23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>69679 匿名さん

こんな書き込みばかりする人、本当に気持ち悪い

>>69677 通りがかりさん

俺も、今の家を全部売って金融資産を足せば、超富裕層の仲間入りｗ。
でも幾ら金があっても、金融リテラシーの高い富裕層は、金食い虫のマンションなんか買わないよ。
節税効果も薄れたからね。

>なお、私は王子が大好きです

ちなみに私は、玉子焼きが大好きです。週に３，４回はメインのおかずにします。

>>69641 匿名さん

例えば田園調布や自由が丘寄りの玉川田園調布とか、これみたら半分位理解できるかな

大手町・横浜・新横浜・渋谷・目黒・新宿（３丁目）・池袋など一本で行けるし（目黒、恵比寿、渋谷は１０分）羽田行リムジンもある。
ただ通勤族は少なく、車で移動する人が多いので電車は空いている。
自由が丘や奥沢なども歩いて行ける、スーパーや病院、銀行など１０か所くらい使える。俺は車で行くOKスーパーの田園調布本町店が多いし、自由が丘で飲んでも歩いて帰れる。
車移動も楽（東名や第三京浜、中原街道、環八、２４６など）。
公園は広い。せせらぎ公園、宝来、多摩川台、浄真寺、等々力渓谷、洗足池には子供の頃自転車で良く遊んだ。沢蟹も獲れるし狸もいるけどｗ
住めば城南の良さがわかるよ。地価もデベのボッタクリが全くないので高くない。

いいえ、高いです。
高くないわけないです。

YouTubeで
田園調布　限界＊＊
検索すると、現状が分かるで。

なぜか伏せ字になるけど
しゅうらく
を漢字にして

>>69687 匿名さん

こんな品のない事にいつまでも執着して書き込みするあなたこそ気持ち悪い！あなたこそ荒らしだよ。

>>69687 匿名さん
朝から楽しいか
虚しくないか

元気でいるか
朝から楽しいか
虚しく、ならんか

>>69675 eマンションさん

八人の王子が言えるヒト、
いる？

田園調布付近は郊外や団地と違って空き家も全然ないし、交代のリフォームや建替えが多いな。
売りもたまに出るけど、買い手もすぐつくし。雙葉とか小中校が多いし、高齢者も見かけない。玉堤通り沿いの５丁目とかは老人ホームもあるから、それが平均年齢を３歳ほど上げているのかな。
https://www.city.ota.tokyo.jp/sangyo/sangyou_suuji_jittai/chousa_houko...
https://www.city.ota.tokyo.jp/kuseijoho/suuji/jinkou/nenrei_chouchoube...

高級住宅地なら田園調布より目黒区の青葉台のほうがいいな。

>69683
動画見ました。

集合住宅(分譲マンション)がなくて、
お金持ちだけの街って感じで、
金持ちでない私としては住みずらそう。

駅前だの商店街も・・・もう少しイオンや、丸井とか
あったほうがいいかな。

あと、これだけの高級の街だと、　買う人が少なく
この町老人しかいないような街にならないかな。
って、思われるのいやだと、おもうのよ。
--------------------------------

だから、好きな街の　ここが素晴らしいってことで、
私が住むなら、ここがこの町で好きなんで住みたいって
アピールしたほうが良いと思うの。

これが最新かな。

田園調布は
電線が地下化されてないって、
mjsk？

田園調布300平米で1億2000万ってけっこう安いんだな。うちの近所だとその3分の１ぐらいしか買えない。

>>69699 匿名さん

よっ、都会人！ヒューヒュー

>>69681 周辺住民さん

富裕層でも、タイパを気にすればマンションだと思う
専業主婦がいる富裕層と共働きの富裕層で価値観が違っていそう。で、今後増えるのは共働き富裕層のはず
マンションは値下がりしない

>>69695

田園調布（特に西）には地方からの人は学校や仕事など共通の話が合わず、敷居が高いと思う。
城南の一種低層の多くは古くからの住民が占め、世代交代（馴染み）する街だからね。
老人の空き家だらけの街というのも妄想。皆世代交代で戻ってくる。建替の間だけ空地になるだけ。
実態は中高年の街で、家族世帯は事業経営者や士業・医者が多く、職住接近。
ただ東口は意外と賃貸マンション住まいの単身も多い。賃料も安く駐車場も精々３万。
自由が丘も徒歩で行けて何でも揃う。大半の住民は都心に電車で出かけたりしない。
住民も車か自転車５～１０分圏で、プレッセ、ナショナル田園、奥沢のcoap,トップ、自由が丘の成城石井、まいばす、あおば、東急、本町のＯＫ，北嶺町のオオゼキやイオンなど、その日の気分で好きな店を使う
利便性なんか車とネットでどうにでもなるし、それよりも公園とか環境の良さには買えられないね

>>69699 匿名さん

そんなに安い土地があるなら紹介して。買い増しするからｗ

田園調布300平米で1億2000万ってどれ？？
賃借か？賃借でもあり得ない。そんなんで出てたらまず「怖い」って思うよ。

廃墟系ユーチューバーで、
投資系や不動産系じゃないから、
そのへんは、不正確。

田園調布３丁目の地価公示の推移は20年をピークに年々下がってるね。東横線の中では割安なほうじゃないでしょうか。代官山や中目黒の半額ぐらい。

年号 ㎡単価 （坪単価） 増減（前年比）
平成25年 887,000円／m2　2,932,231円／坪 －0.9％
平成24年 895,000円／m2　2,958,678円／坪 －1.4％
平成23年 908,000円／m2　3,001,653円／坪 －4.0％
平成22年 946,000円／m2　3,127,273円／坪 －9.0％
平成21年 1,040,000円／m2　3,438,017円／坪 －11.1％
平成20年 1,170,000円／m2　3,867,769円／坪 ＋14.7％

平成２５年までのじゃなくて去年くらいまでのないの？

地価公示ってすぐ反映されないんですかね？
https://toushi.homes.co.jp/owner/tokyo/city130111/chika14951.html

平成20年って、リーマンショックの年でしょ。
都心3区の中古マンションも平成20年から平成25年にかけて、約3割下落したんだよね。

>>69707 匿名さん
そんな貴方にダイヤモンドの分析記事
https://diamond-fudosan.jp/ud/realestate_price_land/url/%E7%94%B0%E5%9...

好みの問題だね。青葉台も西郷山公園界隈なら港区より全然いい。
（ビッグモーター元社長のせいで、町の品位を貶められたけど）
ただどちらも投資というより実需で済み続ける人が多いから、値上がりは困るという人が殆どだよ。

>>69711 購入経験者さん
困るってのは君に合わせて言ってるだけ
値上がりしようがしまいが私たちは別に困りはしないのだよ

>>69696 マンション検討中さん

試しに不動産の広告調べたけど、殆どは近隣の街ばかりで、田園調布はこの１件以外、土地の売り物件が出てこないんだけどｗ
このユーチューバーによると、老人化率は都区内平均が２３.5％(全国２９％)、田園調布は２５％だけど、何故か限界〇落らしいｗ

しばらくはこのまま皆大好き田園調布で盛り上がるか
みんないい年だし港区って柄じゃないし
城南・城西ネタのほうが書き込みしやすいわな

>>69712 通りがかりさん

君は土地オーナーじゃないだろ。
そりゃ関係ないわ（笑）

そもそも港区ってアドレスによってピンキリだから。港区湾岸の嫌悪施設エリアとか悪臭もきついし江東区より安かったりするよね。

>>69716 匿名さん
いつまでも子供みたいな事を言ってんじゃないよ。
細かい気と抜きにして港区といえば概ね3Aを考えればいい。

君達いい加減スルースキルを身につけなよ

ここの中心はシニアだろうから、背伸びしないで、郊外の一軒家に住むべきなんだよ
無理して都心で生活したって、結局なんの良いこともなかっただろ。
独身でも、郊外戸建の方が生活はしやすいと思うよ。

>>69719 周辺住民さん

シニアだからこそ都心のマンションなんだと思うよ。
車に乗りたくないのとゴミ捨てを毎日したい。
庭の手入れをしたくない。防犯面。
ほぼそれだけの理由でマンション暮らし。

郊外の一軒家とか車が必要なライフスタイルだけは絶対避けたい

大街区女子登場、
まだ？

多摩地区なら郊外でも車はいらんよ

庶民は江戸時代みたいに徒歩で生活するのがいいの？
金持ちは歩きませんよ。
横浜の山手地区は駅からも遠い丘の上ですが、なぜあんなところにお屋敷街があるのかというと、金持ちは家事はお手伝いさんがやるし、移動は馬車や車だから、坂道を登らないといけない丘の上でもよかったわけですよ。
貧乏人には理解不能な感覚でしょうね。

>>69725 匿名さん
だから何？という感想しかないｗ

実家が車社会だったから年寄りの足腰弱るの早いのよ。祖父なんかすぐ歩けなくなったし。徒歩で生活できるぐらいがちょうどいい

うちは都内私鉄沿線だけど、３駅（３路線３地下鉄直通）に、玄関出て６～１０分で電車に乗れる
（駅に着く時間じゃないよ）徒歩１０分圏内にスーパー４か所アクセスもできる。
それでも、車は絶対複数必要。（周りも皆複数持っている）
買物袋ぶらさげて１０kgもある食材とか運ぶなんてありえない。
そもそも都内はほぼ車移動だし、旅行も電車じゃ、ピンポイントの場所に、決められた時間でしか、辿りつけない。
でも健康の為に普段からジョギングや水泳、登山はずっと続けている（百名山も半分位踏破）
ただ金のない君たち集合住宅民が「車持つ余裕はない」という本心は理解している。無理すんなよ。

補足だけど、俺は山だらけの地方に数年間仕事で滞在したことがあるけど、(日本アルプスの名山だらけなのに）地元の人って全然運動しないし、登山に全く無関心なんだよ。
買物も皆軽自動車で買い出しだから、殆ど歩かない。バスもあるのに余り使わない。
病院も遠いから余り行かないし、成程、老けるのも早い訳だよ。

>>69720 マンコミュファンさん

寂しい人生だね
確かに金のなさそうなマンション老人宅に、わざわざ盗みに行く泥棒は少ないと思うけど
伴侶も貰えず、ただ毎日のゴミ捨てだけが生き甲斐とは（その割にはゴミ屋敷が多いね）。
社会に迷惑をかけないよう、孤独死だけは、くれぐれも気を付けてね

戸建ての車なしもいるし、マンションの車持ちもいる。
マンション批判したいだけ。

年取って運転したくないって言ってるだけなのに、マンションdisりに話もっていきたいんだよね。なんでこのスレにいるのかね。

マンションだったら駅5分とかスーパー5分とかいくらでもある。いちいち車なんかだすわけない。ショッピングカートで十分。

>>69734 匿名さん
そうだね
自宅・着地両方の駐車場への出入りだけでも5分以上かかるもんね
10kgもの買物にはならないし

>>69734 匿名さん

子供もいないなら狭いマンションで十分でしょ　趣味も生活コストも安く済ませそうだし
うちの家族はアウトドア派だけど、買物も外食も妻まかせ。駅に行く用事もない。
ゴミ出しを毎日出すほど暇でもない。
ただJRより飛行機や船に乗る方が多いし、普段から週末は湘南や伊豆、信州方面に出かけるので、
体力のあるうちは車無しじゃ大変な機会損失だと思っている（人それぞれ）。
ただ７０過ぎたら自分での運転は止めるけどね。

