【流山おおたかの森】プラティーク ヴェール

スタバ賛成！

でも、ＰＶの１階に入ってもらって、
いつでも気軽に美味しいコーヒーが
飲める、というのはいかがですか。
１階、２階に入るお店が早く知りたいです。

コーヒーの店いいですね
オープンカフェだと◎
でも構造上むりかも。

モデルルームに電話して聞いてみました。
①第二期で完売ですか？
回答：はい。その予定です。
（凄い！3ヶ月弱で１００戸売れちゃうんだ。）
②だとすると、モデルルームなくなる？
回答：日付は決定していませんが、
年内はそのまま、年明けには解体、撤去となるそうです。
③オプションの申し込みが早くなった理由は？
回答：そもそも販売が早まった経緯があり、
オプションの申し込みはそんなに急がなくても問題く、
建築計画にも影響はない。
④建築計画は予定通り？
回答：現在の所、予定通りです。来年11月末入居可能です。

相場より高め？の設定のようでしたが、無事完売が
見えてきたようです。
後は予定通りに建設が進むだけでしょうか。

今朝の新聞の折込広告には「最終期」と書いてありましたね。
すごい！
あと何戸くらい残ってるのでしょう。
今からじゃ間取り選べないかなー。

ホームページの概要ではレジデンスは80平米以上のみになっていますね。
これまで供給された戸数からみれば、あと20戸強ではないでしょうか？

まだ、残っているのかな
駅近、ゴージャスな作り
見た目はいいが、見えないところは手抜きが多いかな
浄水器なんぞは通販で売っているものだし

でも浄水器は通販の価格よりオプションで選んだ方が安いですね。

ＴＸアベニューにカーネルサンダース参上！？

昨日ＭＲに行ったら賑わってました。
残り１３戸になってました（たしか）。
第３期で完売、販売終了しそうですね。

ＴＸアベニューもａｕの看板がついてました。
オープンが楽しみです。

残り１３戸ですかぁ〜
ジオさんよりも早く完売かな・・・・
でも、まだあと一年も先
半年先のジオさんより販売状況がいいのは
なんだかんだ行っても
駅近だけ

かなり契約済みさんが増えたので住民板つくりましょうか。

今日行ってきました。
有償オプションの工賃を聞きに行ったのですが、明確な答えが得られず。。。

どなたか食洗器の工賃をご存知の方いらっしゃいますか？？

「有償オプションの工賃」とは、
有償オプションには、
今、有償オプション価格として提示されている金額＋工賃が
必要ということでしょうか？

私は有償オプションの価格には取り付け工賃も
含まれていると考えていましたが、
私の思い違いでしょうか。

「住民板」って完売すると作成するのですか？
決まりはないのでしょうかね。

オプションは工賃込みだったと思います。

№274さん、早速のお返事、
ありがとうございました。

良かった〜、工賃込みで。（ホッ）

272です。

契約時に頂いた書類の中の「有償オプションセレクトに関する発注書件請書」という書類に
工事代金とありますが、これは有償オプションの価格をそのまま書くということでしょうか？
別途工賃が請求されるものだと思っていました。

昨日、MRに行った時も営業さんは別途かかるようなニアンスでしたが。。。
「まだ先ですよね？？」と濁されてしまいました。

工賃込みというとこであればオプションで食洗機を付けた方がいいのですが。。。

オプションの商品価格には取付工事費を含みます。　と、記載されていますよ。

277さんに補足
記載されているのは申込明細の右側２つ目の＊です。

272=276です。

＞２７７さん
＞２７８さん
ありがとうございます！
確認しました。
金額にばかり目が行ってしまって全く見ていませんでした。

隅々までちゃんと見なくてはダメですねぇ・・・

ほっとしました。ありがとうございます。

>279さん
278です。安心していただいてよかったです。

話は変わりますが、ＴＸアベニューとライフガーデンの連絡通路の
もう少しＰＶ寄りに新しい出口が顔を見せています。
新設の出入り口には階段だけでなくエレベーターもあります。
また２階の外側に面している通路は床がウッドデッキのようです。
auなど一部の店舗は既に看板を出していますが、開店まであと１ヶ月位？
入居まではあと１年ちょっとですね。

