パークハウス元住吉ピュアコンフォート

このマンションの竪排水管の材質　確認された方
いらっしゃいますか？　

101さん

硬質塩ビライニング鋼管です（チェックアイP11＆P23)。

１０２さん　ありがとうございます。
住まいサーフィンの碓井さんのコーナーで書かれていたので
ちょっと気になってました。三菱地所ですけど、ここはグレードを
落とした鋼管を使っているのが残念です。

103さん

102です。

鋼管のスペックとＰＳの配置で排水音の影響が決まります。
寝室など、影響があると困る場所にはＰＳは配置していないはずです。
ご確認下さい。

内覧会　皆さんどうでしたか？
私は、20ヶ所位　手直しをお願いしました。

私はもう少し有りましたが、確認会での手直しを期待しています。
所詮、人が作るものだし、確認会までは静観してます。
やはりパンフで見るよりも実際の建物は良かった〜。

私は１００箇所近く指摘しました。仕上がりの悪さにがっくり来ています。
先月から明け方まで突貫工事でやってましたから
ある程度の覚悟はしていましたが余りにひどいものでした。
日曜大工でももう少しうまいぞ・・・みたいな部分もあってこれで新築？って感じです。
構造的な面では、あちこちに開いているパイプ？の点検口。
３０センチ四方位の穴が各部屋にあって、
薄いプラスチック（クロス貼）のふたがマグネットでくっついているだけ。
隙間風が入りまくりで、かつ安っぽくて、他のマンションでは見たことありません。
防音的にも心配だし。
うちが角部屋だから特別なのでしょうか？皆様のお部屋はどうですか？
確認会までに本当にきれいになるのかどうか・・・
あ、そうそう、外壁も指摘しました。一部はすでに補修計画があって
補修予定箇所の立面図を見せてもらいました。
販売会社はこの掲示板も見ているようで、完全無視もできないようでした。

自分のところも点検口が気になったので調べてみました。
　http://www.cosmosmansion.jp/brand/index_04.html
こちらは、最上階・最下階・３階毎でPS側に設置があるみたいですね。
最上階であれば音は自家用途のみなので気にならないと思いますが、
中間階以下だと上層階の音が気になるかもしれません。

あと、材質についてですが、上記のリクコスだとプラスチック枠
http://www.wendy-net.com/reform/re-114.html
こちらの例だとステンレス枠ですね。そういえばオフィスビルでは
こちらのタイプの設置をよく見ます。

他の指摘箇所は大雑把な性格のため窓ガラス傷くらいしか気になりませんでした。
汚れている箇所が多いのでクリーニングはしておいて欲しかったです。
(掃除で落ちる程度なのか落ちないのか判断できない以上指摘するしかないので)

追加です。点検口枠ですが、

現状：めだたない、密閉度低そう、安っぽい。
樹脂枠：比較的めだたない、密閉度高そう、経年劣化で安っぽくなりそう
金属枠：かなりめだつ、密閉度高そう、あまり劣化しなさそう

が私の想像です。門外漢なので実際はどうかはしりませんが。

107さん、108さんとも指摘事項として点検口の改善をあげていらっしゃいますか？
もし、そうであればどのような指摘をされているのか具体的に教えていただけませ
んでしょうか。デベのレスポンスをよくする為に、我が家も場合によっては指摘した
いと思います。

見ればすぐにその「ムムム・・・」さがわかると思います。
もう、一目見てうなってしまうような代物ですから。
１０９さんの言い方を借りれば
現状：かなり目立つ、枠と板の間に１ミリくらいの溝ができます。
　　　　密閉度低そう、（ペコペコのプラスチックで「壁」の一部とは思えない）
　　　　安っぽい
　　　　遮音性なし（プラスチック厚１ミリ以下？）
ですね。

