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広めのマンションを探しています。１００平米を超す物件は数も多くなく
価格も高めです。そんななかでヒューザー社の物件は比較的安価ときいて
います。物件としては実際のところどうでしょうか？
[スレ作成日時]2004-03-20 18:54:00
広めのマンションを探しています。１００平米を超す物件は数も多くなく
価格も高めです。そんななかでヒューザー社の物件は比較的安価ときいて
います。物件としては実際のところどうでしょうか？
[スレ作成日時]2004-03-20 18:54:00
近隣で文句言っている人たち、周りで文句言っている人たち
まあ、感情的になるのはわかるけど、
彼ら自身の多くは、「新耐震」の基準に満たない建物やショボイ木造に平気で住んでいる。
低*得なんだろ・・・察してやれよ(ＴAＴ)
阪神大震災のあと、被災地を回ったけど、大破したマンションの脇の古ぼけたアパートが壊れていないのを見た。構造が単純な分、強かったのかな。
ただ、地震といってもいろいろな揺れがある。安政の東南海地震の時は、江戸でゆったりした低周波振動が数時間続いたといわれ、そんな長時間の振動に超高層建築が耐えられるかどうか。起きてみないとわからないそうです。
ヒューザーの万村は近隣物件よりも１０００万くらい安かった。
５０部屋あったとして、１棟で５億円も安かったわけだ。
安い土地、宣伝・ＭＲ節約、人件費節約、格安シンプル内装たって・・・
いくらなんでも破格すぎだろう ┐(´ー｀)┌ヤレヤレ
＞目覚めてみりゃ悪夢だったってことだが、それは、その夢をえらんだ本人の判断だろ。
＞でも購入者には〝受け入れざるを得ない責任〟があると思うんですよねえ。
税金投入は反対だけど、上記をいいだしたら、世の中に詐欺というものは存在しない事
になる。購入者にいい夢をみせるのが売り側がとる行為なのだし、その夢をみせられ、
信じてしまって騙されたものを、ムゲに蹴落とすのはどうかと思う。
社長の全財産や隠蔽した資産も全て洗い出し、倒産や破産で逃げれないようにするべき
でしょう。
「女性にチヤホヤされたいい気になったあなたの責任」「２０年以上生きてきて一度も
デートした事なくて、美人とのデートで浮かれてしまったあなたの責任」
「孫や子供が困っているという電話がかかってきて、信じてしまったあなたの責任」
「リフォーム業者の兄ちゃんがいい人で、いろんなアドバイスだけでなく毎週のように
話相手になってくれて・・いい夢みて信じたあなたの責任」「カッコいい男性にキミだ
けが頼りなんだといわれて金貸してトンズラされたのはあなたの責任」
「ホニャララという事情で、国が補償してるという年率１０％を信じたあなたの責任」
「エッチ系サイトによる架空請求、身に覚えなくても、恐くなって支払ったあなたの責任」
記念真紀子室|д゜)
>>307
>>税金投入は反対だけど、上記をいいだしたら、世の中に詐欺というものは存在しない事になる。購入者にいい夢をみせるのが売り側がとる行為なのだし、その夢をみせられ、
信じてしまって騙されたものを、ムゲに蹴落とすのはどうかと思う。
賛成。購入者、居住者への救済の必要なのは明らかだと思う。
ただ税金投入の場合はそんなに良い条件にはならないとは思うな。
国がそこまで寛容になるとは到底思えない。
金銭の上限があったり、ある程度期間がかかったりするのだろうと思う。
そういったことは購入者は飲み込まないといけない可能性はあるのかと思う。
>>社長の全財産や隠蔽した資産も全て洗い出し、倒産や破産で逃げれないようにするべきでしょう。
