ザ・晴海レジデンス（コスモスイニシア）

それほどいい景色ではなかった

外廊下はこんな感じ

和室のゲストルームは寂れた旅館のようだった

エントランスもやや小さい

南東が思ったよりも良かった
ただ、価格も思っていた以上に高かった

ＰＣＴのネガレス合戦思い出す

>>829

近い将来

イニシア？そんなデベもあったね…思いだすなぁ。

って時代もくるのかな？

>>829
また同じことの繰り返しですか・・
買う人は買うし、
あきらめて待ちを続ける人もいる。
待った人は上がると困るからネガレス。

エレベーターが、あまりにも狭すぎて驚きました。
今日見学した側は３機ありましたけど、
非常用以外は大人が４人乗ったら満員状態でした。
一応９人乗りらしいのですが。

非常用って日常も動かすんでしょうか。
マンションによっては非常用だから動かさないところもありますけど・・・。
ゴミ捨てや引越しの時、困るなと思っています。

ゲストルームの和室なんだこりゃ。。
思わず吹いてしまいました。。
高校の時行った菅平の民宿みたい。

いやいいんじゃないのこの値段。

１０年たってたとえ１０００万くらい下げても（晴海の築１０年７０平米の物件が
３０００万前半なら競争力あるでしょ）も年１００万。月額で８万円、固定資産税
管理費。駐車場代払っても月額コスト１５万以内とすれば賃貸よりお徳でしょ。
最悪アフターがなくても中古を買ったと思えばいいわけで、割り切れる人にはお得
だと思います。

ただ契約後きちんと引渡しできるかどうかが不安だね。

>>822
低姿勢もいいけど、TTTといえば分譲時160万/坪からの物件ですよ。
例え新古物件といえども既に1年以上経とうとしています。
この市況下で転売益出そうなんて方がそもそも？？？であるわけです。

ちなみに私はにこにことゆったり穏やかにそして鋭い指値で提示価格から2割引かせてもらいました。
TTTではないですよ。
重説の時もにこやかに堂々と、です。

売主と価格について合意できるなら、なんでもいいんですよ。
指値して買うのは気が引けると書いた人がいたから、そういう性格の人に
あったやり方を書いただけ。値切りスタイルは人それぞれだからさ。
スタイルはどうでもいいのです、自分が納得できる価格で気に入った不動産
をゲットするのが目的だからさ。

>>824-828
写真提供ありがとう。

グレードの高い・低いでいえば、
高くない、というところでしょうか。

シティータワー品川のときも、いろいろ言われましたね。
・と殺場の近く
・清掃工場の近く
・港湾労働者が毎日通る
・まわりは倉庫ばかり

言われていたけど、当選したひとは、羨望のまなざしを
受けることが多いですね。

ここも、そうなる可能性は高い。
「安く買えてうやらましいですね」

低仕様でも、これくらいまで、値段がやすければ、
すぐに売れてしまうと私は思う。

逆に、踏ん切りがつかず、見送った人は、
「やっぱり買っておけばよかった」といつも後悔してばかり。

「逃した魚は大きい」にならないよう、みなさん吟味しましょうね。

>>836
そうですね、貴方の言うとおりだと思いますよ。

今回のプチバブルは全く実需を無視した踊り過ぎた供給側の責任だと思ってますので、
本当に持ち家を望んでいる振り回された側の皆さんがあまりに謙虚な姿勢なので
ついおせっかいなことを書いてしまいました。