>>69731 評判気になるさん
69720だけど、毎日ゴミ捨てしたいって言ったら何故かゴミ捨てだけが生きがいにされてて笑ってしまった。
て、いうか逆でさ。社会に迷惑かけたくないから年とってから車の運転したくないんだ。事故おこして加害者になったら相手はもちろん、その家族も自分の家族も不幸になるから。
広い家でもお手伝いさん頼めば？とか言ってるけど、たとえ経済的に可能でも、できる限り自分でできることは自分でしたいの。だからバリアフリーの点からもマンションがいいしゴミ屋敷にしない為にもゴミ捨ては自分で毎日したい。
あと相続の点でも広い一戸建てより都心のマンションを残してやりたいんだ。都心のマンションなら相続の時の評価額を下回る額でしか売れない事は滅多にないけど、郊外の一戸建てとかマンションだと評価額を下回る額でしか売れないとかザラにあるからね。
でも広い家に住んで車に乗りたいって価値観を否定するつもりもないよ。人それぞれ。
これは23区新築マンションのスレだから一戸建て推しの人が見てても、それは違う！って思っちゃうのは当たり前。そういう人は一戸建てを検討するスレを見ればいいんではないかな。

うちは外食も買物も妻任せ。家族が多いので飲料もケース買い、金額も量も半端ない。
なので近くの高級スーパより、妻が車で離れたＯKに買い出しに。戸建は車出入れも楽だし。
自分は長距離運転専門だけど、７０過ぎたら、それも妻子に任せる。
けど、いよいよ呆けたら、夫婦どちらもホーム入所することにした。
（因みにゴミ出しは動線の短い戸建が楽。エレベータもあるし粗大ごみ含め玄関前で引き取ってくれるし、その他も週４日回収だけど、可燃プラごみも７０?袋で週１、瓶缶古紙は月一で十分）

郊外戸建て＝車あり、都心マンション＝車なし
というんじゃなくて、
都心だろうが郊外だろうが車はないよりあった方が便利だよね。
（７０歳過ぎたら免許返納で）

>>69736

あなた癖があっていつも誰だか分かるよね。

高級住宅街の端っこの駅チカのマンションに住んでいますが、近隣の戸建から越してきた高齢夫婦が結構いますよ
住宅管理に手間がかからず、バリアフリー、自動車不要。この手の需要は今後増える一方では？

>>69741

当たり前じゃん。
敢えて分かるように、特徴を出しているんだから。
でも、粘着マンション住民じゃないので、嘘はつかないよ

>>69742 マンション掲示板さん


子供に家督と実家そのものを譲っているんだよ
そんな子思いな彼らも、いずれは介護付きホームのお世話になるのが定石だよ

>>69723 マンション掲示板さん
＞大街区女子登場、 まだ？

大街区推しは、パークコート虎ノ門住民なのかな？大街区、大街区と連呼するが、一等地の重心は飯倉片町交差点近辺になるよ。麻布台ヒルズ、アンダーで捌いたから騒がれていないがパーマン鳥居坂、第二六本木ヒルズ、潜伏進行中の麻布台3丁目再開発をマップにプロットすれば、そんな感じ。
高台に建てたか、それとも再開発で高低差バリアフリーにしたマンション以外は、ワンランク下扱いになるな、きっと。

>>69745

彼は自作自演じゃないでしょ。
固定概念バリバリに出してくるマンション嫌いのオッサンだよ。

小さい子供がいて車不要って強者いる？
家族で電車で行って電車で帰ってくるの？

来年の春闘は賃上げ5%
日本経済絶好調
これでマンション相場は青天井確実か？

>>69750 匿名さん
電動アシスト自転車に子供乗せて家族で出かけてるのよく見ますね。
だいたいお店や公園やスーパーに駐車場なんかないし、あっても並んでるか満車だし都心のほうは車止めるところ探すだけでも大変。

マンションの価格もそうだけど、今後の維持費がどれくらいになるのかが気がかり。
独身なら安い賃貸が無難なのかも。

賃貸でいくとして老後は借りれなくなるから現金一括買いでもするの？
不便で廃屋みたいな家でもいいならともかく、それなりに利便性にある物件に住もうと思ったらインフレですごい価格になってると思うけど。

>>69755 匿名さん
インフレになる=賃貸価格上がる、維持費が上がる=賃貸価格が上がる　ですもんね

>>69755 匿名さん

老後は借りにくくなるけど、借りられないということはないと思う。
賃貸老人が増えれば、見守りサービス付きの賃貸とかも増えそう。

>>69753
家族で電動アシスト自転車って大変だし危ないよな。
うちにもあるけど家族総勢で移動するもんじゃないだろ。
都心にパーキングなんて普通にあるよ。

家族がいる人でも車持っていない23区内のマンションの家庭はあるよ。
スーパー徒歩5分以内であれば、自宅から片手押しの台車とかで買い出し
行って買ってくるから車はいらない。
車が必要な場合はみんなレンタルで借りりている。維持費かからないからね。
岸田政権だと、今後も給与はあがらないからね。　買い控えするだろうね。
バラマキと、政治家を庇う政治じゃ、日本はやくならないよ。

今後も規制がかからない、違法アシスト自転車が増えて、
移動は楽だが、危ないよな。

>>69749 匿名さん

一般的にはマンション（というかデベ）嫌いの方が多いだろ

お母さんの味方　アシスト自転車。
原チャリの保有台数をあっというまに抜き去り、
各家庭に1台アシスト自転車がある時代。
都内23区であれば、アシスト自転車があれば、
だいぶ便利に移動が出来ます。
海外みたいに自転車専用レーンが出来ればもっといいんだけどね。

>>69748 口コミ知りたいさん

俺の友人が麻布台ヒルズの地権者の一人だけど(元々100坪の戸建持主）
そこは貸地にして、本人は世田谷に住んでいる。
マンションだらけの作られた町に住む気にはならないらしい
俺も同じ。

世田谷も大概だろ笑
むしろ作られてない街ってどこだよ

この前、料金見ないでパーキング停めたら12分400円で、ちょっと買い物して飯食って戻ってきたら5000円ぐらいいくから自転車で出ることが多いな。

>>69755 匿名さん

郊外は安くなるだろうから、そういう所で現金買いかなって思ってる。

>>69757
確かに借りられる　人気のない限界＊＊団地とかね。
でも、人気の所は借りられないね。事故物件になるのも嫌だしね。

年取ってからの戸建は辞めた方が良い。
23区の戸建は3階建てが多く、老人への足腰が悪くなると負担が大きくなるので、
平屋作りのマンションがおすすめ。
出来ればフラットなゲートとエレベーターがある所ね。

>>69761 匿名さん

アシスト自転車は疲れるよ。
うちは車に大型バイクにヤマハのパスもあるけど、一番重宝するのは原付2種スクーター。特に下の道は最速だね。渋滞知らずでどこでも停められ、新橋から自由が丘迄20分で移動でき（時速90キロ出るし燃費もリッター35km）、後ろに人を乗せ荷物も前後とシート下に30キロは積める。任意保険も車があれば只。雨天でも合羽着れば濡れない
通勤にもたまに使うし、都内中心に３年で走行距離１万㎞超え、もう手放せない。
その点、アシストチャリは怖い。疲れるし遅い。充電は面倒。メリットは一通を逆走したい時かなｗ

>>69767 評判気になるさん

自転車も停める場所に困るのに、
原付がどこにでも停められるって作り話っぽいですね。
本当に免許もっているんですか？

>>69768 匿名さん

どこにでも停められるに決まっているだろ。さすがに入口真ん前には停めないが。
路地裏や国道脇とか普通に停められるし、なければ車用でもつかえる場合もある。
スーパーもコンビニもSCも大概駐輪場はあるし、長時間停めない(大概短時間で用件は済ます）
要は、緑の二人連れのおじさんが来る場所も分かっているし、来る前に移動すればいい
なお大型バイク歴はＦＪ、ＸＪＲ、ＺＺＲ１１００，ＣＢＲ１１００ＸＸ，隼と乗り継ぎ、今はＧＳＦ。
ただ、そろそろいい歳だし、来年は中型の単気筒にダウンサイジングする予定。
（あんたは素人っぽいからググってみなｗ）
３０年間でバイクの駐禁違反切符は３回しか切られていない。

>>69769 評判気になるさん

迷惑行為を自慢する人は１人しかいません。

どっかでググった情報を得意気に話されても呆れるだけです。

原付はどこにでも止めることはできません。
必ず指定の止めるとこに止めないと駐車違反きられます。
特に、千代田区(秋葉原)　新宿区　渋谷区　皇居周辺等は
緑の人が自転車乗りながらみて歩道に止めている原チャリは
のきなみ駐禁きられます。　切っていない緑の人がいたら
原チャリの所待で連れていき　切らせます。
切手貼り付けるまで30分見ています。

自分も大型バイク乗ってたんだけど、10年以上前かなバイクの駐禁が急に厳しくなって都内は止めるところなくて自転車派になった。駐輪場はだいたいどこの駅にもある。

>>69772 匿名さん

とぼけるの得意ですね。
いつも妄想だけ語って論破されると他人のふり。
そうやって少しずつ学習して迷惑行為レベルアップさせてるんですね。

私は自転車乗らないのであまりわかりませんが、
自転車乗る友達は駐輪場が空いてないと停められないと言っています。

ひきこもりさんは何も知らないんですね。

>>69770

どこが迷惑行為なんだよ。自転車みたいに集団で駅前を占拠するわけじゃないし、電動自転車みたいな違法運転も無免許運転もしないし、車の無断駐車やアイドリングの方が、よほど迷惑だろう。
自分の価値観以外を否定する、了見の狭いあんたのが、一番社会の迷惑。

>>69773 eマンションさん

君はいつも、そうやって、見ず知らずの相手に喧嘩を売るのかい？
何をムシャクシャしているか知らんが、いつか刺されるぞ。

>>69773 eマンションさん
自転車買おうとした時に、駅前の駐輪場を確保しようと聞きにいったら、一杯で契約者以外は使用する事はほぼ無理。新規契約は空き待ちの人が何十人いていつ順番が来るか回答できない。
と言われ、自転車買うの辞めた。東京は歩きが一番楽。

>>69773 eマンションさん
自転車買おうとした時に、駅前の駐輪場を確保しようと聞きにいったら、一杯で契約者以外は使用する事はほぼ無理。新規契約は空き待ちの人が何十人いていつ順番が来るか回答できない。
と言われ、自転車買うの辞めた。東京は歩きが一番楽。

>>69775

違法駐車したってどこに書いてある？
日本語も読めないのか、クズ野郎

>>69778 eマンションさん

城南や城西は、お店も駅前も駐輪スペース、バイク置き場は意外とあるよ。

>>69781

30年近く前の車のはなしだよ。
お前も家族も免許取って数十年、今まで一度も違反したことないのか？
そもそも、いちいち揚げ足とるな。クズ

君達はなんでそうやって喧嘩すんだよ？
売り言葉はよくないけど、買い言葉もよくないぞ

俺達の共通の敵はもっと他にいるだろ

マンション相場を吊り上げている黒幕がよ

>>69783 eマンションさん

あんたはサイコパスか？発達障害か？

>>69785 マンコミュファンさん

バカは成敗しないと付け上がるからね。

まとめ
まとめ
まとめ

自転車も、バイクも駅前の駐輪場はあるが、
確率的に空いていない場合もある。
また、月ぎめ駐輪場は殆どがいっぱいで順番待ち。
都内のJRだけでなく、地下鉄、私鉄は
バイク置き場は殆ど無い。・・・これは15年バイク乗っていて思ったこと。
　　　　　　　　　　　　　　　原チャリはまだおけるけど、400以上は
　　　　　　　　　　　　　　　駐輪場探すの大変。　多分車より大変。
また、自転車の不法駐車は問題だよね。って　思っている。
都内の駅近くの狭いスペースでも　コインパークを作ってほしいわ。
特にバイクの駐車を増やしてくれ

