シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。
こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
前々スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168598/
比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/
所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/
[スレ作成日時]2014-03-09 23:35:59
>>918 住民板ユーザーさん4さん
「>承認が得られるマストな提案として防災を絡めた提案としたい 」
これはひどいですよね。
ま、こんな記載を公にすること自体頭が悪いとしか言いようがないのですが、お陰で理事会が管理組合員のことをどう思っているか分かりましたよ。完全にバカにしてますね。
施設内に森でも作るんですか？笑
皆さん時間ない中で、理事をやってくれているので、さすがに人格否定はやめましょう。
さて、倒木を普通に復旧するといくらかかるのか、比較できるものは過去資料の中にありますでしょうか？自力で発見できず…
否定されることをやっていること自体は、非難されても仕方ないと思いますけどね。
>>924 住民板ユーザーさん2さん
いろいろな考え方がある中で、今回は反対の方が多いというだけではないでしょうか。
考え方の多様性を非難しても、せんなきことかと思います。
住民の意思確認なしで、ほぼ確定した状態で当初計画にない巨大な支出が議案に挙がるので困惑しますね。
大変かもしれませんが、本件のように拙速に進めず、アンケートなどやり方があったんではないかと思います。
また、これまでの書き込みで「人格否定」に該当する表現は見受けられず、ただ否定されてるというだけかと思いますね。
そして、否定されて当然の仕事のやり方と見受けられます。
色々な意見があって良いとは思いますが、個人的には住民以外がフリーライドする植栽にここまでお金かけるより、一階のベンチ張り替えや、最近みかけない大理石研磨等にお金を使って欲しいですね。
>>927 住民板ユーザーさん1さん
何ですか？部会のやつって？
結果も総会資料に載っていない、母数も不明（全戸に配布もされていない）アンケートなんてアンケートにならないですよ。
他のマンションで理事をしていたときには、仮にもアンケートと名乗るなら全戸配布、回収して過半数の回答があったことを確認した上で（足りなければ催促）、その結果の全数字、コメントは総会資料で報告しました。それくらいは当たり前だと思いますが。
ちょっとあまりに運営が緩すぎるようなので、理事に立候補して普通の理事会にしたいのですが。。
>>927 住民板ユーザーさん1さん
まあ頭が悪いというか、議事録に「>承認が得られるマストな提案として防災を絡めた提案としたい 」 とか残しちゃってるのはちょっと笑えますけどね（笑）
エントランスのガラスは何をしたらあのように割れてしまったんでしょうか？防犯の上でも心配になります。
新しくできたwebサービス使いようがないですよね。施設予約もできないし議事録も管理規約も見られないし。
あれは何の理由で導入したんでしたっけ？
画面はおしゃれですけど。
導入の経緯がでている議事録がとんでもなく遅れての公開。
しかも、なぜか監事の提案となっていて、その監事は。
ちょっとどうなの？とか思わないでもないです。
>>934 住民板ユーザーさん1さん
Twitterの人プライベートでも知っているから悪くは言えないけど、あまりマンションの情報を気軽に出さない方が良いとは思った。結構拡散しちゃうからね。
そう？東雲のやり取り見てたけど、大規模なマンションの場合、無関心な住民よりも外部からチェックが入ったほうが結果的に適正な管理ができるようになるんじゃないかな。
議案書や、議事録などの情報は、もうマンションの中だけの秘密にしておける時代ではないということかなと思います。全ての部屋番号から部屋の面積や、新築時に今の値段が簡単にネット検索でわかるようになった時代に、管理だけ情報を外に漏らすなもなかろうとは。財務状況などは管理重要事項調査をとりよせれば管理会社が公開していることでもあります。
管理組合が不適切な支出や運営をしているのであれば、それを織り込んで価格形成されても当然な気もするんですよね。ただし、管理組合に関する責任は理事会だけにあるわけではなく無関心に任せきっているオーナー全員の問題でもあります。
>>936 マンション住民さん
本当だ。この議案は監事が説明してたのか。
監事って理事を監督する立場だよね？
なんで施策を推進してるんだろ。
会社だと監査役が業務執行してるようなもんでしょ？
芸風が違う気がする
植栽に無駄金使って、WEBサービスにも無駄金使って。もうやめてくれよ笑
1億超えの緑地整備には驚きました。植栽に大金を使うより、浸水等の防災対策を優先するのが普通の感覚ですよね。
掲示板に子供達のボード遊び注意喚起の張り紙を出してくださっていますが、中々無くならないですね。。
