サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？

>249
248です。やっぱり気になりますよねえ。不動産屋さんに面倒くさい客だと思われちゃってるのかなあ、とか思ってました(笑)

>250

「八王子　ネットカフェ」でググってみました。結構数が多いですね。
http://goo.gl/aP7p

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250さん
ちょっと気になって調べたら、八王子に映画館は2館しかないんですね～。
しかも、ＴＯＨＯシネマズ南大沢の方は住所こそ八王子ですが、
電車を乗り継いでしか行けない京王相模原線の南大沢なので、実際は1館だけとなりますね。

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250さんをはじめ、数名はマジに検討している方ではなさそうですねぇ。マンションの斜め前の現在建設中の駅ビルには映画館やビックカメラが入ることをご存知ない？とは！

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建設中の駅ビルの方はビックカメラは入りますけど、映画館はないみたいですよ。

南口西側のJR貨物の土地(新市民会館の北側)にビルをたてる予定があるのでそこに誘致したい(して欲しい)とがんばってる話だったと思います。

ちょっと離れますけど、道の駅そばにイオンモールの誘致をがんばってるみたいですので、できると一緒に映画館来るって可能性もありますね。

サザンスカイタワーに入る店舗もスタバとかだいぶ判ってきたみたいで、工程表の中に店舗名として出てきたみたいですね、こちらも楽しみです。

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>254

イオンモールできるんですか？それは楽しみです。八王子は今まで以上に賑やかになりますね。

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八王子インターの近くに「ニトリ」もできるようですね。

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イオンが不況の影響もあるのか出店はちょっと遅れるみたいな話もあったかと思いますが、昨年末、市に計画提案みたいなのも出してるみたいなので、進めてはいるみたいですね。

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ニトリが近くにあると、便利ですね〜。
家族の成長とともに、家具も必要になってくるので。
それに家具だけでなく、雑貨も安い！

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間取りが好みではなかったので、他の住友物件に決めたのですが、最後まで気になる物件でした。
駅周辺のリフレッシュも行っているので完成後の周辺がどれくらい雰囲気変わるのか楽しみです。
完成後の周辺施設は恩恵にあずかりたいとおもいます。

この物件もそうだと思いますが、契約時の住友の重要事項説明書は安心できました。
他社に比較してとても分厚いのですが、さまざまな事象を想定した記述は購入の決め手となり、
担当者の説明は「キャンセルの不安」を消してくれました。

駅近で大手の強みはこれからも選定候補として目が離せないですね。最後の判断は、八王子という立地と息子が高所嫌いの点でした。

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＞259
＞契約時の住友の重要事項説明書は安心できました。


私には、どうもこれが不安です。
難しく、専門用語が多いため、多分夫と２人で一生懸命聞いても、理解できるか。。
「なんとなくわかった」程度で、OKしちゃいそうで怖いです。
こういうことに詳しくないと、何を質問すればいいのかも解らないし。
詳しい知り合いに同席してもらってもいいのかな（笑）

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260さん、重要説明事項の説明の時には、
詳しい方に同席していただくのはありだと思います。

私たちも、契約後に知って失敗した！ということの無いようにと思い、
重要事項説明は少しでもわからない専門用語や言い回しは、
具体的にはどういうこと？と質問攻めにしました。
おかげで3時間以上かかりましたが、だいぶ不安はなくなりましたし、
説明を聞いて、あぁ、そいう場合も想定しなければならないのかと、
大変勉強になりました。

ご友人の協力で不安が解消できるのであれば、
それにこしたことはありませんし、
営業さんは説明をする義務があるのですから、
遠慮することはないと思います。

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２６１さん
とくに、質問なさって良かったと思われた点を教えていただけますか。
参考にしたいので。

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262さん、私が質問・または聞いたのは以下のようなことでした。

1. 元の地権者がもつ戸数と一般に販売する戸数の比率
等価交換などで余りに地権者が持つ戸数が多いと、
実質管理組合が機能しない場合があるそうなので確認しました。
ここでは10％以下のようです。
また、売主が多量に部屋を持ったまま賃貸化すると、
売主が管理会社の多数票を持つことになるようですが、
今のところ売主が手元において賃貸化する、というのは
考えていないそうです。

2. ここでも話が出ていた水圧のこと
とりあえず、現在は大丈夫ですといわれています。
また、水圧もMAXではなく、余裕を持っているので、
調整も可能と聞きました
（具体的に数値を聞いても判断できないので、
そこはそれ以上は突っ込めなかったです）