>>69805 口コミ知りたいさん

お前もそのかきこみあちこちでしつこいんだよ。
気持ち悪いやつめ。お前もあらしだろうが

独身ながら、漠然とマンションが欲しい。
そう思ったのは2018年くらいからだろう。
当時39歳。
オリンピック後には下がる、コロナで暴落、期待を込めて待ち続けた私は既に44歳。
もうダメなんだろう。
時期を逸した。
もう、自分の帰るべき場所すら手に入れることはできない。

無念だ。

首都圏の物件は外国人の購入を規制してほしい。
本当に誰がこんな相場で買えるんだろう？

家族3人で仲良く1LDKで暮らせってことなのかな？

>>69808
私も独身で漠然とマンションが買いたいってことから始めましたよ。
まぁ年齢が23歳で、入社して3年まだ年収400万くらいの時ですかね。
都内23区でどこら辺が買えるか・・・当然その金額では
買えるところないんですけどね。でも、常に23区内、埼玉、千葉を
探したり、見ていました。35歳独身で、なんとか70㎡のマンションを
購入出来ました当時500万/年収　マンション買ってから運が味方してくれたのか
年収も徐々に上がって500万で組んだローンだから年収上がるとローンの返済が
だいぶ楽になって、貯蓄も出来るようになりました・・・が、
同時に結婚は諦めました。

70歳までのローンですが　60歳の退職時には何とか貯蓄＋α　で、完済したいと
思っています。

運とアンテナはっていれば、必ず物件が見つかると思う。
頑張って諦めないで探していきましょう。

結婚諦めたのではなく無理してまでする必要がないとわかっただけでは？

ここ数年でかなり価格が上がったから様子見をしていた人ほど買いにくい市況だと思う。昔の値段知ってるから、こんなに高いの？とアホらしくなっちゃう。
若い人で最近検討し始めた前の価格を知らない人は仕方ないなと思って勢いでペアローンとかで買っちゃう。
今のところは度胸があって買った人が勝ちだけど、これからはどうなるんだろうね。

>>69813 マンション検討中さん
デフレだった今まででさえ買った人が勝つ結果になっているから、インフレが進むこれからはますます買った者勝ちになると思います。インフレ時に一番損する人は現金抱えてじっとしている人。一番得する人は借金している人。特にインフレなのに低金利な状況って借金天国貯金地獄ですよ。

年末が都内価格のピークだと仮定したら
３ヶ月毎にどのような価格推移を予想されますか？
皆様よろしくおねがいします

>>69815 マンション検討中さん

無論上がります。
３ヶ月ごとに、上がります。
ピークを超えて、上がります。

>>69814 口コミ知りたいさん

世の中全て需給バランスで決まる。
新築マンションは確かに減った。しかしそれはデべが市場を操作しているだけ
彼らは数年分の荒稼ぎをしたから、今更マス層に媚びる必要はない。
要は一部の富裕層だけ相手にすればよい。　少数売りだから高単価商品だけ売れればいい。
(もっとも来年降はハルフラなど湾岸や城北大型物件もワっと市場に出てくる）

中古市場はどうか。人口減少時代、築30～５0年の老朽化マンションが、何十万戸と堰を切ったように市場に溢れ出る。※
何故ならオーナーも同時に老朽化、痴呆化や要介護状態ではマンションに住み続ける訳にはいかないから（マンション→ホーム→病院→ご臨終）
空室だらけの集合住宅に入るのは、アジア人かナマポ世帯だけ。
今のZ世代とそれに続く将来の購入予備軍は、土地余りの時代、新築は欲しくても維持管理不能のボロマンなど、見向きもしない。
今買う奴は20年後の日本経済と人口動態をよくよく研究することだ。

※日本には2022年末時点で約694万戸の分譲マンションがあり、そのうち2割弱に相当する約126万戸が築40年以上のマンション。その数は今後、32年には約260万戸、42年末で約445万戸と急増するhttps://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00139/101300137/

>>69817 口コミ知りたいさん
そうなんですよね
修繕費破綻して管理組合崩壊して
マイナス価格で買えたら新時代
むしろ世紀末か？

ここの常連さんのように、結婚をあきらめた人がマンション買ったらどうなる？
子孫がいないから、生前売却、もしくは没後に競売に出される運命。
子供を作れない、できない、パワーレスカップルも同じこと。
そうなる運命と知りながら、毎月カツカツの生活をした挙句がこのザマじゃ、浮かばれまい。

逆に言うと、今マンション買えないとお嘆きのおひとりさんも、悲観することない。
今はバブルなんだから。手を出せば火傷する。これ以上上がらないから。
それなら、今は賃貸で好きなところ渡り歩いた方が気が楽だろ。
でも時間が解決する。今40代半ばなら10年後には今の半額で欲しい物件が手に入るよ
(もちろん中古だけど、そこは我慢だ，でも、歳とって賃借を断られたり、無理してカツカツ生活するよりはマシだろ）

>>69808 マンコミュファンさん
まったく同じで、ほぼ同い年です。
1980年生まれです。
最初に買おうと思ったのは28歳のとき。
その時すでに1億くらいキャッシュで手元にありました。
が、しかし独身でマンション買うと結婚後にお荷物になって大損するとか言われて、
急を要するわけでもなかったので後回しに。
二度目に買おうと思ったのは37歳くらいの時。
オリンピック後にはドーンと下がる！といわれ待ち続けた私はすでに42歳。
下がるどころかますます上がる気配。
貯金を切り崩して生活しているので28歳時点で買おうと思ってた金額より
今はもっと小さい金額じゃないと難しいと思ってる。
でもまだ諦めきれない。

>>69819 口コミ知りたいさん
10年後、溢れかえっている築古の不人気物件なら半額以下で手に入るかもしれないが、欲しい物件は今より手に入れにくくなる。そこは間違えちゃいけない。

>>69812 通りがかりさん
本当に結婚したければ無職だろうが中卒だろうが借金抱えてようが
刑務所出所者だろうが結婚して子供までいますからね。
というか刑務所入ってる強姦魔とかも妻と娘が面会に来てて引いた
ってホリエモンが言ってた
そんな犯罪者でも離婚しないで待ってる妻子がいるんですね

マンション買うのは裕福な独身が多いよねアラサーアラフォー世代。
子持ちはほとんどが安上がりの戸建てを買うでしょう
子育てにお金かかるし子供いたら広々した戸建てのほうがいいって皆思うからね

一つ補足する
今から10年賃料を払い続け、10年後5千万で買うのと
今すぐ1億出して買うのと、どちらが得か。
今1億の物件は仮に月25万だとして、10年で3千万だ。
だから合計8千万。
なんだ、2千万しかやすくならないのか。だったら新築で今買うかと考えてはダメ。
何故なら、管理費、修繕積立金、固定資産税なるものが年に百万近くかかるから。
10年で1千万。
つまり　8000万　対　11000万　
どちらが得か　わかるよね。
しかも10年の間に、気が変わって今欲しくても飽きるかもしれないし、10年後はもっといい物件がより取り見取りになっている可能性が高い。地域計画も考えず焦って買い、目の前に大きなタワマンが建って景色が阻害されるかもしれない。

でも　賃貸ならすぐ脱出できる。

ところで、俺自身３回買い換えている経験の感想言うと、売買は本当に神経が磨り減るよ。あんなもん何度もするもんじゃない。タイミング間違えて後悔することも多い。
なので、住み慣れた実家に戻り後を継ぐ、もしくは近所に新たに買うのがいいと思う(俺の場合都内だけど）

知人の独身爺さん（現在75歳くらいの小金持ち）は
もう30年間ちかく結婚相談所に入ってるけど
「18歳～32歳以下の大卒女、両親も大卒じゃないとダメ」
「顔が可愛くて色白Dカップ以上、素直で育ちの良いお嬢様」
「口答えする生意気な女はダメ」
という注文をつけてる為、相談所からは絶対に成婚しないであろう
20歳や22歳のまだ学生の女を宛がわれて紹介料だけボラれ続けてる。
もしかしたらその学生女も相談所に雇われてるサクラの女かも？ね。
一回面会のお茶すると、その後二度と女から連絡が来ないそうだ。
全員決まって誰も2回目会ってくれないそうだ。
爺さんが40代だった時代からモテてないんだから
いい加減、女に嫌われてるって気付けよ、と思うが。
その爺が持ってるマンションは3000万も値上がりしたとか自慢してるけど
その資産を残す子孫が一人もいなくて家族もいない老後どうするんだろう。
爺さんは子供を産める嫁候補を探してるらしいが、あんたいつまで生きる気？
性格悪いから誰も寄り付かない。金だけが頼り。
まー性格悪くて金すらない貧乏人よりは遥かにマシだろうけど。

75歳の爺さんが超健康だとしても残り寿命あと15年あるかな？
100歳まで生きられれば25年あるだろうけど。
でも人間いつ何が起きるかわからない。
つい2年前まで健康そのものだった神田正輝（72歳）が急激に老化して入院し
まるで別人のようにやつれて死人のような顔つきになってネット民たちは騒然。
「神田さん、年を越せるかな？」とまで言われてる。
70歳過ぎたらいつ何が起きるか分からない覚悟をしてないといけないよね。
たとえ今は超健康だったとしても。

金銭的にどっちが得かばかりを追いかけてると
一番重要な「人生の旬の時期」を逃して大損します。

仮に、10年後買うのが今よりお得だったと仮定しても
「30代か40代のうちに持ち家をもちたい」という人の場合
30代という年齢で分譲マンションで過ごす人生体験を失います。
別に50代や60代で買っても同じじゃないかと言う人もいるでしょうけど
30代で持ち家を持つ事で寄ってくる異性のレベルや暮らしの質も変わります。
何より本人の満足度が違います。

恋愛や大学だって「然るべき時期」ってありますよね。
大学なんていつでも入学できるんだから60歳で受験して入学したって良いじゃん、
と言われてもやっぱり18歳で現役入学することに人生の意味がありますよね。
22歳で大卒の称号を得るのと64歳で大卒の称号を得るのでは人生の質がまるで違う。
それは収入だけじゃなく出会える友達や人脈や体験のレベルすべてが違う。

恋愛なんて何歳でも出来るんだから後回しでいいじゃん、60歳でも恋愛できる！
と言う人もいるでしょう。たしかに恋愛に年齢制限はありません。
が、しかし、やっぱり10代20代で出来る恋愛と60歳の恋愛では違います。
もしかしたら60歳ではヨボヨボの老人でもはやセックスすら困難な老体になってる
可能性だってあります。病気になっている可能性だってあります。
若くて健康で美しいうちに得られる異性のレベルと、老いてから得る異性とでは
確実にレベルが違います。
どう考えても恋愛は後回しにはできません。若く美しいうちにすべきです。
物事には「後でいいや」と後回しにできる事と「今しか出来ない」ことがあり
恋愛や大学やセックスなどは「若いうちにすべき代表例」だと思います。

老いる肉体と違って一見マンション購入は後回しにしても問題なさそう
むしろ後回しにしたほうが安くなって得しそう、と考える人もいますが
分譲マンションで暮らすという人生を30代のうちに経験しておくことは
50歳や60歳になってからではもう二度と出来ません。
その人にとって30代あるいは40代のうちにそれを体験しておくことに意味がある
場合は、やはり「旬の時期」を逃しては後悔すると思います。
ここでいう「旬」とはマンション価格の旬ではなく「己の人生の旬」です。
人生がもう終焉に近くなった60代くらいでマンション買う意味ってあります？？
人生の旬をとっくに過ぎてますよね、60代って。
50代ももう人生の折り返し地点をとっくに過ぎてます。
昔なら折り返し地点は35歳と言われてましたが現在は40歳が折り返し地点です。
人生の旬の時期とは「20代～30代」だと自分は思います。
自分が一番若く健康で美しい「旬の時期」を「どこでどんな家で過ごすか」は
人生のクオリティや出会える人間のレベルに大きな差異を生みます。