ボードで進むことに必死で周りをよく見ていない子たちが多いと感じます。マンションの出入りが多くない私でさえ第一オートロックにぶつかって静止している子を何度かみかけています。。
親御さんたちは把握していないのでしょうか。
一階のベンチソファー、さすがに一旦撤去した方がよいのでは・・？？エントランスの自動ドアの塗装とともに、まず来訪者の目にとまるものですので、こういうところにまずお金をかけるべきかと。
総会の結果は？
1億円植栽議案可決できたの？？
理事の方々大変お疲れ様でした。
植栽の件は否決になりましたが、マンション管理についてよく考える良い機会になりました。
植栽復旧についても、アイデアがあれば協力させて頂きたいと思います。
ありがとうございました。
緑地計画が否決されたことは住民のマンションへの考え方がわかる内容でしたね。
整備されたことが価値に繋がらないってことと大規模修繕費用に回した方がいいという理性的な決断だったと思います。いっそバーベキュー場やバスケコートみたいなものにするとかのほうが可決されたかもしれませんね。
それにしてもガラスの費用金額にはビビりました。シンボル住民の子とか親がかわいそう。近くのマンションの方はシンボルのガラス注意と掲示板に貼った方が良さそう。
シンボル住民の子ではない、でしたね。間違えました。
この件はこれにて解決にしろ、親が放置しすぎなんですよね。
距離感おかしいママさんいますよね。
>>951 住民板ユーザーさん3さん
殆どの家庭では住宅・家財の火災保険に入るときに個人賠償責任保険にも加入していると思いますので、
子供がやってしまった事故は費用を請求されても保険が下ります。
逆に、子供がいるのに個人賠償責任保険に入っていない状態が危険だと思います。
費用は10年間の火災保険で追加で+1?2万円程度（月あたり数百円）なので、入らない手はないです。
917にも記載されていますが、第12号議案は否決されたものの第11号議案、第14号議案が可決した結果、施行は進まず検討などにより多くの予算を消費しないか心配です。理事会の皆さま引き続きよろしくお願いします。
本当は関連した予算を計上している議案など、相互に関連がある場合には、
特別決議のほうが否決されるのをある程度想定して、
第１２号議案が否決の場合には、予算案も修正されるように議案書を作る
べきなんですけど、ちょっとそこまで求めるのは酷かな。
子供が遊んでいるのを見ると危なくてしょうがない
全面的に子供の遊戯禁止にしてください。
子供には走らない、私語厳禁、目上の方にはお辞儀をして挨拶をする
徹底して欲しいです
セキュリティとか外に出てはまずい情報とか別にして、掲示板は管理組合の正常な運営に寄与すると思います。その意味で素晴らしいマンションですね。
957の人、めっちゃウケるwww
戸塚ヨットスクールの人かしら
一階ソファー綺麗になっていて感涙…
このマンションも隣の豊洲タワーもとにかく子供がマナーが悪く、夜９時でも平然と緑地で大声で遊び回っている。親は心配にならないのでしょうか。貨物エレベーターが遅く、クリーンスタッフ、宅配、ペットが同時にエレベーターを使うとかなり待ち時間がかかる。将来資産性が心配になっております。理事会も覗いたら二人しか出てないし、マンション自治が大丈夫でしょうか。外国人も多いし、住人で内緒方の連れ入りのセキュリティの甘さ、さらには引っ越しだらけで壁は傷みまくり、また賃貸の割合も３割～4割と不動産屋から聞きビックリ。よいマンションなのに残念です。
962さん、理事会はZoomで行われてますよ。そもそも2人では理事会が成立しないことになっています。
Amazonの委託配送業者の一部が、エントランスでインターホンを鳴らさず、住民に連れ立って住居内に入ってきて各住戸に配送しています。防災センターでの手続もしていないと思います。セキュリティの不安があるので取り締まって欲しいです。また、在宅しているのに呼び鈴を鳴らさずにいきなり宅配ロッカーに配送するAmazonの委託配送業者もいます。きちんと住戸の留守を確認してから宅配ロッカーに入れようとした宅配の方がロッカーが満杯で持ち帰らなければならず、非常に問題だと思います。
住所あるいは注釈に「宅配ボックス希望」と書いてある場合は在宅確認をせず宅配ボックスに入れるようになっています。
>>964 契約済みさん
現在のAmazonの配送は、初期設定で置き配（マンションは、宅配ロッカー）になっています。注文時に設定を変えないと個別住居への配送はされません。
Amazon委託業者の配達の酷さは、他のマンションでも話題になってます。一番よいのは、Amazonのカスタマーセンターに連絡することです。チャットでもできますよ。
Amazonは信じられない配送しますよね。置き配しなかった時も反社みたいな人がインターホン出たので居留守使ったこともあります。
うちはできるだけAmazonはつかわず、同じものがあればヨ◯バシや楽○やネットスーパー使ってます。
一旦ここでご相談させてください。
早朝、深夜で、隣の部屋からの騒音がうるさい場合、コンシェルジュさん経由で管理組合にご相談すれば良いでしょうか？
音の元は特定してるのですが、マンション購入時、住友不動産から騒音時は管理組合を通して苦情を入れるようアドバイスがあったと記憶しているのですが、妥当でしょうか。
