シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。
こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
前々スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168598/
比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/
所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/
[スレ作成日時]2014-03-09 23:35:59
まだ、車止まってるね。
しかももう一台増えたし。
来客用じゃないのか？
あの騒音とおかしなネオン車は、隣近所のマンションの方々にも迷惑だと思うのです。
ああいうのと同じ住民と思われたくないです。正直。
やっといなくなりましたね。
品の無い車でした。
トイレ、洗面所の床のリフォームを考えています。
された方がいらっしゃれば、施工先、材質、価格等、アドバイスを戴けたらと思います。
今は、白いビニールのような床ですが、なんとなく汚れて来た気がしています。
うちも犬を飼っているので、5年経過した頃に考えてます。
まだ皆さんリフォームするには早いからいらっしゃらないですかね。
8さん
7です。ありがとうございます。
そうですね、まだ時期尚早だったかもしれません。
自身でも色々調べてみます！
青ゆず寅2号店 http://www.froma.com/RQ34090965_ED1/
Bistro Ishikawatei http://job.inshokuten.com/kanto/work/detail/12810
やきとり宮川 http://www.shufu-job.jp/job/detail.jsp?job_id=68182
他知りませんか？
遅くまでやってるカフェ入って欲しいなあ～。
LED全点灯は無駄。
上は貴重な情報ですね。ありがとうございます。
スターバックスも入るようですね。
https://hitomgr.jp/csaiyo/rec_recruitments/find?bc=1185&cc=eoy0
信濃屋って、スーパー？
何を売ってるの？？
スーパー欲しかったんだよね。信濃屋良さそうですね。
本当に、信濃屋入るの？
↑ 晴海通り側に shinanoya の看板が設置されていましたよ。
スーパーの業態は1店舗あるけど、
基本は酒屋です。
銀座、新橋にあるアレ。
酒屋なんだ。
残念。
ローソン前の横断歩道が！
まさかついに移動したんですか！？まだ会社で確認できないのですがっ！
フォレシアの完成で、駅に行くのに、雨に濡れる距離が減りそうですね。フォレシアまで、ダッシュすれば、傘いらず？
サンセットウォークについて詳しく教えていただけませんか
ローソン前に横断歩道が来ましたが何が便利になるのでしょうか？以前サンセットはららぽーとまで一直線と聞いてましたが？
黒虎前の現サンセットウォーク → ローソン前の横断歩道 → フォレシアとキュービックガーデンの間の遊歩道 → エレベーター付歩道橋 → 結婚式場の駐車場を抜ける → さらに新 横断歩道（完成してます） → ららぽーと入口。
一応、こんな感じで一直線にはなってますね。
歩道橋はあるけど（笑）。
入居の時にこうなると聞いてました。
ららぽーと側にもしっかりと横断歩道が完成してましたが、
後は、結婚式場の駐車場の辺りに解りやすい遊歩道が出来れば完成なのかな？
フォレシアはセブンイレブンとドラッグぱぱすが入るみたいです。(看板が見えました。)
スーパーに近い業態を期待します。
え、芝浦工大前のセブンイレブンの立場は…
だいたいこれで、フォレシアのお店、出そろったのでしょうか？
＞スーパーに近い業態を期待します。
同感。そうなると良いですね。
ヴィレッジヴァンガードダイナーって本屋さんですか？
IHI本社のセブンは芝工大側なので、フォレシアのセブンが晴海通り側なら便利ですね。
三ツ目通りには第1号店がありますし。
ヴィレッジヴァンガードダイナーは、
ハンバーガー系のお店です。
吉祥寺や下北沢にありましたね。
http://tabelog.com/tokyo/A1320/A132001/13005797/
HPみたらexciting book storeって書いてあったから、
てっきり、本屋かと思いまいた。
ありがとうございます。
フォレシアに入る信濃屋の業態は酒屋だそうです。
こちら側に芝蘭という看板が見えました。
おとなのOFFの坦々麺部門で金賞を受賞していたお店と同じ名前です。
ますます便利な街になりますね。
結婚式の駐車場は一応通り抜け禁止だし、夕方は門が閉まるしサンセットウォークなんて大袈裟。ただの横断歩道じぁん。
たしかに、
ただの横断歩道ですが、前の位置よりはすごく便利になりました。
以前の位置が中途半端だったので、動線が良くなりましたね。
結婚式の駐車場の所は、これからどうなるのか少し期待しています。
期待していた方が（文句を言うよりも）楽しいですから♪
でも確かに、サンセットウォークというネーミングは大袈裟かもしれないですね（笑）。
良かったです。これで、このあたりの再開発終了ですね。
私は歩道が広いこと、住みやすさで満足しています。
豊洲フォレシア：店舗情報
【 博多もつ鍋 やまや 豊洲店 】
明太子の やまや が運営するお店。丸の内や品川にもお店ありますね。明太子は食べ放題（笑）。
http://www.froma.com/RQ34497630_ED1/
【 mazele HAIR 豊洲店 】
表参道にあるヘアサロン。
http://www.mazele.jp/pages/toyosu/
http://beauty-box.jp/ohno_blog/豊洲店、内装完了/
新しいビルにも、地下鉄の出入り口ができるようです。少しでも雨に濡れないで行けるようになるので嬉しいです。
本当ですかね？
事実なら雨はともかく、駅徒歩4分とかになって資産価値上昇しますね。
豊洲フォレシア店舗情報まとめ
【カフェ軽食】
RIBLAB KITCHEN http://www.g-de-b.com/shop_detail_gourme.php?kiji=18400
ヴィレッジバンガード ダイナー
スターバックス
【レストラン、居酒屋】
博多一風堂
博多もつ鍋やまや
青ゆず寅
焼肉トラジ
中国四川料理 芝蘭
BISTRO 石川亭
やきとり 宮川
【ショップ】
セブンイレブン
信濃屋
【サービス】
マゼルヘア（ヘアサロン）
【医療】
雄久会 豊洲フォレシア歯科クリニック（歯科医院）
wakuwaku接骨グループ（接骨院）
どらっぐぱぱす（ドラッグストア）
充実してますね！ほかに情報あれば追記お願いします！
エントランス前のテレビカメラ、何か知ってますか？
とんかつ屋は、ららぽのさぼてんじゃダメですかね？
ラーメン屋は好みがあるので、何ともですが、私はトマト麺とつけ麺さとうに追加で、