皆さんが満足のいく買い物になるといいなと思います。

>>837

シティタワー品川とは値段も違うし、場所も違う。

ここは品川の価格のほぼ倍。

大江戸しか使えない＆スーパーも一つしかない。

ゴミ処理場の間隣。

>>838
いや、おせっかいじゃないですよ。とても参考になりました。
自分、気が小さい人間ですが、ちょっと頑張ってみます。

>>836さんも、どうもありがとう。

晴海に生まれる、清掃工場煙突ビュー・レジデンス。

>>839

おまえ、あんまり頭良くないやつだな。

違うところをいうと、いくらでもあるんだよ。

そもそも、
・定期借地　VS　所有権
・眺望の善し悪し
・駐車場の有無、価格
・当初5年間の賃貸、売却の禁止の有無

言いたいのは、
買わないやつは、どんな物件でも、
だめなところを、あげつらい、見送ったうえで、
「やっぱり、買っておけばよかった」というやつが多い、ってこと。

BMAのCXL組がいっぱい来るんじゃないですか？
BMAより安いし中央区だし。
完璧じゃないですか。

もうネガレス合戦始まってるね！
やっぱり安いよね〜

＞８３７　言われていたけど、当選したひとは、羨望のまなざしを受けることが多いですね。

残念ながら、そうは思わないし、ここも思われないと予想しています。

祭りというか即日完売のタワーとしては確かに昨年のCT品川がありますが、今、あそこのスレなんか見ると住民意識も低いし、正直、それなりの住民層で、羨ましいってことは無い。住民スレ読んでみて下さい。

06年に即日完売した飯田橋のプラウドタワーなんかも当初は高倍率の即日完売でしたが、今となっては高値、下駄、地権者の問題が色々あり、外れて良かったという書き込みばかりだし、住民版をみていてもかわいそうに思います。竣工前の転売物件も売れ残りまくっていて、契約時キャンセルも多数だと思いますよ。

ここの場合は、最終的にまず売れ行きを確認してから契約でしょうね。売れ残ったら資産価値暴落に拍車がかかるので、申し込みして倍率がついて当たったら全体の申し込み戸数とかで最終判断になると思います。もちろん、手付けが必ず帰って来るかに関しても録音と書面で契約をとる必要があると思うし。

でも、ここって抽選になりますかね？
シティタワー品川は、もの凄い倍率でしたよ。
住友の定借物件と比べることがナンセンスだと思います。
ここと比べるとしたら、デベのレベルからして、ゴクレとか穴吹、大京あたりじゃないですかね。

値段に関してはまぁこんなもんだろ
このご時世だし立地も考えると高くもないし安くもない

仕様は「高くない」じゃなくて「普通」
普通のいまどきの大衆マンション

視界を含め機能的に優れた住戸の方が売るときに苦労しないで済むから
南西方向、最悪でも南東高層で検討したほうがいい
安いからって低層南東や北西を買うと色々とストレス感じることになると思う

ただしTTTですら周りの何にもなさに辟易することがあるから
それよりもさらに奥まったここは周辺環境に関しては諦めなきゃ駄目だね

そこそこ手ごろな値段で都心のマンション買うならいいんでない

>>845
手付けは保証協会に入るんじゃないのか？

1割以上か1000万以上じゃなきゃ入れないと思ったが
入るのなら書面だけで十分だろ

いろいろ探したらこんなの出てきました。参考になりそうです。

http://www.m-douyo.jp/special/tosan.html

保証協会もダメな時がある様ですよ。少なくとも、イニ００が倒産して新日鉄が引き受けて、契約条項の変更等があった場合に解約が出来るかという事でしょうね。

本日の見学会が満席だった為に申し込めなかった者です。
どなたか親切な方、65WA5の低層階の価格を教えて頂けませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。

抽選でなくて先着順らしいですよ

保証協会はあてにならないよ。

基本的に、手付け金は、引き渡しまで
デベロッパーが手をつけられないように
なっているし、そのための保証協会だ。

でも、デベが倒産した場合は別。

保証協会に預けられていた金額は、
先着順で、債権者に返済されていく。

だから、保証協会に預けてあるから、安心、
なんて、のんびりしていると、ぜんぜんだめで、
倒産したら、則、保証協会に駆け込まないといけない。

多くの場合は、保証協会に駆け込んでも、
すでに全額引き出されていることが多いから、
債権者（一般の購入者）の多くは、涙をのむことになるから、
気をつけて。

今日モデルルーム見学してきました。
南西側（晴海、レインボー方面）側の価格が一番高価格ですが
これは眺望と花火観賞代が含まれている価格だと思います。
しかし、もしオリンピックスタジアムが建設が決定した場合、
レインボーブリッジは見えなくなると断言されました。
当初は眺望のよい部屋も望んでいましたが、

そういった不安定な価値に投資するのではなく、
眺望は望めない低層階の安めの価格の部屋にして、
その分オプションで食器棚など部屋内の備品等に
お金をかけたほうがいいようにも感じました。