感情論ではそうなんだろうけど、株式会社だからそこまでは法的におっかけられないんだよね。
資本主義経済だからね。
２階建てアパートが壊れるのとはわけが違いますからねぇ。。。。
>ただ税金投入の場合はそんなに良い条件にはならないとは思うな。
>国がそこまで寛容になるとは到底思えない。
>金銭の上限があったり、ある程度期間がかかったりするのだろうと思う
今のご時世、銀行の預金だって1千万とその金利までしか保障してくれないんだよ。（←だから預金者は潰れなさそうな銀行を選ぶ）
大変かわいそうだが、倒産した後購入金額すべて戻ることはないでしょう。（←これからはマンション購入者の目はもっとマシになるだろうし、色々調べてから購入を決めるでしょう）
この掲示板は、もう何の役にたっているんですかねえ。概にヒューザーのマンションの購入を検討している人もいないだろうし、購入者が見て参考になるとも思えない。
みんな、いけにえみたいに祭り上げて、さえない身の上から逃れようとしているだけなのではないか。
＞株式会社だからそこまでは法的におっかけられないんだよね。
正規の取引で焦げ付いたならそうでしょう。コレは偽装工作という詐欺ですから、民事でなく、刑事訴訟の
取り扱いになれば、犯罪者が犯罪で得た金は没収でしょう。
これでマンションが倒壊して死者がでれば、不慮の事故でなく、殺人事件として扱ってもいいくらいです。
既に本人の手元になく、ロンダリングされてる可能性もありますが。
土建政治家がレールを敷いて地方の土建屋に悪事を吹き込む。
結局、大規模な事業（金）の裏には自民党の権力が蠢く。
ほら、ＢＳＥ武部が目先を変えようと必死だろ。
地方の大物が隠れてるんだよ。熊本や福岡だけじゃなくてね。
安く買う努力は大事。しかしノーブランド（資本金２億円）の自動車が安いからといって買いますか。ブランド品は、後の保証（補償）の事を考えるから高くても売れ
るのです。
ととろんさんはマンション買えないのですか？
今年自宅を建てた（一戸建て）のですが、昔ながらの名も無き大工さんが、
昔ながらの工法と建材で建てるような家がほしいなあとつくづく思いました。
これを現在実現しようと思ったらお金持ちでないと無理。
日本の家っていつからこうなったのでしょうか？ハウスメーカーやデベロッパーは儲けることしか考えてないもの。
しかし、男の人って年をとればとるほど、人格とか己の人生で積み重ねてきたモンが顔にでるんですねえー。
あの社長・・・。
案：
「危険住宅税」を導入する
＝建築基準法ぎりぎりの新築物件ほど税金を高くし、
建築基準法を上回る安全性の高い新築物件ほど税金を安く（ゼロに）する。
そうすれば安全面の審査は国税当局が血まなこで本気でやってくれる。
（少しでも税金を取りたいから）
武部の実の弟は日本都市設計っていう不動産設計会社を経営しているね。
この会社の構造設計もひょっとするとあやしい
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1510360/detail
フジテレビとテレビ朝日の報道２番組をどちらも見逃してしまったのですが、
「放送禁止用語にあたる発言を連発してしまった。」とありますがどのような発言があったのでしょうか
見た方教えていただけないでしょうか
この武部は本当のタヌキだね。
つい週末、明らかに建設業界を擁護する発言してたかと思うと、
昨夜は、国家予算で全て検査を受ければいいだって。（一体だれの金だよ）、、、
根はどちらも同じ、ただひたすら、業界との自分の癒着関係しか気にしていない。