ＴＸアベニューの開店は11/20（火）って
お店の案内が出ているとの情報です。
情報の真偽は？ですが。
入るお店も６店ほどは決まっているようですが、
残りは？（全店舗数１２だそうです）
なにが出店するのでしょうか。

看板をチラ見したところでは「初音庵」という文字が見えたような。
内装工事は相当進んでいるのですが、内部が暗いのと改札前のアベニューの入口から左側に一列に店が並んでいるので店名までしっかり見えないのが実態です。
現時点では気長に求人情報から拾うしかないです（笑）

オープンも１１月中旬までしか確定していないかと。
２０日だとスレスレ中旬ですが。

契約が終わって、ほっとしたらドッと力が抜けました。
契約済の方、どうぞよろしくお願いします。

次は有償無償のオプションを決める番ですが、
床建具の色もまだ迷っているし、有償のオプションに至っては
悩みすぎで思考停止状態です。

床建具はどのタイプが人気有るのでしょうかね？
我が家ではＭＲの２タイプのどちらにしようか迷ってます。

あと、我が家はＩＨにしようと思っていますが、オプションで
オールメタルにするか迷っています。

また、食洗機も要らないかなと思っていましたが、水切りかごを
キッチンの上に置くことを考えると、悩んでしまいます。
でも、食器の量は２人なので少ないし、水の節約になるか？
とも思うし・・・。

浄水器も悩みます。１年でカートリッジ交換となっていますが、
作りつけの浄水器なので何十年も現行品として存在してくれるのか
な？と思ったり。

それぞれのオプションの人気ランキングみたいなものを
ＭＲに掲示してくれたらなぁ。
って自分で決めることなんですけどね・・。

今日、おおたかの森のTXアベニューを少し見てきました。
初音庵（書き込み済み）
たもん庵（讃岐うどん：ララポートと同一店）
モスバーガー
ケンタッキー
ヴィドフランスが隣接しているのが２Fから見えました。
ＡＵショップ
電車の乗り換え時間が迫っていたので、他は見ていませんが。
どなたか他の情報を知っているかた教えてください。

全店わかりました。
○サービス
りそな銀行
アーサー（カラオケ）
auショップ
EARTH（美容院）
○飲食
ヴィドフランス
KAMON cafe
初音庵
ケンタッキーフライドチキン
モスバーガーファクトリー
パステル
たもん庵（うどん）
だんまや水産（居酒屋）

２８４．２８５さん

ありがとうございます。
オープンするとまた雰囲気が変わりますね。楽しみです。
あとは、レジデンス棟のテナントが何かなぁ。
楽しみですね。

契約済みのみなさんはローンはなにを使う予定ですか？
私は一応千葉興銀の変動を使おうと考えています。

住宅ローンについてですが、私は
今後の金利の変動（金利UP）が確実である点、
マンションの完成まで1年以上先である点、
住宅ローンについても新商品が次々と出てくる点
などを考えると、年明け、または3月以降から本格的な
検討に入ろうかと考えています。

今は仮決めで千葉興銀にしています。
でも、銀行の方にはっきりと他行も視野に
入れて検討中と話をしました。
長く払っていくものですから、色々検討された
方がいいと思います。
おおたかの森には千葉銀や常陽銀行、
TXアベニューには、りそな銀行も入るそうですから。

TXアヴェニュー、庶民的な内容でよかったです
これでようやく江戸川大、理科大、東大の学生さんたちが
気軽に立ち寄れる飲食店が出来ますね
大学生のうちの息子もお昼を食べられる場所が出来ると
喜んでいます
おおたかの森SCは多少高級路線で進んで欲しいですが
それでも手頃な価格の飲食店もないと困ります
とにかくTXはまだまだ商業的には発展途上で
今まで柏での買い物に慣れていた身には淋しい限りです
息子も常磐線通学からTX通学に替わって以来立ち寄る場所が無く、
早帰りでお昼ご飯を何処かで食べようと思っても
おおたかSCは学生の身分には高すぎて
結局コンビニで何か買って、ということになっています
仕方ないこととはいえ、早く街として駅として
充実して欲しいですね
そういう意味でTXアヴェニューの開業は
ホントに待ち遠しいです