一風堂がくれば十分かなー。
2はアオキがあれば、まぁなくてもいいかな。
3はあるとうれしいけど、通勤で有楽町まで出るので、いまのところ困っては
ないですね。
フォレシア前が通行可能になりましたね。
あと、駐車場の料金が表示されていました。平置きと機械式があるようです。
営業時間 7:00 - 24:00
駐車料金 30分 \200
高さ制限 3.1m/1.55m(機械式)
やはり新しいビルから地下道に繋がっていましたね。
雨の日は、多少嬉しいですが
フォレシア：追加店舗情報
オイスター＆スペイン バル
Oyster ＆ Spain Bar 「EL PUERTO」
http://job.inshokuten.com/pickup/detail/49
8/25 OPEN
出店予定のスターバックスは早朝から空いているのかな？
アルバイトの募集要項をご覧になった方はいらっしゃいますか？
誤報かな？
新しいビルから本当に地下道に繋がっているなら、情報知りたいです。
店が出来たとか、みればわかる情報はともかく、
地下道があるとかいうのであればそもそもソースが欲しいですよね。ないならガセと言われても仕方ないでしょう。
豊洲駅からのそういった類いの発表もありません。
雨の日、フロントビルから新しいビルまでは濡れずに行けますかね？
雨関係の話はもういいです。
駐車場のことを地下道と勘違いしている人がいるのでしょう。
お年寄りかな。
フォレシアのテナントは使えそうなお店が多いですね。並んだ三兄弟のなかで一番地元にメリットがある予感。
しかしサンセットウォークは実に綺麗に仕上がりましたね。晴海通り側が見通せないレベルの植栽ってインパクト強いです。ドラマロケ地の定番にもなりそう？
そうですね。
確か工事説明会の時に配布された資料にも、
フロント と キュービックガーデンの両サイドとは地下駐車場で繋がる予定だと書いてありましたね。
豊洲駅の計画は聞いた事が無いし情報も掲載されていないので、きっと誤報ですね。。
サンセットウォーク、期待ハズレ。磨りガラスの陸橋が、ららぽーとまで繋がると聞いてたのに。あの陸橋なんのためにあるのかな？あと、フォレシアビルから地下道に繋がっていますよ。
地下道という定義を確認してください。
豊洲駅に直結する地下通路があるかどうか？でしょう。フォレシアとキュービックガーデンの
地下駐車場が繋がっていても、あまり関係ないですね。これは無理でしょう。雨の日などに、
ビル内を通路として使うというところでしょうか？
あと、晴海通り、陸橋ですが、信号待ち、人通りを避けて行けるのでいいと思いますが、向かい側
歩道から、ららぽーとまでの通路がストレートには行けませんね。
でも、なんか落ち着いてきて、いい感じになってると思います。
雨の日、少しでも濡れないで行けるようになるのですか！
フォレシアから、改札まで繋がると言う話しは事実だったんですか？だとしたら嬉しいです。
また同じ人の投稿ですね。
どうも意図的に偽情報を書いているようです。
さようなら。
雨の日の話はもういいって！
傘させよ、頭悪いな。
嘘書いて人を釣るのも趣味が悪いよ。
晴海通り沿いにセブンができるようで嬉しい
これでナチュラルローソンに行く頻度が激減するだろう
信濃屋までできるからなぁ。
どんどん便利になるなぁ。
コストコが近くに欲しい。
資産価値とか言う前に完売目指しましょうね。
雨に濡れずに駅まで行けるようになったら完売だね。
お隣の住民スレでずっと荒らしてる人ですね。
あっちで相手されなくてこっち来たんでしょ。
コストコいらねー
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
深川倉庫どうなったか知ってますか？
フォレシアのセブン、深夜営業してくれると良いんだけど。
フロントのローソンみたいに閉まっちゃうのかな
フォレシアのセブンの店名は「豊洲晴海通り店」で、募集情報からすると24時間営業みたいですね。
https://www.sej.co.jp/arbeit/recruitment/jobfind-pc/job/All/87499
キュービック、フロントもそうだけど、
なんでフォレシアは公式サイトを作らないんだろうね。
近隣住民が求人情報を頼りに情報収集してる状況に違和感。
飲食店沢山入れておきながら、客が来てほしくないみたい。
この辺りの店はオフィス向けのランチ用ですから住民をターゲットにしていません。
同じ店でも他地域の店とはメニューも違うと思いますよ。あまり期待しないほうが
良いと思いますよ。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
埋め立て地に住むメリットってなんですか？
豊洲は液状化認定されてないですよ。
お隣りの東雲と新木場方面の湾岸地区は少しありましたね。
シンボルの3丁目辺りは歩道のタイルが少し剥がれたくらい。
都内の内陸地より被害は少なかったです。
フォレシア。
グランドOPEN は 8/28となってましたが、店舗によっては日付前後するみたいですね。
個人的には「青ゆず寅」に期待してます。丸の内と同じ味だと嬉しい。
今日からサンセットウォークの遊歩道（フォレシア側）が開放されましたね。
すごく広くなりました。 下はもちろんコンクリですが（笑）木々がたくさんで気持ちいいです。
液状化認定されたかされていないかだけで言えば、東雲もされていませんね。
ただ豊洲も東雲も極一部で小規模な液状化とみられるものはありましたが、浦安や幕張のようなものではなく、全く支障は出ませんでした。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
フォレシアって庶民的な店ばかりで使えないよね。
既に近隣にマック、吉野家やゆでたろうとか・・・チープ過ぎる店ばっかり（笑）
もっとグランドハイヤット東京の「オークドア」や「フィオレンティーナ」みたいな優雅で大人向けのレストランとか、有楽町の「6th by Oriental」みたいな開放的なオープンラウンジカフェがあれば、豊洲の価値が膨れ上がるのに残念。
まぁ物件が安いエリアだし、土地柄としてこればかりは仕方ないのかもね。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
大学、オフィスを含めた再開発なので、むしろ庶民レベルのお店が展開されているべきでしょうね。
つうか、いいトコ行きたければタクシーで銀座行けばいいだけの話（ｗ
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
スカイラウンジの営利目的の使用は、スカイラウンジ使用細則で禁止されているはず。
これは問題ありでしょ。
今さら中止は出来ないでしょう。次回利用させて貰います。
中止になるんじゃない。こんな公開の掲示板に出ちゃったんだから。
理事さん、たいへんだと思いますが、よろしくお願いします。
これは、問題になってないのですか？