今回の不祥事なんて、きっと氷山の一角なんだろうけれど、そもそもなんの責任権限もない検査機関
を作って、表面上の安心感だけうかがわせて、一般庶民にマンション買わせようとした、行政のドジ。
全て、販促だけで、あとはどうでもよし。今回の国家予算使って検査でも、表面上の安心感だけ見繕って、
はい、みなさん、どんどん、買ってください。それだけ。またまた、国家予算（おれらの血税だよ）
が、業界に流れてくる仕組みができるだけ。タヌキおやじは、ノーパ○喫茶（古っ！）にでもつれてもらう
回数が増えて、一段と、あの油ギッシュな顔がテカリ度を増すくらいだ。
本当に国民のこと、思ってるんだったら、
１ 国家予算で全て検査ではなくて、公務員の給料のパイ、少なからずとも国土交通省に割り当てられた
本年度の予算から賄うって宣言するべき。もしくは、建設業界団体で資金のプール作って、そこから検査
費用賄えばいい。そもそもお前らの身からでてきた錆なんだから。
２ だいいち、検査して、そこらじゅうに欠陥マンションがでてきたらどうする？
それも、必要のない道路、橋、ダムの建設予算ゼロにして、マンションの補修にでもあてるんであれば
別だけれど、どの道、やるだけやって、あとは、「運悪うございましたね」で終わりだろ。今回だって、
公庫融資物件は、返済延長だって？住民はさぞかし、ありがたく思ってるよ。
ま、かりに、今回の検査やったとしても、またまた、うんちゆるゆるの制度で（そもそも欠陥
マンションを見つけるのが目的ではなく、いかに民間の信頼度を回復させて、マンションの販売に貢献
するかが目的なんでね）、何の意味もない。
おれもこんなこと書く暇があったら、構造検査官になる勉強でもしよっと。
今回の一連の問題についての結末
年内にヒューザーが倒産⇒売主として瑕疵担保責任の追及不可⇒関係業者に損害賠償の訴訟
⇒関係業者倒産⇒事実上賠償金を得ることは出来ない⇒公的資金での救済措置を希望
⇒制度上公的資金の導入は無理⇒購入者は住めないマンションに生涯ローンを支払い続ける。
+訴訟費用の負担⇒賃貸住宅での生活が続く⇒家賃負担が重く自己破産⇒数年の時を経て新たにマンション
を購入する！
5000万のローン組めるのはいいですね。私は組めません。
奥さんと離婚してから自己破産。事実婚状態で奥さん名義でローンを組めば良い。
ただし、離婚したとたん逃げられないように注意は必要。
それだけの魅力があなたにあるかどうか。
何かの参考に (お役立ちにならないかも、一部推測)
日本の現状(1) 建築関係の基礎知識を学ぶことは皆無と言っていい国民
日本の現状(2) 世界では珍しい建築請負制度
日本の現状(3) 一世帯一住宅は達成したがアパート世帯が約2割
日本の現状(3) 年15万戸超という異常な集合住宅の建設戸数
建築界の現状(1) 設計者、設計管理(監理)者という職能がきちんと定められているが
建築界の現状(2) 建設所では設計者を「先生」とよぶ
建築界の現状(3) ゼネコン大手は不審物件、不採算物件から撤退といわれている
集合住宅の現状(1) 購入にあたりローンの額ではなく金利に敏感に反応する
集合住宅の現状(2) 都心では交通(利便性)と眺望が決め手となっている
集合住宅の現状(3) 不満の要因は騒音と収納面積に少なさ
集合住宅の現状(4) デベロッパー、ゼネコンがどこかは最大関心事
集合住宅の現状(5) 販売価格の都内平均価格は200万円／坪といわれている
集合住宅の現状(6) 費用はデベロッパー、土地、建築で1/3づつといわれている
集合住宅の現状(７) 建築費用は大半が仕上げで、構造は30%前後といわれている
奥さんは保証人ではありませんか?