ん〜いろいろな選択肢がありますね

>>853さん
安い住戸を買うのも割りきりがあっていいとは思いますが
最低でも目の前は抜けてないと売るとき苦労しますよ
ちゃんとした都心ならまだしも立地自体が微妙なのですから
ずっとカーテン生活では永住する気もなくなってきます

本日の感想。

・天井が低くて圧迫感あり。
・エレベーターからレインボービュー棟への橋が怖すぎる。子供が落ちそう。
・角部屋のプレミアムも片面の窓が小さすぎて眺望がよくない。
・駐車場。一台の区画、狭すぎないか？
・（誰か既に書いていますが）エレベーターが異常に狭い。

今日は風が穏やかだったので例の橋の恐怖の風速は体感できず。

>>852
保証協会に預けられてる金って引渡しが済むまでデベのものじゃないでしょ
それなのにデベが倒産した場合に債権者が引き出せるっておかしくないか
君、しれっと嘘ついてない？

ここの場合は何かあってもJVだからもうひとつの会社が100%を取得して事業継続かな
母体は新日鉄だし6月までは大丈夫でしょう

出資割合によっては新日鐵も引き揚げるかと。

私は６月引渡時に売れ残っている物件を検討して気に入る部屋がその時になかったらあきらめます。３月に購入してその後デベさんさようならのゴタゴタに巻き込まれるリスクはこの際避けます。

「有明の手付金捨てる」と言っていた人がいた。

500円の雨曝し駐車場

仕様は結構良かったと思います。
ただし、ドアストッパーとエアコンの室外機置き場が…
そこだけが残念でした。

都心と城北の比較なんて、問題外。

なんか昨日の書き込みの半分は近隣の商売敵の
デベさんかな思う書き込みが一杯ですね。

俺も昨日見たけどここに書かれてるほどひどいとは
思わなかったし。ここより足立の物件がましとも
思わないし。
特別高級感のある物件とも思わなかったけど。

価格は想像してたより若干安かったかな、
驚くほど安くはないけど。
ただ、豊洲エリアのタワー軍団よりははるかに
安いよな。
昨日現場にいた男性の話では予定価格で様子を見て
最終の正値を決めるって言ってた。
昨日貰った価格がＭＡＸと考えてよいと言う事だから
まだ多少の下げは期待できるのかも。
先行予約とやらには煽られるつもりはない。

帰りにコバンザメのようにゲストサロン近くでチラシを
手渡していたＢ○ンタワーのお兄ちゃん。
あの価格と管理費じゃ寒い中どんなにチラシ配っても
厳しいんじゃないかい。

平均坪単価いくらすか？

価格は、平均を見るより個々に見た方が良いみたい。
条件が色々だから。

年賀状が来た時に「中央区晴海」って見た瞬間に「この人、中央区って名前が欲しいがために…」って感じ

有明はいずれにせよ止めるけど、この値段でここもないなー。後２年は様子見するわ。やっぱ2005年価格まで待ちが正解。安いっていう人は今しか見てない。

待ったあげくに、競争率激化で欲しいの買えなかったってのもなぁ・・・・

>868
と、江東区の人が思うわけね。

価格が落ちるのを待つのも良いけどそれまでの賃料を
払い続けると結構な価格になるし銀行金利もその時に
今ほどの低水準かどうかの保証もないし、何より嫌なのは
価格が下がれば当然デベは分からないところで仕様を落とすだろうし
それが悩みの種なんだよね。

昨日見に行きました！
なんだかすごく投稿数が伸びていてびっくりです。

印象をまとめます。
いい点
・各十住居専用のポーチがある。
・そんなに仕様悪くないですよ。
・収納多く良い。
・洗車好きですので洗車スペース広いのはとても最高。
・共用設備いらない派ですので、最低限な感じで俺には高評価。
・価格がまぁまぁ。倒産リスク分をもう少し引いて欲しい希望はあるけど。

