パークタワー上野池之端

建物自体は公式サイト見る限りではわかりませんね。
構造については何も載ってないのでごく普通なんでしょうかね？

関係ない話ですけど、病院について腹の立つこと。
自分より後から来た奴が先に呼ばれると腹が立つ！！
診察券先に入れてるんだろうけど、
待たされてると、もうなんでやねん！？て思います。

建物自体では
・リビング・ダイニングに天井埋込み型のエアコンを標準装備
・リビング・ダイニングに温水式床暖房
ゆったり広めのトイレやお風呂
キッチンにはディスポーザー＆食器洗浄乾燥機

あとは内廊下である点、ゲストルーム以外の余計な共用施設がない点など

評価できるのではないでしょうか。建物自体は不可の部分はあまり感じません。
ひとつ言えば、駐車場が少ないことが気になりますね。
175戸に対して57台は少なすぎるような。

モデルルーム内覧してきました。決して安くはありません。それより、実際に建っている場所は周りに何も無く、生活するには相当不便だろうと思います。食料品は赤札堂だけ使うことになりますね。また３０階にしては敷地があまりに狭すぎます。松坂屋まで徒歩１０分と説明されましたが、競歩ででも行くのでしょうか？５，６駅使えると書いてありますが、実際に使えるのは千代田線の湯島か根津駅だけでしょう。逆に言えば千代田線１本しか使えず、しかも両方の駅の中間にある不便な立地だと思います。また狭い道路を挟んだ南側向かいに、高層マンションが建設中なのも痛いです。眺望や公園・公的施設が周りに多いことを強調してますが、肝心の日常生活が困難では、、。

766
何でやねんの理由は病院にお聞きになりましたか？
初診だったのでは？
時間予約は取りましたか？
「診察券先に入れてるんだろうけど」って自己完結している所が引っ掛かります。
初診でも朝一で手続きを済ませ診察券だけを入れて一旦帰り時間を見計らって出てこられるご近所さんはいらっしゃいますからその様な方を見て頭にきているのではないですか？
初診はどの病院でも予約患者終了後じゃないと診て頂けないのが一般的ですから待たされてイライラするだろうけど大人なんだから我慢してね。

767と768は極めて一般的な評価だと思いますが、

767の内容は、ここが普通のマンションであるという事を意味してますよね。
社宅の団地みたいなとこに住んでる人には767の内容は魅力に見えるかもしれないけど、都心のマンション検討してる人に取ってはこれって普通（最低限）の仕様でしょ？って感じだもん。

三井？だし価格はお高いけど本当に極々普通のマンションです。
三井ブランドのプラシーボ効果と勉強不足でここをを見ると豪華に感じますが他のタワマンと比べ勉強すると冷静になれます。
豪華装備やサービス、完璧に近いセキュリティは必要なく上野公園周りの環境が好きな方向けですね。

上野、根津、湯島の駅周辺は以前にも買い物や散歩で訪れた事がありますが
物件周辺は検討しはじめるまでは東天紅くらいしか知りませんでした
皆さんがおっしゃるように大型スーパーなどは付近に無さそうですが
個人商店のようなお店も無いんですかね？

私が周辺を周った限りだと個人の飲食店はチラホラあるけど、
個人商店も根津に行かないと見かけなかったです。
忍岡小学校の周辺など、住宅街の中も周っていたのですが…。

個人商店で近い所は野菜なら東天紅裏か根津駅出口のお店、お肉は根津駅池之端側出口、魚は根津駅出口前の横断歩道を渡って裏道に入った所ですが私が利用するのは根津駅出口の青果店のみでお肉屋さんでもコロッケしか買った事ありません。
今は赤札堂を利用していますが歳をとった時に歩ける距離なのかは不安です。
近所で普通に買い物ができる商店は限りなくゼロに近いので近所で買い物したい方には一番向かない場所です。

768さん
やっぱり相当不便な立地なんですね！
買い物不便で駐車場が少ないとなると、生協の宅配に頼るしかないのか・・・。
今日は更新中らしく、公式サイトを閲覧する事ができませんでした。
新しく詳しい設備・仕様等がアップされているといいな。

