シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

＞＞２５０さん

レスありがとうございます<(_ _)>
FIX窓なんですね、羨ましいです。
ちなみに、ベランダもあって洗濯物が干せますか？？

もうすぐ引っ越す市内のマンションは、眺望はいいんですが窓がねぇ～。
でも、定借じゃない市内のマンションを売ってでも、ココを買う価値が
あるか？？見栄えのいいFIX窓に住みたいってだけの理由で・・。

本当に迷ってます。皆さんはどう思われますか？？

>>251
私も眺望や住環境に拘り派ですが、子どももいるし思うようにはなりません。

しかし、子どもさんもおられず悠々自適な生活を送れる羨ましい環境。
どうぞ夢を叶えてお住まい下さい。

千里中央から見渡す大阪市内は絶景です。
ここは最高と思います。

>>251
250です。
ベランダは狭いですがあり、洗濯物を干してます。布団など大物はfix窓の内側のソファーに掛けて干してます。日当たりが良い日は、温室のように温まり、この時期でも暖房が節約できます。

難点は大きなカーテンが必要で開け閉めが大変なことかな。我が家では電動バーティカルカーテンにして解決しました。

２５１です　　皆さん　レスありがとうございます<(_ _)>

＞＞２５２さん
＞千里中央から見渡す大阪市内は絶景です

そんなに素晴らしいんですか！
市内のマンションに比べると見劣りするかも？？と思ってました。


＞＞２５３さん
いくらFIX窓でも、ベランダがなく洗濯物も干せないようじゃ魅力ないですよね。
完全はめ殺しで、換気すら出来ない物件（古いのかも？）もあるようですね。


当マンションの資料請求し、アンケートに答えたら一部の間取りが見れました。



〇３０階（値段が変わらないなら、もっと上がいい）
〇角部屋
〇８０㎡
　　↑
この条件だと４０００万は超えると思いますか？？

>>254
借地権がどう価格に反映されるかですよね。
その広さなら、ロジュマンの低層階でも既に4000万超えてましたし。
今のヒルズテラスでも超えてますよね。

>>２５５さん

レスありがとうございます<(_ _)>
ええ？？少し高い目に言ったつもりなんですが(^^ゞ
借地権付きなんで、もっと安いと思ってました。

ちなみに、借地権付きだからといって、マンションの作りが
ショボイ・・なんて事ないですよね？？
スーパーゼネコンである大林組がそんなショボいタワマンなんてねぇ。

それと・・
延伸しても、千中発の電車があるといいんですけどねぇ～。

>>254
借地権でなければ余裕で超えるでしょうね。千里中央駅徒歩5分圏内、かつ新千里側で同じくらいの広さなら5000万超えてますよね・・。借地を考慮しても4000万円台なんてことはないと思うんですが。

>>257
私もそう思いますね。
ロジュマンヒルズテラスの借地権でも4000万超えくらいですから、タワー30階なら5000万前後かなあ。
千里中央、人気地区ですからそこそこしますよ。
千里中央発の御堂筋線は絶対あるでしょう。
モノレールも、ららぽーと対応で、千里中央で随分折り返しが増えました。

共働き世帯にはすごくいい立地ですね。
でも千里中央に住みたい若いファミリー層は私学受験しない人たちなのかな？
ここは中高一貫の難関校狙うなら不便ですね。
公立だとどのあたりに進学されるのでしょう。

５２階からの眺めはどんな眺めなんだろうか。

このマンションのホームページを見ましたが、限定のコンテンツにはどんなことが公開されているのでしょう。
出来たら、最上階の５２階が共有空間であると嬉しいものですが、
そうはいかないのだろうな。

>>254
向きにもよりますが、高層階なら
7000万は超えますよ。その値段なら、
バカ売れ状態になります。時代は変わりました。

ここのチラシは面白いですね。千里中央の主役登場って。今やってるロジュマンや少し前のロジュマンは脇役、引き立て役だったって事でしょうか。契約者に失礼ですよね。
少し考えれば分かることだと思いますが。だからいつまでも関西どまりの二流デベロッパーなんでしょうね。合併して名前が変わってもそのスタンスは変わらないでしょう。

そうですね。
千里中央のタワー30階でファミリータイプ80平米が4000万円で買えたら、即日完売かも。

>>262
ジオと両方で随分煽っておられるようにお見受けしますが。
借地権ありとはいえ、高層タワーですから、そのようなキャッチコピーもつくでしょう。
タワマンの好き好きも人それぞれです。