悪い点
・南西住居への渡り廊下？みたいなのが怖すぎる。落ちそう。
・非常階段が金属むき出しでなんだかチープ。
・南東モデルルームから見た隣の蒸気の出ている通気口みたいなのにドン引き。
・わかっちゃいたけど周りに何もない。得に夜女性の一人歩きは危険っぽい。
・駅に行くのにTTTを通り抜けて行くのはなんだか悔しい（笑）

って感じです。
奥さんともいろいろ話ましたが、共働きで奥さんも遅い時間に帰ってくるんですけど夜道あれはちょっと一人では歩けさせれらないっていうことで見送ることにしました。何かあって叫んでも誰もいないではちょっとね。
決して奥さんに過保護な気持ち悪い旦那ではないですよ（笑）、普通な旦那です。

869
今後出て来る物件は値下がりしてもたかだか違いは一千万ぐらいでしょうからそれでうだうだ言うなら賃貸にした方がいいですよ
貴方の様な人が結局はハズレくじを引く典型的なパターンです
Ｗコンの様な激安物件が出るのをいつまでも待ちますか？

>>876
確かに。
ただ、どこにでも「すみふ」というKYデベが出現しちゃうので(笑)、中々進まないのだ。

感想です。

・立地については、やはり駅から遠く、周辺も閑散としています。
　トリトンも活気があるとはいえない状況でした。
・仕様については、長谷工らしからぬ「標準」レベル。
　もっと悪いものを予想していたので、いい意味で裏切られました。
・価格については、予想よりも高かった、けど、スミフのシティータワー有明のように気の抜けるような高さでもない。
　南西が高いことは予想していましたが、特に南東が高いのは驚きました。
　レインボーブリッジが見え、おそらく大華火祭も見えるのでは・・・。
　ただ、ごみ処理場が目の前にし、下にしろ、目には入るので微妙です。
　北西は東京タワーがチラリと見える程度なので、価格相応といったところでしょうか。

おそらく、絶対額としては普通のサラリーマンでも十分に購入できるゾーン、かつそのようなゾーンの物件が現在この近辺では見当たらないので、シティタワー品川ほどではないにしろ、そこそこの人気になるのではないかと思います。

>>875
中央区は都心三区。
晴海も中央区である以上、都心。

無理があるなどと、偏見を言っても無駄。

あんまり人気が出ると予定価格より高くなる
可能性もありますよ。

>>870

先着順だから、その心配はない。

煽ってもムダですよ＾＾

もしオリンピック招致が成功すれば　ここは物凄い勢いで開発が進み
あっという間に　環境が変わるでしょう
(ただ　ゴミ処理施設はそのままだし　メインスタジアムが邪魔してレンボーは見えなくなる)
それを見込んで(期待して)購入する人もいるだろう
俺がそれｗ　ま〜オリンピックが来なくても　関係ないけど。

中目黒にも焼却場がありますがガーデンプレイスが価値を保っているところみると結局土地のブランド性の向上でそういうのはかすれていくんでしょうね。

ゆりかもめ豊洲-勝鬨-新橋開通と清澄通りの浜松町までの延長（地下道）も予定されているし、とりあえず買います。
プレミアムの最上階買いますよ。

モデルルーム行ってきた。専有部仕様は悪くない。
江東区湾岸の悲惨な賃貸以下仕様タワーばかり見ていると高仕様にすら見える。

・二重床＋二重天＋玄関折り上げ天井
・全居室天井高2.45m＋ハイサッシ2.2m＋梁少ない
・天然板フローリング＋床暖房
・ペアガラス
・浴室ダウンライト＋プッシュ排水
・タンクレストイレ
・天カセエアコン（プレミアム）
・御影石キッチン天板＋御影石水周り床（プレミアム）
・浴室テンパライト扉（プレミアム）

しかし、エレベーターも廊下もしょぼすぎる。
9人乗り窓つき安物丸ボタン蛍光灯東芝エレベーターですっごいテンション下がる。
廊下はむき出し室外機が並んで、ムダに広いポーチは子供用自転車置き場決定。
B棟渡り廊下のひどさは論外。なんだありゃ。揺れるなよ。
ゲストルームもヤバい。地方の寂れたラブホテルと、場末の旅館がコンセプトか？