この物件も例のコンクリを使っていて販売中止になるんじゃないの？

川崎の物件も早期にHPが消えたし。

公式サイト見れませんね。
ここの施工は清水建設ですか・・・。
シミズの高強度は使ってる可能性ありますね～。
どうなんでしょうかね？

ＨＰ見れるようになりましたね。
コンクリ問題は大丈夫だったのかな？

藝大の演奏会や展覧会が観れるので楽しみですね。
若い力って良いです。元気もらえそう。

768さん
赤札堂だけでは本当に不便ですよね～。近くに大きめのショッピングセンター
とか、まあ小さくてもいいので便利なスーパーができればいいなって思いますね。

770さん、771さん
767ですが
>キッチンにディスポーザー＆食器洗浄乾燥機
>内廊下である点、ゲストルーム以外の余計な共用施設がない点
については、私はかなり評価しています。一般的かもしれませんが…。
余計な共用施設だけがいっぱいついていて管理費、修繕費だけが高く
各戸の中身が充実していないような都心のマンションよりずっといいと思う。

フィットネスやカラオケルームの共用施設は自分はいらない派なので
共用施設はゲストルームのみなのがいいなと思ってます。

買物は結構不便なんですね。
自分はコンビニさえ近くにあればいいやって思っていたのでそんなに気にしていなかったんですが。

NTT一階にコンビニが出来るだけでも助かりますね
コンビニも商売なので売り上げが少なくあっという間に撤退なんて事にならなければ良いのですが
サンクスと上手く共存してもらえる事を期待します

上野公園と東大に挟まれた人口の少ない地域なので、今後もお店の増加は難しいと思われます。

不忍通りからちょっと入ると結構住宅があるんだなと思っていたんですが、
スーパーが出来るほどの人口ではないんですね…。
根津まで行くか、駐車場が当選できたらまとめてどこかで買ったりすればいいかなと思っています。
駐車場が外れたら…この辺りは月極めあるのかな？？？

駐車場は抽選どころか余るかもしれません
思ったより近所の大型マンションの駐車場稼働率低いみたいですよ
ここもそれを見越しての台数なのでしょう

784さん
そうなんですか。この辺の皆さんは意外と車を所有されていないんですね。
やはり生協などの個人宅配を利用されているんでしょうか。
レストランや飲み屋さんはそこそこあるんですがね～。とにかくスーパーが少ない。

公式サイトが閲覧可能になってますが、
更新されてるんでしょうか？
どこか変わってますか？？

近くにスーパーがないと、生協などの個人宅配を利用する方が多いのではないでしょうか

最近は良い個人宅配増えてきてますしね。

近くに買い物する所はありません。
遠くまで行くのが面倒なら宅配しか手がありません。
台東区と文京区の区の境ですからどちらの区からの恩恵もありません。
都会だけど何もないのがいいのだと自分に言い聞かせないと大変な不便を感じると思います。
ショッピングではなく散歩や散策するには最高の場所だとは思います。
これらが許容出来るので池之端に住んでいます。

ここはcoopと提携するらしいですが、そんなに買い物に不便な立地なら、
複数の個人宅配から選べれるシステムになればいいのにね。
coop
パルシステム
らでぃっしゅぼーや
おいしっくす
大地宅配…
宅配業者も、今は本当にたくさんあるんですね～。

生協だけというのがね
もし生協に何か問題が起きれば宅配はストップしますし
セキュリティの面とリスクを分散させるという観点から考えなくてはいけないのかな

コープ以外の宅配業者だって普通に利用出来るんだろうけど
「提携」っていう言葉が気になりますね、コープだけ何か特別な使い方なのかな？

多分生協は留守時の食品の置き場が確保されているのだと思います
他宅配の出入りは部屋から解錠さえされれば問題ないとは思いますが留守時はどうするんだろう？
黙って宅配ロッカー？　食品はマズイよね

一応、他宅配でも留守時は保冷剤入りの保冷箱に入れて置いておいてくれたりする業者もいますけど…。
私が今住んでいるマンションは管理人さんが気を利かせて業者を中に入れて、部屋前に保冷箱を置いているんですが、
私は食品を人目のない部屋外に放置しておくのは嫌だなぁと思っています。
ここは他業者も融通聞かせて、生協の場所におかせてもらえるとよいんだけど…。

一応coopと提携予定となってますから完全に決定というわけじゃないんでしょうね。
他に対応できる宅配の業者が提携する可能性もあるんじゃないでしょうか？
すみはじめてから総会とかで業者を増やすことも可能では？
でも入居戸数が多いとまとまらないかも。