住宅ローン、私は千葉銀の変動にしようと思っています。
契約のときに仮で出してますが、まだ来年の話なので
よく考えてから決めたいと思います。

皆さんは各銀行に直接足を運んで説明を聞いてますか？

今朝ポストにプラティークヴェールの広告が入っていました
個別に投函しているので『あんまり売れてないのかな？』
と思い読んでみましたが、最終期販売決定の広告で
『第1期・第2期全111戸完売御礼』と書いてありました
売れてるんですねぇ！近隣住民としてはうれしい限りです
総戸数128戸のようですから残り17戸ですね
価格が高い、高いと言われていましたが
結果的には適正な価格だったんでしょうか
とにかく完売しそうで良かった、良かった
みなさんの入居をお待ちしています

ＰＶのＨＰにも「第1期・第2期全111戸完売御礼」とありました。
そして最終期の販売予定が85.28㎡〜となっていましたので、
ＳＯＨＯタイプはすでに完売ということのようですね。
やはりＳＯＨＯタイプは人気ですね！

来年の冬に、おおたかの森の住民になるのが待ち遠しいです〜。

ＰＶのＨＰ見ました。
Planページ、レジデンスの場所には
Ａ、Ｄ、Ｇ、Ｈのタイプしかないですね。
他の4タイプは完売ですか。

ＨＰの隅に、
先着順で１戸、東側角部屋Ｈタイプ、¥5,390万
が出ています。
１戸だけ先着順受付とは???
これはキャンセルでも出たのでしょうか。
お値段が高いので結構、上の階の部屋ですね。
先着順なので、すぐに決まってしまうでしょう。

——不動産業界には、一般の人には知られていない金言がある。「地域一番立地」もその一つ。そのエリアで有名な場所、誰もが知っているような場所であれば、間違いがない（値下がりしにくい）ということを表した言葉だ。
　「第一号物件」というのも、不動産業界独自の金言。そのエリアに初めて登場する物件は強い（将来も値崩れしない）という意味である

SOHOは残り2戸で、RESIDENCEは残り15戸です。
計17戸が最終期と思われます。
先着順の所にはすでに花が飾っていました。
詳しくは、電話で聞いてみるのが良いでしょうね。

また、TXグランアベニューが想像していたより洗練された外観だったので嬉しかったですね。また、反対口へ行く場合のトンネルは確保されているようだったので、将来反対口が発展した時はわざわざ駐輪場の端まで行かなくてよさそうです。
ただ、アベニューを通って駅に行く場合は階段しかないような気がしたので、それが残念な点でしょうかね。

296さん
エレベーターは新出入口の階段の脇にありますよ。
ですので、アベニューの新出入口・ライフガーデン（連絡通路経由）・駅ロータリーの３箇所のエレベーターが使えます。

296です。

そうでした。階段だけではないですね。失礼しました。
たしかにエレベーターは、１つありますね。
しかし、TX周辺のエレベーターは遅い。。。あと汚い。。。
なので、駅ロータリーのようにエスカレーターがあったら便利だなあと思ったので、No.296のようなコメントをしました。

プラティーク ヴェールに入る店舗、医療機関（？）は決まったんでしょうか？
変な店舗やスナックみたいなものが来ないことを祈りたいですが・・・

ＰＶの店舗ですが、マンションに看板って付いちゃうのかな？

せっかくの外観が・・・・。

>>300

看板ついちゃうかもしれないですね
景観美化地域ではないし、
PVは商業地域ですから
看板禁止にはできないはずですから

個人的な希望なのですが、
ＴＸアベニューにクリーニング店が欲しいです。
それも上手な安価な店がいいです。（贅沢な希望）
ＳＣの中にもあるでしょうが、（未確認です）
ＴＸアベニューにあれば近くて便利なのですが・・・

ＰＶに入る店舗ですが、スナックなどは入れない
とは聞いています。
建物が建った当初はそれが守られるでしょうが、
その後はマンションの管理組合が監視をしていく
必要があるでしょう。
立地条件がいいので、色々な業種のお店の
可能性がありますから。

ＰＶに入る店舗については、臭いが発生しやすい飲食店は避けると営業さんが言ってました。クリーニング店が１階にあったら便利ですね。

住宅情報ナビによれば、最終期で１１戸販売とありました。
気がつかない間に　こんなに売れていたのですね。
購入した私は、とても嬉しく思います。
モデルルームをなるべく置いていて欲しいです。

