パークハウス元住吉ピュアコンフォート

私が不安なのは、基礎部分や建物の構造部分がはたしてキチンと施工されているのか、という点です。
表面に現れた部分のメチャクチャさから想像すると… 恐ろしくなります。
資産価値の保全という点から考えても、こちらの方がより重要なのではないでしょうか？
内装の補修だけで言いくるめられてお金を全額払わされたあげく、後からとんでもない不具合が発覚したら…
お金を振り込む前に、基礎部分・構造部分も徹底的に検査させるべきではないでしょうか？

私が不安なのは、基礎部分や建物の構造部分がはたしてキチンと工事されているのか、という点です。
表面に現れた部分のメチャクチャさから想像すると… 恐ろしくなります。
資産価値の保全という点から考えても、こちらの方がより重要なのではないでしょうか？
内装の補修だけで言いくるめられてお金を全額払わされたあげく、後からとんでもない不具合が発覚したら…
お金を振り込む前に、基礎部分・構造部分も徹底的に検査させるべきではないでしょうか？

正直に言えば、契約してしまったことを後悔しています。
できれば、早めに売却したいです。自分の読みの浅さに後悔しきりです。
やはり、見て確認できてないものを買ってしまった私が馬鹿でした。

こんな調子では、表面だけじゃなくて、構造なども想像できます。

早めに売却するおつもりならむしろキャンセルしたほうがいいような。
手付金以上に損失でるんじゃないでしょうか？

２０３さんのお気持ちよく分かります。
我が家も、本当に沢山のＭＲ見学をし、情報を集めた上で購入をした（つもりだった）ので、
がっくりきています．．．。
本当に気に入って購入した物件だった分、悔しさもひとしおです。
でも、家はあきらめません。
それから、購入者掲示板では、有志の方々で一度集まって、施策を検討しませんかという
呼びかけがあがっています。

購入者有志での情報交換会を計画中です。
日程は今週日曜日午前中、場所は現地近くを考えています。
趣旨は、（改善要求個所などの）情報の共有と
売主・施工者への全体的な要望事項を取りまとめて
有志からの要望書？という形で書面で出したいと思っています。
賛同できる方は、購入者掲示板でお返事ください。
（後ほど・・・本日中にスレッドを立てます）

購入者です。
うちもあきらめません。
だって気に入って契約しましたから。
悔しいですけど、購入者の皆様、がんばりましょうね。

同感です。
時間がかかってもいいから（入居後までかかってもいいくらいの気持ちです）
しっかり直していただきたいです。
それには、念書も必要だとは思います。

どうがんばったところで素人に指摘できる事項は限られている気がします。
①専門家を入れて（もちろん売り主負担で）不良箇所の指摘をおこなう
②指摘箇所の修繕計画について期限を明記した念書をとる
③修繕後再度専門家にチェックしてもらい（ここももちろん売り主負担で）改善を確認
④すべての事項について改善前、改善後の写真入レポートを提出させる（管理組合の財産とできますよね）

が妥当だと思いますが

昨年完成の都内パークハウスに入居している者です。
巾木と床の隙間については仕様で、うちも全部屋隙間があります。二重床の場合、これで振動軽減と空気の逃げ道を図っているはずです。

三井不動産が「遮音性に対する配慮」として、この隙間をサイト上に明記していますので、ご覧ください。（「軽量床衝撃音対策」の項参照）
http://www.31ms.com/shaon.html

ネットで検索すると「巾木と床に隙間があってはダメ」と書いてあるものが多くヒットして不安になると思いますが、大丈夫です。

下記のようなページもあります。
http://www.chousadan.jp/kenchiku_g/25.htm

ここはサイトで拝見する限り、いい物件だなと思います。構造に関しては、私も地所ならと思って購入した者ですので、チェックアイズを信じています。内装に関しては不安な点も多いと思いますが、手続きを踏んでがんばってください。

パークハウス入居者様
巾木の情報とても参考になりました。次回確認会で指摘しようと考えておりましたが、
そのような仕様ということであれば問題ないと思います。

購入者です。 確認会も不安なのですが、引越しについても不安になっています。
先日、引越しの幹事会社から見積もりを出してもらいましたが、他の引越し業者に比べ
10万円から15万円も高い見積もりでした・・・。 三菱さんの担当の方には、幹事業者を
利用しなくても大丈夫とは言われてますが、幹事会社の担当には、引越し当日、
幹事会社を使っていないと後回しにされそうな言い方をされたので不安です。
見積もりも他業者から比べると明らかに高いですし、足元を見られている気がします。
皆さんは、やはり引っ越し代が高くても幹事会社を利用するのでしょうか？