ずっとポルシェに憧れてた人間が70歳になってやっとポルシェを買ってなんか意味ありますか？
とっくに人生の旬を過ぎてから欲しいものを手に入れてもその真価を発揮できません。
無理してローン組んででも25歳でポルシェを手に入れた人は人生の旬真っ盛りの時期をポルシェで過ごせるわけです。
一番若く健康で美しい時期にポルシェを乗り回して過ごせる人生と
もう誰にも見向きされないヨボヨボの70才老人になってからポルシェに乗る人生。
どちらが得か、どちらが人生を損してないか、わかりますよね。
いつ買うべきか、わかりますよね。

物事を見る時は値段が一番安い時期ではなく「人生の旬の時期」を損してないかどうかで見ると、また違った答えが出てきます。

グルメな開業医の院長さんに言われた。
若くて健康な時に食費をケチって美食を楽しまない人は人生の大損だって。
グルメなんて後でも出来るって思って節約節約の我慢人生を過ごしても
やっとグルメにお金を使える位の貯蓄ができた頃には胃腸も老化し
消化機能は20代の時の5分の1に衰え、舌の味雷も20代の時とは10分の1に減り、
歯だって良く噛めない状態になっているかもしれないので若い時のように
美味しいものを美味しい美味しいってお腹いっぱい食べられなくなる。
本当の老年期に入ると味覚が衰えて味すらわからなくなってくる。
お肉を健康な歯で噛み千切ってガンガン消化できるのは若く健康な時だけ。
だから美食グルメだって若く健康なうちからさんざん楽しんでおくべきって。

そりゃそうだよね。
ファッションだってそう。
ディオールやアルマーニやシャネルの素敵な服だって若く美しい時に
来たほうが何百倍も楽しめる。
10代20代30代の若く綺麗なうちにファッションも楽しむべき。
仮に大金持ちだったとしても60歳の人が同じようにファッションを楽しめると思う？
60歳には60歳に似合う服があるでしょうけど10代には10代にしか出来ない服、
20代30代にしか着れないファッションってあるよね。
その旬の時期を逃したら、買える金があっても、本体が老化してるから二度と着れない。

人生の旬の時期にお金を惜しまず使って初めてお金は最大限の真価を発揮する。

>>69819 口コミ知りたいさん
別に結婚諦めてないし、これから結婚する予定だよ。

俺が結婚したのは37歳になる直前で、相手は10歳年下(もちろん今もｗ）
降られたのは5人じゃ効かないが、逆もそれなりにあったのでそんなもんかと。
相手に臨むのは容姿，性格が優先だけど、学歴、勤務先、実家の場所や資産は考えなかった。
歳をとるほど焦るし、お互い同年代か訳アリじゃないと難しくなる。

あと、人生の旬というのはよくわかる。
俺はもうリタイヤ間近だけど、若いうちに都心マンションを買い、注文戸建を建て、車に船(モーターボートもヨットも）も個人で持ち、海と山の別荘をそれぞれ楽しみ、バイクも沢山乗り継ぎ、結婚も１０歳下の妻を娶り３人の子を皆大学に無事に入れた。
今は実家を引き継ぎ趣味と家族の両方が生きがい。ただやりたいことは未だある。
自分は欲張りというよりも、好奇心が強く皆全力で取り組む癖があるからだと思う。
仕事もハードで毎日睡眠５時間平均。でも仕事が厳しいほど、オフの有難みが分かる。
疲れても毎週でも別荘・船・海外旅行・登山に通う。独身時代、１０分だけでもデートしたり。
案件の先送りはダメ。やるなら今でしょというのはその通り。別荘も車も船も、レンタルやシェアリングじゃ満足できないし、家も戸建にして建物も外構も自分の好みにしないとダメ。
だから賃貸じゃ満足しないと言う理屈もよく分かる
本当に欲しいなら家も伴侶も、死に物狂いで取りに行かないと後悔する（と俺は思う）
ただ、それにしては、今の新築マンション相場は異常過ぎるけどね。

>>69830
あなたコテハンを”周辺住民"から変えちゃダメだよ！
性格で血液型判断なんかしたりしないけど、なんかＡ型っぽいよね。

女性はマンションは自分も一緒に選びたいのでは？
すでにマンション持ってしまってる男と結婚したら家選びできないよね？

たかだかこの程度の価格で家を買うか躊躇するような雑魚は賃貸にいればいい。
こういう雑魚どもに配慮するから経済が停滞し続ける。

今の時代30歳で年収1000万は標準モデルケースだということに気付かない雑魚。

そういう中間層からすれば今の相場はむしろ良心的なほどだ。

雑魚どもは頼むから社会の足を引っ張るな。

人口減少が進むほど、利便性の高いエリアに人は集まる。
そういうエリアは築50年の中古でも価格を維持する。インフレが進めば更に上がってる可能性すらある。
10年後半額になってるようなエリアはもう誰も見向きしないような物件。そういうところでも構わないなら待てばいい。

>>69835 匿名さん

可能性すらある？
そうだろうか？
可能性ではなく、上がるだろう。

今の価格帯で買えない層は、もう家なんて買うことは諦めた方がいい。
クルーザーやヨットなんて普通の人は買えないし、そもそも買おうなんて発想にもならんだろう。

家もそういう贅沢品だということに気付かず、アホみたいなローンを組んで無価値になる物件を掴むことになりかねない。

中産階級は郊外のボロ屋で賃貸住まいとなる。
その未来を受け入れられず、下手な物件掴むのが1番危険であろう。

>>69836 口コミ知りたいさん
まぁ俺は親や過去の自分に感謝してるよ。
少なくともこういうところ見てて、今のポジに居れてることを心底良かったと思ってる。努力したことが無駄で無かったなと感じるわ。
30ぐらいで1.6億以上の物件(都心駅近)を買えるパワカって周り見てても意外と少ない。上にもあるように、若いうちにクオリティの高い生活を維持することが何よりも大事なんだけど、そこに至るまで一番確率高いのは学歴と経験で超一流企業(東大でも難関と言われるような会社)に入って、同じ境遇の人と結婚すること。
周りはそれが当たり前の環境だけど、全人口のピラミッドで見ると極少数なんだよなきっと。
だからヤフコメとかsns見ててもちょっとした政治のニュースに阿鼻叫喚多いし皆んな余裕がないんだろうなと日々感じる。私も周りもサイレントマジョリティなのは自覚してるけどネットは見てて憐れだし、必要な努力して無いんだからそんなの当たり前だろう、権利の主張だけ一丁前だなという感情でしかない。こういう層は自分を客観視出来ないから仕方ないんだろうけど

>>69831 匿名さん

コテハンも別の機種でアクセスすると、自動的にすり替わるんだよ、余り気にしないけど

>>69833 匿名さん

確かに結婚当初は(夢がなくなると）妻が愚痴をこぼしていた。
なので、今のおうちは妻に間取りを設計させている。
子供部屋、自動空調、キッチン、洗濯場、物干場、扉、トイレ、風呂外の景色、防音室、暖炉、階段など、デザインや動線、材質、色、全て妻まかせ。
真鍮と無垢板、漆喰などで高くついたけど、自由設計が戸建のメリットだからね。
俺は今の場所以上に立地も利便性も環境も良い場所はないと思うし、とにかく広いから満足。
ただ、老後はいずれ子供達に譲り、葉山か鎌倉あたりに住み替えるかも。

都内の住まいを売って、住み替えるか、
大家業か、両方？か考え中です。
高額物件は投資額と家賃収入のバランスが悩ましい。
大屋さん経験者の方、アドバイスを頂けましたら光栄です

夜中に電話がかかってくることもないし、
口喧嘩をすることもない。
仕事で遅くなっても、誰も何も言わないし、
仕事で会社に泊まっても　もう、誰からも何も言われない。
これがすっっっごい　楽だなぁって感じてしまったので
後戻りできない。

まぁ死ぬ前に、　遺書でも書いて、相続してもらえばいいや。

>>69839 マンション検討中さん

一戸しかないのに賃料収入を当てにするとローンでの返済はキツイよ　（資金に余裕があれば別）
ローンで経営するなら小さ目（1Kくらい）の単身向けを数戸経営して、1，2件空きが出ても返済できる工夫が必要。
今は大家業も多く、余程の駅近新築とか、あるいは差別化(防音でペットや楽器OKとか駐車場付きとか）も必要。
都内も4人家族以上のファミリー物件が少ないので、4LDK車庫付き戸建なら引合いは多いけどね。
うちもマンション以外に戸建賃貸もしているけど、戸建はすぐ埋まるが、1か月でも空いた時の損失が大きい。
マンションは一回空きが出ると3か月くらいは決まらないことが多い。
なお、都心に近いほど賃貸は儲からない。地代の割に賃料は安め。マンション貸の大家も多いからね。
ただ、立ち退きは今は大家の権利が強いから2年更新契約にすれば問題はない。
(標準契約書では、大家が半年前に出ていけと言えば解決する　）
子供がいるなら、特に都内の戸建は古くても残すべきだけど、古いマンションなら今が売り時かもしれない。こればかりは何とも言えません。

>>69841 購入経験者さん
アドバイスありがとうございます。
ローンは想定外でした。
一棟物件がみつかれば考えますが
今はその時期ではない感触です。
オーナーチェンジも視野に入れると
選択肢が広がると期待しています。
買い換えは３度目ですが
どうなることやら

金があるなら好きに都心マンションを買ったらいい。
しかし、資産価値ばかりを気にして無理矢理ローン組んで買うと金利が上がって破滅する。

このスレと4000万万以下のマンションスレを見ていると、
独居老人の妄想する作り話にしか見えないんですよね。
あとはどっかのコピペみたいな投稿。

>>69846 匿名さん
独居老人です。おっしゃる通り。
老人は暇と金しかないのであと10年ぐらい不動産
買ったり売ったりで楽しく過ごせたらと考えてます。
お金を使うなら車、旅行もよいけど
まず不動産を最初に選ぶと他は
あとからそれなりになります。

俺は氷河期後期世代、1979年生まれ。
高齢者の医療負担をこれから段階的に増やしていくそうだ。
金融資産によってさらに増やすのだろう。
氷河期世代はまた見捨てられる。

今は高値だから家を買わない選択をしようと思っていたが、家を買わずに金融資産を増やすと将来の負担が増えるってことだ。

でも今家を買うのはあまりにも高過ぎる。

一体俺達にどうしろってんだよ、この国は？

新NISAでチマチマ資産を増やしたところで、増えた分がそっくり負担増。
結局いつまで経っても豊かになれず、もうこんなの本当に働かずに生活保護が勝ち組としか言いようがないじゃないか。

先日名古屋高裁で生活保護費削減が違憲であるとの判決があった。
しかも慰謝料の支払いまで国に下した。

俺はいつまで経っても奴隷労働から抜け出せないんだな。

全てを破壊したい。
でもそんなことしたら刑務所だ。
だとしたら、首都直下型地震を待ち侘びるしかないのだろう。

弱者切り捨ては許さない、少数派の意見を尊重しろ。
こんなお飾りの正義を振りかざす意見がある中で、必死に働きなんとか庶民の生活を維持している氷河期世代はいとも簡単に切り捨てられる。