エントランス等のマットですが、購入時の赤いマットの方が好きだったのは私だけでしょうか…
議事録みましたが、緑地計画もう少しで可決だったんですね。
皆さん計画をチェックされてるんでしょうか。
最新の理事会議事録がみたいな…
今年のイルミネーション、とても素敵ですね！
エントランスのクリスマスツリーの人形、いらないと思うのですが。
シンプルなほうが好きでした。
あんなにたくさんのぬいぐるみ、、、あれだけで
数万円しますよね。
騒音というか、犬のしつけがなってなくてキャンキャンうるさい部屋がありますね。夜中でも人の気配を感じると鳴くのか、本当に迷惑。直接言うと関係悪くなりそうですし、管理組合に言えばいいのですかね。
公開空地ってボール遊びOKでしたっけ？
コロナで居場所が無くなって放置されてる小学生が、木の上にボール引っかけたり、植栽めちゃくちゃにしたり、無法地帯になってますね。
こういう時って管理組合って何もできなくて、あくまでガラスが破られたり、木から人が落ちたりしてからしか動けないんでしたっけ？
今年は元旦に屋上に上がるイベントありますか？
屋上わかりませんが、うちはぐるり公園の方まで行こうかなと思ってました！
確かに東側が開けていて朝日きれいかもしれませんね。
またほぼ一緒の緑地整備案が出てきましたね。
どの財布を使うかは議案以前の問題でしたが、倒木がある部分を放置して、不要な人工芝化（誰得？）や、周辺の子どもがフリーライドするだけのスペースを作って何がしたいのか…
普通に、倒木、傾木を直すプラン・費用がなぜ出てこないのか。
緑地整備の件、すごい金額ですね。今後、大規模修繕も控えてますし、この出費は将来に負の遺産になると思います。現状復帰だけであれば、ここまでのコストはかからないのではないでしょうか。その選択肢も提示しない理由がわかりません。一生懸命やって頂いている理事の方には申し訳ないですが、、
倒木などの台風の被害は保険適用で対応すると総会で話があったかと思いますが、保険適用による倒木対応がされないまま、否決されたはずの大規模リニューアルをまた実行しようとしているのは、どんな理屈なんでしょうかね。
なんかすり替わってませんかね。
緑地整備の件、988、989と同じ見解です。
今回は委任状たくさん集めて可決されることになるんでしょうね。
一度否決されたものを臨時総会まで開催して進める事に疑問を感じます。
なにより、マンションの顔である、エントランス付近の倒木を直すのが先決かと思うのですが、なぜそこを後回しにして、謎の壁や、人工芝化を進めるのか不明ですね。
（台風倒木は、保険対象外とのQAがあった気がします）
壁なんて、子供が登ったり、ボール投げたりしてガラス割れのリスクが上がるだけかと…
台風対策費用はせいぜい数百万で、後の6000万円くらいは無関係ですよね。
一度終わった話なのに、既存資料を焼き直してこの議案だけで臨時総会開催するとか、何でそこまで必死なのか分からない。。
多額のお金を使わないといけない理由があるのかな。
皆さん臨時総会はちゃんと否決と書いて提出しましょう。出さないと可決になっちゃいますので。
優先順位が間違っているのと、誰のための何のための整備なのかが全くわからないものにお金をかけるのはありえないでしょう。
特別決議は普通決議とちがって総戸数の75％以上の賛成票が必要となります。
つまり賛成"率"が100％でも参加率が74%ですと否決になります。
なので「否決」と書いて出さなくても、「賛成」か「議長委任」としなければ、そもそも参加しなければ、否決と同じです。
ただ、前回も議長委任の票を集めてあとちょっとで採決、ギリギリの否決だったので、今回は理事会は更に賛成票か議長委任票をかき集めるでしょうね。
それはそれとして、私は本議案に反対なので否決で提出します。
工事内容も工事金額も過剰だと思いますし、工事監理者と施工事業者が同一グループの方が良い（馴れ合い、癒着推奨）とする選定経緯も意味不明だと感じたためです。
議案書見たけど何じゃこりゃ
一度否決された議案を舌の根も乾かぬうちに出すなんて変じゃないの
そこまでして議案を通したいものなのかね
金額を絞った上で、予算の支出元（崩す積立金会計）を”全体”にしていますから、規約上の問題はなくなっていますね。ただ同会計が長期的にみて足りているという根拠は薄弱です。
家族や友人がその業者で働いているんじゃーない？
利益相反という疑いはありますよね。
もしそうなら、コロナ禍の良いATMですわ。
マスタープランもない、謎の二期分の数千万円はいったん切り離されていますね。もともと、日陰で木が育たず、台風でよく被害が出ている北側を人工芝とかで何とかしたいということについては、少し前からあった話だと思います。ただ、否決されたところに、また唐突に再決議の連絡が配布されるより、事前に方向性のお知らせなどあれば印象も良かったのではと。。。（事前に方針のお知らせ、なかったですよね？）
前回参加は75%には達していなかったっけ？なので否決で出すべきです。
ほんと全戸にポストしたいぐらい
>>1002 匿名さん
例えば参加率が80%、うち9割が賛成なら0.8x0.9=0.72で75%いかないから否決です。
なので否決で出すのも未提出も扱いは同じです。