今晩のアシカはかなり激しく鳴いてるな
夜中の2時半過ぎに結構な大音量
車の音よりよっぽど五月蝿い

>>792
決まった置き場があれば留守がちな方は安心ですね。
ロッカーや通路を利用して他の住人の方に迷惑かけたくないですし
今のところはあくまで予定ですし早く詳細が知りたいですね。

通路に置くと邪魔なのは勿論の事、盗まれたり毒入れられたりしたら恐いですね。
やはり安全の為にも目の届く所にまとめて置くべきでしょう。

アシカの鳴き声なんか聞こえてくるんですか！？
たまに聞こえてくるくらいだったらどうってことありませんけどねぇ・・・
アシカ以外には夜中に聞こえてくる鳴き声はありませんか？

マダガスカルの辺りから時々聞こえますがそんなに気にはなりません。
周りが静かすぎて鳴き声が際立って聞こえるのかも？

アシカって夜行性なんですね

窓をしめても聞こえてくるんですかね？

ここの前、遅くて夜中の1時くらいしか通ったことなかったから
動物の声ってわからなかったなぁ。
でも音に関しては窓を閉めていれば大丈夫じゃない？

私はアシカの泣き声よりも、騒音と排気ガス、あと風俗街がよっぽど心配です。
立地、環境が悪いマンションはあとあと苦労しそうですよね。

東大と上野公園に挟まれたエアポケットのようなエリアですね。湯島駅からも根津駅からも遠く、スーパーはかなり離れた所に赤札堂が一軒だけ。お手伝いさんを雇う人が住むようなグレードのマンションではないし、立地悪過ぎます。内覧しましたが、すぐに候補から外しました。

マンションは立地がすべて、とはいいませんが、ある程度立地も重要かと思います。
現地を実際に見て、駅からの距離、スーパーなどのお店への距離、幹線道路沿い、風俗街至近、治安などなどを考えると… ありえないな～ってのが率直な感想でした。

あまり詳しくない者ですが、みなさんがおっしゃるような環境を考慮したうえでこの物件の価格はどうなんでしょう。
高い？安い？相応？

値段ってのは時期でかわるからね。
2007年くらいの市況でいえば割安。
売り出した頃なら相応。
現状なら割高。
質は高いと思うが、南にNTTがたつのが痛すぎないかね。

>>802
恐らく仲町通り辺りの事を危惧されているのかと思いますが
物件周辺は全然影響ありませんよ、酔客が流れてくることも滅多にないですし。
徒歩圏内にそういう場所がある事に抵抗を感じるならちょっと無理かもしれませんが。

私の意見ですが、周りの環境や場所的に価格は相応な気がします。
近くに公園がありますし、駅からもそれほど遠くなさそうですし。

駅直結のタワーが幾つも売られている現状では、
ここが駅から遠くないと言うのには無理があります。

自分は駅近っていうよりも、周辺環境で買うカンジかな。緑が多いのが嬉しい。でもそこまで駅も遠くないしね。

営業さんも大変ですね

駅の選択肢としては湯島、根津、上野で、ちょっと離れて御徒町くらいかな？
どれも近いとは言わないけど、あの程度の距離だったら気にしない人も多いと思うよ
確かに細かいデメリットがちょいちょいある物件だとは思うけど。

駅からの距離は、そんなに気になりませんが
風俗街が近いのは
ちょっとな～。

緑があって、いいんだけれど
う～ん。
どこかを切り捨てて考えないといけない物件かも。

夕方お隣のマンションからのロシア系女性達の出勤風景さえ気にしなければここは風俗とは無縁の場所です
風俗街とは全くかかわりなく生活出来ますよ
湯島駅を使う時だけラブホの出入り口前を通過しないといけませんが

駅、近くもないけど騒ぐほど遠くもないよなぁって思ってるんだけど。

そういえば前の方の書き込みでファミリー世帯の人がいたみたいだけど、
この辺りは幼稚園とかあるの？
先日この辺りを色々とチェックしていたのだけど、幼稚園は見かけなかったような。
保育園は東大病院の近くで見かけたけど。

795さん
近所にお住まいなんですね。
動物園からアシカの声が聞こえるんですか？本当に？
確かにアシカは夜行性だそうですが…。
そう言えば上野動物園では6月1日にアシカのカコちゃんが出産されたそうです。
http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&inst=&l...