B棟南西の眺望はいいけどそれ以外の方向はヤバい。
南西もこの立地で坪260万ふんだくろうと、プレミアム設定とか苦肉の策。
郵便局車庫とプレハブ臨港警察署庁舎。湾岸最前列、まさにこの世の果ての光景。

C棟南東の清掃工場は気にするのは煙突ではなく、もくもくと湯気を沸き上げる屋上で工場そのもの。
しかもうるさいときてる。科学的な合理的判断とか、したくでもできねー。体感としてすごくイヤ。
威圧感もすごい。工場萌え以外は耐えられない。でも、坪180万から。ありえない。

A棟北西は日照がない。アウトフレーム逆梁で戸境も埋めているから本当にない。
全階、TTTや都営団地から室内がのぞかれてカーテン生活だから関係ないって？
少し開けた先にはベランダにカラフルな布団の別の都営団地？と倉庫群。
都心ビューという以前に団地・倉庫ビュー。でも、坪175万から。ありえない。

駅からの経路もヤバい。途中で人ん家（TTT）の公開空地を横切らせてもらう。
でもここ、なんかすごく豪華。川とか石とか緑とかガラスとかエスカレータとか金かけ過ぎだろこれ。
かっこいいスポーツジムからみんな晴海レジデンスをガン見してる。絶対優越感持ってる。
あそこは近所のおじいちゃん達と一緒にほっとプラザはるみなのよねー？って感じで。

あとGC疑義ついたイニシアが余裕なさ過ぎでヤバい、ヤバすぎる。長谷工もヤバい。
先着指名販売しますから一覧表みて部屋決めてください、
指名用は価格をあえて書いていませんとか、すごいワザ繰り出してカモから現金ふんだくろうと必死。
直近に金融機関の指示で6月引渡入居が7月になりましたとか、さらりと言うなよ。
二社とも一年後に残っていたら奇跡過ぎる。というか、半年後も分からないドキドキ感がすごい。

ゲストサロンはギャーギャー騒ぐ子供をほったらかしの親ばかり。シツケもヤバい。
しかも、なんか高い評価している。真剣。気に入っているみたい。本気かよ。
駐車場や管理費の説明のトリックに気づかず納得してる。これが住民層？　ありえない。

でも売れそう。ニューシティへの一棟売り失敗を知らないから。みんな相場感覚マヒしている。
夫婦で喜んできつきつローンを組んで憧れの中央区生活に挑みまくりそう。

８８５さん
観察力、描写力とも最高。
どのような方々がここを検討しているか、とてもよくわかります。
読み物としてもとてもおもしろい。
ぜひほかのマンションもレポートお願いします。

885さんは文章能力が相当ありますね。すごいわかりやすかった。豊洲、東雲、有明の各物件評価もお願いします。

＞885
長文だけど、ライブ感あって最後まで読めたよ！

まったくここ興味なくしてたけど、一度くらい見に行っても良いかなって思えてきた。
その気にはならないと思うが・・後学のため。

今四日市のコンビナートと煙突の煙を見て思った。やはり人が住む場所じゃない。中央区アドレスたって自慢になんかならないよ。内心、健康の事何も気にしないレベル層だと笑われるだけ。
そのうち同じ価格で内陸買えるというのに。
後で後悔しないでね。
同じ嫌悪施設でも墓見えるほうがよほどいい。
墓地跡地とは五十歩百歩だけど。

内陸ってどこが買えるんですか？？具体的な場所、マンション名を教えて下さい。

四日市のコンビナートと煙突の煙を見てる人に聞いても、無駄だと思う。。。

885さん、ＴＴＴの住人でしょう。人ん家と書いてるしね。

それとなくＴＴＴを美化し、
ＴＴＴから見える「煙突」は気にならないとしている。
お見事。

ゴミ捨て場でしょ。まあ住所は中央区だけど・・・。
「勝どき」と「晴海」は中央区と言っても「別枠」。

>>886以降
ありがとうございます。

>>894
ハズレです。洞察力磨きましょう。

>>895
越境通学のために
住民票だけ中央区民の人ですね。
あるいは車庫登録が中央区の人ですか？

東南西南70平米15階くらいでいくらくらいですか

別枠でもまだ中央区のほうがいいなぁ。

そんなに中央区がいいかな？
ここはゴミ捨て場のとなりだぜ。
どんだけ見栄っぱりなんだよ。

>>902
じゃーお前はココに来なきゃいーじゃん。
どんだけ粘着質なんだよｗ

自由に見学できるのは嬉しいことですが、
集合時間も行ける場所も限られているので、
４・５班くらいに分かれて１班につき１人の案内人で説明を受けながら
ゲストルームから回る班・部屋から回る班とかの方がわかりやすくて良かったかも。
自由に見せてもらっても混んでいる部屋には入れないし。