3. 同じく携帯のつながり具合
現在、現場で既に携帯を使っており問題ないといわれています。
但し、内装や人が生んで電化製品などが入ってくると、
状況が変わる可能性はあるといわれました。
その場合、各携帯会社は顧客をつなぎとめるため、
無料でアンテナを設置するだろうと聞いています。
（本当に無料で設置してくれるか？については裏はとっていません）

4. いろいろなところで、管理組合の許可が必要なことがあったので、
その詳細について
・引越ししてくる、出て行くなどの時のように、
大荷物の搬入、搬出には事前に管理組合の承認が必要
（リホーム、その外にもいろいろ承認が必要）

5. アフターサービス
内検後はアフターサービスに応じないところもあるそうですが、
住友さんではそこまで厳密では無いので大丈夫、といわれました。

6. 航空障害灯の設置
最上階部に取り付けられるそうです。
もしかしたら最上階から2回ぐらいまでは、
その光が見えるかもしれないといわれました。
これは、ぜんぜん気づいていなかったので、
今回、そんな高層を狙っているわけではないので、
まったく問題はないのですが、
角部屋で高層の場合、部屋の角（大抵はリビング？）の外壁に、
航空障害灯が赤く光っていたら気になりそうだな・・・と思いました。

7. 電波障害について
大規模マンションでは、マンションが建つことにより、
TVの電波障害などが起きることがあり、
その場合の対策費をマンション管理会社から支出することがあるそうです。
サザンスカイタワーレジデンスでは、
既に建っておりアナログ電波は既にOK（対策費などもなし）との事ですが、
デジタルに変わったときに影響が出る可能性は0ではないそうです。
一般的にはアナログよりも影響を受けにくいようですが、
万一影響を受けた場合に、対策費などの支出が発生する可能性があります。

8. TV、インターネットサービス
共益費として既に管理に入っており、
インターネット使わなくても、TV見なくても徴収される。
また、別途インターネットプロパイダを帰ることも出来るが、
その場合も、払わなくて良くなるわけではない、とのことです。

9. 隣家と隣接する壁であっても、
壁の中心に必ずしもコンクリートが入っていないところがある、
とのことでした。重量を軽くするためとのことですが、
それゆえに、釘などを打ち込んではいけません、といわれています。
だいたい、そういう壁のところには、
壁掛けシーリングおよびピクチャーレールがあるそうです。
（隣家との境にコンクリート壁がないところがあるとは
思っていなかったのでちょっとびっくり）

後は地震の際にどの程度揺さぶられるか？とか、
駐車場の話など、その場その場で気になることを聞いていきました。

沢山の人がいれが、それぞれ違った視点でいろいろ気づくと思いますので、
詳しい人に参加してもらうのはとても効果的と思います。

重要説明事項の説明は不安もあると思いますが、
不安を解消する場でもありますので、
どしどし聞いて、その後でも疑問があればその都度きいても、
まったくかまわないと思っています。
買ったらその後住み続けるのは自分たちですからね。
個人的には、営業さんには、私たち不安を取り除き、納得させて、
気持ちよく買わせていただきたいと願っています。

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＞263さん

すごく丁寧に書いて頂いて、ありがとうございます！
私も通りがかりですが、参考にさせて頂きます。
少し書いただけでも、こんなに疑問点があるなんて・・３時間かかるのも納得ですね。
営業さんは、すべての質問にうまく答えられるだけの知識があるのでしょうか。。

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元の地権者の所有割合が１０％以下とのことですが
レジデンス部分だけでの割合ですよね？

タワー全体から見た場合、レジデンス部分は
半分以下だったと記憶しております。

タワー全体の管理運営に対して、住民はどのくらい
意見が通るのか、わかる方いらっしゃいますか？？

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重要事項で書かれていることは後で不具合があっても文句は言えませんよてこと？

今、高層階にするか中層(10〜20階)にするか迷ってますが買った方が考えるメリット、デメリットがあれば教えてください。

あと引っ越しは指定業者になるんでしょうか？

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高層階での災害時避難はどうなりますか？
ベランダに避難ハシゴがあるのかそれとも階段のみなのか気になります。