ただ、理事会の人が複数人ぞろぞろと玄関に直接回収に来たときに、その人たちの目の前で否決で出すのは勇気がいるでしょう。議長委任とかする人が多くなると思います。
ですので議案に反対なら無視するのではなく予め否決で出しておくのが良いと思います。
今回の事業費8,000万円を850戸で割ると1戸あたりの負担額は約9.5万円です。
修繕積立金が計画より多いから大丈夫という理屈のようですが、その修繕積立金は2026年頃から更に各住戸月々平均約6,000円値上がりすることが決まっています。
本当に積立金が余っているなら値上げ時期を１年遅らせることが可能です。
実際には積立金は今後30年、築40年目とか50年目でみると全然足りていない可能性が高くて、その場合には更に値上げが必要です。
そうなると、今回の8000万円分だけ増額幅が増えるわけです。
結局、今回の9.5万円は遅かれ早かれ各オーナーが負担することになるんです。
台風に無関係の部分が多いこの計画、この負担が本当に今回必要か？というのが論点かなと。
北側の敷地なんて理事会以外で気にしてる人なんているの？
まったく気にならないんだけど。
これまでずーっと管理サボってた結果が今の状態でしょ。本来なら保険や小規模な補修で維持できてたものを見過ごしてきたわけで。それを何千万もかけて改造するなんて意味がわからない。
プレイマウンドは本当にやめてほしい。
今でも子供の声がうるさいし、夜になると他の地域からスケボーする人が来て音が響くし、本当に迷惑。
公園なら近くにあるのだから、そっちでいいじゃん。
静かに暮らす権利を侵害しないでほしい。
日が当たらない場所に新しい植栽を植えても根付くのかな
結局また枯れて復旧にお金かかる発生とか笑えないんだけど
庭が良くなったくらいで中古価格は上がらない。庭にカネかけすぎ。
>>996 住民板ユーザーさん2さん
工事をするのが、設計監理をする会社のグループ会社だから
安心だという論理が、斜め上過ぎて、全く理解できません。
２重にお布施を払う意味があるんですかね。
利益相反じゃないかな。
ビバフォーム休みでした。
この議案を止めさせるにはどうしたら良いのでしょうか？
>>1012 住民板ユーザーさん1さん
反対票を出す（全体の25%超が反対すると否決されます）
今回の議案がどう問題なのかを記載したビラを作って全戸に撒く（賛同が得られるかは別として懸念を伝える）
くらいだと思います。
総会に出席して反対演説をしても止めるという意味では通常は効果がないです。
総会開催時点で既に殆どの票の回収は終わっているためです。
もちろん当日出席した人の投票に影響を与えることはできますが。。
1Fエントランスの造花、前の方が良かったです。赤い薔薇が浮いてて、あまりにもセンスが無さ過ぎます…
ごちゃごちゃ言ってる奴がいるな。理事会は今回かなり早めに議案を出して回収期間をたっぷり確保してる。可決に向けて万全の態勢で挑んできてるということ。こんなネットの片隅に書き込んだところで大勢に影響ないぞ。残念だね。
議案を見てモヤモヤしてましたが、ここを見たら同じように感じてる人がいたようで少し安心しました。でも興味ない人が大半なんですかね。もっと良いお金の使い方があると思うのですが。
皆さん議決権行使書出しましたでしょうか。
うちの駐車場に充電設備って一個もないですよね？テスラ気になってるんですが家で充電できないと意味ないなと思い。
総会結果どうなりましたか？
総会の督促に気合いが感じられないね。
掲示板をみて危機感を覚え提出しました。
忙しい中やってくれてる管理組合の皆様には感謝してますし申し訳ないですが、本件に関しては準備も万全の体制とやらも全く感じませんし、賛同する余地ゼロ、全くダメですね。
やり直し。
前回の通常総会で否決されたのをほぼ手直ししないで出してきた時点で
期待できるものはないので、やり直しも何ももう廃案で結構です。
何もしないでください。
という気持ちで反対票を入れてきました。
普通に原状回復してくれればいいと思うのですよね。
そのコストくらいは提示して欲しかった。。
修繕積立金の額は大丈夫という説明だけど、シンボルは第10期末時点で16億円しか積立金がないよね。
ツインは同じ第10期末時点で26億円の積立金があった。今は30億円を超えている。（なぜかココクルに載っている。）
ツインが1050戸、シンボルが850戸と規模が違うことを差し引いても、ツインの方が圧倒的に積立金が潤沢だね。
今後地球温暖化で台風被害がどんどん増えると、特に植栽は保険で賄えきれないし、無駄遣いする余裕は全然ないんじゃないかな。
大規模修繕の工事費だって建築単価の増加に合わせて高くなりそうだよね。
災害被害も大規模修繕もどのマンションも同じようにお金がかかるんだから、よそはよそ、うちはうち、は通用しない。
理事会は大変だと思うけど他の湾岸タワーの状況とかもみて支出額の影響を考えて欲しい。
火事平気？
植栽よりほかにやることあるやろ。
今回避難したのが火事起きてる側の面っておかしくない？運河側に逃がすべきなんじゃなかったのかね。
むしろ植栽邪魔じゃない？（暴論）
ツインにしておけば良かったかなあ。
ツインは耐震で柱が太くて間取りが良くなかったからシンボルにしたんだよねえ。
どっちが正解だったんだろう。
住民です。緑化計画なんかより、いざと言うときに大丈夫なよう備えて欲しいと、より強く思った金曜日の夜でした。(疲)