本日内覧会に行ってきました。現在住んでいる場所から近いのでしばしば足を
運んでいたときから心配だったのですが（突貫工事の印象ぬぐえず）、予想的中と
いうのでしょうか、あまりにひどい内装仕上げに唖然としています。
指摘箇所は80箇所、壁は定規で当てると、ぼこぼこ、点検口の壁からの距離が
上辺、下辺で1cmの差？？？、トイレのリネン棚は天井のファンにぶつかって開かない、
きしみ音源が2箇所（しかもかなりすごいきしみ音）、その他言い出したらきりがない。
共用部分の仕上がりにも驚いた。ちらばるコンクリ片、残るペンキのこぼし跡、でこぼこの
タイル、でこぼこの廊下、でこぼこの壁、全てが納得行かない。
雑な仕事してますなーとしか言いようが無い。これが名の通ったディベのすることか。。。
友人のパーク（地所物件）を見たことがありますが、うちは「外れた」とでも思えばいいのか。
怒りすらこみあげてくる一日だった。
内装でこのありさま。中身（構造）はどうなのか。不安で一杯だ。

マンションなんて、所詮そんなもの。
判子さえもらえれば、後は知ったことがないのがデベのやり口。

見たこともないものに、何千万円と払う人間も悪いわな。

内覧会行ってきました。私も内装仕上げの悪さに唖然としました。重箱の隅をつつくような
確認なのかなと想像していたのですが、一目瞭然な傷や仕上げの悪さにがっくりです。
廊下部分のフローリングには深く広範囲な傷があり、指摘しましたが補修（パテ埋め？）して
確認させてくれとのこと。きっちり張り替えてもらいたいものです。またワックスが泡を吹いて
固まっていてあちらこちらでざらつき、中には髪の毛の上から塗りこんで固まっている箇所も
ありました。その他、下り天井が水平でない、柱が直角でない、壁がぼこぼこ、幅木の隙間
など結局70箇所程度指摘して帰ってきました。地所ブランドと言ってもこの程度のものなの
でしょうか。

辞めといて良かった。。。
かなり惹かれていたのですが。

私は約60箇所でした。細部の粗い仕上げ、傷、汚れがたくさんありました。しかし、
同行してもらった内覧業者さんによると、この時期は職人の取り合いでまあこんな
もんで、むしろましなほうと言われました。
構造的にだめだめだったのは、ご指摘の①点検口、②喚起口にパイプがきていな
かった（ポコッととれた）、③洗面台横の小さな収納の扉がついてなかった、④ポー
チに鉄筋が突き出ていた、等がありました。
まあ、明らかなものについてはちゃんと直してもらえると信じています。
ただ、ちょっとショックだったのは、図面を見るよりも各部屋やリビングが狭い印象を
受けたことです。5畳とか6畳ってこんなに狭いもんでしたっけ。
最近の畳は昔と比べて相当縮んだようですね。クローゼット部分も含まれてるんですかね。

共有部分は確かによりひどいですね。駐車場の前とかまさにぼこぼこ。ぼこぼこと汚れに
驚きました。引渡しまでにシャキッとなるんですかね。

本当に、マンションなんて買うもんじゃないね。

借金して、30年ぐらいの住む権利を買ったわけだけど、それがこんなレベルじゃ救われない。
おまけに、管理費毎月取られて、引っ越しも出来ずに。

>>110 うちは指摘していません。点検口のバリエーション自体もここで見てから
適当に調べてみただけですし、内覧会時は気にかけていませんでした。
簡単に枠がつけられるなら、お願いしたいとは思っています。

>>117 洗面台横はうちも同じですｗ。見た感じ、三面鏡とぶつかって開けられない
ので取り付けていないような感じです。再内覧会でチェックしてみます。

部屋の狭さに関しては、現地モデルルーム系をいくつか見たことがあるので、
心の準備はできていました。でも狭い・・・。

しかし、うちは指摘箇所がみなさんに比べて少ないので、運がよかったのかそれ
ともチェックがザルなのか、不安になってきましたｗ。

１０７です。
点検口は対策をお願いしました。
おそらく樹脂系の枠を取り付けて開口部と点検蓋の間を目張りするものと思われます。
この工法は施工のグレードとしてはランクが下らしいですが、
現状のままではグレードどおりの品質が確保出来ないので
（開口部蓋部分が目立ちすぎる・隙間風の恐れあり）
グレードダウンとなっても実質を取ったつもりです。
いくら設計思想がすばらしくても、思想どおりの建築施工が出来ないのでは何もならない！。