２１３様
うちの見積もりを参考までにお伝えすると、３１日の引越しで２ｔロング作業者３名
その他特殊作業なしで２割引価格で１１万７千円です。
私自身もこの見積もりが高いのか安いのか（若干高い気も・・）わかりませんが、
３月末の繁忙期ということでこんなものなのかと。
ほかの皆さんはどうでしたか？

うちは4月に入ってからの引越しのせいか、
他社と幹事会社の見積もり差は、あまりありませんでした。
（びっくりするほど高価な金額を提示してきた業者はありましたが．．．）
当日の予定を把握しているという意味で、幹事会社がスムーズという説明は受けましたが、
基本的に、着順に搬入すると言ってましたから、
他社でも問題はないかと思います。
うちは数社見積もりをとり、こちらの希望価格に応じてくださった会社に決めました。
繁忙期ではありますが、値段交渉ありきだと思います。２１３様がんばってください。

購入者です。物件そのものの話ではないのですが、
周辺に、ＤＩＹの大型店舗などは、ありますでしょうか？
市外からの転居のため、どなたか教えていただけると幸いです。

内覧会での不具合の指摘が多いですが、どなたか内覧業者さん（さ○ら事務所等）を同伴された方はいらっしゃいませんか？正直、見栄えもそうですが、構造麺の不具合の方が気になりますので。。

>216さん

車ですと尻手黒川を東名高速方面へ5分ほど行くと道路もの左側に「ロイヤルホームセンター梶ヶ谷店」がありますよ。

217さん

一級建築士に内覧会に同行してもらったものです。施工面では、まぁ問題ないだろうと
いわれました。もっとひどい物件が地所さんでもあったと言われました。クタイ・構造面
では、地所さんのチェックアイを見る限り問題がないと。しかし、どんな物件でも100%
大丈夫ということはありえないと。三菱地所にできる限りの説明をお願いして、納得
するしかありません、ということです。ご参考まで。

219さん

ありがとうございます。
少し安心しました。
見栄えは私たちの言う事を真摯に受け止めてくれさえすれば良いですね。

２１８様
ありがとうございました。

3月入居の三菱地所のべつの物件を購入したものですが、先ほど再内覧会にいってきました。内覧会のときは結構、床の傷やクロスのよごれ、床のきしみなどあったのですが、再内覧会では見違えるほどきれいに（ほんとうに見事に）なおっていました。
内覧会は途中作業だったのかしら、と思うほどでした。きっと、こちらの物件も今は、再内覧会の時はよくなっているのではないでしょうか？　一時、こちらの物件の購入を真剣に検討したこともあり、気になっています。みんさんが気持ちよく入居できることを願っています。

本日、棟内モデルルームを見学してこようと思っています。
よく目に焼き付けて、自分の部屋の（来週の）仕上がりと見比べたいなと。
（２２４様の言うとおり、来週の確認会できれいになっていることを
信じつつ・・・

さすが、三菱地所　やっぱり最高のデベロッパーだ！！
今後の対応・修繕のQualityも期待しています。

躯体・構造は祈るのみか。。。。。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

228さん

悪いけど大丈夫じゃないでしょう。
かなり不安です。
今回の仕上がりは想像できない酷さですよね。

今迄出来なかった事を、これから２〜３週間で出来るのかね？
結局、質の悪い現場担当者で作ったと言う事。
躯体・構造なんて、見えないだけに信頼なんて絶対おけない。

何が良くないか・・・
■何といっても作業員の質が良くない（これだけ購入者から厳しい指摘を受けてるのに、いまだに作業中はくわえ煙草でウロウロ）
■共用部分のコンクリ打ち最悪。３月末に入居したい人も１００世帯もあったらいるわけであり、結局やっつけ仕事。新築なのにいきなりリフォームからスタートのマンション。
■誰かも書き込んでいたけど、夜間に窓を開けっ放しで作業員は帰るな！！！。この間も浮浪者が庭のあたりをウロウロしていたぞ。
■巾木と床の隙間も、仕様なのかもしれないけど、正直２〜３ミリもあいてると、しかもギザギザの切断面。設計ミスにしか見えないです。