大阪市内のタワマンで中層階（20階〜30階）80平米で6500万前後くらいですから、
千中ブランド、リッチ等を考えると、、5000万以上は確実にしてくるでしょうね。
まあ、5000万くらいならすぐ売れそうですが。

ここは借地権というのが価格の予想が難しいんですよね。でも先に書き込みのあった通り、同じ借地でMIDが絡んでいるロジュマンテラスの価格が似たような広さで4000万円超えてるんだったら、更に駅近、新千里アドレス、タワーの条件を加味して、さらに昨今の価格上昇傾向・を加味すると・・6000万円〜7000万円台が現実的なラインだと思います。

２５４です
皆さん レスありがとうございました<(_ _)>
大変多くの方々からレスをいただき感謝しております。

う〜ん？？借地権付きでも、そんなに高いんですね。無理をしてでも買ったのはいいが『やっぱ気にいらん、引っ越したい』と、なった時に果たして売れるかどうか？？ ほんま迷うとこですわ。

ちなみに、大阪市内に買ったマンションの（再）内覧は明後日なんです(^^ゞ

ジオで出ていた坪単価230万とすると
80平米で5700万超。これに階数加味。
周辺相場から考えて借地物件として妥当な線かなと思います。

>>268さん
２５４です レスありがとうございます<(_ _)>

千里中央、人気エリアなんですね。
千中ブランド・・う〜ん？？別に千中へ住みたい訳ではないんです。わたしの好みに合うタワマンに住みたいだけなんです。駅近でスーパーも近くにあれば、場所にこだわりはありません。

ココを買うのは値段的にリスクが高すぎるかな？？って思う気持ちと、いや、やっぱり欲しい！って気持ちとでホンマ複雑です。
ココに５年住んで、その後売りに出した場合、幾らで売れると思いますか？？

価格予想、本当に難しいですよね。
借地という点以外で考えると、現時点では大変魅力的な物件ですよね。

以下、感覚的な意見で申し訳ないのですが、千中アドレスの魅力的なタワマンという前提で、
先の80平米の物件、中層階の価格に対するあくまで自分の感覚です。

①借地権という条件が加味されて「割安感」が感じれる価格　〜5000万前半
②借地権にしては割安とは言えないものの物件価値から考えると致し方なし　5500〜6000万前半
③いくら千中といっても、借地権でこの値段は、、、　6500〜7000万

という感じです。実際のところは、②くらいの感覚で検討しないといけないのかなって気がします。
そうなると、単純な立地だけでなく、躯体や間取り、建物全体の仕様等、あらゆる面で妥協が難しい
買い物になってきてしまいますね。（あくまで個人意見です。）

＞＞２７０さん　　　２５４です　レスありがとうございます<(_ _)>

昨日は市内に買ったマンションの２回目の内覧でした。
前に指摘した箇所は綺麗になってました(^^)


5500〜6000万前半ですかぁ～。
入居後３～５年して幾らで売れるかめちゃくちゃ気になります。
住み心地が良ければ死ぬまで住みますけどね。

それと、もう少しで引っ越しする市内のマンションが
幾らで売れるか？？それによってココを買うか決めようと思ってます。

皆さん？ 当マンションの高層階からの眺望はめちゃ綺麗だと思いますか？？
市内と比べ、ビルや灯りが少ないですからねぇ〜。
どなたか、千中のタワマンに住んでるかた、昼と夜の眺望写真をアップ願えませんか？？

よろしくお願いします<(_ _)>

>>272
逆に、その市内を一望する訳ですから綺麗ですよ。伊丹空港や遠くは神戸、日中は光る海面も見えます。奈良の生駒山から神戸六甲山まで見渡せます。大阪府下一望でき、その中に林立する市内高層ビルの眺めは最高です。屋上庭園パークのあるビルの形がとても美しく目印になります。

>>273さん
レスありがとうございます<(_ _)>
資料請求したので、時々メールが来ます。
今年の５月から販売開始との事なんで、
モデルルームの見学も近いですよね。
その時に『だいたいこんな感じ・・』と
眺望写真も見せてくれますかね？？

千里中央タワーからの眺望ですが、もちろん、タワーの場合はモデルルームで眺望の
イメージを見せて頂けるとおもいます。

ただ、もしかしたら274さんが思っている様な（大阪市内タワマン）ものとは性質が
異なる眺望なのでは？と予想しています。
市内は高層ビル群が乱立する煌びやかな夜景とすると、千里中央からの夜景は光そのものは
少なく（遠目に）、逆に、都会にはない見晴感（パノラマ）が魅力な感じなのかなーと思っています。