TXグランドアベニューのフードコートには何が入るのですか？

>>305
過去レスに全店出てますよ

最近、小山小学校の近くに東武野田線と平行に道が完成しつつありますよ。
アスファルトも小さくひかれていますね。（車は通れない感じでした）
来週あたりに見に行ってみようと思いますが、どんな風になるか楽しみですね。（これは工事の現場担当者に聞いてみようかな）
また詳細がわかったらレポートします。（写真も撮ってきます）

NO.300さんと同じくテナントの看板だけは勘弁して欲しいところです。
それと、マンションの外観に合わせた色使いにしてくれないかな。

３０７さん
レポートとても楽しみにしています。

№307さんのお話のレポート、
距離的問題などで、なかなか現地に行けない方
には大変有意義な情報です。
№307さん、是非お願いします。

ずうずうしいお願いですが、
マンションの建築の進捗状況や周囲の状況など
もしお時間があればそちらもコメントお願いします。
私もおおたかの森に出向いた際には
報告したいと思っています。

マンションの進捗状況ですが、先日行った時には地上部分は全くできていなくて、穴を掘って鉄筋の柱のような工事をしていました。「ここには地下室はないはず？」と思ったのですが、機械室とか、免震工事とかの関係かもしれません。　地上部分が顔を出したら写真を撮ってご報告しましょう。

305さん
TXアベニュー、正式に発表されましたよ
http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=438

TXグランドアベニュー、
だんまや水産とカラオケアーサーはどうしたんでしょうねぇ？
遅れて開店なのでしょうか？

少し写真を撮ってきました。

小山小学校の横の緑道予定地です。
どうも車が抜けれる道のような気がするのですが、みなさん情報はございますか？

北口も撮ってまいりました。階段脇にはエスカレーターの設置前の基礎が見てとれます。

立て続けですいません。
多分、左側の鉄筋の立っているところが機械式駐車場と思われます。
また進捗がございましたらUPさせていただきます。

３０７＞

写真アップありがとうございます。

プラティークでもらった冊子のおおたかの森駅周辺事業予定地図では小山小学校横は沿道市街地？緑道予定地？の予定のため、通り抜けはできないようになってますよね。

沿道市街地とはなんなんですかね？

３０７さん
ありがとうございます。
たくさんの写真よくわかりました。
PVが出来上がるのが、楽しみです。

最終期、抽選も終わったんですよね。。
もう残っていないのでしょうか？

最終期の情報ご存知の方、教えていただけないですか？

オフィシャルＨＰが更新されてました。最終期２次で６戸販売みたいですよ。

お〜、ＨＰ更新されてますね。
モデルルームの写真も撮影方向がかわってる。

先着順の部屋はやはり、キャンセルが出た部屋だったようです。
東側の角部屋Ｈタイプ、４階の部屋。
４階だともう間取りの変更は出来ないのかな？
でも、ＵＰされた写真だとまだ基礎しかできていないので、
変更も可能ですよね。

完売したんですかね？？

う〜ん、ＨＰをみるとあと６戸+３戸
11/3から最終期２次とあります。
プラス３戸はキャンセルがでたようです。
先着順で販売。
６階と４階の物件です。

どちらにしろ、年内完売は確実でしょう。
あとは、１、２階にどんなテナントがはいるかですね。
どなたか情報をお持ちではありませんか？

契約されたみなさん、１，２階にはどんな店が入るのを望んでいますか？！

コンビニやクリーニング屋さんが入ると便利ですよね。美容院はもういらないかと・・・

モーニングの美味しい食事が食べられる、
オシャレなお店があればなあ〜

営業さんは、臭いの原因となる飲食店は入れないと言ってましたよね？
営業トークかもしれませんが・・・

動物病院がイイです！！

個人的にはパン屋かカフェが入って欲しいです。あと学生とか若い連中がたむろするような店は避けてほしいところです。内科小児科が入ると利便性が高くなりますね。

プラティークが市川のタワーのようにずさんな建築をしていないよう祈っている今日この頃です。

市川のタワーの鉄筋不足の件ですが、
住宅性能表示に基づく中間検査で判明したとのこと。
原因は清水建設の施工ミスと言ってます。
確か、ＰＶも住宅性能表示を行っていたはず。
（うる覚えですみません）
であれば、もし同様な施工ミスがあっても、
必ず中間検査の時点で発見されると思います。
元々、施工ミスなど無いことを私も願ってますけどね。