しかもこの内海医師はいわゆる「トンデモ医学」の代表格。こんな酷い講演が同じマンションで開催されるなんて医師として恥ずかしいを通り越して屈辱。
高層ビルのラウンジを借りて、ってマンションの共有スペースだっていうの。
予約する時点で利用目的を確認しているはずでしょう。許可しておいて今さら中止では補償も発生しますよ。管理会社や管理組合はどう責任とるのかな？
この内容を知っていて、許可したのでしょうか？
知らないでしょうね。中止をお願いしましょう。
内容を偽って利用規約を守るように見せかけた虚偽申請による許可は無効です。
利用規約を守っていない利用方法なので、契約取消が妥当かと。
マンション内まで画像公開、許可証までネット上に載せてます。
是非、管理組合、理事会として対応してほしいですね。
何かあったときはレスが伸びるので意外に皆さんここを見ているのですね。どなたか例の講演会について管理者に問い合わせました？こういうときに理事だと動きやすいのですかね。
不特定の方が参加するような、集まりに利用されるのでは、
治安の面でも問題でしぃう。
管理会社は規約に違反していないと判断したんですか？
現行の細則では営利目的の対象が不明確だなんて使えない規定ですね。
http://s.ameblo.jp/korugi-korugun/entry-11910936261.html
管理会社の判断に住民から意義がありません。ですから何も問題ありません。
4月にもツインであったようですね。
住民以外の人間がたくさんオートロック付近でインターホン占拠してるのも嫌だし、きちんと身元わかるひとが来るんでしょうか？あと本当に利益ないんでしょうか？
管理会社である住友不動産建物サービスの審議も適当でいい加減な印象です。
管理組合宛に参加者名簿提出と収支報告をして、共用部への損害を出さないよう厳しくチェックすべきです。
出来れば単純に嫌なので、もうやめて欲しいです。
ネットで募集して人を集めた集会、パーティーはＮＧでしょう。
規約に問題ありですね。
マンション内駐車場のように収益を上げて管理費として使用する意図はもちろんわかります。しかしここはプールやスポーツジム、ツインのようなゲストルームさえないので維持費のかかる共用部が少ないわけですから無理してスカイラウンジの使用を促す必要性はあまりないのでは？
少なくとも主催者に住民が含まれていない使用は今後止めてほしいですね。
今回のスカイラウンジの件、
これが実施される事になれば
今後なんでもありになってしまいますね！
管理組合と理事会の姿勢次第ですね。。。
管理規約条文を逆手に、「ルール上問題ないだろう」と言って管理規約「精神」に反するグレーな行為をされるのは大変残念です。
マンションはあくまで住民のものですので、共有施設の用途については、管理規約精神に照らせばマンション住人及びその親族・友人の私的な楽しみに供されるべきでしょう。
（明示的に規約に違反していなければ何をやってもいい、ネットで不特定多数を集めてどんなことをしてもいい・・・、というのでは、危険なことになると思いませんか？）
規約を変更するなどして（①不特定多数者に対する申込の誘引(インターネット等)を伴う集会は使用承認不可、②集金を伴う予定の集会は使用承認不可、とか。）、今回の事例を前例として「あのとき認められたのだから、今回も認めろ。」とならないようする必要があると思います。
理事を務めていただいている弁護士の先生他の皆様に期待しております。
同意。
現状の規約とか共用施設の利用規約とかで規制するのは出来ないと思いますよ。
住民が誰でも利用できる訳ですから、又費用を分担するのは一般的なことです。
営利目的とも言えないし管理会社も管理組合も利用拒否はできないと思いますよ。
規約を変更するのも現実的ではないし住民のモラルに頼るしかないのでは？
できるでしょ。中止、中止。
営利なんて、ありえん。
営業のための使用は、営利目的でしょう。たとえ無料で開催したとしても、
顧客や顧客獲得のためなら、それは営利目的だと思いますが。
モラルに頼るのでは、返って複雑になるのでは。問題があるようなら、
規則を修正すべきだと思います。
管理組合のは申請が出された時点で認めている訳ですか中止は出来ないでしょう。
管理会社が勝手に認めたとはならないと思います。利用者の問題ではなく理事会の
職務怠慢でしょうね。
モラルが必ずしも期待出来ないから法律（規約）があるのですよ。
法律が機能しなければコミュニティもまた機能しないと思います。
広告的役割を持った顧客獲得活動ということであれば営利目的といえますし、そういう意味では現行規約上も承認不可に出来るという気もします。
ただ、人によって判断が分かれてるのが現状のようなので、結局、規約修正した方が良いですね。
マンション居住者の方々の貴重なご意見ご主張が掲載されているかと存じます。
現行規約では「営利性」の判断につき、何通りかの解釈が生じてしまう余地があり、今回、「承認」をした理事会も、その課せられた職務を怠慢したわけではなく、彼らが選択した「一定の解釈」に基づいた判断を行ったものと考えることができるかと思います。
確かに、申請者すら知らない不特定の利用者をマンション内に招来するのは、気分的に好ましくありません。
そこで今回の利用については利用規約の不備として住民総会にて喫緊に改正を求める、という方向が建設的かと存じます。
よろしくお願いします。
管理会社が、規約、読み間違えただけですね。
明らかに営利目的なので、アウト。
中止ですよ。
開催時間、夕方からなんですね。
夜に住人と無関係な外部者がいることに防犯面で心配です。
今日でしたよね?恐らく参加者と思われる人たちが2階にいました｡やはり次回理事会に意見する予定です｡(紙に記入するあれ)32階の住民の皆さんが不憫｡住民とは全く無関係の人がどかどか出入りするなんて｡
結局、開催されたということですね。管理会社名で使用許可を出すなんて聞いたことがない。これ前例になりますね。住民である主催者へ利益が発生することがないとは不思議な言い訳ですね。自身の著作本の宣伝や会員募集は完全に利益目的ではないのですか？
管理組合理事会での審議を求めます。
色々な面で問題ありですね。何故、利益目的でないと言えるのでしょうか？
解釈がそれぞれあるというなら、何でもありになってしまいます。
治安についても、不特定の人が参加では問題です。
以前にツインでも許可してしまったということで前例になったということですね。最近は共有施設が充実しているのでこういう輩が増えるでしょうね。ゲストルームをホテル代わりに
されていると言う話も聞きます。使用細則の見直しをすべきです。
スカイラウンジは今回の件がありますし、
また、豊洲はホテルがないから、第三者にゲストルーム仲介したら儲かりそう、、、などと考える人もいそうですよね。色んな人がいますので。
共用施設の利用については、善意の住民の利用に支障が出ないよう注意しつつも、疑義のある案件の使用承認に当たっては審議をきちんと行い、柔軟かつより強い権限を、管理者が、前例にとらわれず行使出来るよう具体的に制度整備すべきかと存じます。