千里中央　眺望　で画像検索すると幾つか参考になりそうなもの出てきましたよ。

どうなんだろ？
アドレス的に言って千中って北区の北浜や中之島アドレスに比べるとワンランクもツーランクも落ちる感じがするけど・・・

>>275さん レスありがとうございます<(_ _)>

思ってた通り、市内の眺望とは違うんですね（´。｀) ２７５さんが仰るようなビル群が
乱立した光の夜景がいいですね。
画像のような中眺望だとカッコいいんですが・・。

>>277

中之島タワーっていいよね！
ただ京阪しか近くに無いのが最大の欠点ですね・・・

>>278さん レスありがとうございます<(_ _)>

そうなんですよ！ローカルな中之島線が最寄り駅やのに、大阪で一番てな感じでしょ。
中之島ブランドなんですかねぇ〜。

>>279

なにわ筋線の着工が決まれば投資用にローン組んででも買いたいなあとは思うけど今は様子見かな。
千中は北大阪急行線の延伸が決まったりと郊外だけど北摂ってホットなエリアなんだよね。

借地権をどう考えるか・・・ですね

>>275
千里タワーからの眺望はこんな感じですね。
https://www.google.co.jp/search?biw=375&bih=544&noj=1&tbm=isch...

南側には、あべのハルカスや梅田スカイビルも見えます。夜景はギラギラせず、遠くまで光が広がる感じです。

続投です。

皆さん南側(梅田側)ばかりを気にされてますが、実は他の方角も楽しいですよ。大阪市内の高層マンションとは(どちらがいい悪いという比較ではなく)ちょっと違います。

北側は箕面の山が近くに見え、四季折々の雪景色や紅葉や桜が楽しめます。しかも太陽を背にした順光なので一日中くっきりとした景色が見えるのは驚きです。

西側の中高層階では伊丹空港を離発着する様子がパノラマで楽しめます。夕暮れ以降は梅田上空を飛んで南側からアプローチする飛行機のライトが遠くから見えます。

東側は、早朝から生駒山の端が徐々に紫色に明るみやがて朝日が昇りますし、満月の夜にはこんなに大きいのかというほどの月が昇ってきます。

地域住民のリアルなコメントでした。
千里からの眺望をエンジョイしてください。

この場所なら、真東に緑の多い千里東公園、その先に万博記念公園や岡本太郎の「太陽の塔」が見えますね。さらにその先には枚方公園や宇治が見えますよ。

>>285
箕面の山は桜少ないですよ

>>287
確かに。桜の木の多さでいうと、東側の公園方面ですね

タワーマンションのデメリットは修繕費がいずれ３倍に成りようです。建築費もかなり上がっているし定借物件では契約終了前２０年から予定通り修繕出きるか（購入者は投射家が多いと思われます）不安要素があります。物件立地は申し分有りませんが正直迷っています。

修繕費は３倍にもなるんですか！
７０平米くらいの広さでも、２、３０年後には管理費や固定資産税などで、
月１０万くらいかかっちゃうのかな？
これ＋住宅ローンだとかなりきついですね。

先日ニュースでバブル期のマンション価格を超えたと出てましたし、
金利も今は低いですが、３年後はどうなってるかわからないですね・・・。

借地権や投資物件ばかりなど、自分のコントロール下にないリスクばかりで、
物件立地は申し分有りませんが私も正直かなり迷っています。。

前にもココへカキコミしたんですが、タワマンのFIX窓ってカッコいいですよねぇ～。
窓の下はすぐ下界っていうのがいいです。

画像左のような「はめ殺し」窓だとベランダは無いんでしょうか？？
こんな窓で、ベランダは別にあるって物件があればいいんですが・・。

ちなみに、画像右の窓は外にスペースがあり、そこからベランダへ
行けるタイプです。でも、左の方が断然カッコいいですね！

２９１です
写真のアップを忘れました(^^ゞ

＞＞292さん

いわゆるFIX窓はタワーマンションの角部屋に多く、当然、ベランダがない故のFIXです。
ただ、もちろん、別の部屋は大体はベランダ付きであり、FIX部とは分けてベランダ付きの窓が
併設されているケースも最近は多いと思います。ちょうど、本タワーマンションの資料請求限定の公開間取り
でいうところのE97-I なんかがそのタイプですね。

公開間取りを見る限り、R85−B の角部屋は北西角で一番人気なんじゃないかなという印象です。
中層階、5500万くらいでしょうかね。

おー！5500万円ですか！
管理費等ランニングコストも含めると7500万円の戸建てが買える金額ですね！
迷うところです！

>>２９３さん　　　レスありがとうございます<(_ _)>

＞いわゆるFIX窓はタワーマンションの角部屋に多く、当然、ベランダがない故のFIXです。

すいません<(_ _)> わたしの書き方が変でしたね。カッコのいいFIX窓はいいが、ベランダも
付いてないのは困るって意味です。やはり洗濯物はベランダへ干したいですもんねぇ～。