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わたしも便乗質問させてください。

新築のタワーマンションを検討していてこちらの掲示板でも情報を集めています。
あるマンションの掲示板でゴミの臭いが気になるとありました。
そちらはすでに建っており入居者もいる状態で、サザンと同じく各階にゴミステーションがあるタイプです。
各階にゴミステーションというのが便利そうだと思っていたのですが臭いは盲点でした。
実際入居者がいないとわからないものでしょうが、それを待っていればサザンの希望間取りはなくなりますよね。
臭い対策などされているか知っている方はいらっしゃっいますか？
希望のタイプがゴミステーションの横になりそうなので余計に気になります。

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264さん

私を担当していただいている担当さんは、
ほとんどは即答していました。
もし、わからない場合は、
調べてちゃんと回答するように言うべきだと思います。
（その義務があると思います）

265さん

> 元の地権者の所有割合が１０％以下とのことですが
> レジデンス部分だけでの割合ですよね？

そうです。
管理組合は「全体管理組合」「住宅管理組合」「商業・業務等管理組合」の3つで、
「住宅管理組合」の戸数割では元の地権者が10％以下です。
（実際には所有面積割だと思いますが、その場合の正確な数値はわかりません）
全体管理には、住宅と商業・業務の双方からなると思いますが、
割合はわからないです（営業さんならわかると思いますが聞いていないです）

266さん
> 重要事項で書かれていることは後で不具合があっても文句は言えませんよてこと？
嘘や重大な錯誤を与える記述があれば、後からでも文句は言えると思いますが、
書いてあることについて知らなかった、などの苦情は通らないのではないかと思います。

> あと引っ越しは指定業者になるんでしょうか？
引越し業者は任意に選定できるそうです。
但し、引越しを監督する会社（引越し幹事会社）は売主または管理受託者にて指定されるので、
　・居住者が好きな引越し業者を選ぶ
　・その業者は引越し日時などを居住者および幹事会社と調整し搬入
となるようです。

267さん
> 高層階での災害時避難はどうなりますか？

中に階段が2つ。1つは緊急時以外は施錠されているようです。

外には、それぞれの階のバルコニーに避難ハッチがあるようです。
（たぶん、床のふたを開けて、はしごを下ろすタイプではないかと思います）
但し、ひとつのバルコニーで避難ハッチひとつのようです。
（北はバルコニーが2つに分かれているので2つ）
なので、ひとつの階に5つの避難ハッチ
購入した住居の前にない場合は、隣のバルコニーの仕切りを破って、
避難ハッチまで到達しなければなりません。

屋上にヘリポートがあるようですが、
過大な期待は出来ないと個人的には思っています。

後は全ての階かどうかはわかりませんが、
スプリンクラーが設置されていたり、
鍵を受託管理者経由で警備会社に預けることになっていて、
非常事態が起きても初動の段階で、
（入居者が不在でも）警備会社が対応できるような規則になっています。

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268さん

ゴミについては私も対策は聞きました。

・ゴミ置き場は二重扉で対策している
・ゴミ置き場に窓がある
（換気用の設備もあると思います）
・ゴミ置き場から非常用EVでゴミを収集するが、
その為に廊下を通る距離は最小限にしている。
（ゴミ置き場の隣に非常用EVがある）
・廊下は絨毯でなくシートにしているので、
ゴミから汚水がたれても掃除しやすくしている
・完全内廊下にしていないので、
においがこもることは無いはず
・ディスポーザー付で生ゴミの排出が少ないはず

ただ、絶対に気にならないと断言できるはずは無いので、
各人のゴミだしの仕方、清掃される方の丁寧さ、
風の吹き抜け具合、建材へのにおいの染み付きなど
大丈夫かどうかは賭けになるのかな？と思っています。
対策を聞いても不安に思う気持ちは私もあります。

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長文必死だな営業w価格が高すぎなんだよ。それに営業のレベルも低い。

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263さん
詳しい書き込みをありがとうございます。
おかげさまで、私の抱いていた疑問や不安がほぼ解消されました。
携帯も現時点では問題なく繋がっているんですね。
最近八王子の某マンションに越した友人が、携帯の電波障害で連絡不通に
なってしまったので、実はこれが一番心配でした・・・。

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携帯会社が無償でアンテナつけてくれるかは微妙かも。
八王子のタワマン28階に住んでた時に携帯が繋がらなくて、ドコモに問い合わせてアンテナをマンション内に付ける予定ないか聞いたけどその時は付けてくれなかったよ。
数年前なので状況は違うかも知れませんが。