うまくいってない面があるなら、細則の改正などで、実態の改善を願います。
昨日はロビーがゲームしてる子供達や本読んでる大人に占領されて保険会社と打ち合わせ場所に困りました。 なんとかならないものでしょうかね。
ラウンジの営利使用で話題になった方が、ブログでラウンジの使用に関して以下のような書いてますね。
居住者ではない方も使いたかったら連絡してくださいということですよね？規約に違反にはならないのかもしれませんが何だが嫌だなぁ。
http://s.ameblo.jp/korugi-korugun/entry-11910936261.html
「こちらの会場は居住者専用の会場となっております。
が、諸事情があり、条件をクリアして組合細則に反しないように利用を許されております。
でももし、何かで使いたいという方がいらっしゃれば、直接お声かけくださいね。」
住民以外への仲介を原則禁止と明文化しないとだめなんでしょうか。モラルなさ過ぎで残念です。
この人を管理組合のブラックリストに入れて、申請の度に調査して、鬼のようにチェックして承認不可にして欲しいです。
しかも韓流エステ？悪いけどちょっとあやしい。
＞保険会社と打ち合わせ場所に困りました。
これも専用部でやって欲しいなあ。
でも、ロビーでコーヒーくらい提供してもらいたい。
例の営利目的利用の方、ラウンジ使用についての書面を掲載していますが、ツインに居住者の方なのですね。
お名前も載っています。
第三者の使用を募集する書き込みもしてますし、明らかに問題があります。
住友不動産サービスが許可しているだけで、理事会の方はご存知ないのでは？
ちなみに別件でロビーにコーヒー出してほしいというコメントがありますが、カフェでもないですしコンシェルジュへ余計な負担を強いて管理費が上がるのも困ります。
また、ロビーはあくまでも共用スペースですから長居も困りますし、飲んだ後の清掃についても問題が生じると思います。
なるほど。悪く言えば、「ツインの居住者であることをいいことにしてラウンジを借りてセミナーを開いた」ということですね。常識範囲内では友人などを招いてという範囲だと思いますが明文化されていないことを逆手にとって開催した。我々にとってはいい教訓になりました。
ご本人も見ているようですのでこれ見よがしに書いてみました。
そんな湿っぽい話はいいとして明日はフォレシアのオープンですね。最初は混雑しそうですが・・・。
夕方のロビーで遊ぶ子供達なんとかなりませんかね。
土足でソファに上ったり。
みなさんなんとも思わないのかな。
無視せず、注意しましょう。
共用物を破損させている疑いがあると警備員にさりげなく通報すればいいんですよ。
住民が言ったら別のトラブルになるかもしれないし。
平日日中のことはよくわかりませんが、親が野放し過ぎるんですよね。
この辺の小学生はお勉強よくしてるかもしれませんが、物を壊したり授業崩壊させてたり躾が悪い子供が多いです。
赤ちゃんじゃないんだから、悪いことしたり違法行為をしたら償わなくてはならないと叩きこんでやればいいんです。合法的に。
身元がわかれば悪いけど親が賠償なり尻拭いをしなくてはなりません。
お隣の住人スレで、よく子供がうるさい躾がなってないと書いてる方ですね。
こっちで相手してくれる人、見つけたんですか？
シンボルもツインも営利目的の利用はいいってことなんですね。
ちなみにマンション内で隠れ家的なマッサージサロンを普通に営業してるとこもあるようですが、それは暗黙の了解で住民は黙ってるんですかね？
今のところ掲示板みても問題になってないようですが。
もちろん住所、部屋番号などは非公開で、予約後エレベーターホールなどまで迎えに来てくれるという巧みな仕組みのようです。
ネット回線ギガ対応してたのですね。
今回のスカイラウンジ使用規則改訂では｢マンション外の不特定多数を募集する｣のは禁止､さらに判明した時点で開催直前かどうかに関わらず中止させることができる､と改訂されるようですね｡
8月22日のような件が再発しないように厳格に運用して頂きたいですね｡
またツイン居住者?の8月22日主催者がスカイラウンジ使用を不特定多数に斡旋しているようなブログの文章についても質問用紙に記入して問題提起します｡
なんでもかんでもコンシェルジュや警備員さんたち頼むのもどうかと…。
自分達の居住地なんだから自分達でどうにかしないと。
171さん、報告ありがとうございます。
秩序の妨げや違反行為を行っている人物に対する警備員の声掛けは、通常業務中の通常業務かと。
配られたスカイラウンジ使用規則の改訂案、プロっぽい。
プロっぽいですかね。。。逆に穴が広がったかに見えるのですが。。。
徒歩４分だとツインですね。
皆さんフォレシアの店舗に行かれました？評価はどうであれ食事する場所が増えたのは有難いですね。今後オフィスも入ると混雑しそうですが。
意外にフロントやキュービックのお店も客入りは変わらない様子ですね。まだまだ豊洲地区住民のキャパを満たしていないのでしょうか。
セブンもスタバも導線上で便利になりました。
いずれにせよ良かったです。
毛虫の大量発生・・・ゾッとしますね。特に夜だと暗くてよく見えないから非常に怖いです。
運河で釣りしてる方がいますが、何を釣っているのでしょうか？
ネガを釣ってるんでしょう。
数日前、イオンのワインやおせちなどのチラシがパックになった
メール便がポストに入ってましたが、
封入されていたハガキに番号が印刷されていて、
旅行券やダイソン掃除機など商品があたるクジ、
確認された方いらっしゃいますか？？
印刷されていた番号がまさしく当選してました。
なんだか最初から当選番号しか印刷されていないような気がして、怪しさ満載です。
どなたか当たっている方いらっしゃるのかな？？
はずれてました、、。
個人情報売られそうだけど、面白いビジネスモデルですね。
当たることもあるんですね。
開封率をあげるための、単なる釣りかと思ってました。。。
うちもハズレてました。
ピアノ教室の前のドーナツ屋、あそこのビジネスモデルはなんなんやろ
すげーサバイブしてるし
昨夜フォレシア内のRib Boutiqueで初めて食事した。リブはなかなか美味しかったけど一杯のグラスワインを頼んだら８００円の生ハムのお通しが出て来て吃驚。お通しを出して然るべき雰囲気の店じゃないのにどん引きした。「また行きたいね」を思わせるのが普通なのに「また行くもんか！」じゃ駄目よね？皆さん行った際には覚悟の上でお酒を頼んで下さい。
お通しが高いってことじゃない？
バルコニー掃除しようと窓開けたらタバコの吸い殻が柵側に落ちていました。
嫌煙家なので、タバコ見ただけで不快ですし火が着いたままだったと思うと恐いです。
バルコニーで吸ってポイ捨てしている人本当にいるんですね。
>189
一度行きましたけど、確かにお通しで生ハムが出てきました。別に生ハム盛り合わせを頼んでいましたが。生ハム自体は美味しかったので特に気になりませんでした。まあ、「覚悟を」というのは熱くなりすぎでは?気楽に気楽に・・・。