おおめっちゃネガが湧いている苦笑
ベランダ燃えたって、タバコじゃないの？
この並びに住んでるけど、結構な確率でベランダタバコ臭かった。
今回の火災では、消防署の方、自衛消防隊の方、防災センターの方、コンシェルジュの方、多くの人に助けられました。本当にありがとうございました。
延焼など、大事に至らず良かったです。原因はしっかり共有して欲しい。
現在理事会から提案されている植栽の改修は、見送りたいですね、、
事故物件になっちゃいましたね
残念です
この火事物件、中層階以上4坪70平米220でどなたか売ってくれませんか？
物件は違いますが同じシティタワーの住民です。この度はお見舞申し上げます。
よく延焼しなかったと思います。スプリンクラーは効かなかったのか？色々とお尋ねしたいのですが時期を改めます。近い将来情報共有いただければと存じます。
ゆっくりお休みください。
[No.1046～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ここは専門的に火害で検索☆
ベランダ焼けただけなの？
しかもタバコが原因？給湯器に引火でもしたのかな。
ベランダでタバコあれだけ禁止って言われてるのに…
うちのマンションも一定数苦情くるから再徹底しなければ。まずは大事に至らず良かったです。
タバコの吸い殻のポイ捨てが起きていて注意喚起の貼り紙されていたよね。
まさかこいつが全ての元凶…？他にも放火犯がいるのかな？
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12198-946494/
>火元の部屋に住む男性が「火事が起きる数分前にベランダでたばこを吸っていた」と話している
ツインはスプリンクラー全部屋に装備してるようだね。今後物件買う基準になりそうだ。
火災の熱で、このマンションの耐久性はどうなるんだろう。
NYのワールドシティセンターは、火災の熱で鉄骨が溶けて崩落したって言うし。
[No.1055と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
質の低い不動産屋や近隣住民のコメントが増えてきましたね。
無視が良いと思いますので、しばらくこの掲示板は閲覧しないでおきます。
>>1053
ベランダ喫煙による火災だったそう。どこ探してもベランダにスプリンクラーついてるマンションはないのでベランダ禁煙のルールを守らない住民がいる限りどのマンションも起こりうる事例。今回は９階だったからはしご届いたけど高層階のベランダで喫煙火災起きたらどうなるんでしょうね。ベランダ喫煙してる方は今後きちんとルール遵守を徹底して下さい。
>>1061 住民板ユーザーさん1さん
本当にツイン住民の方ですか？
ツインは数年前に自殺が起きていますよ。
都内のマンモスマンションともなれば何処も色々ありますよ。
悪質な書き込みと見られるものは開示請求を行います。
免除されたい書き込み人は、今から24時間以内に自ら削除申請を出して下さい。
当職は弁護士ですので、必ず行います。
以上
1052です。
まだ失火原因が特定されていない中での>>1052の書き込みは、被害にあった人の名誉を毀損するおそれがあり不適切だったと考えています。
謝罪と共に撤回します。（昼頃に削除依頼を出していますが削除されないので、改めて記載いたします。）
>>1064 住民板ユーザーさん1さん
開示請求しようがシンボルの火災は事実だし資産価値にはマイナスでしかないんだよなあ残念ながら。
まあ頑張れそ自称弁護士さん(笑)
そらわかる人にはわかるけど、
火事は何号室とか部屋番号を特定しての
理事会からの掲示もどうかなとは
資格無いのに弁護士と称すると
弁護士法違反で犯罪ですけど大丈夫ですか？
弁護士名乗って掲示板に張り付いて開示請求をダシに火災の話題から反らそうとす姿、滑稽ですよ。
火災でコンクリートの耐熱性は間違いなく落ちますが。
構造上の瑕疵は入居者の自殺等とは次元が違います。
ところで、総会どうなったの？
メールコーナーに掲示されたね。
今回は前回と違って、75%にかなり遠い状況で否決。
一事不再議、もう2回否決されたのだからさすがに理事会はこの植栽案件は諦めて欲しい。
避難アナウンスで部屋番号を言って頂いたので、火元の南階段を避け、北側非常階段で避難しましたよ。
マンション住民用のTwitterは無かった気がする
>>1086 住民板ユーザーさん
つまり先ほど仰っていた構造上の瑕疵の話ではなくタバコでボヤ騒ぎを起こした高層マンションという
あなたの心証のお話ですか。
価値が下がったマンションもご存知ないのですね。安心しました。
私は転落事故があったことの方が
購買においては気になります。
人それぞれの価値観がありますね。
https://www.consin.co.jp/service/162/
梁やスラブは共用部分なので
管理組合の火災保険を使って
淡々と状態調査して
淡々と状態に応じた修復措置を取っていく
だけだと思う。
それ以上でもそれ以下でもない。
まぁ火事があった住戸の上下左右の住戸は普通に翌日戻って住んでたみたいだしね。(夜の帰り道に見上げたら電気がついてるのが見えたので)