引渡し後に泣きをみないよう、我が家も細かくチェックしてきました。
あまりの指摘の多さに閉口しています．．。
共有部分である駐車場は、確かにぼこぼこで、醜いです。
（特にエアリーの北側部）
出入りも多い箇所ですし、きっちり直していただきたいと思います。
日当たりもよく（実際そうでした）、美しいつくりのはずのマンションなのですから、
コンセプト通りに、完成させてほしいです！

１０７さん、ご回答ありがとうございました。
我が家も気になっていた点でしたので、追加事項として、
指摘することにしました。

みなさん、お疲れ様でした！

すでにみなさんの書き込みにある内容は、我が家でも当てはまりました。
指摘事項は１００を軽く超えています。
内装は、家ごとに担当になった職人の質によって同じ物件でも仕上がりが変わるものらしいです。ただ、現場監督のレベルが高ければ、質の良いほうの基準に合わせるので…残念ながらこの物件は…ばらつきがあるままのようで内覧会を迎えているようです。
我が家も、１００箇所以上の指摘事項があり、その中には感情論基準ではなく、あからさまにおかしい箇所が多々ありました（たとえるならば、割れたお皿を飾って売っているようなもの）、「こんなことすら指摘しなければこのまま引き渡しをしようと言うのか」と愕然としました。
参考までに、ドアを固定する部品が途中で変更になったため、以前付いていた部品を外したネジ穴がそのままドアの正面に数箇所もついている　とか、内装品だけではなく、躯体の不備も数箇所、チェックであげました。見えない構造部分、本当に不安です…。

共用部分、本当にひどいです。
廊下のシートの浮きやはさみで工作で切り落としたようなカットライン、外壁の塗り忘れ（！）、タイルと天井の隙間も埋めずあいたまま、手すりの建材の接点の切り口のずさんさ（しかも何の処置もしてない…子供が指を入れたら、切り口で深く切ってしまうと思われます）などなど…あげたらキリがありません。

我が家に同行した専門家に言われたのは、こういう場合は三菱地所に対して全ての報告＆対応を求めるのは当然なのですが、個々の家のチェック事項や共用部分の指摘事項に関しては、直接大豊建設の担当者に厳しく（←ここが大事です！中途半端では、素人の意見だと思ってうやむやにしそうな雰囲気が強かった）写真付きで修繕の報告書などの提出を求める勢いでかけあったほうがよいとのことです。

大きな共有部分での指摘→修繕予定部分が出ています。
バイク置き場。ここはB棟のメールBOXにもなっています。
業者の方に教えてもらいましたが、コンクリート、相当まずい出来だそうです。
北側のごみ置き場のコンクリートと同じ時期に同じものをうったと大豊建設から説明されましたが、素人目でみてもまったく違うひどい仕上がりになっています。
長時間にわたり交渉し、その場で全て気になる点をチェック、こちらも写真を押さえてきました。大豊建設の現場担当者の回答としては、第三の専門機関の調査（ハンマードリルを使った調査を指定）後に修繕を入れ、写真付きの報告書を提出していただくことになりました。
報告書は管理組合発足後、共有財産の修繕の記録として提出する予定です。
こういうことがありました　という、ご報告で書き込みました。

友人のケースです。
１０年目の大規模修繕の際に、ある共有部分箇所に大幅な修繕発生。
しかし、それは経年に拠るものではなく、引渡し前に指摘・修繕すべきものであったとのこと。
時すでに遅し．．で、その後、修繕積み立て金を、大幅にアップせざるを得なくなったと聞きました。
１２５さん、ご報告ありがとうございました。
引渡し前にできることは、家も努力すべきと、改めて実感した次第です。

ブロード購入者です。
昨日内覧をしてきました。確かに散々たる状況でしたが、確認会までは静観しようと
思っています。
実際私の部屋もはらわたが煮え繰り返る状況でしたが、全て指摘しましたので今は
待ちの状況に切り替えます。
確かに皆さんが言われていることも私も同意見なのですが、今は少し書き込みは
控えたほうが（状況に対する）良い気がしています。
内覧で相手に伝えたのですし、きちんと確認会を待ちましょうよ。

