東池袋駅直結（徒歩1分）のエアライズタワーはどうでしょうか？
3LDKで約5，000万〜比較的リーズナブルで、生活の利便性も高そうですし、
設備なども良いと思います。スーパーも出来るようですし。
首都高隣接しているので騒音と池袋駅から東池袋までの治安が心配ですが
それ上回る魅力があると思います。
あまり話題になっていないようですがいかがでしょうか。
2度MRにいきまして、ほぼこの物件に決めようと思っているのですが、完成が
平成19年1月頃とまだまだ時間があるので、無理に第1期でなくてもよいのでは
と思っています。
経験豊かな皆さんから見られていかがでしょうか。
[スレ作成日時]2004-10-11 16:12:00
今日から第2期2次が開始ですね。
品川の某タワーマンションを考えていたのですが、駅からの利便性がネックとなっていて、今日エアライズ見に行きました。
ただ、今日担当した担当者、辻・・・とかいう人なんだけど、もう最高に使えない。本当にこの人売る気あるのってかんじで、もうどうしようもなかった。
今まで数多くのマンションパビリオン見に行ったけど、あんな使えない営業マン初めてです。
こっちが何か話さないと、ずーっと黙ってて、結局実のある説明が全くなかった。
思わず、帰ってから担当替えてくれるように電話しました。ほんと、勘弁してってかんじ。
〉〉351さん
それはひどいですね。
私の担当をしてくれた人は本当にいい人でしたよ。
第１期で異動しちゃったんですが。
この掲示板で分かることがあるといいですね。
そんな人もいるんですね。私の担当もちょっと知識豊富とは言えなかった
ですが(伊藤忠ハウジングの方でした)、誠実でちょこっと裏事情も教えて
くれるようになってきたのでスムーズに進みました。でもそんな相手では
交替願いたいですしそうすべきですよね。
第2期2次ってまだ最終ではないんでしょうか。先日MRに言ったらもう
ほとんど花だらけでしたが。
タワーグランディアの一部の部屋が値下げされました。
内廊下が希望で、間取りと予算が合う人には、要検討ですね。
３５１です。いやー、なんか、ここの掲示板、いい人ばかりですね。
担当の人があまりにいい加減なので、思わず掲示板に書いてしまって、後でかみさんに怒られました。
抽選当たったら、お仲間さん、よろしくお願いします。
でも、今日の話では、かなり倍率高くて、かなり厳しいとの話でした。
MRに来る奴等はどいつもコイツも値引きの話ばかり・・・。
意外と担当者の人々、インターネット上の評価とか知らないですよ。毎回
教えて来てました。でも入居予定のスーパー、大丸ピーコックって話は
2年後のことですしまだ正式には決められていません、だって。まともな
お店なら何でもいいですけど。
2/28締め切りのＡオプション、ようやく決めました。今年はその半額払って
あとはやることないですね。再来年まで。
・・・せっせと貯蓄してローンの頭金を準備する以外に、何か「買った」実感の
沸く準備とかって何かないんでしょうかねぇ。
営業マンだって馬鹿じゃないんだろうから掲示板の存在は知ってるん
じゃないですか？読めば営業にも生かせるだろうし・・・
この規模のマンションだったら営業マンの数も膨大だろうし
名だしはどうでしょう・・・・？
営業が失礼な態度だったのは分かるけど、そんなことしたら
人が変わっても良い対応はしてもらえないと思います。
うちはAオプションなかなか決まりません・・・。
いろいろ迷ってしまいます
みなさんどんなもの検討していますか？？
竹中工務店が施工の東方会館跡のタワーマンションのすぐ近く、メトロポリタンホテル前に27階のタワーマンションも建設されますね。現地で表示が出ています。
エアライズ落選した人も、がっかりせず他の選択肢が出て来ましたね。
データによると
池袋デュープレックスタワー
27階建て 85M 2007年8月竣工 です。
ちょっと低いですが、駅近か、と複数路線利用可のメリットはありますね。
４０階以上で外階段など資産価値ゼロに近い。ただでさえ、風が強い高層階、風雨が強いときや台風では外に出れない。最上階で餓死なんてありうる。絶対に転売できないでしょう。
！
おかしな話！
>>３５１です。いやー、なんか、ここの掲示板、いい人ばかりですね。
その通りです。
