は憧れなのですが、どうかな〜とおもいまして。。

窓開けたら隣人の声やテレビの音が聞こえてアパートに住んでるみたいで
最悪です。田舎にお住みの方なら絶対戸建ですね。
どこのデベでも多少の手抜き工事ありますよ、ただコンクリートで固めてしまえばわからないだけで。
早く売ってしまいたい。

８７７さん

やはり住人によるのでしょうか・・・。
手抜き工事かどうかは、済んでみないと分からないところもありますよね。

評判がわりとよさそうなんですが、実際住んでらっしゃる方のご意見が、一番参考になります。

うちは田舎のほうなので、マンション自体少なくて。
騒音も、こどもだけではないんですね。

大変ですよね。。
騒音対策などもされている方いらっしゃったら教えてください。