燃え広がらないという耐火性が証明されたので、そこまで深刻な資産価値減少とは見られない気がする。
非常用エレベーターは22時半頃動き始めたが、住民用エレベーターはいつ頃動き始めたのか教えて欲しかった
確かにTwitterでの情報提供や情報共有は必要
Twitterで外野の？マンション管理系アカウントから、色々と揶揄されているのは良い思いがしない。
みなさん、どうですかあ。
[個人情報を含む投稿のため、削除しました。管理担当]
しかし火元の喫煙者は、どう責任とるつもりかな。普通に暮らし続けるのは無理だろうけど。
筋肉痛が辛すぎる…
二日目に来るなんて、歳取ったな。
階段きつかった
>>1096 住民板ユーザーさん1さん
規約違反による喫煙からの火災だと重過失で火災保険もおりないでしょうし、修繕費用自己負担かつこのまま暮らせないから出ていくにも買値には程遠い価格でないと買う人もいないでしょうね…
戸建て火災の例からみて”寝たばこ”級でないと重過失認定にはならないような。
失火責任法で、民法709条の規定は重過失でないと不適用ですから、類焼などの貰い火事は火元の補償ではないと思うけどな。この掲示板には当職さん（弁護士だと名乗っている）もいるから訊いてみたいとおろだけど、”組合の保険じゃなく自分の保険で申請してくれ”と掲示されているのはそういうことかと。
火事こわい。
何時間くらい燃えていたんですか？
どうやって消火したんですか？
報道だと1時間半後って書かれてたけど、実際には30分くらいで消えてましたね。
ご本人は単なるオタク趣味か正義感のつもりだからここでボヤいても変わらないでしょうね。植栽ネタに続いて火事ネタは盛り上がりそうです。迷惑を被っていると思うなら管理組合としてきちんとお話し合いの申し入れをしましょう。サークル団体も率いて顔も実名も出してやってるのでコンタクトは容易です。反論や議論は対面がベストです。何の問題もないなら双方が納得してニコニコで終わり。こじらせたらもっとこじれて刺し合いになる。それだけのことです。
>>1109 住民板ユーザーさん1さん
他人の家に興味を持つ気味の悪い人たちなだけで、中学校の頃いた鉄道オタクと大差なく、インナーサークルで盛り上がってる分には別にいい気がします。
火事の事は広く伝えて行きます、隠蔽はいけません
鉄オタと鉄道会社の戦いのようなもの
運行に支障を起こす鉄オタが出てくると、一般の人にも影響がててくる
大多数の一般の人にとっては、だんだん迷惑がかかると看過できなくなるね。
心当たりのある人は、自己正当化を始めるだろう
>>1113 住民板ユーザーさん4さん
あの路線乗ってる奴は全員クソwww情弱沿線www
てか線路メンテオワコンwww経営破綻乙wwwwww
と騒ぐ鉄オタがいたらトラブルになるのは自明さ。
まして鉄道研究会の名の元に名前も顔も出して鉄道コミュニティで騒いでたらなおさら。
貶したマスが誰で、どう感じて、何をしでかすか。
俺なら貶めて得たいことと天秤にかけて考えるな。
趣味なんでちゅ
インナーサークルなんでちゅ
一人呟きなんでちゅ
実は世間のためなんでちゅ
そんな言い訳が有効だった世界線は存在しない。
ネット黎明期からずっと。
>>1113 住民板ユーザーさん4さん
こんなのはマンコミュで匿名で嫌いな物件を貶してる程度の可愛いもの。
事故や遅延を起こさない限りは鉄道会社も我慢するさ。
それより怖いのはマスだよ。
貶した1物件で数千人が住んでる。
鉄オタのせいで仕事に遅刻した程度でも、キレて何をしでかすかわからないのと同じだよ。
良くわからないけど、おたくぽい人に付きまとわれているマンションになってしまうのは気持ち悪い。この掲示板にも、それっぽい人いるし。
マンション自体は良いと思う
ベランダは規約的には「共有スペース」に該当するので、組合でかけてる保険から賄うことになるのですが、今回の場合煙草という規約違反を犯してるから保険が降りない可能性もありますよね…
先にも申しました通りベランダに限っては「共有スペース」ですから、保険が降りなかった場合は積み立て修繕費から捻出される可能性があります…
えっ 修繕費からってそれは許せない。
規約違反した人に
>>1117 住民板ユーザーさん1さん
今回のケースで保険が下りないというのは想定しにくいですが、万が一保険が下りない場合、
保険が下りない=原因者の重大過失で原因者が賠償責任を負う
になりますから、そのときには原因者に賠償請求を行うだけで、修繕積立金を取り崩すことにはなりません。（一時的に立替えることはあっても）
この前のガラス破損と同じです。
もらい火事は、
重大過失がなければ賠償責任を負わなくてもよい=被害者は加害者に請求できず、自分の保険で直すしかない。保険に入ってなければ、自腹で直すしかない。
という特殊な被害です。
火事は気をつけていても起きるときは起きるし延焼するときは延焼するので、お互い様だよね。というのが失火法の精神です。
なので、仮に原因者に重大過失があったときには、このお互い様精神がなくなるので、逆に被害者側としては自分の保険使わずにすむわけです。
この火事で売却するときマイナスに働いたらその分はもちろん出火元に補填してもらえますよね？
キッチンカー出てますか？
火事の原因の正式発表まだ？