先ほど、浴室に入りましたところ、中位の大きさのGを発見しまして驚愕いたしました！！瀕死の状態だったので、そのままトイレットペーパーに包み、闘いは避けられたのですが…
中層階です。本日は一日中、バルコニーのお部屋の窓を全開にしておりましたが、そちらの窓から入って来たとも思えません。
浴室のエプロンの中は正直、開けたことはございません。他のお掃除は、普通にしております。浴室の配管の中などからGが来ることはあり得ますでしょうか？不安でゆっくりお風呂にも入れません。せっかくのビューバスなのに…
皆様は、お部屋でGに遭遇された事はございますか？
194さん
読みながら鳥肌が・・・。
今のところお部屋では出たことはありませんが、ゴミ捨て場付近などでは見たことがあります。
だから時間の問題なのかな、とは思っていましたが・・・。
読売ジャイアンツかと思った
中層階ですが、去年バルコニーでGみかけました
5日程帰省で家を空けて戻った日で、戸締まりはしていたので外からきたものと思います。
配管なのか、隣の部屋のバルコニーからの侵入かはわかりませんが。。
それ以降、G対策を配置しています。
皆様、G情報をありがとうございます。
読売ジャイアンツのことではございません。念のため。
バルコニーから入り、テクテクお風呂までやってきたとしても風呂場排水溝からノコノコ出てきたにしても恐ろしいことです… 主人には秘密です。
マラサダ屋さんは、自分大好きな感じが溢れていますね。
確かにお綺麗な方ですが。
高層階住人です。
先月、リビングの壁にＧが・・・
と思ったらコオロギでした。
きっと外壁をのぼってきたのでしょう。
びっくりしました。
中層住人。
今まで、一切、Ｇ見たことなし。
永遠に見ませんように。
そもそもこの辺って意外と虫が多いですよね。一時期、毛虫も大量発生していましたし。
でもそれだけ、街中にしては緑や水辺など自然も多いってことなんでしょうけど。
一ケタの低層階ですが、Gさん全く遭遇したことないです。
コオロギさんも。
そういえばロビーで物凄い罵倒してる、ちょっと怖い女の人を以前何度か見かけましたが、最近見なくなりました。
なんの話をしていたのなは知りませんが、オープンスペースであの罵倒っぷり、このマンションに住んで欲しくないです。
小さい子供も連れてたけど、あんな風に怒鳴られて育てられるのかと思うと不敏。
ゴミについて質問です。
皆さんはオムツゴミや、犬猫のトイレシーツや砂などは
どう処理してますか？
先日ゴミ置場に猫砂？のような
ゴミが写真貼られて不衛生なのでトイレに流して下さい。と注意書きがされ、回収されず、何日も何日も
置きっ放しでした。
私としては何日も放置されてる方がにおいや虫などが
発生するのでは？と思い毎日不快でした。
これを回収されないのでは、犬のシーツなどは？
オムツは？など疑問に思います。
砂はトイレに流したら詰まると思うのですが？
ゴミの収集の方も大変だとは思いますが、
意地悪に感じました。
猫砂はトイレに流せるものと流せないものがありますね。
その写真やモノを見ていないのですが、普通は流せるものはトイレに。流せないものはまず小分けにビニール袋に入れて縛り、さらにちゃんとゴミ袋に入れて燃えるゴミのタイプは燃えるゴミへ。燃えないゴミのタイプは燃えないゴミへ。
というようにちゃんとした対応をするものではないかと。
オムツやペットシーツもそのままゴミステーションにポイっとは置きません。
ちゃんと汚い部分が見えないように包んでから、きっちりゴミ袋へしまいます。
残されたということは、本当に理解できないくらいの放置の仕方だったのでは？
良くはみてませんが、ゴミ袋には入っていたと思います。
ペットのシーツやオムツもゴミ置場に置かれてるのですね？何故それだけが、何日も放置されてるのか？見るたびにイライラしました。
ペットシーツもオムツもそれだけをゴミステーションには置きませんからね…家庭ゴミの袋にまとめていれて、きっちり縛ってるし。
浴室の配管から来るのは構造上考えにくいのでは。
ひとつ気になるのはベランダの排水口ですかね。それほど水が流れるわけでもなく環境的には彼らの
環境にはもってこいかもしれません。そこから拡散するのは困りますね。対策しようと思います。
昨日は蚊が入ってきました。この気候ですがまだいるんですね。運河沿いだから仕方ないのでしょうか。
フォレシアが出来たおかげで、
駅まで歩くのに雨に濡れる距離が減りましたね。
今日、マンションからフォレシアまで、
測って見たら2分弱でした。
これで、よっぽどの大雨でもない限り、
雨の日の通勤が苦にならなくなりました。
お店も充実してるしフォレシア大満足です。
同感。
確かに
以前より何度も目撃しているのですが、エントランスから入る前にベビーカーの下のカゴへ犬を入れて、普通のエレベーターを使用している人がいます。
それはしてはいけないですよね？
マラサダドーナツのお店って儲かってるのですか？
経営者の八反 安未果さんは他にもお店出して
るかたの様で先日久々にテレビに出てましたよね。
本業は歌手、モデルと知り納得でした。
もっと入りやすいお店だといいのになぁ。
実はまだ、一度も食べたことがないのです。
近所だし、利用してあげないと…ですね。
フォレシアの店も平日の夜は居酒屋ばかりで住民はちょっと利用出来ませんね。
先日もトンカツ田に家族と行ったら夕方から居酒屋田に変わっていました。
やはりオフィス向けなんですね。
最近になって漏水が多くないですか？
多いのかはわかりませんが…
先週、廊下の天井からボタボタと水が落ちているのを目撃しました。
漏水があると建物自体にはどのような被害があるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
しっかりと修復してもらいたいです。
>>216
そもそも
ペットを連れて正面エントランスから出入りすることが
NGですね。
お互い快適に生活し、ペットと共生できるよう
最低限のルールは守っていただきたいですね。
マンション敷地内はバッグ内なら可。公開空地はリード付きなら散歩可。常用ＥＶ、メールコーナーは入るのも禁止。
じゃなかったかな？
外出先より当マンションへ入る時はキャナルエントランス（ペット足洗場側）を利用すること。って管理規約集に記載あります。
「外出先より当マンションに入るとき」ということは
逆に言えば「当マンションから外出するとき」は、正面エントランスを使えるということなのでしょうか？
ペット飼規則は複雑ですね。
総会において、
ペット飼育規則の周知徹底をお願いしていた方がいましたが、
「目に余るようであれば実施します」と回答されていました。
すでに様々な問題が顕在化しているように思います。
しっかりルールを守っている方もたくさんいるのに、
同じように見られてしまうのは、かわいそうです。
ベビーカーについている下のカゴに入れてだったらいいのですか？
友人とあれはダメだろう。と話していました。
確かにルールをしっかり守っている方もいらっしゃるので…
と同様、子供に対して厳しい注意書きがありますが、皆んなそうではないし、しっかり守ってらっしゃる方もおられるのに…と思います。