俺はもう、自我を保ってはいられないかもしれない。

上場勤務で、　賃貸系とか、投資とか、　3月の確定申告が大変ですね。

氷河期世代だけど、アベノミクスで株も不動産も一番チャンスもらえた世代だと思ってるけどね。むしろZ世代の資産形成のほうが大変じゃないか。金融リテラシーある人とない人ですごい格差が生まれそう。

>>69851 評判気になるさん

そういうレスが僻みそのものなんだよ
いい加減学習しろよ。
もしかして、発達障害？

>>69852 匿名さん

うちの会社も当然氷河期世代を新卒時百人以上採用していたけど、出向以外ほぼ全員残っているよ。
大卒以上の指定校しか採用しないけど、バブル期より人は少なく出世しなくても大台に乗る給料貰えるし、昔みたいにブラックでもなくテレワーク中心だからかな。
Z世代も結構採用しているけど、会社に忠誠尽くす世代でもなさそうだし、会社も不安視したのか、今回全社員の基本給・職能給を２桁上げたけど、果たして。

>>69853 評判気になるさん
うわぁ
下品で横暴な本性を表しましたね
平日昼間も連投してる自称上場勤務の老人さんｗ

>>69847 eマンションさん
貴方のように資産があって悠々自適で楽しい老後を過ごしてる独居老人と
生まれた時から貧困と劣悪な容姿で異性との恋愛にも結婚にも恵まれず
処女のまま閉経して姥捨て山と呼ばれる公営団地に一人暮らしで
人を妬む感情で埋め尽くされてる生活保護老人とではまるで天と地でしょう。
　
独居老人と一口にいっても両親に望まれて生まれ、両親から愛されて育ち、
家にも学業にも恵まれて、若い頃から恋愛や青春を思う存分謳歌して、
行きたい大学に行き、好きな人に愛されて結婚して（または出産もして）、
その子供たちが巣立って家庭を持ち、長年苦楽を共にした伴侶が先立って
今は一人だから独居老人というタイプであれば人を妬むことはないでしょう。
結婚も子育ても終えた上での独居老人ですから。
そういう独居老人は子供や孫に連絡すればいつでも会えるし、友達も多いから
一人暮らしとはいえ友人としょっちゅう会ったり旅行や食事に行ったりして
独居老人ライフを楽しんでいるでしょう。資産もあるでしょうし。
お正月や夏休み冬休みなんかには息子夫婦や娘夫婦や孫たちと会ってるでしょうし。

一度も進学も恋愛も結婚も出産もできず友人も恋人もいない孤独人生の末、
お金すらもなく地べたを這いつくばる惨めな人生から人を妬む感情ばかり肥大し
唯一身分を偽って格上の恵まれた相手（嫉妬対象）を罵倒できる場所として
ネット掲示板を見つけて、その味を覚えてそこに居座り1日22時間を掲示板での
自演連投で終え、365日をネット掲示板での自作自演連投で無駄消費するしか
生甲斐のない生活保護と障害年金受給の子無し未婚お婆さんの独居老人とでは
まったく違いますよね、「独居老人」と言っても。

>>69853 評判気になるさん
発達障害とか差別用語で人を罵倒する口汚い妬みまみれのレスに賛同する人なんていないから「参考になる！」を押す人なんて書いた本人しかいないのに。
あなたは自分の口汚いレスにいつも毎回「参考になる！」と押すのでバレバレ。

結婚しても子供を産んでも
人間みんな最後は独居老人になるんだよ
死ぬまで子供と同居とか、死ぬまで夫や妻と一緒とは限らない。
たいてい夫が10年くらい先に亡くなるね（男女の平均寿命の差から）
死ぬ時は皆一人よ。

いまどき二世帯住宅とか親の介護とか親と同居なんて時代遅れで流行らないしね。
子供や嫁が親の介護するのなんて二昔前の話。
今はみんな老人ホーム行くよ（金のある人だけだけど）
高級ホテル並みの素晴らしいホームがどんどん建設されてるしね

アメリカやヨーロッパは昔から親の介護はしないのが当たり前のようだね。
聞いたことないでしょ。夫の両親を介護するアメリカ人の嫁なんて。
若い嫁を介護奴隷扱いでそんな事してるの昔の日本人くらい。
欧米人は到底受け入れられないよ、そんな事。
欧米はみんな老人ホームよ。自分の親ですら介護しないのが当たり前の世界。
欧米の老人ホームはみんなでダンスパーティしたり明るく楽しそう。
日本人が思い描く老人ホームのイメージとはだいぶ違う。

価格動向の話です
夏以後、高額成約か相次ぎましたが
4億程度なら-25%ぐらいが実態と疑惑の視線です
年度末にかけて交渉しだいでひょっとするかも知れません

>>69877 マンション掲示板さん

自作自演はまとも？

>>69876 マンション検討中さん

デベも竣工時につけた価格を、談合して申し合わせたように軒並値上げしているね。
原価は変わらないのに。
吊り上げる分には既購入層も文句言わないからね。
でも、裏では大幅値引きしないと、売れていないよ。

>>69880 匿名さん

また自作自演。

>>69880 匿名さん

バレた時の予防線がそのお婆さんだったってことですね。
いろいろ納得できました。

最近分かったというか納得出来たのは相続。たまに出てくるし税金を払いたくないのでそれなりに対策の話しをしたけど、どうもその必要はそれほど無さそう。理由は子供は有ればラッキーくらいに考え、そもそも今の子供は我々みたいに欲が強くない。半分残せれば充分と考えストレスレスの生活が正解らしい。節税はオヤジのひとりよがりみたい。

>>69882 匿名さん

これも予防線ですか？

「まだまだ現役」←この現役って言い方がもう年寄りだよね（笑）
自称現役世代なのに「子供に遺産残せた」と過去形なのが笑えますね。
遺産って本人が死んでから子供に相続されるものなんですが、ご存じないのでしょうか。
現役世代であればまだ本人が資産を使う可能性もあり、どれだけ子供に相続されるかは死ぬまで未定です。
それとも住宅用の生前贈与でしょうか。その設定だとしたら家を購入する年齢の子供がいる設定だと現役世代ではなく、かなり高齢ですよｗ
しかも生前贈与は「資産を残した」うちにはカウントされません。
生前贈与は親が生きてるうちに取り消し可能ですから、法律上。
そして365日、1日中ここで連投しながら自称上場勤務（爆笑）
上場企業に勤務している勤め人と言いたかったのでしょうか？
上場企業に雇われてるだけの勤め人階級の貧乏会社員は飛行機など所有できません。
上場企業の役員や部長クラスでも無理です。創業者一族や筆頭株主なら別でしょうけど
基本的に上場企業の雇われ身分の会社員は貧乏です。
何十年も社畜奴隷やって50代過ぎてようやっと年収1000超えればよいほうです。
上場企業で50代過ぎても年収600のままの人も無論います。
私の知るジャンボ所有者は中小企業のオーナー社長（3代目）です。
そのジャンボも本人が操縦なんてしません。リースして利益を出してます。
ニセモノは富裕層の飛行機の扱いもご存じないでしょうけどｗ
だいたい金持ちは中小・零細企業のオーナー社長（非上場の創業者一族）です。
中小企業オーなー社長だと20代でも年収3000～はザラにいますし50代なら年収5千万以上、数億円以上、もザラです。
上場企業ではまずありえない破格年収を若くして得られるのは中小企業のオーナー社長や役員だけです。
あとは上場企業だとしてもドメスではなく外資金融などであれば稀ですが20代で年収1億越えというのもいますが「稀」です。
ドメス上場企業ではまずいません。
経営者階級が周りに一人もいない環境下で育った貧乏人は金持ちといえば上場勤務のサラリーマン＝勤め人階級なのでしょうね（笑）
私が育った私立の進学校には勤め人の家の子もいましたが、本当の金持ちの子はみんな開業医や中小企業の経営者の子供ばかりでした。家のレベルと住所を見れば一目瞭然でした。学校は23区の超一等地ですが、勤め人の家の子は千葉や神奈川や埼玉の社宅とか団地に住んでました（笑）そこからうちの学校まで電車で何時間もかけて通っていた。一方、私含め零細・中小企業（非上場）のオーナー社長（父親が2代目や3代目）の子供は23区一等地の学校に自転車で通える距離に自宅があり、電車通学の子であっても自宅は23区の文京区や大田区や杉並区などの閑静な住宅街で、学校までの距離もさほどありませんでしたし、社宅だの団地だのに住んでる子は皆無でした。
私も結婚するまで社宅が何であるかすら知りませんでした。縁が無いので。
私の父親（3代目オーナー社長）が従業員に対して家賃補助などを出したり、我が社の従業員専用のスポーツジムを建設して使わせてあげてる側であることは知ってましたが。
雇われる側ではなく代々「雇う側」の認識はそうなのです。
私も父も母も祖父も祖母も人に頭（こうべ）を垂れて履歴書を提出して「どうか私を雇ってください」という雇われ身分を経験したことがないのです。
生まれた時から就職先が決まっており、継ぐ会社があり、20代にして数千万円の年収が保障されている家柄に生まれると、東大卒でも難関の大企業に雇われたい！などという感情を経験したことがないのです。
代々雇う側というのはそういうものです。開業医の子も皆同じです。
いずれ親の病院を継ぐことが決まってますから就職活動などしませんし大学病院の勤務医で一生食べていこうなんて考えてる子は皆無です。それは親が病院を持っていない貧乏家庭から医者になった人の発想です。学費が激安の国立医学部だと実家が貧困農家だとか団地育ちだとかそういう貧困層から医者を目指す人が多いですから。東大でさえも高いのは偏差値だけで出身家庭のレベルは所詮国立なので低いです。
私立医学部にははるか遠く及びませんし、別世界です。
ネットで身分を偽る際、自分は大企業の社員だ！上場企業の勤め人だ！なんて自慢のつもりで書いてらっしゃる老人を見ると噴出します。
まるで社畜奴隷が飼い主につけられた首輪自慢をしているようで。
本当に自慢したいなら自分は創業者の御曹司だとか病院を建てた院長の息子だとかならわかりますが、勤め人階級の雇われ身分で、上司の気分1つでクビを切られる立場のサラリーマンが大企業に雇ってもらえたことを自慢って可哀想です。
要するに親が会社も病院ももってないから、大きな企業に飼ってもらえるよう、どい者畜奴隷になれるよう学費のやっすい国立の奴隷養成学校似通って頑張ったってことを自慢なさってるんですもん。
大学卒業後に就職の必要のない経営者階級の子たちは就職活動なんてしてませんよｗ
一生雇われる必要ありませんからね。
卒業後はフラフラと海外留学や遊学をして、その際も親の会社の会社員扱いで破格の「給料」が送金されてきます。あ、これ私の事ですｗ
同じような子がうちの学校には結構いましたね。
贈与も相続も経験したことのないニワカが想像で「きっと金持ちはこうだろう」と思い描く脳内虚像を語ってるのが良く分かりました。

そもそも自称戸建て派の団地老婆はすでに戸建てに住んでる設定で
マンションなんて絶対住みたくない害悪だと毎日こき下ろしてるのに
なぜマンション価格のスレに張り付いてるのでしょう？

本当は格安マンションすらも羨ましくて妬ましくてたらまないのに
自分には一生手が届かないからマンション所有者や購入予定者たちが
羨ましくて妬ましくてたまらないから攻撃材料を探して張り付いている
とバレちゃいますよ。マンションの事が気になってたまらない、と。
ここじゃ別人のふりしてもうっかり「戸建て派」という書き方してる時点で
4000万以下スレで執拗に病的にマンション所有者たちに嫉妬で嫌がらせしてる
有名な団地老婆だとバレちゃいますよ。