あの距離なら、バスはいらないような気がします。
バスで行くと正面エントランスをくぐらないので、なんだかわかりにくい。
正面エントランスをくぐって、正面入り口ですって説明した方が印象がいいと思います。
マンションの顔なのにな〜と。
自信持って、この物件を売る気合が感じられない。

なんだか全体的にコストを省いてるのがみえかくれし
先行案内会の印象はCT品川みたいな感じを受けました・・・。
もちろん、その分価格に反映されているなら納得しますが、
そこまで安くないし。
他のマンションは現地にいくのにお客１組に営業さんが１人ついてますよ。
品川は何回でも並べば見れる分、自由度が高かったけど
ここはそうでもなく中途半端な印象。

渡り廊下も危険ですし事故があってからでは遅いので
エレベータ脇と部屋の前には必ず案内人がいた方が良いと思います。
（部屋の中にはいらっしゃいましたが）

越境通学て・・・どこから？

ほんっとゴミ捨て場以外のイメージない。

ここよりどこがいいとかそういう問題じゃなく。

でもゴミ捨て場がこんなに高く売れるなら普通の中央区の評価も騰がるかな・・・はは

賃貸仕様棟はゴールデンウィークあたりに

分譲するそうです。

しかし・・・

どなたかマンションギャラリーで賃貸棟の真横に

ＴＴＴ方面から新豊洲へ向かう首都高が建設される

こと聞いた方いませんか？

今回の分譲棟の横ではありませんが、4階から5階を

ご検討の方は騒音の問題も注意が必要ですね。

これってお客さんに説明義務がありますよね？？

高速はこの横は通りませんよ。

実際ゴミ捨て場の僻地でしょ。
駅が遠くて不便だし、周りに何もないし。

地所のタワーってどこにできるんだっけ？

>>906

賃貸にする余裕がないぐらいイニシアはヤバイのだな…。

>>907さん

賃貸棟の真横じゃなかったかな？

勝どきのクレストシティーレジデンスからＴＴＴの傍を通って

ザ・晴海レジデンスの今回分譲するマンション郡ではなく、

駐車場の反対側の賃貸棟（5月に分譲予定）の真横です。

是非マンションギャラリーで確認してみてください。

>>905
晴海がゴミ捨て場になったのは２１世紀からで、
普通の中央区民は違うイメージを持っているけどなあ。
そして２１世紀から中央区民になったのなら、
晴海についての知識はトリトン以外にないんじゃないの？

いつからの中央区民ですか？

品川ナンバー・・・素敵！

>>913さん

ありがとうございます。お詳しいですね。

ただ、マンションギャラリー内での模型には

首都高の建設計画がまったく見当たらなかったので、

「これは情報開示義務違反？？」と思ってしまったのです。

勘違いでした。スミマセン

>911
賃貸等も分譲することになったのですか?

ＴＴＴの脇を通る環状２号線は、高架になるのでしょうか。
ご存知方、教えてください。

＞８９７　
そう、夜ちょっと・・・感じがするので20時以降は通らないように
してるんだけど、ここの入居とか数年すれば環境変わるのかな。

この地区は駐禁でないところが多いので、トラックで仮眠取る人が
エンジンかけたままで、排気ガスの匂いが気になっていました。
月島署が移転してくれば駐禁指定になるか。

キッチンです。
結構いい感じでした。

バス。
石張り。テンパードア。
これもいい感じでした。

洗面所。
床も石張り。ボウルや鏡もデザインされていて、三面鏡じゃないけれどいい感じ。

トイレ。
タンクレス、手洗いカウンターは石張り。もちろん床も石張り。ドアは独特の材質でいい感じ。