保証人も自己破産になるので注意してください。
5000万のローン組めるのが当たり前なんですかね？
とするとうちはえらい貧乏ななだなぁ(--;
ヒューザーのシナリオ（推定）
購入者から103％で購入（手付け3％）⇒マンションの所有権が購入者からヒューザーに移転⇒
ヒューザー倒産⇒債務整理⇒ヒューザーに関係する不動産会社がヒューザーの物件を購入⇒
建物を解体し、新築マンションとして販売
ヒューザー側のメリット
平均価格5000万円で分譲したマンションを3％150万円+月間のローン返済額で購入できる。
仮に1年間ヒューザーがローンを肩代わりしたとしても250万から300万の計算、すなわち
5000万の物件を400万から450万で取得したことになる。
また、仮にヒューザーが倒産し、これらの物件を任意整理するときには、おじゃまもんの関連企業
（もしかしたら別会社を既に設立している可能性も）に売却し多額の利益を得ることもできる。
株式会社という盲点をついたうまい手を考えたものです！
337の理論は、建物がの価値がゼロ（マイナス価値）であることが抜けているよ。
自己破産でも破産後10年くらいたてばローンを組める場合があるそうです。
自己破産の状況にもよりでしょうけどね・・・
こんなんで公的資金使われたらたまんねーよな。
こんなの買ったやつがわるいんじゃん。
自分たちで会社訴えるなりしてがんばっとけ！
まぁまともに金が戻るとは思えないけどな。
全員、住宅ローンのみ自己破産できるような特別法案通せばいい。
で、次なる購入のための、住宅ローンは、建設業界団体が全て保証をつければいい。
こげついた住宅ローンは、銀行がヒューザーなり、建設業界から勝手に回収すればいい。
銀行なんて、みんなゼロ金利や公的資金（おれらのだよ）で、救ってもらって、過去最大の業務純益
あげてるんだがら、こんな損、屁でもない。 それに、今後住宅ローンを販売する際に、マンション
の販売元・建設主のリスクに対して、銀行は慎重になるはず。
建設業界は、独自に、こんなときのために資金を各社からプールしておく。（銀行がやってるみたいに）
このグループへの参加は任意で、参加者の建設したものに、こういった不祥事がおこると、このプール
資金から、顧客を賠償する。建設業界は、このグループに参加すること自体が、ステータスとなり、販売
促進要因になるとともに、少なからずとも業界内でのモニタリングが作用する。販売価格は高くなるが、
銀行は、（どの道担保とらないと金貸してくれないんだから）、金を貸すときのリスク低下要因となる
ため、購入者は、低金利で金を借りることができる。
「幼稚園入園前の子供が言うんですよ。このおうち壊れちゃうんだよね」って涙声のインタビュー、何回も使われてるけど。
すんげーウソくさいんですが・・・・ｗ（もしくは神童か？）
『警官＊＊！の時間だよ! ワーイ!』
今日も元気な警官＊＊！
幸せいっぱい警官＊＊！
友達みんなそろったら 警官＊＊！始めよう
前に警官＊＊！右に警官＊＊！
左に警官＊＊！地球に警官＊＊！ お空に警官＊＊！
警官＊＊！ 警官＊＊！ 警官＊＊！ 警官＊＊！
楽しいな 警官＊＊！
今日はお天気警官＊＊！
ニコニコ笑顔で警官＊＊！
おいしい空気で警官＊＊！ 警官＊＊！警官＊＊！始めよう
キミに警官＊＊！ あなたに警官＊＊！
みんなに警官＊＊！ 宇宙に警官＊＊！ 自分に警官＊＊！
警官＊＊！ 警官＊＊！ 警官＊＊！ 警官＊＊！
楽しいな 警官＊＊！
ぜーんぶ買ったあなたが悪いんでしょ？
それとテレビに出てる点数稼ぎの発言を繰り返す司会者やコメンテーター。
そろそろうざく思えてきた。
騒ぐだけ騒ぎ立てて。ネタを盛り上げちゃって。
みのもんちゃんがたくさんいるみたいだよ。
欠陥住宅って日本ではありふりた話なんだよ。
自分達だけ不幸だと思わないで。
もちろん買った側に罪があるとは微塵も思わないが。
これからだってもっと欠陥発覚すると思うし、自分達の補償についてだけでなく、
他の欠陥住宅被害者みんなで救われるにはどうするか、
どうしたら日本の欠陥住宅を無くせるか、
そういう事も考えた方がいいね。
てっかとりあえずマンション住民や周辺住民の安全性の確保が最優先何じゃない？
その次にお金の話。
そして業界構造の話。
安いのに超広くてこれ買った私たちってラッキー♪って、通知がくるまで上機嫌で住んでたんでしょ。
何の疑いもなしにさー。
構造設計改ざんって目に見えない中身の問題だけど、そんなちっちゃな子供にもろい設計なんてわかるかよ(笑)
引っ越さないといけないんだよ、くらいにしとけばいいのに、
もし本当に壊れちゃうって言ったんなら親がわざわざ教え込んだんだろ。
ある意味精神的な虐待じゃん。（子供にはどうにもできないもん）