でも一部の心ないエアライズ購入者が他のマンションのスレで心ない事をなじるので、非難を受けています。
例の2チャンネルに登場する【エイライズ当選者】とは別者です。
そのような軽率な発言をたくさんすると、反対に367のような荒しの書込みが増えるのが心配です。
>>362 さん
ウチは浴室TVやインターフォンのアップグレードと言ったぜーたくな仕様は
あまり付けなかったのですが、木目調のガラス引き戸(3枚)＝約70万円を
加えたため、合計金額が126万円位になってしまいました。全体費用から
見たら大した差異ではないと感じてしまう自分が怖いです。皆さんの追加
費用はこんなものなのでしょうか。
外廊下について
内廊下の意味は分かるのですが、ＡＲが「外廊下」と言えるか疑問です。
以前にこの掲示板で、３３４，３３５さん指摘されました「半外廊下」といった方が、適切なように思います。
この「半外廊下」も、屋上部分が吹抜になっていることから、mansionistさん３３７で指摘されておりました「台風などの強風の日や小雪舞う木枯らしの日」については、やはり心配があります。
私は、現在３５階建て（中央部分が吹抜になっている構造）の３１階に住んでいますが、上記ののような天候の日でも、吹き上げてくる風は感じますが、玄関ドアーの外側が濡れるようなことはありません。
だだ、この点は実際住んでみなければ分からないことではありますが・・・。
それ以上に私が評価できるのは、「照明や空調の光熱費は大幅に低減出来るので、管理からの支出はかなり助かります」（３３７のmansionistさん指摘）という点です。
現在のマンションの引渡しを受けて２年目の管理組合の総会で、共用水光熱費が改正されたからです。
当初、予想していた以上に電気代がかかったからです（同時に共用部分の照明を節電するように決めました）。
この点が、内廊下よりも居住者には柔軟で良いのではないでしょうか。
>>373
外廊下に関しては、残念ながら今後何度もこのような悪意ある書込みがあるでしょう。
この種の掲示板では防ぎ様がありません。無視するのが一番なんでしょうね。
反対にエアライズ当選者や購入者が他の掲示板に書き込むのも防げません。他のマンションをけなすたびに、外廊下のことを言われ、関心が無かった、または知らなかった人まで自ら外廊下の宣伝をしているようなものです。
エアライズの資料の中で珍しく、背面からの完成予想図が見つかりました。
モデルルームに設置してある模型で見ても分かりますが、外側から見るとまるで内廊下のように映ります。
4階毎に廊下の部分が空いているデザインです。例えば10階は開放になっており、11、12、13階はシェードフレームで被われているという様な構造です。
反面、少し暗くなるので、照明は昼間でも必要でしょうね。
台風や木枯らしは一年間でそんなに有るものではありませんので、割り切って考えるしかないでしょう。
↑名前入れわすれました。
シェードフレームは新しいホームページのトップの写真でも少し分かりますね。
http://www.tt-1.jp/top.html
でも私は374の写真のほうが好きです。左下に雑司が谷の森、中央に新宿の高層ビル、右奥に富士山、右手にサンシャインビルが映っている完成予想図です。
これを見ると誰でも住んで見たいと思うのではないでしょうか。
でもこれ以上倍率が上がるのもよくないですかね。
３７３です。
＞３７４さんへ
外廊下に関しては、残念ながら今後何度もこのような悪意ある書込みがあるでしょう。
誤解されたようです。悪意などありません。
私自身、第１期で契約した者です。
ＡＲの（半）外廊下は、これはこれで「内廊下」よりも柔軟性があって良いとする者です。
言葉不足で失礼しました。
>>373さんへ
外廊下に関しては、残念ながら今後何度も 367:業界人のような悪意ある書込みがあるでしょう。
です。
373さんの趣旨はよくわかっていますので、誤解はしていません。
このスレで内廊下・外廊下論争はそろそろ終止符を打つときが来ました。
内廊下・外廊下のメリット・デメリットは議論され尽くされています。
ＡＲの購入者は外廊下であることを認識して自己責任で購入しているのですから・・・
これから、購入する方で、エアライズと同様に、外廊下のタワーで竣工している物件（たとえば、