いま妊娠されてる方もしくはお子様がいらっしゃる方、どちらの産婦人科に通われましたでしょうか？
オススメがあれば是非教えてください！
>>1133 住民板ユーザーさん2さん
車でシンボルまで送り迎えしてくれるので、池下レディースクリニックさんが選びやすい選択肢です。
気になる点もありましたが、今は変わってるかも。
>>1138 住民板ユーザーさん2さん
ここでは書きにくいですね笑
良いクリニックには違いないですし、里帰り出産を認めてもらう条件だと、実質的に池下さんしかなかったというのもあります。
揺れましたねー
>>1145 住民板ユーザーさん1さん
上の人とか下の人が本当にかわいそう。
ペナルティどころか全額負担してほしいくらいですよね。
客観的に見たらどうかわからないけど、自分が被害者だったら本当にたまらない。
>>1151 住民板ユーザーさん
ホント、目に入るたびに、ぞっとします。
ブルーシートで隠してほしい。
ただ、焦げてるのは被害にあった上の方ですもんね。ホント、早く、解決してこの件のこと忘れたい！
キッチンカーの炙りホタテ丼は美味しかったよ
ココクルに理事会議事録がアップロードされてるけど植栽の原状回復だけで7,500万円かかるって本当かな？
それって原状回復というレベルじゃないと思うけど。。。
損保の会社によっては植栽被害もそのまま保険の対象になるらしいので保険を見直すだけで良いと思う。
>>1158 マンション住民さん
台風の保険は倒木とかでないと適用外になりそうです。
植栽って、ずっとマンション住まいの方には分かりづらいと思いますが、想像以上にお金がかかります。
植え替えも、ただ前の植栽を除去して新しい植物で植え替えるのではなくて、固くなった土壌を改良剤など入れて植物が育つ土にしなきゃいけないし、自動冠水機を新たに設置する作業も必要です。排水が悪ければ排水工事もした方がいいし(でないと短期間で植え替えた植栽も、また駄目になる)、斜めになった高木をまっすぐにするにも重機が必要になります。個人的にはエントランスの高木を撤去して(撤去費用も結構、かかりますが)、もう少し背の低い木を植えた方が後々のメンテナンスが楽だと思います。
キックボードに乗ったお子さんのマナーが酷いというか危険すぎるので、ちゃんとルールを作ってもらいたいですね。1階のエスカレーター降りたらすぐ乗る、エレベーターホールでも乗る、またスケボーなどで車寄せ脇のエントランスで遊ぶのも危ないからやめてもらいたいです。
マンション痛むし危ないので。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
こんばんは。
建設されてから11年経ちましたがエアコン等どうされていますか？ マルチエアコン（エアコン複数台、室外機一台）は家電量販店に取り扱いがないところが多いと聞きました。
>>1164 住民板ユーザーさん4さん
高層ほどビル風が強いので、フォレシアとは比較にならないです。
隣りも高層なのでなおさらです。
一昨年の台風19号では多くのマンションや街路樹で倒木被害出たので、仕方ないです。
北側のベンチを壊して子供が遊べるプレイマウンドにするんですね
>>1168 住民板ユーザーさん
東南側も含めた全体的なマスタープランは否決されましたが、北側緑地整備については承認が取れているとされ、マンション内アプリでも人工芝やゴムチップで整地されたプレイマウンドにするとおおまかな完成イメージが載っています。
パースには子供たちが走り回れるような広場があり、そしてそれは既存の芝生でもう充分なのになぜ今更？と疑問を感じるものでした。
今日は嵐の後というのもあって素晴らしい眺望ですね。
火事の跡、なかなか修復作業に入らないのですね。
修復スケジュールだけでも示してもらえると安心するのですが。
メインエントランスから見える場所が焦げているのは印象悪いので。。
高層階エレベーター、止まっています
地震速報の放送がうるさいのですが止める方法ってありますか？
>>1163 住民板ユーザーさん1さん
エアコンが壊れたのでネットで調べて交換しましたよ。取り付けもシンボルの実績があるらしく、スムーズでした。
室外機2台あったのが1台になりベランダの圧迫感がなくなりました
エントランスの大理石床の研磨お知らせ出ていますね。
汚れが目立っていたのでうれしい！ピカピカになりますね。理事会の方々、ありがとうございます。
あとは、消毒用アルコールが床の染みになる問題をどうにかしないといけなさそうですが。。
大理石研磨美しすぎる…笑
このまま火事の痕跡を残して、負の遺産にするようです。
緊急事態宣言出た後、キッチンカーは来ているのかな？
火事の前からですが、窓を開けていると一日何度も煙草の匂いが部屋に入ってきて臭くて嫌なので閉める、そんな我慢をしてきました。まだベランダ喫煙してるならびっくり。賃貸や海外赴任などいろいろありそうだけど、お知らせスルーせず、ルールきちんと守ってほしい。
子供のグランドロビーでのソファーの立ち入り、禁止に出来ませんかね？
土足で遊具代わりにソファー蹴ったりしてる子供の集団を見て、思わず注意しましたが当の子供はポカンとしてるだけ。
すでに新調されたソファーの下部部分は子供達のせいで結構傷が付いてます。
ソファー部分には子供が立ち入らないようにホテルなどにあるロープ等で規制して欲しいです。