公開間取り見てみました。２９３さんが仰るようにE97-I、R85−B共にFIX窓とは別に
ベランダが付いたタイプですね(^^)

北西の角が人気しそうですか・・やはり眺望ですね。日当たりはどうでしょうか？？
いま住んでる賃貸マンションが、北向きで全く陽が当たらないので、日当たりは
すごく気になります。

293です。
すみません、人気は北じゃなく、南側でしたね。南側高層はおそらくプレミアム住戸なんでしょうね。

>>296さん
人気は南側でしたか。
プレミアですか・・高くて手が出そうにありません(^^ゞ

ここの駐車場って自走式ですか？

機械式でしょう。
車庫からの入出車に時間がかかる上、直近の公道が混雑しそうです。
北行き一方通行で、せんちゅうにいくつかある駐車場への入車、出車への動線と完全に重なります。
またその公道は両側駐停車の車が多く、常に一車線状態で、現状でも問題道路です。
車利用にはそのあたりの覚悟か、大改革の要求かが必要になるでしょう。

>>299
そうですよね。
車はあまり考えない方がいい物件です。

新御堂と内環状の交差点に位置し、名神、中国、近畿自動車道にも超便利なこんなに道路事情のよい場所で
「車はあまり考えない方がいい」とは！？

確かにこのマンションから出た所のこの道路は、信号のない横断歩道もあって通り抜けるのに苦労します。
ましてでっかい商業施設も完成すれば、どうなるんでしょうね。

何か非常にもったいない気もしますが。

発展しすぎた街が住宅地としての価値を失う典型例

>>301
地下鉄御堂筋線で南北に、モノレールで東西に移動できるので、車がなくても生活に困らないということでしょう。実際にそうですしね。

>>303
このマンションに住むくらいの年収ある人は、車好きな人も多いはず。
生活に必要か必要じゃないかじゃないんだよ。

千里中央に住んでる人は車に乗らない人多いですよ。特に新御堂や中国自動車道側道など、特に女性は車運転する道路と思っている人少ないですよ。怖いですもん。
もの凄い車持って見せたい人か持ってないかどっちかだと思います。

>>305
庶民マンションならそうかもね

戸建てや千里タワーや千里レジデンスにお住まいの方はほとんど自家用車お持ちです。

高年収なのに車持たずに電車に乗るって何の罰ゲーム？
低年収が車に乗らないのはただの節約でしょ

このタワーで車もちたい場合に必要な最低年収ってどれくらいでしょうかね。
やっぱり世帯年収1000万以上？

世帯年収1000万位なら市内の庶民マンションでもクリアしてるでしょ。
待機児童待ちで、1馬力か2馬力の違い。
愛着障害とか思うと、1馬力で良いと思う。

逆に、経済的に余裕があって車で出かけるならここじゃなくて、すぐに道の広い大通りに出られる戸建てだな。

>>304
ここのようなマンションの入居者の年収帯は高く、相対的に中高年者が多いです。私は車好きで若い頃に外車を何台も乗って満足し、千里中央へ引っ越したのを機会に手放しました。
買おうと思えばいつでも買えますが必要ないです。お金の問題じゃないです。

>>312
たいして車好きじゃないじゃん

ここ高齢者は結構いると思うよ。
ニュータウンの戸建からの引越しとか。
住み馴れて大好きな千里中央でエレベーター降りたら買い物や食事や病院に行けて、なおかつ自分が住んでた戸建が見れるような高層階だったら最高じゃないかな。そんな高層者で、この場所だったら車要らないって思う人もいると思います。
千里タワーも同じ条件だから、実際どうなのかな？そういう人いないかな。

(続き)
そんな人は年金暮らしなんで年収ってことではなく、戸建1億で売ってキャッシュで買うんじゃない。定借をどう捉えるかはあるけど。

高齢者の話なんてどーでもいーわ

あれ？ここって定期借地権が付いてくるの？
じゃあ５０年後は地主さんに返納ってことなのか。
マンションだから私は買い取りますとか、無理だもんね。
でも定期借地権付きって、意外と多いですよね～。
当然、その分は安く買えるってことなんでしょ。