パークシティ大宮のタワー（シュードフレームはないが、Ｖ字型配棟の外廊下タワー））を実際に見学されることをお薦めします。
それで気になるか、どうか？ あとは、個人の判断です。
私は、立地・公共施設の併設がおおきな購入理由ですが、
ＡＲの基本性能では、階高の高さ・二重床、二重天井 ・それゆえのＰＳ外だしによるスケルトンインフィル的発想（間取り変更がフレキシブル）・また、各階にゴミだしスペースを設ける・ディスポーザー設置・光ファイバー仕様などに満足して購入を決めました。
もちろん、最近のタワーマンションは、各デベの競争が激しく、これらの装備は常識とはなっていますが、４〜５年前に竣工したタワーは億ションでも満たされていないものもたくさんあります。格段に進歩したのではないかと思います。
ただひとつ、このタワーの基本性能で残念だったのは、ガラスが合わせガラスで、断熱効果・結露防止効果のあるペアガラスではなかったことです。
池袋は子供を育てる場所に相応しくないということですね。
>>379: 名前：購入者さんへ
そうです。何度この件で書いても、悪意有る書込みが入ります。
本来読む気が無いので、どんなに説明して無駄です。
今後も完成まで尽きることはないでしょう。
この手の書込みは他の掲示板でもみな同じですが。
効果は殆ど無いかもしれませんが、 【エアライズタワー購入者限定】 のスレを新たに作る方法もあります。
私は購入者ではないので、参加出来ませんが、少しは荒しは減るかもしれません。既に実際にやっている他のスレは多々ありますが、効果のほどはよくわかりません。
最終的には、やはり、無視するしかないでしょうね。
>>386
最近エアライズの購入者らしき人物が、別のマンションのスレに書き込んだ一部です。
『エアライズの頭金x百万円を肩代わりしてくれて、かつ
エアライズよりも広〜い部屋を、
エアライズよりも割安で提供してくれるのなら見に行ってもいいかな
（省略)
売れ残り物件なわけだし。』
上の人物が本当の購入者がどうか分かりませんが、このような書込みされて面白い筈はありません。
それでなくても、エアライズは注目されている反動で、反発も多いので、無用な刺激を与えて、この板に荒しを呼び込む真似は控えましょう。
そうしない限り、荒しの来訪はもっと増えるでしょう。
掲示板といえども「表現の自由」が保障されるから、
自分のアドレスを公開して書く掲示板でもない限り、
荒らしを止めることはできないんだよね
（名誉毀損等の刑事事件として扱ってもらえないと取り締まれない。それには告訴・告発も必要な場合が多い）。
だから書く人の良識にかかってくる。
荒らしに対しては、無視するとか位しかないのでしょうね。
せめてこの掲示板くらいは「良い掲示板」にしたいですね。
384>
そんなコンクリートジャングルで育ったおいらです
うーん、同じ都心でも池袋よりマシな地域の方が多い気がするのは私だけ？
子育てする環境ではないと思ったのであきらめました。
エアライズタワーが選択肢のひとつになるような場所にお住まいの方で
東池袋は「子供を育てる環境」でないと考えられたかたに質問があります。
それは、東池袋が「子供を育てる環境」でないと思われた点と
他の場所が東池袋よりは「子供を育てる環境」にあると思われた理由は
どこかという点です。
私も小さい子がいるのですが
「子供を育てる環境」の必要条件がわかりません。
私は皆さんのいう「教育上良くない場所」で子供時代を過ごしました。
その経験上、「親の目」の届く範囲に子が居るか否か、
それと良き師良き友に出会えるかどうか
でしかないような気がしているのです。
(これから本も読んで勉強しないといけないですが)
東池袋についていえば、確かに
野球、サッカーはどこでやればいいのだろう
どこで体を動かせる良いのかという疑問はあります。
バカ親ですみません。
東池袋には普通に公園やグラウンドありますよ。
学校だって、早稲田にも都電で1本だし、13号線の東池袋駅ができれば立教もすぐ。
女子高なら豊島が丘もあるし。
(一度に入力できなかったので393の続きです。)
それでも確かに「池袋」って風俗もパ＊＊も多いですよね。西口は
雰囲気が悪く、東口も呼び込みのおにーさんが多く雑多な印象です。
ただそれも、池袋の再開発で路面電車が通ったり、エアライズの