>>1188 住民板ユーザーさん1さん
私も子を持つ親ですが賛成ですね。
コンシェルジュさんが頑張って声かけしてくれてますが、もぐらたたき状態で同じような子がいつもいますもんね。
管理組合の出番かと。
私も子供のソファーの立ち入りは禁止していただきたいです。
こういう要望や提案を、総会前の出欠届にもアンケートとして書けるようにしていただきたい。
それを次期理事会の人に検討していただくシステムにならないかなぁと思っておりました。
現状、管理組合の総会って理事会側の提案を承認するかどうかだけの会になってますよね。
デジタルサイネージでそういう要望がしやすくなるのかと期待しましたが、その必要性すら疑問に感じます。
マンションの資産価値を理事会が真剣に考えているなら、住民の意見をもっと知れるようにしてほしいですね。
マンションの資産価値向上の為に植栽に1億4千万かけるというなら、ほぼ誰も利用してない2階の屋外デッキを半分リフォームして、スタディ&ワークブースを増設してほしいと思ってしまいました。
近年のタワマンはスタディブースはデフォルトでついてますし、コロナのニューノーマルで在宅ワークも定着していくでしょうし。
資産価値向上のお金の使い方というのはこういうのではないかな？と思いました。
お隣のマンションは修繕積立金足りなくなってきてるみたいですよ。
ド派手にお金使うことを考えるのではなく、壊れたところを直したり現状維持していくだけで良いと、個人的には思います。
今期の理事会は、情報発信含めとても良くやっていただいてありがたいです。
キッチンカーのタコライスがお手頃価格なのに美味しかったです。
そもそもシンボルよりツインの方が毎月の修繕費高かったはず。
それもシンボルにした理由の1つ。
たしかに、共用施設・修繕費など、余計なものを削ぎ落としたマンションというのが売りだったかも。
積立金が比較して少ないから悪い、というのは論点がずれてますね。
原点回帰してもらって、計画にない余計な支出は控えてもらいたいです。
共用施設の多寡で修繕に必要な費用は実はあまり変わりません。
修繕の大半は躯体そのものの防水、塗装、鉄筋コンクリートの補修（そしてタワーマンションは修繕のための仮設足場の設置費用がすごく高い）だからです。
資金がなければ修繕できずに朽ちるだけです。
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。
最近、中古で購入して住民になったものです。
前オーナーの残置物のエアコンを掃除しようとしたところ、エアコンのコンセントが見当たりません。(埋込式ではなく、普通の壁掛式のエアコンです。)
今までのマンション(賃貸)はエアコンの横にコンセントが設置されていて抜き差しできたのですが．．
皆さんのお宅はエアコンのコンセントはどこに設置されてますか？
室内機の電源は、室外機から送られているのでコンセントはありません。
保守の時は玄関のブレーカーを切ってください。
前オーナーから取扱説明書のファイルを引き継いでない場合は、
インターネットで入手しておいた方がいいですよ。
旧番ですが、MSZ-40RXAS-Wで検索できます。
22日の停電は困ったな
大規模修繕、心配
今回の説明会は質疑時間がないようなので、どこまで確認できるか分かりませんが
１．そもそも責任施工方式か設計監理方式かを決めるところからスタートなのに、アワーブレーンの設計監理が既成事実化しているようにみえる。
アワーブレーンは建物診断をしただけの会社のはずなのに。
２．工事を分散させることによる工事費の増加が半端ない。
あくまで予算とは言え、総工事費25.19億円、1戸あたり296万円の工事費は尋常ではない。最近はタワマンでも1戸あたり100万円以下で大規模修繕できる例が増えてきている。
足場作成、作業人員大量投入による低価格化が一般的なのに、ここのタワマンだけ他のタワマンと違う方式を取る理由は何か。
３．工事を分散させることによる住民負担をどのように考えているか。
工事事業者用の事務所等を長期に確保しないといけないし、そもそもゴンドラが何年もぶら下がっていると、その間マンションを売却しづらくなる。
４．配られた変更後の修繕計画だと、第２回目の大規模修繕は第１回目の16年後に行うようだけれど、ならば吹抜部を12年目に実施する理由は何か。
16年周期で修繕できるなら、吹抜部も16年目にやれば良いし、逆に16年も持たないという理由で来年度吹抜部の工事を実施するなら、そもそも吹抜部は12年周期にしないと持たないのではないのか？
あたりは確認したいです。
ツイッターの管理クラスタにごちゃごちゃ言われるのが嫌なのでマンションの情報をここに書かないでほしい
ごちゃごちゃ言われない管理をしたら良いのでは。
植栽の改善は特別決議で２回落しているわけだけど、
今回は通常決議でだすつもりかな？
結構大規模な伐採なども含んでいて、
元に戻すだけの保存行為だから通常決議でOKとは
いえない気がするんだけど。
引っ越してきたばかりなのですが、各界の共用部廊下、暑くないですか？
とても良い物件だと思います
共用駐車場に停車しているメルセデスベンツ（マットグレー）はいつも停車してますが何なんですかね？
深夜早朝空調切るんですかね？不快な温度湿度です。