>>316
いや、かなり高齢者マンションになりますよ
千里にはお金持ちの高齢者が多く、人生の最後に千里中央を眺めて過ごしたいそうです。

千里タワーの分譲時に聞きましたが、千里中央の戸建てに住む高齢者は低層階を好んで求めたそうです。利便性を重視するがか高層階には興味ないということでした。ここも、同じかも。

>>317
ここは確か借地期間70年じゃないですか？

高齢者が多いマンションっていやだな

なんで？

高齢者とかはどうでもええ。

ただとにかく定期借地権と価格とのバランス…

立地は抜群。最高の立地なのは間違いありません。

読売が土地を売らなかったのは仕方ないと思います。

関電が買わなかった？

どんな思惑やいきさつがあったのでしょうね。

お陰で顧客は複雑な思考を強いられている。

借地期間が70年ってその70年後って建物はどうなっているのだろう・・？と思うと
建て替える前提の話に当然なっているでしょうから
そうなれば返してしまうっていうのはすっきりしていていいかも。

ただ定借の場合は資産価値の維持がとても難しいと聞きますので
リセールありきで購入すると厳しいのかなと思う部分もあり。

場所は良いので賃貸のニーズはあるのかな？

千里のタ高層階からの眺望は格別です。好き嫌いはあるかもしれませんが、市内のタワマンとは違う趣の勝るとも劣らないものがありますよ。定期だし高騰中の時期やし、ここ買うのはお金捨るくらいの余裕のある金持ち層でしょうね、、。資産のつもりで頑張って買うのはほんまにやめた方が、、、。坪250位なるのでは。

マンションから一番近いスーパーは徒歩何分ですか？？ひょっとして、ダイエーですか？？

一緒に建設される商業施設の中にあるのでは？

>>328さん
じゃあ、エレベータ降りたら即スーパーですね(^o^)

>>328
イオンモールが入るので便利ですよ。

千里中央にダイエー、イオンマーケット2店舗、イオン

イオングループばっかりになりますね。

阪食がかろうじてありますが。

あっ、ダイエーもいずれイオンになってしまうので、本当にイオンだらけになってしまいますね。
何はともあれ買い物環境には苦労のない立地のようで安心です。
天気の悪い日でも傘をささず、全く濡れること無く買い物ができるのはいいですよ。
赤ちゃん連れの買い物も随分楽だと思います。

たとえ30歳で買っても70年後には生きてない（と思う）のでいいのかな

>>332
リセールに出さず、一生住む覚悟があるなら良いですよね。
住み替えするには…。

>>331
ダイエーはすでにイオンになってますよ。
イオンになってからもあまり変わりないですが。

ピーコックもコーヨー？になったけどあまり変わりないような…

案内が届きました。
残念なデザインですね…
高層のURみたい。
CGなのでわかりませんが、外壁がまさかの吹き付け？？

>>335
確かに微妙なデザインですね。
千里中央のランドマークになる立地なんだから、もう少し外観にお金をかけて欲しかった。

アンケートから推測するに販売価格は2000万円台から30000万円台まで。
低価格帯の部屋は定借が反映された価格になりそうですが、100平米を超える部屋はタワーやレジデンスとあまり変わらないかもしれないですね。

立地や付帯施設等は申し分ないのですが、間取りが柱が多く、アウトフレームでないのが
自分としてはマイナスです。

>>３３７さん
３３７さんの予想が当たってる事を祈ります。
ちなみに、２５階以上の南向き角部屋で、８０平米なら文句なしです。

タワマンはエレベーターがなかなか来ないとの事ですが、
このマンションは何人乗りが何基あるんですかね？？

ロジェマンの見学に行ったら、MIDの方が教えてくれました。
坪240万で計画しているとか。。。

>>340
え、予想以上に安いな

坪240万ということは平米単価73万円程度でしょうか。

80平米だと、5840万円。まあ、妥当なところなのかもしれませんが、割安感は感じませんね。。

>>342さん
３３７さんの推測は外れましたか・・。
定借なんで、もう少し安いのを期待したん
ですが・・。

ジョギング行くなら万博記念公園ですかね？？
でも、少し遠いですね。近場でお勧めのジョギングコースがあれば教えてください。信号の無い、走りやすいコースってありますか？？

坪240ですか。定借ですが、この辺であれば妥当かと思います。

>>344
万博記念公園は遠いですよ。千里中央公園ならこのマンションから信号なしに行けます。走ってる人も多いです。

デザインかっこよいですね！

>>347

あんまり…

千里タワーに比べるとグレードはかなり落ちるようです。
定借物件だからでしょうか？

千里タワーよりグレード落ちで、定借で、坪240なんて、誰も買わないんじゃないですか、、