ヒューザー社の１００ｍ２超マンションはいかがですか？

＞３５７と＞３９４は同一
ピックアップされなかったからさみしかったんだろうね♪ｗ

あの犬山が・・・みのもんたに怒鳴られていた奴が・・・みのもんた心苦しいね。
明日の６チャンネルのコメントが楽しみだ。

ＪＲ西日本の電車がヒューザーに突っ込めば面白かった。
よく考えれば　あのマンションは強いなあ。買いじゃないか。

自殺に見せかけて消されたな。
森田氏もその可能性大。姉歯が恐れている理由はそこ。

某映画監督も自殺になっているが、本当はミン○ーに消されたらしいし。

うやむやにするのが日本のヤリ方。来年になってみろ去年そんなことが
ありましたねえ、で終わり。酒販連の年金問題を消すためにこの偽装問題を出したのでは
シーケンシャルで処理しているだけ。
地上波は　ウソニュースばっかり。
この国はこの先中国の子分にもなるので、亡命・逃げ出すのが勝ちだぞ。
年金も生活保護より間違いなく少ないし、議員公務員を豊かに生活させるために
働いていることに早く気付け！＊＊国民

住民が関わっているということですか？

>>398
総○経○研★所って面白いｗｗｗ

俺、こんなに無知ならマンション買えないな〜_・）ぷっ
純粋に安く良い物件買えてる人は凄いんだな。自己責任とか言ってる奴も努力してるんだろうな〜。

＞４００
あんた間違いなく業界関係者じゃあないよね？
でも挙げられてる業者くらいは世間一般でも知られてると思ってた。東都なんて知らないけどね。
うちは元受けの下の下の孫受けなわけなんだけど
大手ゼネコンは汚ね〜よマジで。
ちなみにもう代金の支払いは終わったりしたわけ？
悪いこと言わないからそこは辞めたほうがいい、
あんた大きな買い物するんだからもう少しネットで調べるべきだって。
まあ、粗悪な基礎とペコペコ床や断熱ケチられ寒い思いしたいなら話べつだけどさ。

>>401
悲しいなｗ
違うよ〜ｗｗｗ
純粋に僕は407と394だけだよｗ
IP抜けるなら抜いても良いけどね

アドバイス有難う・・・＞408さん
まだ見積もり段階なので大丈夫です。

何打あの参考人招致は。責任のなすりつけあいかよ。社長は不規則発言かよ。てめえキレてんのはこっちじゃっちゅーねん。
さっさと賠償せんかい。どっからでも金借りてきて金返さんかい。とマンションに住んでる人は思ってるんだろうな・・・

＞４０４さん
興味深い切り口です。

安いから違法である可能性まで考慮しろとは（w
何らかの問題があるのと、違法なのとは全くレベルが違う。しかも、国から権限を委譲された検査機関がきちんとお墨付きをつけたのだから、その点に関しては信用するのは当たり前。

↑こんな書き込みしたら、管理人に消されるぞ。２ちゃんねる風は駄目なんだと。

犬山が自殺したってホントだったんですね。
友達を疑ってしまった・・・・。
明日あやまろっ（T_T）
っていうか、どうして彼が死ななければならなかったんだろ？？

アネハハ、カツラダYoっ！

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　　　　 レ:r、/　イ゜テ　　　ピト｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtテ、 　.ィtq l::::::|　　　アネハ！
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こぴったらこんななったｗ

みなさん、このような低脳な発想しかできない方は放置しましょう。

滅びのことばはマズイでしょう。

犬山、勝手に殺すなよ。驚いてニュースを確認してしまったではないか。
死ななければいけない理由なんてないでしょ。

＞４２３
え？面白くないよｗ
明日のニュースを御覧なさい。

かめあねはーーーーーーーーーーーーーーーー３

「総研」が木村建設に経営指導、コスト削減で利益追求
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051130i301.htm?from=main3
（2005年11月30日3時3分 読売新聞）

読売新聞、キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!

一番悪いのは安いからって飛びついた入居者でしょ

電気屋さんで安い、オーブンを買ったら、爆発して、家が焼けてしまいました。
スーパーで、セールのパック寿司を買ったら、あたって食中毒おこしました。
格安航空券買ったら、飛行機墜落しました。
そうそう、みんな、安いもの買った奴が＊＊なんだよね。

森前首相もヒューザの小嶋社長も自身が関わることでも、他人事のように話、ゴルフをしてるところが
そっくりだ(笑）

安い高いではなくて、ある程度、調べる事も必要でしょ？　構造は調べようが無いけど、他の物件との比較とか
営業の方の言ってる事が、筋が通っているかとか建築会社の規模だとか　いくらこの場所にしては安い物件だと
しても４，５０００万もするものに簡単に契約する神経がおかしい部分もある。まっ　銀行から借りて買っている
物なので自分のお金ではないから、ローン払って買えばよいなんて甘えすぎてるのかも。。　身分相応の物件を
買うべきでしょうね。　

それだけ余裕があるってことではないのですか？生活に余裕が無くて
契約できない方もいらっしゃるわけですから。

これで全国でマンションいる人心配になってるだろうな。でも、これでいい意味としてマンションの無造作な建築に歯止めが掛かればいいけど。
景色も見れない、日も当たらない、暗い影になってる家も沢山あるからね。ほんといえば、マンションなんか全部なくして欲しいくらい。