戸建てに住んでる証拠を1枚も出せないままの自称戸建て派の団地独居ばぁさん。

確かにＱＯＬが一番重要かも。価格よりも。

>>69886 匿名さん

こういう話をする人がまともな人なんですか？
こんなことばかり言ってる人が異常だと思いますけど。
つまんないってわからないんですか？
くだらなすぎて読むの途中でやめました。

>>69887 匿名さん

69886と同一人物ですよね。

>>69889 マンコミュファンさん
この長文は変人か超バイアス、まあ異常かな。

>>69888
愛しい人に愛されてると、この1分1秒がとても貴重なもので無駄には出来ないと痛感します。
今日は家族で白子鍋です。こんな何気ない日常が、とても愛おしく大切に感じます。
お正月は大好きな両親と一緒に過ごすのがとても楽しみです。
正月は私へ愛情を溢れるほど注いでくれてる両親への感謝の日です。

ここは「23区内の新築マンション価格動向」です。

妄想話、戸建て派さん、モラハラさんはスレ主旨逸脱です。

>>69894 口コミ知りたいさん

主旨→趣旨

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665858/
岐阜スレで珍妙な意見が出ました
皆様お忙しい中ですが、お答えください

東京で70米1億 岐阜で70米4000万 名古屋で70米6500万 さあバブル崩壊した場合 値下り金額が1番大きいのはどれでしょう

>>69896 評判気になるさん

率じゃなく金額？

>>69886 匿名さん

君も肝っ玉が小さいのか、軽く受け流せないのは自信の無さの表れだなｗ
20代で数千万？小さな自慢だな。スネ夫君かｗ。
大企業にコンプレックスがあるようだが、君が大企業に落ちたせいかｗ
普通の中小企業オーナー(俺も副業を会社が認めたかけ持ちの社長）というのは、
帝王学の前に大手商社や損保、銀行などで下積みしてから晴れて役員として迎えられるものだ。
最初から親の会社に入っていたら君みたいな世間知らずな出来損ない(失礼）の経営者が生まれるし。
勿論社員はついてこないし、会社は傾くのは目に見える。冗長な駄文に考え方が稚拙だから心配だ。
あ、俺は一応法学部だし（弁護士合格は常に大学ベスト3内)法律は詳しいよ。既に親の任意後見人登録（つまり自分）と公正証書遺言も登録済。かつ遺産分割を円滑にすすめるため土地も分筆登記済だ。生前贈与は遡及7年だし年110万などNISA並みの雀の涙だから無視。
妻子には内緒だが、自分の公正証書遺言も登録済だ。無用な相続争いにならないためだ。人の運命は一寸先が闇だからね。
今は50代。年収はリーマンだけでン千万、事業も投資も同等の収入あり。自慢するのは子供だけどね
君も意味不明な文章を書く暇があるなら、平素本を読み意見をまとめ、相手にわかり易く伝える訓練が必要だ。
リーダーシップも、実績あってこそ、かつ謙虚である事も必須だ。
人生を抜本的に考えを改めないと、取り返しがつかなくなるよ。これは忠告だ。

>>69898 周辺住民さん

スレ違いだし気持ち悪い投稿はやめてください。
異常ですよ。

>>69898

謙虚である事も必須→あなたのこと。

世知辛い世の中よのぉ。
幸せじゃない人間多過ぎやしないか。

>>69899 eマンションさん

同じことを
>>69886にも言ったら

>>69903 口コミ知りたいさん

すでに言っています。
なのにまた異常な投稿がされていたので。

>>69879 口コミ知りたいさん
一億以下の物件は想定したほど売れないけど
高額物件一戸でドカンと利益確保という戦略では？
逆に値引きも大きいので、交渉する価値はありそうな

>>69907 口コミ知りたいさん

モラハラさん。

>>69907 口コミ知りたいさん

自分の書いていること理解していますか？
そんなことを言う人は１人しかいません。
自作自演すばらしいです。

承認欲求の強いかまってちゃんばっかりだな。

そこそこ以上の物件は、金利が上がっても相場は下がらず、むしろローン金利だけが上がる。
そりゃ今のうちに物件取り合いにもなるよな。
今買わなかったり買えなかったりするなら、もう一生マイホームなんて無理だろwww

どうせ買うなら金利が少しでも安い方がいいだろ？

有明テニスの森　のマンションに住んでみたい

>>69911 口コミ知りたいさん
低い金利で割高物件買うより、高い金利で安くなった物件を買う方が有利だし物件の選択肢も在庫が増える分有利だよ。まあ、貧乏人と金持ちの発想の違いになるだろうがね。

>>69896 評判気になるさん
今その金額で新築で買ったのが中古になった時にバブル崩壊っていう前提かな？
東京が半額の5000万に下がったとしたら名古屋は2500万くらいかね？岐阜は800万くらい？
岐阜は0円になったとしても4000万しか下がりようがないし、金額だったら東京では？
なんの根拠もないテキトーな意見です。

>>69910 匿名さん

承認欲求の強いかまってちゃんは、
自作自演のあなた１人だけです。

お金持ちでも債務があるとローンは困難
貧乏でも債務ゼロ、頭金２割出せば審査は通る
優良中古を買って、少しづつリノベすれば楽しい
駅近、家族向けがお勧め
ワンRは絶対NG

>>69917
そう!　それですよね。
リノベしていくことで、　かなり住みやすくなるし、
綺麗になって部屋自体は新品になるからね。　新築買ったように感じるもの

>>69913 匿名さん

自作自演バレバレ(笑)
早く山手線スレに戻りなさい。
ここは湾岸難民の来る場ではない。

>>69913 匿名さん

自作自演バレバレ(笑)
早く山手線スレに戻りなさい。
ここは湾岸難民の来る場ではない。

>>69903 ＝>>69904
同一人物の自作＊＊＊。
レスアンカーから一行空けて書き出し、異常に短い改行癖でバレバレ。
>>69886はまったく異常ではありません。まともな内容です。
あなたにとって受け入れがたい悔しい内容だというだけです。
貧困老人のあなたの劣等感を刺激する「羨ましい内容」は自分宛じゃないのに
すぐ攻撃するからわかりやすい

>>69904 検討板ユーザーさん
なのにまた異常な投稿って何ですか？
言っていますって誰に？
私は以前何か言われたことは一度もありません。
私が>>69886ですが、私はこれ一レスのみしか書いてませんし
異常な投稿など一度もしていません。
私は>>69886以前に書き込んだことはありませんし、
それ以降にも一切書き込んでいません。この１レスのみです。
別の誰かの投稿を私と一緒の設定に見せかけようと卑劣な印象操作は止めてください。
ほんと気持ち悪い嫌がらせ連投ばかりしてるんですね、あなた一人で複数を装って。

「まだまだ現役」←この現役って言い方がもう年寄りだよね（笑）
自称現役世代なのに「子供に遺産残せた」と過去形なのが笑えますね。
遺産って本人が死んでから子供に相続されるものなんですが、ご存じないのでしょうか。
現役世代であればまだ本人が資産を使う可能性もあり、どれだけ子供に相続されるかは死ぬまで未定です。
それとも住宅用の生前贈与でしょうか。その設定だとしたら家を購入する年齢の子供がいる設定だと現役世代ではなく、かなり高齢ですよｗ
しかも生前贈与は「資産を残した」うちにはカウントされません。
生前贈与は親が生きてるうちに取り消し可能ですから、法律上。
そして365日、1日中ここで連投しながら自称上場勤務（爆笑）
上場企業に勤務している勤め人と言いたかったのでしょうか？
上場企業に雇われてるだけの勤め人階級の貧乏会社員は飛行機など所有できません。
上場企業の役員や部長クラスでも無理です。創業者一族や筆頭株主なら別でしょうけど
基本的に上場企業の雇われ身分の会社員は貧乏です。
何十年も社畜奴隷やって50代過ぎてようやっと年収1000超えればよいほうです。
上場企業で50代過ぎても年収600のままの人も無論います。
私の知るジャンボ所有者は中小企業のオーナー社長（3代目）です。
そのジャンボも本人が操縦なんてしません。リースして利益を出してます。
ニセモノは富裕層の飛行機の扱いもご存じないでしょうけどｗ
だいたい金持ちは中小・零細企業のオーナー社長（非上場の創業者一族）です。
中小企業オーなー社長だと20代でも年収3000～はザラにいますし50代なら年収5千万以上、数億円以上、もザラです。
上場企業ではまずありえない破格年収を若くして得られるのは中小企業のオーナー社長や役員だけです。
あとは上場企業だとしてもドメスではなく外資金融などであれば稀ですが20代で年収1億越えというのもいますが「稀」です。
ドメス上場企業ではまずいません。
経営者階級が周りに一人もいない環境下で育った貧乏人は金持ちといえば上場勤務のサラリーマン＝勤め人階級なのでしょうね（笑）
私が育った私立の進学校には勤め人の家の子もいましたが、本当の金持ちの子はみんな開業医や中小企業の経営者の子供ばかりでした。家のレベルと住所を見れば一目瞭然でした。学校は23区の超一等地ですが、勤め人の家の子は千葉や神奈川や埼玉の社宅とか団地に住んでました（笑）そこからうちの学校まで電車で何時間もかけて通っていた。一方、私含め零細・中小企業（非上場）のオーナー社長（父親が2代目や3代目）の子供は23区一等地の学校に自転車で通える距離に自宅があり、電車通学の子であっても自宅は23区の文京区や大田区や杉並区などの閑静な住宅街で、学校までの距離もさほどありませんでしたし、社宅だの団地だのに住んでる子は皆無でした。
私も結婚するまで社宅が何であるかすら知りませんでした。縁が無いので。
私の父親（3代目オーナー社長）が従業員に対して家賃補助などを出したり、我が社の従業員専用のスポーツジムを建設して使わせてあげてる側であることは知ってましたが。
雇われる側ではなく代々「雇う側」の認識はそうなのです。
私も父も母も祖父も祖母も人に頭（こうべ）を垂れて履歴書を提出して「どうか私を雇ってください」という雇われ身分を経験したことがないのです。
生まれた時から就職先が決まっており、継ぐ会社があり、20代にして数千万円の年収が保障されている家柄に生まれると、東大卒でも難関の大企業に雇われたい！などという感情を経験したことがないのです。
代々雇う側というのはそういうものです。開業医の子も皆同じです。
いずれ親の病院を継ぐことが決まってますから就職活動などしませんし大学病院の勤務医で一生食べていこうなんて考えてる子は皆無です。それは親が病院を持っていない貧乏家庭から医者になった人の発想です。学費が激安の国立医学部だと実家が貧困農家だとか団地育ちだとかそういう貧困層から医者を目指す人が多いですから。東大でさえも高いのは偏差値だけで出身家庭のレベルは所詮国立なので低いです。
私立医学部にははるか遠く及びませんし、別世界です。
ネットで身分を偽る際、自分は大企業の社員だ！上場企業の勤め人だ！なんて自慢のつもりで書いてらっしゃる老人を見ると噴出します。
まるで社畜奴隷が飼い主につけられた首輪自慢をしているようで。
本当に自慢したいなら自分は創業者の御曹司だとか病院を建てた院長の息子だとかならわかりますが、勤め人階級の雇われ身分で、上司の気分1つでクビを切られる立場のサラリーマンが大企業に雇ってもらえたことを自慢って可哀想です。
要するに親が会社も病院ももってないから、大きな企業に飼ってもらえるよう、どい者畜奴隷になれるよう学費のやっすい国立の奴隷養成学校似通って頑張ったってことを自慢なさってるんですもん。
大学卒業後に就職の必要のない経営者階級の子たちは就職活動なんてしてませんよｗ
一生雇われる必要ありませんからね。
卒業後はフラフラと海外留学や遊学をして、その際も親の会社の会社員扱いで破格の「給料」が送金されてきます。あ、これ私の事ですｗ
同じような子がうちの学校には結構いましたね。
贈与も相続も経験したことのないニワカが想像で「きっと金持ちはこうだろう」と思い描く脳内虚像を語ってるのが良く分かりました。