南側に商店街などが整備されたり、北側に図書館ができたりすることに
よって多少改善するのではないかと期待して購入に至りました。
以上一購入者として。
３９４さん
都心で暮らす前提で選択した場合、このマンションは、以下のようなメリットがあります。
（自然豊かな地域での生活を希望している方は、別ですが・・・・・）
私は小さな子供がいますが、何の迷いなく購入いたしました。
① 今の自宅では、通学に電車を利用する場合、自宅から駅までのルートが防犯面で気になります。
駅の改札まで迎えにいくのも大変です。
地下鉄駅直結であれば、改札まで迎えにいつでもいけます。
公立はもとより、どこの私立であろうとも、駅直結なので、子供の通学負担も少ない。
② 隣に中央図書館ができることにより、利用により多方面の学習効果が期待できる。
③ 公園については、隣の第２地区の再開発の際に現在の公園が整備される。また、自転車、車で足をのばせば
大塚公園、教育の森等 子供が沢山遊んでいる公園にもいける。
④ 子供のお稽古事も ①と同様の理由で選択肢が増える。
⑤ 豊島区、隣接の文京区でも、ボーイスカウト、ガールスカウトの交流はさかんであり、子供通しの交流も可能。
⑥ 池袋までの徒歩導線が気になるのであれば、原則使わないことです。
私のイメージが間違っていたらすみませんが、東池袋のように昔からある、既成住宅街は、下町（人々の交流が盛ん・町内会等が充実している面もあるのではないでしょうか？
餅つき大会や、秋のお祭り等 子供の情操教育上も必要でしょうね。
以前、東池袋の地元の方がいらっしゃいましたよね。
もしまだご覧になっていたら、教育上のよしあしについてもコメントを
いただきたいですね。
この場所は私学に通わせるなら圧倒的に便利な場所です。その意味では
文京区と同じ環境にあるといっても過言ではありません。（私学に通うならですが）
選択肢も非常に多く、レベルも東大狙いのトップ校からいろいろあります。
（開成：西日暮里、桜蔭：春日・後楽園、他、巣鴨、豊島岡女子、学習院、立教、お茶大付、筑波大付など）
世田谷や目黒などの城南よりもその意味では充実していると思います。
子供にどういう環境を望むかですが、広々と公園や自然にふれさせたいなら
ここは適さないかもしれませんね。でも、逆に高いレベルでの教育や競争心を
植えつけたいなら都心に住むのもよいでしょう。
でも受験なんかさせずに公立でのびのびとすごさせたいならこの点はあまり関係ありませんね。
渋谷でも小中学生に麻薬をうったりというのも問題化していましたが、
池袋や渋谷、新宿などの大繁華街の至近に住むというのは、思春期を迎えるころには
いろいろと配慮しないといけないでしょうね。
私は池袋特有の問題とは思いませんけどね。
あと東池袋駅界隈は、良くも悪くもですが「池袋」ではありませんね。同じ町ではないですよ。
だから池袋のイメージでネガティブになる必要もないと思ってます。
マンションアナリスト様、同感です。
私立に通わせるなら交通費もほとんど要らないし、通勤にも便利だし、言う事なしです。
でも、逆に私立に通わせるとたとえ環境の良い田舎に住んでいても都心に出てくる
わけなので、誘惑はたくさんあります。
環境のいい田舎を選ぶなら、環境の良い公立の学校に行かせるのがベストかな。
結局のところ、何を一番に選択するのかがはっきり決まれば自然とエアライズがいいのか
他の物件になるのか、決まってくると思います。
切り捨てるもの、選択するもの、個々で違うので、ひとつひとつ選択肢を切り捨てる、
または選択して考慮するのがいいと思います。
私立に行かせている子を持つ親より、ご参考までに。←購入者です。
エアライズタワーから徒歩５分ほどの東池袋２丁目に15年住んでいますが、この辺はとても暮らしやすいですよ。区役所、郵便局（本局）、商業施設が近接していますし、雑司が谷霊園、鬼子母神など自然が残る場所もそこそこあります（私の散歩コースです）。治安の面から言えば、確かに某事務所近辺で発砲事件なども過去にありましたが、今は普通の住宅街でもあらゆるリスクが潜んでいる時代ですので、ことさらこの地区が危険と感じたことはありません。
行きつけの理髪店のマスターともよく、「住みやすいよねー」と話しています。
ま、単なる地元びいきかもしれませんが・・・。
ちなみに私も購入者です。