789さん
パルシステムやらでぃっしゅぼーやは私もよく耳にします。パルシステムがいいって聞いたことがあります。こういった宅配業者も今では数が多いのでどこがいいとか悪いとかいろんな情報を耳にしますよね。coopと提携の場合は他のところよりこういったところがいいですよという売りがあればいいんですけどね～。提携しているから格安で利用できるなど。
793さん
保冷剤入りの保冷箱で置いておいて下さったとしても時間によってはこわいですよね～夏の暑い時なんて特に。提携というだけに何かよい方法を期待してしまいます。

>>816
アシカの生態の事は全然わからないんだけど
時期的なモノなのかな？発情期とか子離れとか
実際夜に不忍通りを歩くことがあるけどアシカらしき声なんて聞いたこと無いし

夜行性なのか一旦鳴き出すと止まりません。
入居の頃には工事も終わり元いた東園に戻っているでしょう。
今晩は静かです。

生協の宅配保管しておくのが怖いなら、受け取れば良いと思います。
大体配達に来る時間は決まってますから、その時は家に居ればいいんじゃないかな？

そうまでして、
生協に頼らなければいけない生活を…

>>815
台東区の幼稚園はマンション周辺にはないみたいですね。
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/064584/014309.html

文京区の方が通いやすい幼稚園がありそうですけど…。
http://www.city.bunkyo.lg.jp/direct_sisetu_youtien.html

身体が不自由ならともかく、
健康なうちは食料品くらい自分の目で見て選択したいもんだ・・・。

モデルルームに行ったら条件の良いところはあとわずかでした・・・。もう少し早く行っておけば良かったと
後悔しています。三井のタワーということで気になっていたので。さすがに結構売れ行き良かった印象です。
周辺環境も私は緑が好きなのですごくよかったです。

三井のタワーがお好みでしたら、その内に千代田区で発売されます。
商業施設が併設だし、飯田橋駅に近いし、神楽坂もあるし、
小さいながらスーパーはいくつかあるし、皇居や神社などの緑が見えるし。
なんと言っても、都心三区。

更に、中央区月島に駅直結の三井と他デべのタワーも発売予定です。
こちらはスーパーまで雨に濡れずに行ける。

三井ファンでも、慌てることはありません。

820さん
日中は仕事などの都合で家にいなければ受け取ることは難しいと思いますが？配達に来る時間が夜19時以降とかならいいかもしれませんが。coopとの提携というだけにサービスに期待することが悪いことなのでしょうか？

821さん、823さん
宅配を利用される人って、そのご家庭でいろいろ事情もあると思います。昼間は仕事をしていて夜の時間帯にしか買い物に行けないとか、近くに深夜まで営業しているお店がないなど。そういう場合、宅配を利用する人って多いのではないでしょうか？まあ身体が不自由だからとか頼らなければいけないなどの理由で宅配を利用する方って少ないと思いますけど。

スーパーなどは夜遅い時間に買い物に行くと安くなっている場合もあってうれしいけれど、新鮮なものとか欲しいものが買えない場合が多いです。
野菜などは週一まとめ買いというわけにもいかないし。
宅配も便利で物がいいなら利用すべきでしょう。
その人それぞれの生活に合っていればいいと思います。
で、上野ですが、アメ横での買い物は楽しそうですね。

ところがそのアメ横で地元の方は買い物はしません
鮮度難あり率が高過ぎます
あの近辺なら吉池か松坂屋ですね

アメ横は調味料や乾物が色々揃ってて面白いけどね、日常の買物をする気はしないな
あとレトルトやインスタントの食品だったら二木の菓子が結構いいかも

そもそも生鮮のお店はアメ横ではグンと減ってしまっているよね。
後を継いだ世代が洋服やや靴屋にすることが多いみたい。

松坂屋の地下はちょっと高いけど、でもさすがにデパートだけあって良いものばかりだよね。
普段づかいは吉池かな。

松坂屋や吉池は、上野と言うより御徒町駅ですね。
このマンションから歩くと遠い。

松坂屋や吉池は歩く距離ではありません。買い物は基本赤札堂になると思います。やはり不便です。

この地域から毎週一回多慶屋と吉池、松坂屋に買い物に行きます
専業主婦で運動不足でもあり距離的に運動にもなるからです
ただ帰りは重い荷物を抱えてだと正直キツいですね
赤札堂は週2回程使います
ここからだと赤札堂までと松坂屋までの距離の差は歩いて2分位ですね
急な調味料切れの時は赤札堂までの距離でもうんざりなのでコンビニで調達します