>>69903 ＝>>69904
過疎スレで2人ぴったり同時刻に現れて、自分で自分宛にお追従レスや同意レスして会話形式に見せた一人芝居するから、ほんとわかりやすいね

普段は何時間もレスが付かない過疎スレなのに自演婆さんが現れる時だけ
タイミングよく同調してくれる相槌役や仲間役もセットで登場するからね
数分違わずぴったり同時に現れるｗ

>>69916 マンコミュファンさん
すげぇｗ
自分の名前やレス番号すら書かれてないレスに対しても
自分に該当する内容は1個残らず噛み付かないと気がすまず全レス

「承認欲求の強い構ってチャンばかりだな」って別にあんたを指して言ってるわけじゃないと思うぞ？
落ち着けよ中卒団地自演ババアｗ
はよ4千万以下スレ帰れ、こっちでキャラ変えてもバレてんぞ

>>69903 ＝>>69904
同一人物の自演ばぁさん乙
あんたの端末から投稿すると、一行目が一段落下がって
レスアンカーから一行空くから自演バレバレなのよｗ
他の人の投稿はレス番号の真下から文章が始まるから一行空かないのｗ
団地婆さんの自演失敗乙ｗ

脳内上場勤務の団地お婆さん、今日もマンコミュ掲示板にご出勤ｗ
1日も欠かさず朝から晩までここに張り付いてるけど、職場はここですかｗ

千葉の中でも環境の良い高級住宅街なら良いだろうけど
この婆さんが住んでるのは築古で老朽化した家賃5千円の公営団地だからねｗ
姥捨て山団地と呼ばれてるから住環境はお察し。
しかも公営団地に住むナマポ婆だから千葉に土地も家も所有してない。
ナマポ高齢者だからボロアパートすら借りられない身分で5chやマンコミュなど
あちこちの掲示板を徘徊し、羨ましい対象を見ると発狂して攻撃。
自分は嘘で塗り固めた作り話で対抗するも必ずボロを指摘され、また発狂。

>>69886の鋭い内容が、自演婆の図星を貫いて、よっぽど効いちゃったみたいね。

効果テキメンｗ

>>69936 職人さん

スレ違い。
誰も興味ない内容ですよ。
あなたの書いている内容は誰も興味ないです。
マンションの情報交換を普通に出来ないのはなぜですか？
ずっと１人芝居していますよね。

>>69936 さん

余りにも下らないから、一々相手にしないだけだ。(というか、長文だし、全然読んでいないけど)
本当にレベルが低いんだな。
いくら屁理屈こねても室社会じゃ君の負け。
まあ、そうカッカしなさんな(笑)

4000万以下のマンションにも書きましたが、
学歴、年収、職業がコンプレックスなのは男性です。

お婆さんの設定には無理があります。

>>69940 匿名さん
お婆さん本人乙。

設定ではなく事実です。

同一人物が他所では婆として書き込みしてますから。

しかも婆本人が「3年間ジジイのふりしてたけどバレなかったｗｗｗ」と自慢げに暴露してる履歴もあります。

男のふりをして暴れている学歴コンプで有名なかっぺ精子婆＝山下おばさん。

婆バレだけは何としても隠したい執念が凄いですね。

>>69940 匿名さん
若い女や女の「若さ」「彼氏の存在」にだけ嫉妬で毎回発狂してるのに
ここでだけ男性の設定は無理があります。
各所でお婆さんなのはバレています。

>>69940 匿名さん
学歴、家族がいないこと、資産、年齢、閉経がコンプレックスなのはお婆さんです。
若い女の生理ナプキンの証拠画像出されて発狂して削除依頼するのは閉経老婆だけです。
男性の設定には無理があります。

>>69940 匿名さん
男性だけじゃなく低学歴で無職の貧乏ババアだって学歴、年収、職業がコンプレックスでしょうが。
特にあなたは「年齢」へのコンプが凄まじくて、男じゃないのはバレバレなんです。
男は「女の若さ」を好むことはあっても妬むことはありません。

>>69940 匿名さん
4000万以下スレで暴れてる婆（貴女）のコンプレックスは
高齢であること、家族がいない独居老人であること、結婚できなかったこと、
産めない老体の閉経婆であること、彼氏もいないこと、貧困ナマポであること、
低学歴（中卒）であること、です。
年齢、家族、学歴、があなたのコンプレックスです。

年収、職業はちょっと違います。
4000万以下スレで暴れてる婆は他人の年収や職業には触れていません。
他人が家庭持ちであることや若いことや高学歴であることにばかり嫉妬を燃やしています。

微妙に設定を変えて印象操作してもバレてますよ、あなたが婆本人だって。

>>69937 匿名さん
ほらまた一行空けてるからバレバレの自演婆さん。
ずーっと一人芝居してるのは貴女ですよ。
しかも「一人芝居」って私が書いた単語を真似して鸚鵡返しまでしてる。
自分が言われて図星で悔しかったワードをそのまま鸚鵡返しするのが千葉団地かっぺ精子婆の特徴なのでバレバレでｓ。

>>69903 ＝>>69904＝>>69937
同一人物の自演ばぁさん乙
あんたの端末から投稿すると、一行目が一段落下がって
レスアンカーから一行空くから自演バレバレなのよｗ
他の人の投稿はレス番号の真下から文章が始まるから一行空かないのｗ
団地婆さんの自演失敗乙ｗ
ずーっと毎日ここに張り付いて一人芝居してますね、あなたが。

>>69946 匿名さん

いつもの自作自演パターンですね。
あなたのそっくりさん女バージョンさんもいるってことにしておきましょうか。

>>69938 マンコミュファンさん
長文？どこが？俺一行しか書いてないんだけど。
>>69936 の内容がそんなに悔しかったの？効果テキメンで何よりですｗ
同じレスに名前変えて2回も攻撃するあたり、よほど悔しかったんだねｗ

>>69938 マンコミュファンさん
思いっきり1文字残らず舐め尽すように読み込んで
人一倍熱心にレスつけてるのあんた一人だけどｗ
読んでるくせにｗ
読んでるから激怒してレスつけてるくせにｗ
その証拠に>>69936に名前変えて数分後に2回も粘着攻撃レスｗ
2回とも文章の開始が一行下がった段落で始まってるので
同一婆の端末からの投稿バレバレなのｗ
>>69886さんの内容がよっぽど効いちゃったのね

>>69949 職人さん

みんな興味あって読んでくれてますけど、俺の内容は。
↓
こういうことは普通の人は書きません。
自作自演が大好きなあなた特有の投稿です。

>>69938 マンコミュファンさん
いえいえ、ネットでもリアルでもどこの社会でも私の勝ちです、あんたのボロ負けです。
私はどこでも負けたこと一度もないしｗ
私は屁理屈なんてこねてない。すべて事実を書いただけ。
あんたがいくらここで名前変えて別人のふりして連投して屁理屈こねて作り話で身分偽っても、あんたはネットでもリアルでも実社会でもどこでも負けてます。だからお前はここしか身分を偽って勝者に嫌がらせする場所がないんだよｗ
あんたは永遠にどこでも負け続けてる。
実際私はリアル社会での勝者だからね。私は私に関わる人全員から誰からも「レベル高い」って必ず言われるし、実際レベル高いし。
私はネットでもリアルでも実社会でも負けることは一生ありません。
私は永久にどこでも勝者のままだよ。ずっと勝ち続けてきて、すでに勝ってるからねｗそして私は永遠にどこでも勝ち続ける。
　
あんたの連投なんかそれこそ俺はまったく一度も読んでないけど、あんたが熱心に俺宛にに2回も3回も連続レスつけてくるから仕方なく一度返信してやっただけ。
図星指されたたった1レスに嫉妬むき出して何度もレスつけちゃって本当にレベル低い、最下層なのはあんただよ。
同一人物バレバレなのにご丁寧に名前だけ変えてさｗ
誰からも読まれない作り話の連投延々と一人で繰り返して、老人のくせにマジでレベル低いんだね、あんた。
ネットでも正体ばれて嫌われ者の＊＊＊、可哀想に。

>>69951 名無しさん
は？
自作自演なんてしてません。
あなたのコンプレックスを明記しただけです。
そっくりさん女ヴァージョンではなく、いるのは老婆のあなた一人です。

都内近郊、千葉ですがお手頃です↓
リノベなし素っぴんなら半額以下でありますよん
https://m.realtokyoestate.co.jp/estate.php?n=15391

>>69951 名無しさん
ウソ書いても通用しませんよ。
全部「あなた」の事ですから。
>>69946の内容は私には何１つ微塵も似てません。
>>69946の内容は私には何１つ当てはまりません。
>>69946の内容は何１つ私に似ることは永久にありません。
>>69946の内容は「全部あなたの事」であって、何１つ私の事ではありません。
私には何１つコンプはありませんし、私にはいかなるコンプも永久に発生しません。
私は永久にコンプのない自分に満足してる人生なのです。
しかも私は今から２０年間以上は毎月生理あるし、その証拠も見せたしｗ
私は若い女だし、婆じゃないし、閉経してないし、まだまだ産める身体だし。
閉経老婆のあなたとは若く健康で生理のある私はすべてが永久に完全真逆です。
私のそっくりさんなんていません。
女ヴァージョンなんていません。
すべて「貴女の特徴」ですから。
そっくりさんではなく、老婆の貴女一人が何役も演じ分けてるつもりの自演ババアなのです。
すべて、あなた一人の特徴、すべて貴女一人のコンプですよ。
誤魔化そうとしても無駄です、男のふりをしてる閉経学歴コンプのお婆さん。

>>69964 匿名さん

君も日がな一日、あちこちのスレで同じこと呟いているけど
仕事クビにでもなったの？

>>69969 匿名さん

お前が一番やばい　
余りにも度が過ぎると、ＩＰアドレス調べられて、下手すると訴えられるぞ

>>69955 評判気になるさん

いえいえ、普通の人は書きます。だって事実だから。
皆が俺のコメントを興味あって読んでるのは事実だし
あんたが誰よりも俺に興味もって読み込んで1レスに2回もレスつけてきてるのは事実だから。

自作自演？俺は一度も自演なんてしてないけど。そんな証拠ないけど。
証拠あるわけないよね。俺は1レスしか書き込んでないからさ。
自作自演してるのはお前一人だよ。その証拠も出てる。

「誰も興味ないから読んでません！」←普通の人はこんな嘘は書けません。
だって誰がそのレスを読んだか読んでないかを閲覧者がカウントするのは不可能だからこんな嘘は普通は書けません。
これは自作自演狂いのあんた特有のウソです。

>>69969 匿名さん

まぁそれでいいんじゃないですか。
そのお婆さんもあなたが演じていたようだし。
全部あなたの自作自演には間違いないので。

>>69971 口コミ知りたいさん
一行空けの婆さんｗ
IP開示され警察に逮捕され被害者に訴えられる可能性があるのは実名中傷してる貴女だけですよｗ
私はいかなる人からもいかなる組織からもIPアドレスを調べられることは永久にありません。
私はいかなる人からも訴えられることは永久にありません。