ベビーカー下のカゴに入れていても、
エントランスから入ることがダメ。
当然、普通エレベーターに乗るのもダメ。
先日、犬を抱っこして堂々とエスカレーターで登っていく人を見かけました。
あれで普通にエレベーターに乗っちゃうんだろうな。
注意したいけど、規則が曖昧だから注意できない。
窓にイルミネーションはOKですか？
管理規約見てみると、共用部分はケージ等に入れるかリード等を付けて抱きかかえるかして移動することとなっているので、エントランスはケージ入れてるとか抱きかかえてるんであれば良いとも読めますね。
ただ、外出先から帰ってきた時は、キャナルエントランスから入らなきゃいけないみたい。駐車場からペット連れて入って来ている人、いっぱいいますね。
実態に即した規約に変えるべきですね。
>>228
いいえ、可能です。
廊下などの共用部分及び敷地内では、ペットはゲージ等に入れるか
リード等をつけて抱きかかえるかして移動すること。と規則にありますので、
直接、歩かせなければ抱っこでもベビーカーの下のカゴでも共用部分を移動することが可能です。
シンボルは発売時にペット物件を売りにしてましたので
ペットとの共生を認めているようですね。
やっぱり、そうなんですね。
友人がペットを抱きかかえてロビーを歩く人がいるとコンシェルジュに話したら、
リードをつけていれば抱きかかえて移動は可能と言ってました。
エレベーターもですか？
エレベーターは基本的には非常用のみです。
ただ、ゴミ搬出専用運転時及び利用できない場合、他のエレベーターを利用できる。
同乗者がいる場合は同乗者の承諾を得て利用すること。とされています。
また、規約にはありませんが
実際には引っ越しとかだと一日中占領されてしまうので認められるようですよ。
ですので、通常のエレベーターが乗れないとは限りません。
そうなんですね。。
ペット同伴者は乗ってはいけないものと思い込んでました・・・
>>232
エントランスや共用部分の移動はいいようですね。
実態に即した規約改善、まったく同感です。
私は駐車場を利用していませんが、
駐車場からキャナルエントランスに移動させるのは
現実的に厳しいでしょうね。
日曜日 IHIのマクドナルドが空いてなかった。
内廊下でストライダーって危ないですよね。
先日、マンションを出た所でぶつかりました。泣きそうな顔を
していたので、強く言えませんでしたが、大人が注意してあげない
といけませんね。
黒虎は衛生的にどうなんでしょうか？
店内禁煙のはずですが、閉店後店員さんがくわえ煙草しながら後片付けしていました。
裏の汚い倉庫に野菜入ってるし。。。
内廊下もですしエレベーターにもストライダーに乗ったまま入り込んでくる子もいます(しかも親同伴)
悪いのは子どもではなく、非常識なその親ですよね。
限られた場所に限定すべきで、ストライダーは公道、もちろん、マンション内は
禁止でしょう。
泥だらけになったストライダーや自転車を引きずりながら、エントランスに入ってくる親子さんたちがいます。そのままメールボックスの方にお構いなく入り、メールコーナーの絨毯に土がたくさんついてました。いつもきれいにお掃除してくださる方のことを考えると・・マナーのない親がいることに寂しい気持ちになりますね。
ペットを普通のエレベーターに載せるのは勘弁してほしいなあ。臭くなるでしょ。ベビーカーも邪魔だしタイヤで床が傷つくから、できるだけ作業用エレベーターを使ってほしい。
キックボードやローラーシューズもやめてほしいです。
No.246
ベビーカーが邪魔ってすごい自分勝手
ペットは確かに臭いと思う。
作業用エレベーター、
かなりきつい臭い残ってるよね。
住民用エレベーター使うのはマナー違反でしょう。
>>249
なんと言う開き直り。自分がマナー違反してるのに。一戸建てに住んでるなら自分の好き勝手にやればいいけど、集合住宅だから他の入居者への気遣いをするんでしょ。あなたこそ集合住宅に住む資格がないよ。
集合住宅は色々な方が住んでるから全てが全てマナーを守らせるのは無理だよ。気遣いできる人ばかりが住んでるとも限らないし。249さんを擁護するわけじゃないけど、
251さんの主観にすぎない。それくらいでカリカリするんだったら戸建てに住めってこと。
通勤通学時間帯くらいはベビーカーを折りたたむか、
作業用エレベーター使う方が、他の方の迷惑にならない。
朝、ベビーカー持ちは見かけますが気になったことはありません。
ただし、多数すでに乗っている場合は、ベビーカーや大きな荷物持ちさんは
無理に乗り込まずに次を待つのも礼儀かもしれませんね。
＞２５６さんに同感です。ベビーカーでエレベーターに乗る方、騒いでいるお子様連れの方「すいません・・」の一言ぐらい配慮があれば、何も問題ないと思いますよ。それが・・・挨拶はしない、子供が騒ごうが当たり前の顔をしているから、不快に思う方がいるのです。集合住宅です。一人一人が他人の立場になって考えたらいかがでしょう。あと・・ペットが臭いと言う方、作業用エレベーターでペットの匂いはしませんよ。
作業用のエレベーターはペット臭いんじゃなくてゴミ臭いんじゃない？
そんなことより、駅やマンションのエスカレーターに堂々とベビーカーで乗ってくるママは子供の安全を考えていないね。
ベビーカー落ちてきて巻き添えくらいたくない。
傾斜角があるから危ないんだけどなぁ。
そんなことより、近所のドーナツ屋に最近よく八反アミカがいるよ、それも一人で
店員の代打か何かかな
いまも結構キレイだぜ
>259
それもあるけど、エレベーターに乗る必要のない若者やらが乗ってきて、ベビーカーやお年寄りが待たされるのも多々みかけます。
それぞれ事情があるのでしょうが、エスカレーターでいい人はエスカレーターに乗って欲しいものです。
別にベビーカーでエスカレーター使ってもいいんじゃない？
＞262
お子様のいらっしゃる方ですか？ベビーカーでエスカレーターに乗っているときに地震が起きたらどうしますか？
エスカレーターが急停止したらどうしますか？考えただけでも恐ろしいことですよ。
私はペットを飼っておらず、子供もいませんが
コメントさせてください。
みなさん、規則を知っていて
自分の願望として発言されているのですか？
それとも規則を知らずに思い込みで発言されているのか
気になりました。
もし、思い込みで発言されているなら、
他の方に誤解を招きますので
規則を知った方がお互い理解し合えると思います。
ペットの共用部分の移動については
カバンにいれなくてもリードをつけていれば
抱っこでも可能とされています。
ペットのエレベーター使用については、
基本、専用エレベーターの使用になりますが、
ゴミ収取時間で使えない時は同乗者の許諾を得れば、
通常エレベーターの使用も可能とされています。
>>233
>>234
>>236
上記の方が詳しくコメントされていますので
ぜひ見てください。
ベビーカーのエレベーターについては
折りたたまなくても当然可能です。
臭いか、臭くないかとか、
邪魔か、邪魔じゃないかとか、
そういう次元の話はやめにしましょう。