「お疲れ様」で意見交換程度は良いと思いますが、騒げば騒ぐほど自分たちの
見る目が誤っていたとアピールしてるみたいですよ。

建設会社の誠意ある対応を期待しています。

ブロード購入者様

私も同感です。
１２４さん・１２５さんのお気持ちもわかりますが、
これは三菱地所や建設会社に言えば良いことで、
あえてここで「宣伝」する必要ないじゃないですか。

もし直らなかったらみんなで出るとこに出ましょう。

124、125さん、お疲れ様です。
家も専有部分だけでなく、共有部分の粗さが目に付いたので、指摘しまくってきました。
「家だけが外れなのかなぁ」と不安でしたが、ここを見て納得しました。
とりあえず確認会で今後を決めます。

127、128さんがおっしゃる「静観が現状況に対する有効手段」、「ここでの指摘が宣伝」という意見には同意しかねます。
共有部分＝共有財産ですので、「自分たちの専有部分さえ良ければ他はどうでも良い」という方々以外には有益な情報だと思いますが。

まぁ、今うやむやにされたらそれで終わりでしょう。
事実そういうケース多いですし。
後、出るとこに出る、と言っても、自治会発足させて議決して専門家雇って証拠集めて・・・と長いスパンが見込まれますし、興味のない人にはどうでも良い話になってしまいますしね。

すみません、そもそものお話なんですが、何故、突貫工事になったのでしょうか？
詳しい理由を教えて下さい。 お願いします。

工期に無理があったように思います。同じ3月入居の別の三菱地所の中層マンションが3分の2位立ち上がっていたころに、まだ何も立ち上がっていない状態でしたから。こんなので大丈夫なのかな、とそのころから疑問に思っていました

売主　三菱地所と新日本石油の態度はなっておらん。消費者の力を皆さん
見せつけてやりましょう。　消費者の信頼を失った雪印や三菱自動車と同じ
目にあわせてやろうと思います。　本当に怒っているのがわかっていないようです。

ここに記入なさっている方々は、基本的に購入者の方が中心ですし、
様々な意見が、沢山出ること自体にも意味があるように思います。
とにかく、売主・施工会社の誠意ある対応を望むばかりです。

安いマンションに品質を求める方が間違い。
内覧会でやっと妄想が覚めた人がいる

風評がよくなるか、わるくなるかは今日明日の売主の態度しだいです。
クレーム対応を即座にすることがその後の風評につながるわけです。
まだ、怒ってここに投稿している客はいいですが　何も言わずに
キャンセルを検討している人もいるでしょうから　販売代行ではなくて
売主の買主への説明や今後の対応についてがすべてを決めるわけです。

売主さん、あなたのブランドを守るラストチャンスの残り時間は少ないですよ。

突っ込んだ話ですが、解約ってできるのでしょうか？とりあえず手付けは放棄になるんでしょうね。
一生の住まい、本当に悔しいです。都合のいい話かもしれませんが、訴訟もせず、手付けも満額
返済という具合にいく話はないでしょうかね。。。

129、132さん。同感です。あの日（内覧会）以来、許そう、許せない、こんなもの、こんなものじゃない、
言っても変わらない、いや今こそ言うんだ、と繰り返し悩んでいます。
売主は人の高い買い物を何だと思ってるのでしょうか？
136さん。できることなら私も解約したい。

マスコミもこのサイトからこの問題注目するかもしれませんね。

これを機に、三菱がマンション業から撤退する事態になることも
可能性としてありますね。売主は、ぜんぜんなんとも感じてないのが
実状でしょうが、ブランドの失墜なんてのは簡単におこるこの世の中
ですから。現場を販売だけにまかせているとこんなことになっちゃうんです。

MRに一度行ったことがあります。
それ以降、来るわ来るわ、ありとあらゆる三菱のマンションのDMの山。
そこに金をかけないで、マンションのクオリティアップに金をかけるべきです。