今回のいちかわの件では、任意の検査の段階で施工ミスが判明したとのこと。
本物件もきちんと検査を実施し（当たり前ですが）、
安心して引越しまでを迎えたいものです。

ところで、プラティークのＨＰをみるとついにＳＯＨＯ棟が完売したようです。レジデンス棟も残りわずかですね。

営業さんに電話確認をしたところ、ＭＲはひょっとしたら
年明け後もしばらくそのままにしておくかもしれないとのことでした。
オプションの相談会などで使うらしいです。当方にとっては朗報でした。

住まいサーフィンで、旬な物件ランキングで６位に浮上してきましたね。

駅近で言うことなし。

ここ売れてんだ。ふ〜ん・・・なんでだろ。
ジオは苦戦しているって聞いてますよ。
やっぱり駅近は強いのかな。

PVは駅から近いのと、モデルルームに高級感を持たせたのが成功したのだと思います。SOHO棟があっという間に売れたのも、広い部屋は求めていないけれど、共働きにとって便利な立地と、自然豊かな恵まれた環境が両立できるという判断があったからだと思いますよ。ジオは高級感がある訳でもないし、PVと比べると駅から離れてしまうのと送電線が近すぎるのがネックなのではないでしょうか。販売時期が重なってしまったので余計比較されてしまったのでしょうね。とはいえPVが完売となった今では、ジオもじわじわ完売に向けて進んでいるのではないでしょうか。

申し込み会の日程に都合が合わず、デザインセレクトの申込してきました。

担当営業さんによると、MRは年明け早々くらいに解体する予定だそうです。
もし、何かMRで確認しておきたいことがあれば年内に来てくださいね。といわれました。

商談スペースの壁にあった花が付けられていたボードもケリーチャンの写真に変わっていました。先着残り４戸でしょうか？
完売するといいですね。

ほんとそうですね、鉄筋不足ってありえない。。。。。
プラティークベールは細かくチェックしてもちろん専門家を連れて行って
指摘の出来るところは早めにクリアにし入居し
２００９年のお正月を気持ちよく迎えたいですね。
一年が待ち遠しいです。早く完成しないかな？
ジオは早いんですけどね。

ジオが完売しない理由は、フォレストのキャンセル物件狙いが既存すること！

>>337さん

ジオと比較して、プラティークのほうが高級だと思われた点を
是非お教えいただけますか？
マンション選びの参考にさせてください。

私は転勤で現在遠方にいるので他は１つしか見にゆけませんでしたが、気に入って決めましたのでジオとの比較は残念ながらわかりません。ただ、駅１分に惹かれました。

引っ越したら幼稚園に入園しますが周辺の幼稚園情報ご存知の方おられましたら教えてください。

都内など、他には色々見ましたが、ジオ、パークシティ柏の葉は、私も見学しておりません。

・マンションの外装、部屋の内装のセンス。
・雨にほぼ濡れず駅に着ける。
・柏へのアクセス。
・おおたかの森SCの雰囲気。
・空気が良い。

などが決めてです。

そういえば昨日の日経新聞の一面広告にプロパストが大きく出してましたね。本社移転の告知がメインでしたが、当マンションの名前もでていましたよ。悪いことで新聞に掲載されることは嫌ですが、日経に大きく広告だすデベということでより安心感を感じました、最近ＴＶＣＭもやってますし。

・マンションの外装、部屋の内装のセンス。
・雨にほぼ濡れず駅に着ける。
・柏へのアクセス。


ここからは、ちょっと問題
・おおたかの森SCの雰囲気。⇒閑古鳥ないてる
・空気が良い。⇒これからは、工事も増えてきて悪くなる

343です。
個人的には、おおたかは、そこまで発展しないと考えておりますが、

・おおたかの森SCの雰囲気。⇒閑古鳥ないてる⇒雰囲気は、閑古鳥？のような事も含めていっています。それぐらいでも買い物しやすいので良いです。

・空気が良い。⇒これからは、工事も増えてきて悪くなる⇒流山市の姿勢として緑は、柏駅周辺や16号線周辺よりは残る。

おおたかの森ＳＣによくランチ＆ショッピングしに行ってますが、
いつもほどよく賑わっているように思うんですけど・・・
閑古鳥というのはいつ頃の時間帯のことをおっしゃってるんですか？