お互いを尊重しあって、
何かあった時に助け合える方がよくないですか？
立場が変われば、見方だって変わりますよ。
なるほど。納得。
ありがとうございます。
全くもって同意であります。
ダメな規則は変えれば良いんじゃないかな 。
明らかにペットの臭いで作業エレベーター臭いので、通常エレベーターの使用は絶対禁止。動物アレルギーの方もいますし。ベビーカーもスペースを取って邪魔なので、混雑する朝の通学、通勤時間帯は、折り畳んで乗車すること。
私はどちらも該当しませんが、それぞれライフスタイルがあるのだから、自分以外のスタイルを全否定してる方は度量が狭すぎますね。
異なる世代がいるというのがマンションの価値の一つでもあります。
まずは、ペットを建物内で歩かせてはいけないとか通常エレベーターには乗せないとか、ベビーカーでエスカレーターには乗らないなどの、既存のルール遵守が先決でしょう。
住人が入れ替わったり賃貸の人間が増えたりして、
基本ルールが守られていないことに問題がある気がします。
規則で縛るような問題じゃない。やられて嫌なことはやらない。モラルの問題。
私の子どもは、朝エスカレーターを急いで駆け降りる人がいて恐いと言っています。
接触事故が心配です。
270
そうですね。それぞれがちょっとした配慮や思いやりの気持ちを持てれば、問題にすらならないはず。
>>268
話し聞いてます？笑
ダメな規則とはあなたにとってダメな訳で、
違う立場からしたら、ダメじゃない。
ペットより臭いおじさんもいるし、
朝のラッシュから育児に頑張っている
ママさんもいるわけ。
自分の都合を押し付けないで。
>>268
動物アレルギーについてです。
アレルギーの方を排除する意味ではないのですが、
ペット飼育者とアレルギーの方の人数の割合を
考えてみてください。
一人のために何百人が左右される訳です。
ペット可物件に住んでいる以上、
私も含めペットを飼育してない人は
理解しなきゃいけません。
仮に一機増やすなら（増えませんが）
ペット専用エレベーターではなく、
動物アレルギー者専用のエレベーターを作った方が
効率的ということです。
そもそもペット不可物件の選択肢があったはずなので、
そこはあまり説得力に欠けます。
もちろんアレルギーの方もいらっしゃいますから、
飼ってらっしゃる方の配慮は必要です。
だから、同乗者の許可を取って、
通常エレベーターを可にしているわけです。
ペットの移動範囲・方法については、現行規則に不備があることが否めないようなので、総会決議を経て実態にあうよう改正しましょう。
ベビーカーについては、「規則化」か、「注意」か、を議論してきましょう。
もっとも、この場では、ネットという特性上、無防備なので、「意見書」を利用しましょう。
ここはあくまで、真の貴重な意見が、マンション外の方によって、故意に「煽れれてしまう」可能性のある無責任な思想の自由市場です。
それと、できれば、「下げ」を利用しましょう！
誤：「煽れれてしまう」
正：「煽られてしまう」
すみません
もっともなご意見です。
先日の昼下がり、遭遇しておどろいた光景。
ロビーで妊婦を含む母親が制服を着た幼稚園児たちと大声で
「だるまさんがころんだ」を楽しんでた。
もちろん母親の「だるまさんが、、、」の大声はロビーに響き渡り、
子供たちは大はしゃぎで走り回る、、、
これって幼稚園児が帰宅する時間帯に普通に行われていることなのか？
ロビーは遊び場ではないし、子供の奇声に関して度々苦情がでている現状。
それなのに平気で一緒にロビーで大声で遊んでいる母親って？
きれいに着飾ってるだけで、モラルも道徳心も欠如している。呆れたの一言。
ペットは作業用エレベーターオンリー賛成。
たまに見かけますよ。場所を考えず子どもと一緒になってはしゃいで遊んでいる親。
まぁ極一部だと思いますが、ただただ呆れ返ります。
自分もそうなんですがアレルギー持ちの人って他人様にはとやかく言うわりに自分でマスクしたりとか自己防衛しない人が多いよね。
あとついでに言っておくと非常用に乗るのはペットに加え喫煙者も！にしてもらいたいな。
息が犬の体臭の100倍くらい臭いので。
>>278
微笑ましいけど
ずっと長い間やっていたとかでなければね。
たかだか5分10分の話でしょ？私は気にしませんよ。
それをわざわざ掲示板に書く方のほうが、意地の悪い人だなと思います。
そんなに気になるなら、自分で注意すればいいじゃないですか。
大の大人がマンションの顔であるロビーという場で、
子どもたちと一緒になって大声を上げて騒いで遊んでいるのは、
さすがに微笑ましいと感じられるレベルではない。
284さんに同感。
283さんに残念。。
284さんに同感。
外部の方が来たら恥ずかしいですね。
微笑ましい意味がわからない。
やりたければ、公園でどうぞ。
ベビーカー排除というか、畳んで欲しい。
通学・通勤時間帯だけで良いので。
常識ないよね。
ベビーカーでエスカレーター乗るのはやめてほしい。
ここのエスカレーターって急だからすごい角度になってること親は気づいていつのかな？
289
そういう親って、それでもし何かトラブルがあった時には全て相手のせいにするんだろうね。
ロビーのソファで遊んでる子供たち、
何度張り紙されてもなくなりませんね。
住民同士ではトラブルのもとになるので注意できないため
やはりコンシェルジュか警備員が注意すべきかと思います。
親が家庭でしつけ出来てれば問題ないですが。
子供たちに悪気はないのでしょうがね。。
二階に掲示されているこどもたちの悪戯驚きました。
コーンの時もひどいと思いましたがそれ以上ですね。
今日２階の張り紙を見て気がつきましたが、パーティールームの利用禁止（期間は忘れた）とありましたが
何かあったのでしょうか
投石でガラス破損です。
No.294様、ありがとうございます。急いでいてちらっとしか見ていませんでしたがそんなことがあったのですね。利用禁止されて納得致しました。
誤解させてしまい申し訳ありません。スカイラウンジの件ではないです。
ロビーは無法地帯状態です。
大人でもモラルの低い人いますが、
まずは小学生以下だけでの使用禁止など理事会で
毅然とした対策お願いしたい。
ロビーに1人警備員を配置できないものですかね。
コンシェルジュは元々注意する気がないと思うので、
警備員を1人配置してもらいたいです。
298さん
同感です。
最近コンシェルジュさんの質下がってますしね。
当初のコンシェルジュさんは品があって良かっ
たのに今は。。
確かにレベル下がりすぎ。でもコンシェルジュって言ったって、所詮はパートの主婦ですからね。
どうせ住民じゃないくせに、今日の担当２名の頭文字をアルファベットで書いてごらん、と釣られてみる。
投石でガラス破損というのは、マナー云々の問題を超えて犯罪ですよね。許せません。
以前もライトを小学生に破壊されそのままでしたが、警備会社のセントラル警備さんは仕事してるのでしょうか。
防犯カメラを増設・改善したり、ロビーに警備員を常駐するなり、なんとかなりませんかね。
無法地帯ならそれを放置しないで欲しいです。