お疲れ様です。
このマンションの購入者ではなく、別の東横沿線のマンションを購入した者です。
以前ピュアコンフォートのモデルルームを見た事もあり、また自分が購入したマンションの
内覧会を直後に控えていることから、この内覧会のレスをずっと読んでいました。
実は今日、会社の帰り２１：００頃に、そんなにヒドイのかな、と思ってモデルルームの周囲を
プラブラしていました。中に電気は点いていたのですが、正面玄関から、どんどん中に入れて、
１Fから５Ｆまで外廊下を自由に見る事が出来ました（不法侵入と誰か作業員に言われたら
どうしようかなとドキドキでしたが、誰もいないようでした）。
外廊下の仕上がりは正直素人目に見てもヒドイなぁという感じがしました。
「塗りムラ」「廊下壁の欠け」「床の汚れ」等、塗装の色も妙に真っ白くて、中古マンションが
塗り直しをしたような、妙な白粉色に感じました。
そして何よりビックリしたのは、ある部屋のドアを開けたら開いてしまった事です。
さすがに恐くなってそこから帰りましたが、誰でも入り放題状態にしているマンションなんてと
思いました。少し、管理の仕方が甘いんじゃないかなって思いました。
突貫工事の件含めて、三菱地所さんには強く言った方が良いんじゃないでしょうか。。

>>141

不法侵入は、ちょっとどころかおおいにまずいんでないかい？
しかも、ここにこんなこと書いて、、、。誰が見ているかわからないよ。
顔覚えられていて厄介なことにならなきゃいいけどね。

>>141
あんた、それ完璧に住居侵入罪ですから。防犯カメラもついてるの気づかなかった？

突貫工事になった理由は、去年の大雨の影響で工事ができなかったとの説明を受けました。
受け渡しのときにはキレイになっているといいですね。

129さんに同感です。私は細かい所をチェックできていないので、
具体的に指摘していくのは助かります。
自分の再内覧会での指摘の参考にさせていただきます。

訴えるとか解約するとか感情論や脅迫に近い表現は閉口しますが、
売主・施工の方の誠実な対応を待ちます。対応次第ではどのように
動くかはわかりませんが、現在慌てて論ずることではないと思います。

＃免罪符になるわけでは絶対にないですが、他のスレをみても
＃この時期は突貫工事が多いみたいですね。

三菱地所は Check Eyes をセールスポイントにしているのですから、責任は重大だと思います。

企業ですから利益を追求するのが当たり前です。
これぐらいの対応しか期待できないのは必然です。

契約にも、どこまでの修繕を行うのか明記していませんので、感情論になってしまいます。

１４７さんの意見をふまえて

以前から、外壁のタイルについてはここの掲示板でも情報や意見が寄せられ、
我が家も入居説明会時に指摘しました。修繕の確約は得られなかったのですが、
先日の内覧会時にはタイルの修繕計画＆クリーニング箇所チェックを見せてもらうことができました。
明らかにその件に関して、前進したと思えます。
指摘した際、三菱の担当の人に「われわれもわれわれの基準で不備があれば、もちろん修繕依頼を施工担当に入れますが、お客様からのご指摘も非常に後押しになると思います」ときっぱり言われました。
そこで確信したのは、売主にも売主としての責任は大きいので、全て意見をぶつけるのは当然ですし必要ですが、直接施工担当者に具体的な指摘をすることでかなり効果があるということです。

今の段階では、タイルの件は間違いなく、もし、この掲示板もなく、誰もひとりも意見を三菱地所＆施工担当に言わなかったら・・・そのままだったのだろうということです。

この掲示板の存在がなかったことを考えると恐ろしくなります。
でも購入者でご年配の方もいらっしゃると思いますが、どのような
お気持ちで現在この物件のことを考えていらっしゃるのか、、、、、
残りの人生をこのマンションでと買われた人の気持ちも売主の
三菱地所、新日本石油の担当者もよく考えて欲しい。

買主をなめているとしかいいようがない。（がっかり）

141がした事は誉められたことではないが、
大豊建設の現場管理は、もっと責められてしかるべき。
大金をはたいて購入している購入者の大事な資産をしっかり作る、守る、
といった基本的な姿勢がなっていない。
だから、あんな中古マンションにも劣るボロボロのマンションしか作れないんだよ。
それを見て見ぬふりしようとした三菱地所も同罪。
少なくとも、このマンションはかなり有名になりました。