>>429
先日、某チェーンの古本屋で\100のCDを買ったらジャケットとは違うCDが入ってた。
電話して文句言ったら「値引き品は中身が違うものもある」とか言われたよ。。
法律には詳しくはないが中身(内容、品質)が違ったら殆ど詐欺なんじゃないかと思う。
せっかく買ったのに十分に機能しない(住めない)んなら金を払う意味ないよね。

買った人ってなんで安いか考えないで買っちゃったのかな？

今回の問題の黒幕は？
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051129

で、究極の選択なわけだが、

おまいら、

ヒューザーの3600万円のマンションを１０００万円で買いませんか？

と相談を受けたらどうする？

↓↓↓

演歌テープはヤフオクで高値をつけたわけだが

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112603.html

ヒューザーのマンションを購入した方の対応策
①ヒューザーが買取るなら通常の売買契約の手法をとるべし
　ローン債務を重畳的にヒューザーが引き受けるなど通常の商習慣ではありえない契約には
　同意してはいけません。
②使用禁止命令
　今回の問題には行政が認可をした検査機関にも責任があるので、行政が納得のいく返答を
　するまで立ち退きには応じない方が懸命です。
　何故　使用禁止命令がでたのか　その理由は構造計算に偽造があり震度５強の地震で崩壊
　する可能性がある等の理由でしょうが、ヒューザー以外のマンションはすべて震度5強の
　地震に耐えれるものなのでしょうか？答えはNOだと思います。もし使用禁止命令の理由が
　上記のような理由であれば、法の平等の精神から考えれば危険性を予測できる事由がある
　物件は耐震性などを精査し、問題があれば使用禁止命令を出すのが当然だと思います。
　このような事態になれば、日本中がパニックになるでしょう

③融資をした金融機関を味方にする。
　金融機関は購入したマンションを担保に取っています。すなわち担保に取った物件が、担
　保価値があると判断した訳です。一連の偽装により担保価値があると判断した金融機関も
　ある意味被害者といえます。金融機関をまきこんで共に売主・施工業者・設計士・検査機
　関を告訴（民事・刑事）することです。
　住宅ローンの獲得に必死になっている金融機関は宣伝の為、債務免除・金利免除などを考
　えているかもしれません。

④ヒューザー以外のデベロッパーに売却というのは
　デベロッパーはヒューザーだけではありません。所有者の皆様は土地の権利も持たれてい
　るのですから、ヒューザー以外のデベロッパーに土地を売却することもできます。
　ここでのポイントは地価を上げる為、行政に働きかけ用途地域の変更をお願いしたらどう
　でしょう。現行の容積率が増えれば地価が上昇します。こうしたことにより、皆さんの損
　害を軽減できることになります。（公的資金を使わなくて済むかも）

>>440
取り壊されなければ買いだな。他にも危険な建物なんてゴロゴロあるんだから。

マンション業界の真実。
デベロッパーが土地を購入（仕入れ）する段階でヒューザーのような会社には、ゼネコン（木村）の債務保証がないと
プロジェクト資金を銀行は融資しません。
ということは、実質は木村が事業主です。当然、事業収支は木村も作成していて、その時点で建築コストも決定しています
そして、ゼネコン自己破産。ヒューザーの内部留保金が30億程度、進行中の物件（建築中若しくは引渡し前）は頓挫している
わけだから、銀行はすぐに回収に入ります。　　　30億なんて瞬間で消えます。

構造事務所
中堅ゼネコンの殆どが外注の構造事務所を持っています。
ある物件の工事を受注したい場合、設計図を元に見積もりをしますが、コストを下げるために独自に構造計算をし
躯体（コンクリート、鉄筋、鉄骨）費を下げ、「構造変更してもよければ施主の予算に合わせます」と言って受注する場合があります
その手法はデベロッパーが使うこともあります。上場会社のＮ社、Ｍ社等からその指示を受けたことも有ります。
私共ではその指示を了解したことは一度もありません。なぜなら信頼できる構造事務所ではないからです。

設計事務所
確認申請の「設計者」に記載されている元請事務所の殆どが意匠事務所で、構造に関する知識があまりにも無い。
監理者がコンクリートの打設前に必ず配筋検査（鉄筋、鉄骨）をしますが、現場（施工会社）からの質疑に回答できず
構造事務所に確認しないと基本的な問題も解決できない「監理者」が大多数です。
しかし、今回の構造図を瞬間でも見れば明らかに鉄筋量が少ないのはすぐに判ります。（テレビで数秒見た程度）

弁護するわけではありませんが、ヒューザー社も犠牲者のような気がします。対応と発言は稚拙だけど。
犯罪者は「姉歯」「設計者」「木村建設」としか考えられません。

入居者、購入者
いずれ、ヒューザー社は倒産します。私だったら金融機関に債権の放棄を求め、交渉決裂であれば、ローンを
返済しません。その代わり、担保になっている物件（マンション）を差し押さえてもらいます。そのために、担保提供
しているのですから。最悪の場合は自己破産となりますが・・・
簡単にはいかないけれども安いマンションを選び、専門家の意見を聞かずに購入した本人にも責任の一端はあるのだから
高い勉強代だと思って頑張りましょう。

相場と比べて安いマンションだから仕方ない、という論調が多いけれど
この先相場に妥当なマンションの偽造が出てきたらどうなんだろう。

自分のマンションは相場に妥当だとか思って現被害者を叩いている人たちって
自分の危うい立場をわかっていないんじゃないんだろうか。

購入者、居住者はほんとうに気の毒だ。