私もおおたかのもりSCは週2回ほど行きますが、いつもほどよく賑わっていますよ。午後に友達とお茶を飲みに行ってもzokaやcafe moca はそこそこ混んでます。夕方になるとヨーカドーはレジ全開ですし、フードメゾンも4台のレジで対応する時もあります。もちろん柏と比較すればまだまだですが、開店ご祝儀の混雑も落ち着き、その後の引き潮で一気に減った来店者も徐々に戻ってきて、本来のあるべき客数になってきたんじゃないですか？フードメゾンは花屋さんと健康食品売り場が無くなり、細かい缶詰やお惣菜が増えて、主婦にとっては楽しい売り場になりました。『あ、こんな物もある！』と結構面白がってます。ただbrooks brothersとA/Xはお客さんが少ないようなのでちょっと心配です

もう少しで、UPPER　EASTさん達の入居が始まります。
おおたかの森も　にぎわってきそうですね。
これからが楽しみです。
PVもあと１年ですね。

皆さんは、オプション何を契約されますか？
とても悩んでいます。

家は食洗機、浄水器、ガラストップガスコンロです。これで４０万弱ですね。
洗濯機置き場の扉は湿気が気になるとのことでやめました。あとは、生活にどうしても必要というものでもないかなというものと、必要なら後から別の方法で対応可能なものかなと思っています。

348さんおっしゃる通り、ＳＣはほどよい賑わいだと思いますよ。Ｚｏｃａは私もお気に入りで、ゆっくりおしゃべりしたいときはＪｃａｆｅのソファでゆったりすることも。ＺＡＲＡやＫＥＹＵＫＡもよく行きますし、紀伊國屋書店は在庫も豊富で広くて快適です。レストランはランチタイムは並んでいる店も多いのですが、ディナータイムは少々人が少ないかもしれません。でもその傾向は柏ステモも同じですね。この地域共通の傾向かもしれません。高島屋フードメゾンは私たちの入居まで品揃えの質を落とさずそのままでいてほしいです。

洗濯機置き場の扉は、湿気の事を考えると、
やめた方がいいのかな？
住んでいないので、分からないですね。
とても気に入っていいたので・・・

この件に詳しい方、情報お知らせください。

353さん
洗濯機は扉を付けない方が良い、だけでなく、洗濯していない時は洗濯機の蓋を開けたままにしておく、と思った方がいいでしょうね。蓋を閉めたままですと中の水分が蒸発せず、カビ発生の元となります。

うちも悩んでます。
しかし、食器棚とバステレビは候補から外してます。
さすがに高すぎる・・・
逆に優先度が高そうなのは、風呂場のガラスドアです。標準装備のアクリル板？のようなのは（MRで見た感じ）あまりにも安っぽく見えたもので。。。
うちは買わないと思いますが、バステレビは地デジ対応なのでしょうかね？

洗濯機扉を気に入っていて付けたい人は、普段は開けっ放しにして湿気がこもるのを防ぎ、来客時に洗濯機隠しとして使用すれば問題ないのではないでしょうか。来客時は扉があった方が格好いいですよね。

ちょっと心配事が
ドラム式洗濯機を使用しているのですが、
ＰＶには設置できるのでしょうか、採寸もしていないので
設置面積がちょっと心配です。置けないと買い替え．．．．．
それは避けたいので週末にモデルルームにいって
営業に確認しようと思います。
防水パンのサイズを確認したらまたレポートしますね。

「洗濯機置き場の扉」の湿気の件、
皆さんのご意見、大変参考になります。
我が家も付けようか、悩んでおりました。
確かに見た目はいいのですが、
お話にあるように、実際の使用となると
湿気の問題は見逃せません。
カビだけではなく、洗濯機にも悪い可能性が。
（長持ちしなくなる？）
安いオプションではないので、
来客時だけしか有効でないのは、もったいない
気もします。
我が家は却下の方向で再検討します。

湿気がこもるといっても、通常の扉のようにしっかりしまるわけでないし、とびら同士は閉めても５ミリくらい隙間があいてましたよ。

ちょっと神経質になりすぎでは...。

扉は全てガラリになっているので、湿気はこもらないのでは、洗濯機の水より浴槽の湯気の方がすごくないですか？僕は扉付けますよ。