購入者も、速達ぐらいで、騙されちゃ駄目です。
「よろしくお願いします」なんて間違っても言っちゃ駄目だよ。

ちなみに私は購入者ではありません。念の為。
コンフォートから徒歩圏に住んでいる、マンションを探しているものです。

229さん

なるほど、そうですか。結局、職人さんに「やる気」を上げて
もらわないといけないんですよね。売主に施工会社がうるさく
言われて、また施工会社から職人さんがうるさく言われて
悪循環になって　それが結果にあらわれる。なにか、職人さんの
Motivationを上げてもらうために購入者側からできることはないでしょうか？

大豊建設さん、あなたの会社のプライドをかけて、用意できる腕の良い
職人さんたちを送り込んでくれ。

私は購入者でも建築業界の人間でもないけど、こういうのって現場の職人が原因じゃないと思いますよ。
同じ職人だって『あそこはうるさい』と思えばきっちり仕事するし、そもそも技術がなければ仕事も雑になるでしょう。
どんな業界だって甘い客にはそれなりの仕事しかしませんよ。
いずれにしても施工会社の管理の問題だし、そんな施工会社を使った売主の責任でしょう。

購入者の方は、しっかりと売主に抗議するべきでしょうね。

購入者です。

別にデベと敵対しているわけでも、値切る材料を探しているわけでもないので、
指摘した問題点が直ればよいだけです。

少なくとも現状では改善に向けた動きが見られるので、確認会に期待、でしょうか。
ここで期待を裏切るようだと後が無いので怖いですが(笑)。

躯体・基礎等に関しては不安でも信じるしかないというところですね。内覧業者さんの
評価は悪くないようですし。実際に第三者による躯体等の確認が取れれば、画期的
なことだと思います。

ここの現場は多種の職方に中国人が多かったからね〜。中国人にクオリティ求めても無理でしょ。

有志で明日の確認会に参加される方々にお願いがあります。

遠方なので参加できず勝手なお願いになりますが、購入者を代表して、私達のマンションの
隅々まで共有部分をご確認、不良部分をご指摘頂ければと思います。

私は内覧会でとかく自分の専有部分に目がいってしまい（事実、専有部分があまりにひどくて）
共有部分にまでは目がいきませんでした。帰ってきて、この掲示板を読んで更にショックを強めた
次第です。

お願いごとになりますがどうぞよろしくお願いします。

購入者です確かに傷や汚れの指摘を多くしましたが、直す姿勢は感じましたので確認会
までは静かに見守ろうと思っています。
229さんは購入者でもないのに巾木の隙間を見たのしょうか？文面に矛盾を感じます。
このような話題で盛り上がるのも悲しいことです。ライバル業者？の書き込みは遠慮
していただきたいと感じます。
いずれにせよ確認会までにはきちんと直していただきたいのですが、こんな書込み
ばかりだと、Motivationが下がる？のでは・・・

同じく購入者です。
私も以前、１５１で書きましたし、上の２３８さんも言っているように、
姿勢としては前向きなものを感じていますので静観しようと思っていました。
ただ一点だけ気になりだしたのは、
販売会社（三菱地所住宅販売）とゼネコンは、内覧会のときも
立会いがあり、改善の姿勢も感じられましたが
売主の姿勢がまったくわからないことです。
一応速達「施工状況につきまして」は連名になっていたので
状況は理解しているとは思いますが
我々購入者にとり、契約相手は売主なのですから
確認会の前に、売主２社の姿勢だけは確認しておこうと思います。

まだスタート時点です。購入者全員が真剣に確認・指摘していき
また修繕結果も確認することが重要です。姿勢は評価できますが、
結局　手直しした結果が重要ですから　皆さん気を抜かないように。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

○京さんですか？

価格でクオリティが決まるなら、野村の碑文谷の件はどう説明されるのでしょうか？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030712/top_2/main.html

昨日、現場を見てきました。
購入者の声が反映されたらしく共有部分にかなりの補修が入っているようです。
駐車場前のアスファルトは、ほぼ全てはがして舗装し直しているし、B棟は外壁の補修作業が入っていました。