住民同士の声かけといっても限度があるし、適切な第三者としてセントラル警備さんが巡回強化して家を守るべきです。
301みたいな人が住民でないことを祈ります！
会社でセクハラ、パワハラ発言に注意してね。
美人もいいけどイケメンのコンシェルジュも採用してほしいですね。
マンションの顔なんだからビジュアル重視で。
低レベルな議論ですね。
マンションの制度勉強したコンシェルジュなら誰でも良いのでは。
低レベルな質問で申し訳ないのですが、もしよかったら教えてください。
２か月ほど前から、ドラクエ10の回線落ちが半端ないです。
ＮＴＴのフレッツ光を使ってたんですが、スイスイに変えてみました。でも改善されません。
再起動とかファームアップとか、ガイドラインに記載されてることはほとんど試したんですが、ダメです。
光もスイスイも両方無線で接続していて、有線接続だけはまだ試してない状態です。
ちなみに ipad もよく接続切れるんで、ドラクエだけの問題ではなくやはり回線に問題あるんだろうと思ってます。
皆さん、オンラインゲームの接続状況っていかがですか？
有線？無線？
この事態の解決策があれば教えていただきたいです。
ネットは確かに弱いかも。
TSUTAYAテレビプツプツ切れます。
308です。
309さんありがとうございます。
先週くらいからまったく落ちなくなりました。
スイスイさんなんかしたのかな？
ともかく解決しました、ＮＴＴ解約決定です(^^)
マンション自体大変満足ですが、
ロビーの環境の改善をしてもらいたいところです。
朝の通学通勤時間帯はエレベーター混むので、ベビーカーは畳むか作業用エレベーター使って欲しい。
＜迷惑ランキング＞駅と電車内…ベビーカーにも厳しい視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000038-mai-soci
>>312
ここはえきじゃないからさ。
生活しているマンションだよ？
これだから子無しはやだね。
自分のことしか頭にないから社会的弱者への思いやりがないんだよな。
子ども育てたらわかるよ？自分がいかに身勝手だったか。
マンションでも地下鉄でも同じじゃない？
地下鉄では思いやりが必要ないみたいに聞こえるんだけど。
身勝手で片づける問題じゃないと思う。
>>314
じゃあ車イスの子どもが乗ってたら押してる親におんぶでもしろと思うの？
エレベーターでベビーカーを畳まなきゃいけない公共の場はあるの？
常識的に考えてくださいね。
自分の都合で通勤通学時は邪魔だから畳めと？
それだと電車でも同じってことになるよ。
（９）車内での化粧 １６．５％
（１０）酔っ払って乗車する １４．６％
これらより迷惑がられてるってことですね。
実際に電車で畳まなきゃいけないなんて決まりはない。
エレベーターはもっとそう。
エレベーターで畳めなんていうなら太ってる人は痩せろとか汗の人は迷惑だから込み合う時間はさけてくださいとかなんでもありだな。
自分のことばかりしか考えられない典型的な人。
私は男だか、ベビーカーを押して沢山の荷物をもってる母親をみると久々に遠出するのかな？とか実家に遊びに行くのかな？とかはたまた仕事だから保育園に連れて行くのかな？とか色々想像して頑張れと思う。
＞エレベーターはもっとそう。
なんで？違いがわからない。
駅と電車内でベビーカーにも厳しい視線があるのも現実。
エレベーターも変わらないと思いますよ。
＞実際に電車で畳まなきゃいけないなんて決まりはない。
そのとおり。個人のモラルの問題です。
>>319
ならエレベーターに乗らなきゃいいのでは？
電車とエレベーターが同じだなんて感覚的におかしいでしょ。
しかも同じマンション住人にも関わらず相手を思いやる想像力もないなんて私は信じられません。
なぜあなたの都合を周りが合わせなきゃいけないのですか？
＞電車とエレベーターが同じだなんて感覚的におかしいでしょ。
感覚的におかしいではわかりません。
＞ならエレベーターに乗らなきゃいいのでは？
ベビーカーを使う方（迷惑かける方）が作業用エレベーターを使えば、
問題なし。あっちの方が広いし。
何も一日中使うなと言ってるわけではないし、
畳めば迷惑にもならない。
＞３３０
先ほどから何度も
エレベータと電車の違いをお聞きしていますが、
「ここはえきじゃないからさ。 生活しているマンションだよ？」とか
「感覚的におかしい」とか
「通勤通学の時間帯には邪魔なので乗らないでいただけます？」とはぐらかしてみたり、
真面にお答えいただいておりません。
>>333
そもそも駅のエレベーターはベビーカーや体の不自由な人用です。表示もされていますよ。エレベーターは階段を使うのが難しいひとが利用するようになってます。
なのでエレベーターでベビーカーが邪魔なんて発想がありません。
＞３３５
まずは新聞記事をお読みください。
「２０１４年度の「駅と電車内の迷惑行為ランキング」で、「混雑した車内へのベビーカー乗車」が前年度比１．６ポイント増の１９．５％で７位になった。」
＜迷惑ランキング＞駅と電車内…ベビーカーにも厳しい視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000038-mai-soci
>>333
電車とエレベーターの違いがわからないの？まじで？
そこからわかってなかったら新聞記事も理解が難しいだろうね。
自分の都合いいとこだけしか解釈できないだろうから。
あるときは
「匿名さん」
あるときは
「住民さんＡ」、「ﾏﾝｼｮﾝ住民さん」に「主婦さん」
でも、どれも品がなく良く似た言葉づかい。
335です。
違いを私なりにお答えしましたが。
聞いておいてスルーして他の投稿者と同一人物と疑うなんて失礼ではありませんか？
＞３４３
もう一度、これまでの議論を読み返してください。
「マンションのエレベーター」と「電車内」を比較しています。
駅のエレベーターの話ではありません。
なお、駅の優先表示のあるようなエレベーターで、
新聞記事にあるように、迷惑行為と感じる方が
たくさんおられるなら、優先でもないマンションのエレベーターでは
尚更、迷惑と感じる方がたくさんいるでしょう。
>>345
マンションのエレベーターはマンション住人のものです。
明らかな迷惑行為はいけませんが、規約にもベビーカーが駄目などかいてありません。
車イスの方も通勤通勤時はいけないと言えますか？
あなたの自分の都合の常識はまったくもって要りません。
通勤通勤時にベビーカーが迷惑と思うならあなたが時間をずらすなり作業用に乗ったらいかがでしょうか？
周りがあなたに合わせる必要はないのです。
規約違反しているわけでもあからさまな迷惑行為をしているわけではないのですから。
通勤時間帯にベビーカーでエレベーターに乗られる方の態度もあると思います。すみません・・・の一言くらいあれば、みなさん何も言わないと思います。お互いに優しい気持ちを忘れずにいたいものです。子供は親の態度を見て育ちます。入居して５年目になりますが、今までこのような問題もなく快適な生活でした。