何階以上だと繋がりにくいかは気になりますね。

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>271
営業さんが必死になる必要はないんですよ。高くても売れてるんですから(笑)

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273さん

> 八王子のタワマン28階に住んでた時に携帯が繋がらなくて、ドコモに問い合わせてアンテナをマンション内に付ける予定ないか聞いたけどその時は付けてくれなかったよ。

そうなのですか。
「アンテナ付けてくれるだろう」というのは営業さん談なので、
過去、付けてくれなかった、という事実があるのは要注意ですね。

272さん
「現在、現場で既に携帯を使っており問題ない」というのも、
キャリアを確認していなかったのと、
全ての階（もしくは最上階や方位）でOKなのか？までは、
詳しく聞いていませんでした。

近々また行く予定があるので、もう一度確認して見ようと思います。

検討している中で、いまいち想像できていないのが、
洗濯物を外に干したい場合に、
どうするのが安全かつ邪魔にならないか？です。
バルコニー以下の高さならOKとは言われてますが、
共用部に穴あけせずに固定できて、かつ不要なときは折りたたむなどで
しまうことが出来るアームがないかな？と思って探し中です。
単に置くタイプは強風などの心配と、邪魔くさそうと思ってます。

そもそも、タワーマンションで外干しを考える時点でナンセンスなのかな？
（風で洗濯物が飛ばされたときの危険性と美観の観点で）
検討中のみなさんは内干し or 乾燥機派ですか？

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>273
八王子のタワマン分譲で、28階なんてあったっけ？
ビュータワー八王子だとしたら賃貸だから、比較にならないと思うけど...。

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>276さん
そうです。ビュータワーです。賃貸だから比較にならないかもしれませんね。すみません。
当時、携帯会社に連絡してそういう声はあるんですが現状予定はありませんと言われたので、デベのいうことを鵜呑みにするのも不安かなぁと思って参考までに書きました。
高層が携帯つながりにくいのは事実なので。デベが対策とってくれるとすれば安心できるんですけどね。

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>275さん
洗濯物は飛ばされますねー。苦笑
以前、高層階に住んでいた時、いつも旦那のYシャツが飛んでベランダに落ちてました。
でも風が強いおかげで洗濯物直ぐに乾くから外干ししてました。（西向きでしたけど3回洗濯しても全部乾いてました）
高層階だと洗濯物が飛ばされない工夫は必要かもしれませんね。

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建物全部をカバーするアンテナは無理ですけど、auなんかは室内に微弱でも電波が届いてればそれを増幅する室内用装置は置いてもらえますよ。携帯が入りにくかったらとりあえず来てもらって電波調査するのが一番です。

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>279
auはそんな風に対応して下さるんですね。新しい知識だ、ありがとうございます。

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ソフトバンクの場合は、今月から自宅のブロードバンド回線を利用した小型基地局を無料で設置してくれるようになったみたいです。
http://mb.softbank.jp/mb/special/network/home_antenna_ft/#function

これなら電波がまったくなくてもつながるということになるのでいいですね。
auも夏ごろから同様のサービスをするらしいですけど、ドコモは今のところ有料のようです。

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docomoも他のキャリアが対応して自分とこがやらないと顧客離れするため、大型マンションなど住戸数が多いところは積極的に無料アンテナ設置しているらしいです。ショップ店員が言ってました。

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大型マンション増えてる一方で市場が成熟気味。
各社とも顧客の囲い込みに必死だから悪い対応はしないと思います。
電波入らないなら他の会社に切り替えられては元も子もないですから。
まずは相談ですね。

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住人で嘆願書もっていったら、すぐ設置してくれそう・・（笑）

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こんなスレがありました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15434/

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モデルルームいってきました。素敵でした！南側はもう完売に近いのですね・・・ショック。
最上の高層階は、億ションなんですね。。びっくり。とても手に届きません。部屋の高さも違うみたいだし、外もほかに高いビルがないので空を独り占めという感じなのでしょうが。

ここで議論になっていた携帯電波については高層階だけの問題ですよね？

徒歩1分というのは魅力なので、低層階でもいいかなと思うのですが、それでも価格帯は高めですね。6000万円もあれば、都心でも駅から少し離れたら1軒家が十分に買える金額ですよね。