ルネサンスタワーやザ・ライオンズ上野の森のレスで、「ゴミ捨て場に、多慶屋や吉池のレジ袋が多い」
という情報を以前見た記憶があります。徒歩か自転車かわかりませんが、そこを利用してる人が多いん
でしょうね。

車で出かけない限り徒歩だと多慶屋が限界です
上野駅周辺で買い物が出来ないのが痛いですね
ガーデンも規模が小さすぎ
台東区の限界を感じます

松坂屋・吉池方面と根津方面、あとコンビニ。
それにコープみたいな宅配サービスを上手く使い分ければ不便は感じないと思うけどな。
何でも揃う大型スーパーまで徒歩3分！！なんて場所から引越してくる人は不便に感じるだろうけど
上野、御徒町まで大通りを通って自転車で行こうと思ったら通行人も多いし危なそうだけど
裏道も結構あるし、慣れれば何てこと無さそうな気もするかな。

>>836さん
>裏道も結構あるし、慣れれば何てこと無さそうな気もするかな。
探索する感じで楽しく買い物にでかける感じなら苦にならないかもしれませんが、
週に何回かとか、毎日のこととなると人混みの中を自転車で買い物！なんて
嫌になってしまいそうですね。専業主婦でも毎日のことだと思うと憂鬱になりそう。
それを考えると宅配サービスなどうまく利用するのも一つの手ですよね。

アメ横で調味料や乾物を買うのも楽しそう。普通のお店には売ってないような
調味料とか置いてそうですよね。

自転車なら公園内を野外音楽堂方向に走り音楽堂入口前から公園を出て信号を渡りそのまま真っすぐで春日通りに出ます。
春日通りの信号を渡りそのまま直進し100m位先の通りを左折すれば中央通りにぶつかり信号を渡れば松坂屋の本館と南館の間に出ます。
自転車だと5〜6分位かな？
このルートだと人混み走行もないしかなりスイスイですよ。

松坂屋や吉池って自転車とめる場所ってありますか？
仲御徒町の公営駐輪場にとめることになりますか？

松坂屋の駐輪場が松坂屋東館1階にあります
本館と南館の間を御徒町駅方面に進むとすぐ左手にあります
駐輪場裏手は吉池ですし多慶屋も徒歩で3分位の距離です
勿論松坂屋でも買い物はします

838さん
詳しい情報ありがとうございます。お近くの方じゃなくっちゃわからない情報ですね！裏道情報とかこういう地元民しか知らない裏情報みたいなの好きです！松坂屋まで自転車で5～6分程度なら、特に問題なさそう。雨の日は嫌だけど、晴れた日なら自転車でふらふら～っと買い物に行くのも悪くないですね。また公園内を走るので自転車を漕ぐのも苦痛じゃなさそうです。松坂屋なので、毎日の買い物にという風にはいきませんが、たまに行くにはいいかなって思います。

停めて良い場所なのかわからないけど、吉池で買い物する人は魚館の前に自転車停めてるよね。

以前、散策がてら不忍通りを歩いてみたのですが、やはりみなさんも書かれているように赤札堂までは距離があるな～と感じました。決して歩けない距離ではないけど、買ったものを持ち帰ることを考えると自転車じゃないと大変でしょうね。パークタワーとNTTの2つのマンションができることで、近くにスーパーができたらいいのにな～と思ってしまいます。

近くにスーパー夢ですねぇ
でも肝心の客数が近所のマンション住民＋αだけでは到底無理でございます
池と動物園、東大が全て宅地になれば可能かと

買い物に不便、交通は千代田線１本で湯島と根津の真ん中でどっちも遠い。公園や池を腹いっぱい眺められても、肝心の生活が出来ないのでは意味が無いとキャンセルしました。古いマンションに住んでますが、生活しやすいのでしばらく立地がちゃんとしてる物件が出るのを待ちたいと思います。