236さんへ

＞229さんも是非納得のいくマンションを見つけて下さい。

ありがとうございます。
武蔵小杉〜日吉の東横線沿線でマンションを探し始めて、そろそろ１年になります。
社宅の期限もあと１年になりましたので、あと半年ぐらいには決めたいと思ってます。


238さんへ

＞229さんは購入者でもないのに巾木の隙間を見たのしょうか？文面に矛盾を感じます。
＞このような話題で盛り上がるのも悲しいことです。ライバル業者？の書き込みは遠慮
＞していただきたいと感じます。

気分を害するコメントであったのかもしれませんね。ごめんなさい。
巾木の隙間は先週現地モデルルームに行った際に施行現場で見せてもらいました。
（これだけネットで話題になっていたので、見ないわけには納得できなかった。PS点検口
も同様です）
上にも書きましたが、既に小杉〜日吉界隈で１０件以上のマンションを見ています。
立地が気に入って、コンフォートも何度となく訪れてます。
私が言いたかったのは、購入者は皆、真剣に一世一代の買い物をしようとしているわけであり、
不動産会社は、それに真摯に応えて欲しいということだけです。
どうも、三菱地所というか、この物件には、購入者の気持ちに立った「一言一会」の思いが
足らないように感じられてしまうのです。
だから、声高に訴えていくべき（下手にでる必要は無い）と思っています。
だって購入者にとっては、かけがえの無い「家」じゃないですか。
皆さん、頑張って下さいね。

へえ、１年以上もさがしてらっしゃるんですね。

それこそモデルルームができる前から探してらして、ＭＲにも何度も足を運び、
人気のある部屋から売れていく様子を見てきて、さらに建築現場を観察して、
現地MRも見学して、夜間もわざわざ現場を見ている。

245さんへ
＞へえ、１年以上もさがしてらっしゃるんですね。
はい。小杉に住んでもう６年。社宅もなくなるし、マンション探さなきゃ、と思い始めてから１年はたちました。
１年以上もさがすことって、そんなに珍しいんですか？

＞それこそモデルルームができる前から探してらして、ＭＲにも何度も足を運び、
＞人気のある部屋から売れていく様子を見てきて、さらに建築現場を観察して、
＞現地MRも見学して、夜間もわざわざ現場を見ている。
の通りですよ。コンフォートも、まだ残物件（我が家の希望の南向き角住居）ありますし。ちなみに、今迄見てきた物件もぜーんぶ、通勤途上に寄り道すれば、見れる
範囲内でしたので、休日だけでなく平日の早朝、会社帰りの深夜等、ブラブラ周辺環境みてましたよ。そんなに珍しいことなんでしょうか？？
住宅関係の本もだいぶ読んだし、「住宅情報」も毎週楽しみに読んでるし、折角のマイホームですし、こだわるだけ、こだわりたい、というのが私たち夫婦の
考えです。ちなみに、今迄見たマンションとしては、フォートレジデンス武蔵小杉、アルス武蔵小杉、ソルシード武蔵小杉、レアリス武蔵小杉、
プラウド武蔵小杉、パークホームズ日吉本町、セレマークス武蔵小杉、パルミナード武蔵小杉、
レアリス元住吉、シティハウス元住吉、元住吉ピュアコンフォート、ガーデンズコート武蔵小杉、
グランフォート元住吉。。。
＞「想像できない酷さ」とか「なんといっても作業員の質」とか、244さんも
＞ライバル業者と疑われるような発言はされない方がよいのでは。本当に
＞そうならもっと巧妙にやりそうですが・・・
今迄たくさん見てきた経験（自分が判るレベルですが）での正直な感想です。三菱地所でも、数年前に井田の生協近くに建ったマンションは丁寧な仕上げ
だったという印象がありますが（友人が住んでます）。。。ということで、大規模な補修工事も始まるようですし、購入者の方が納得いく
仕上がりになる事を私も願ってます。

>247さん
井田の生協近く・・・井田三舞店のことでしたら、三井不動産だったような気が・・・。
いい物件でした。でも今考えると高すぎ？

248さん

＞井田の生協近く・・・井田三舞店のことでしたら、三井不動産だったような気が・・・。
生協の目の前は三井不動産ですが、生協から北に１００メートル（デンコードーの方）
程行ったところに、三菱のパークハウスありますよ。

一応自分の会社の物件も見に行ったことにしてあるんですね。
みえみえ。
もう書き込みしないでください。