しばらくして売れなければ安くなるなんてことはあるでしょうか。やはり人気物件は早く買わないといい部屋がなくなってしまうのでしょうか。悩みます。施工中の現物をみるとやはり素敵だし。

それから、ウッドデッキってあったほうがよいのでしょうか。高層マンションでもベランダですごすことなんてあるのかなあと思いました。でも、デザイン的にはあったほうがよいのかな。モデルルームでもありましたし。

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低層階は問題ないと見て良いかと思います。

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住友は値引きないので有名なのであまり期待しないほうがいいかも。
かつ、すでに価格公開の部屋はすぐに売れてる現状だから売れ残りを待つのはかなり賭けかもしれないです。
気に入った間取りなどあればある程度ほしいアピールしたほうが無難かも。

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そもそもこういう所を買う人が、悩む理由がよくわからない。
八王子にしては割高ってのはほぼ共通した意見なのだから
あとは資産価値を無視して買えるほど、ここのマンションに惚れ込んでるか
自分にそれだけの余剰資産があるかどうかでしょう。

まあ、ここを後々には売るかもと考える人にはおススメできないとは思うが。

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携帯会社は各社高層マンション向けに無料サービスを開始したんですね。いい事だ！
携帯の繋がり以外は条件に合ったマンションを諦めるって、ナンセンスですもん。

>286さん
確かに高層でウッドデッキって何の使い道があるんでしょうね？？
優雅にブランチしたくとも、強風で全てぶっ飛んでいきそうです。

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>289
資産価値がないってのは何を根拠に？
詳しく知りたいんだけど。
普通に資産価値があるように思いますが…。

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資産価値があるとも思っていないし
後々売るかもしれないなぁ～って
思いながらも買っちゃっいました。

住んでみたら意外と永住したりして。


あんなに駅に近くて眺望が楽しめる物件は八王子では
今後出てこないだろうと勝手に思っています。

用地取得にも手間暇かかってそうだし
建物にもお金がかかる構造だろうから
値段が高いのはある意味仕方がないかなと。

むしろ今のタイミングだから
この値段なんだと思いますよ。

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292）さん、

たしかに、八王子で、これほどの立地でタワーという物件は出てこないでしょうね。
八王子だからこそ、ほかにタワーが沢山建つということもないでしょうし。
あと数十年は八王子のシンボルタワーであり続けるでしょうし。。。

クリニックあり、市役所あり、文化ホールあり、店舗ありというのも魅力ですし、それでいて、北口徒歩3分以内と比べると静かな住環境というのも魅力ですね。

これって、たしかに、資産価値を超えた価値というか、資産価値では評価できないものかもしれないですね。

資産価値うんぬんというよりも、もっと感覚的な話で、都心の一軒家と比較するのはおかしいのかもしれませんが、同価格帯ならば、一軒家への憧れもあるし、捨てがたいなあという意味でした。中央線だったら、都心といわずとも、三鷹あたりでも購入できるかなとも。まあ、生活の利便性は全然違うのかもしれませんし、設備面も違うでしょうね。

三鷹にもタワーマンションできるようですが、三鷹だとタワーより一軒家。八王子ならば、一軒家よりもタワーのほうがよいなあと思っています。なぜなのかは自分でもよくわかりませんが、タワーは八王子という立地ならではの希少性なのでしょうかね。すみません。まとまらなくて。

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あと何戸ですか？100戸きったかな？

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あと半分以上ありますよ！ゆっくりご検討ください。

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半分もなかったです・・・

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八王子を東京郊外のベッドタウンとみるか、
独立したひとつの地方都市としてみるか、
それによってこのタワーの価値は全然変わってくると思いますよ。

まあ今の価格はべらぼうかも知れませんが、
八王子のシンボルタワーとしての存在感と認知度は今後３０年間変わらないと思います。

将来の買い替えとか考える方はそもそもココ向きではありません。

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先日八王子に出かけた際建築中の物件を見ましたが、驚くほど駅に近いですね。
興味を持ち、ここ数日の書き込みを読ませていただきましたが、
この物件の資産価値が無いという意味がいまひとつ解かりませんでした。
どなたか、解かりやすく解説していただけると助かります。

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>>298
資産価値はありますよ。
ただ、本来の価値に「上乗せ分」があるだけの話。
売り主が住友ですから。
どの物件も周辺相場より何割か高い。
その分を削ぎ落とせば本来の価値になると思います。

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八王子の冬は激寒です。南向き以外の需要はありません。

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