>842
でもあそこも自転車とめるの、結構大変そうですよね（笑）
結構ぎゅうぎゅうに停めているので、買物し終えて帰る時が大変。

根津の大京を検討した時にまちBBSで読んだけど、
むかしから根津の商店街がスーパー進出に良い顔をしないんだそうです。
これからも無理でしょう。

「根津の商店街」ってどこが？って感じですね
単発の商店が皆バラバラに店やってるだけで商店街の活気や一体感は皆無です
その昔ながらの商店だって跡継ぎがいなきゃそれっきり
根津の商店会に打開策がある訳でもなく住民は置き去りにされています
　「赤札堂　好みじゃないけど　行くしかない」
ダメスーパーかもしれないけど根津の大切なライフラインだと思います

根津からは少し離れてるように感じるけど、
新しいスーパーができたら商店街には打撃なんでしょうね。
私が日々の買い物にもタクシーを使えるぐらいのセレブなら、
なんの問題もないんだけどなぁ。

根津の商店街って言問通りのところかな？
いわゆる商店街の活気というより、ちょっと静かな感じですよね。
赤札堂はあの狭さでよくやっていると思います。
ドラッグストアは満足なんだけど、とにかく食料ですよね…。

スーパーが無いなら、野菜やパンの移動販売車がマンション前に来てくれればいいんですけどね。
日中在宅している方しか利用できませんが、年配の方などは助かると思います。
この辺に住む人が皆同じように感じているなら、繁盛しそう。

>>結構ぎゅうぎゅうに停めているので、買物し終えて帰る時が大変。
わかります。たまに自転車整理をしているおじさんがぎゅうぎゅうに停めなおしてるのを見たことがあって、それをやられると出すだけでも大変だったりで…嫌になりますね。

>>赤札堂はあの狭さでよくやっていると思います。
ここの周辺に住んでいらっしゃる方は、普段の買い物に利用するスーパーと言えば赤札堂しかないと思うので、そういう点から考えると赤札堂も儲かっているのかもしれませんね（？）もう少し土地があれば大きなスーパーに建て直しとかできるかもしれませんよね。

赤札堂のホームページでチラシを見たら、とてもお買い得価格でびっくりしました。
スレを読んでいるとあまり評判がよくないみたいですが、これは店舗が狭い＝品ぞろえが悪いということなのかな。
852さんが書かれてるみたいに、頑張って大きなショッピングセンターに建て直しとかしてくれたらうれしいけど・・・。

853さん、まちＢＢＳの根津に関するスレを過去スレから読めば、
赤札堂などの事も書かれていますよ。

>>853
過去のまちＢＢＳ、過去ものです
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1177500857&EN...　の44以降
http://tokyo.machibbs.net/log/1037899497.html　　53以降
http://tokyo.machibbs.net/log/1137893635.html　　49以降　61、65おもしろい　79以降
http://tokyo.machibbs.net/log/1158794114.html　　30以降レジ話で祭りです　

スマッチは過激すぎですね

赤札堂の場合レジに関しては店内のレイアウトの問題もあると思うんだけど…。主婦は確かにパワフルな方が多いけどね。

何だかんだ言って、もうすぐ終わりなのかねー。
ここ買った人は管理費関係は納得しちゃってるんだよね？
お金持ちだなぁ。。

管理費って、なんとなく
立地条件や、環境や、物件の値段なんかと比べると
決定理由の枠外って
思ってしまいがち。

でも、気にしないと。

やっぱり最初は立地や構造なんかで選びますからね、一回気持ちが向いてしまうと
「管理費が高いのでやめた」と、なりにくいと思います。
10年単位とかで計算するとすごい数字になってゾっとしますね。

>>854さん
>>856さん

853です。まちBBSのことを教えてくださってありがとうございます。
リンクも貼ってくださったおかげですぐ見に行くことができました。感謝です！
品ぞろえや総菜なんかの話もありましたが、主にレジに関することや
元気なおばさまの話ですね。なんとなく様子が想像できました・・・。

住民板作成しました。
契約済の方はこちらで情報交換しましょう！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82699/

NTTマンションのスレに、「囲いができて着工はじまった模様」と書かれてました。
こちらもこれからいろいろ動きがあるのかな。ホームページはまだですよね？

861
管理費の高さも、自分が一生住むにはまだ良いのですが、
転売の際は管理費の高いマンションは不利になるそうですね。
故に、住み替えをお考えの方は、少しばかり気にした方がよいかと思われます。
あ、勿論立地もですが。