訴えられる可能性があるのは貴女一人ですよｗ　
びくびくしちゃってご愁傷様ｗ

>>69972 職人さん

「誰も興味ないから読んでません！」←普通の人はこんな嘘は書けません。
↓
そのレスはどこですか？

>>69973 マンション掲示板さん
いいえ、お婆さんは貴女一人です。
私はお婆さんではありません。
私はお婆さんを演じたことなど一度もありません。
あなたがババアだとバレたからって立場入れ替えようとしても通用しません。
ババア乙。

>>69977 匿名さん

職人さんは自動じゃないですよ。

>>69980 マンション検討中さん
いいえ、「職人さん」は自動ネームです。
婆さんの格安スマホの端末には表示されないの？

>>69980 マンション検討中さん
職人さんは自動でパソコンスマホどこにでも誰にでも出る名前です。

お前らいい加減にしろよ。趣旨を逸脱した内容を延々と繰り返す非常識さにもほどがある。
社会にどんな不満があるのか知らないけど、いい迷惑だ。

>>69973 マンション掲示板さん
お婆さんは貴女一人です。
中卒団地婆さんは貴女一人です。
自分の身分を嫉妬対象に擦りつけようとする劣悪手口は相変わらずですね、老害千葉かっぺ精子婆さん。
　
私はお婆さんではありません。
私は中卒でも団地でも婆でもありません。　
私は平成生まれの大学院卒の現在アラサーの若い女で、23区にマンションは複数所有してます。
私はお婆さんとは遥か程遠く完全真逆の若い女です。
私の両親も貴女よりずーっと年下で若いです。
だって高校生に間違われることもあるしね、私は。
私はあなたの「孫」世代ですよ、かっぺお婆さん。

私は中卒にも団地在住にもなる事は永久にありません。
私は永久に大学院卒のままで、永久にマンション所有者のままで、永久に持ち家暮らしのままです。
私が中卒団地婆になることは永久にありません。
あなたがいくらデマを連呼しても、私がお婆さんにも婆にもなることは永久にありません。

演じた？いいえ。
私はお婆さんを演じたことなどありません。
お婆さんはあなた一人ですから。
中卒団地婆とバレた連投婆はあなた一人です。
貴女自身の連投を、私に擦りつけようと嘘ついても無駄です。
私だったことにさせようとウソをついても不可能です。
男のふりした中卒団地老婆の投稿は「すべて」あなたの自演連投ですから。
私の投稿は一貫して「若い女」です。

風俗、AV女優、ラブホ、ハッテン場、メンエス、チャイナ、半グレ、反社、盗撮

　　　↑
こういう下品なワードを連呼して、自分は男だと印象付けようと操作。
5chでやってる自演パターンと完全同一ですね、かっぺ精子婆さん

千葉団地婆さんはずっと男のふりをして若い女に嫉妬して嫌がらせを繰り返してる老婆だけど、婆だとバレるのが一番痛いようだねｗ
爺だと思われても平気なのに婆だと言われると全力で発狂して隠蔽しようとする。
一番知られたくない事実なんだね、子無し未婚の老婆だってことが。

職人さんって自動的に表示される名前だよ
団地お婆さんだけ知らないのかな

お婆さんを中傷しているのはなぜですか？

自動というより名前欄をクリックすると
デフォルトで「職人さん」とか「デベにお勤めさん」とか
そういう名前が用意されててタブで選択するようになってる

ちなみに婆さんがよく好んで使う「マンコミュファン」とか「マンション掲示板」という名前は、自分の名前欄には存在しない名前です。

ここまで荒してくれたら、
きっと見てくれている人は多いと思います。

みんながこの荒らしに気付いてくれて、
この荒らしの迷惑行為に対応してくれて、
マンコミュが普通に情報交換が出来る場になればいいなと思います。

>>70007 匿名さん
お願いだからマンション所有者たちに付き纏って嫌がらせの迷惑連投止めてください。

>>69881
うわぁ、また自作自演してる、あなたが。

>>69883
なんで名前を空けて同じレスに対して何回も何回も粘着レスつけてるの？
あなた一人の連投だってバレてんのに。
あなた一人だけレスアンカーから一行改行されて文章始まるからバレバレなのよ。
あなた以外は全員レス番号の真下から文章始まるから改行されてないの。
よっぽど>>69880があなたの図星に突き刺さったみたいねｗ
あなたのレス番号宛でもないのに必死になって何回もレスしてるところをみるとｗ

いえいえ、あなたがそのお婆さん本人ですよｗ
だから必死に自分宛でもないレスを攻撃するんでしょｗ
その婆さんの正体が暴かれると、なんであなたが過剰反応するの？
別人のはずなのにｗ　ここでは男の設定なのにｗ
そういうところですよｗ
あなたの自作自演がいつも失敗してバレるのはｗ
せっかく予防線張ったのに、またバレちゃましたね、千葉団地中卒おばあさんｗ

>>69883
いいえ、あなたがバレた時のために予防線張ってる子無し未婚お婆さん本人です。

>>69880が自演婆さんの作り話の粗をえぐっちゃったもんだから
婆さん発狂して1レスに対して何レスも攻撃してますねｗ

>>69883
いえいえ、貴女が子無し未婚の老婆だってバレて指摘されるの予期して
そう言われても言い返せるように予め「現役」「子供が」など事実無根の
設定を文面に散りばめて予防線張ってる老婆だってバレてます。

証拠出せないんだから文字で予防線張るのが関の山の子無し未婚お婆さんお疲れ様でした。

「まだまだ現役」←この現役って言い方がもう年寄りだよね（笑）
自称現役世代なのに「子供に遺産残せた」と過去形なのが笑えますね。
遺産って本人が死んでから子供に相続されるものなんですが、ご存じないのでしょうか。
現役世代であればまだ本人が資産を使う可能性もあり、どれだけ子供に相続されるかは死ぬまで未定です。
それとも住宅用の生前贈与でしょうか。その設定だとしたら家を購入する年齢の子供がいる設定だと現役世代ではなく、かなり高齢ですよｗ
しかも生前贈与は「資産を残した」うちにはカウントされません。
生前贈与は親が生きてるうちに取り消し可能ですから、法律上。
そして365日、1日中ここで連投しながら自称上場勤務（爆笑）
上場企業に勤務している勤め人と言いたかったのでしょうか？
上場企業に雇われてるだけの勤め人階級の貧乏会社員は飛行機など所有できません。
上場企業の役員や部長クラスでも無理です。創業者一族や筆頭株主なら別でしょうけど
基本的に上場企業の雇われ身分の会社員は貧乏です。
何十年も社畜奴隷やって50代過ぎてようやっと年収1000超えればよいほうです。
上場企業で50代過ぎても年収600のままの人も無論います。
私の知るジャンボ所有者は中小企業のオーナー社長（3代目）です。
そのジャンボも本人が操縦なんてしません。リースして利益を出してます。
ニセモノは富裕層の飛行機の扱いもご存じないでしょうけどｗ
だいたい金持ちは中小・零細企業のオーナー社長（非上場の創業者一族）です。
中小企業オーなー社長だと20代でも年収3000～はザラにいますし50代なら年収5千万以上、数億円以上、もザラです。
上場企業ではまずありえない破格年収を若くして得られるのは中小企業のオーナー社長や役員だけです。
あとは上場企業だとしてもドメスではなく外資金融などであれば稀ですが20代で年収1億越えというのもいますが「稀」です。
ドメス上場企業ではまずいません。
経営者階級が周りに一人もいない環境下で育った貧乏人は金持ちといえば上場勤務のサラリーマン＝勤め人階級なのでしょうね（笑）
私が育った私立の進学校には勤め人の家の子もいましたが、本当の金持ちの子はみんな開業医や中小企業の経営者の子供ばかりでした。家のレベルと住所を見れば一目瞭然でした。学校は23区の超一等地ですが、勤め人の家の子は千葉や神奈川や埼玉の社宅とか団地に住んでました（笑）そこからうちの学校まで電車で何時間もかけて通っていた。一方、私含め零細・中小企業（非上場）のオーナー社長（父親が2代目や3代目）の子供は23区一等地の学校に自転車で通える距離に自宅があり、電車通学の子であっても自宅は23区の文京区や大田区や杉並区などの閑静な住宅街で、学校までの距離もさほどありませんでしたし、社宅だの団地だのに住んでる子は皆無でした。
私も結婚するまで社宅が何であるかすら知りませんでした。縁が無いので。
私の父親（3代目オーナー社長）が従業員に対して家賃補助などを出したり、我が社の従業員専用のスポーツジムを建設して使わせてあげてる側であることは知ってましたが。
雇われる側ではなく代々「雇う側」の認識はそうなのです。
私も父も母も祖父も祖母も人に頭（こうべ）を垂れて履歴書を提出して「どうか私を雇ってください」という雇われ身分を経験したことがないのです。
生まれた時から就職先が決まっており、継ぐ会社があり、20代にして数千万円の年収が保障されている家柄に生まれると、東大卒でも難関の大企業に雇われたい！などという感情を経験したことがないのです。
代々雇う側というのはそういうものです。開業医の子も皆同じです。
いずれ親の病院を継ぐことが決まってますから就職活動などしませんし大学病院の勤務医で一生食べていこうなんて考えてる子は皆無です。それは親が病院を持っていない貧乏家庭から医者になった人の発想です。学費が激安の国立医学部だと実家が貧困農家だとか団地育ちだとかそういう貧困層から医者を目指す人が多いですから。東大でさえも高いのは偏差値だけで出身家庭のレベルは所詮国立なので低いです。
私立医学部にははるか遠く及びませんし、別世界です。
ネットで身分を偽る際、自分は大企業の社員だ！上場企業の勤め人だ！なんて自慢のつもりで書いてらっしゃる老人を見ると噴出します。
まるで社畜奴隷が飼い主につけられた首輪自慢をしているようで。
本当に自慢したいなら自分は創業者の御曹司だとか病院を建てた院長の息子だとかならわかりますが、勤め人階級の雇われ身分で、上司の気分1つでクビを切られる立場のサラリーマンが大企業に雇ってもらえたことを自慢って可哀想です。
要するに親が会社も病院ももってないから、大きな企業に飼ってもらえるよう、どい者畜奴隷になれるよう学費のやっすい国立の奴隷養成学校似通って頑張ったってことを自慢なさってるんですもん。
大学卒業後に就職の必要のない経営者階級の子たちは就職活動なんてしてませんよｗ
一生雇われる必要ありませんからね。
卒業後はフラフラと海外留学や遊学をして、その際も親の会社の会社員扱いで破格の「給料」が送金されてきます。あ、これ私の事ですｗ
同じような子がうちの学校には結構いましたね。
贈与も相続も経験したことのないニワカが想像で「きっと金持ちはこうだろう」と思い描く脳内虚像を語ってるのが良く分かりました。

そもそも自称戸建て派の団地老婆はすでに戸建てに住んでる設定で
マンションなんて絶対住みたくない害悪だと毎日こき下ろしてるのに
なぜマンション価格のスレに張り付いてるのでしょう？

本当は格安マンションすらも羨ましくて妬ましくてたらまないのに
自分には一生手が届かないからマンション所有者や購入予定者たちが
羨ましくて妬ましくてたまらないから攻撃材料を探して張り付いている
とバレちゃいますよ。マンションの事が気になってたまらない、と。
ここじゃ別人のふりしてもうっかり「戸建て派」という書き方してる時点で
4000万以下スレで執拗に病的にマンション所有者たちに嫉妬で嫌がらせしてる
有名な団地老婆だとバレちゃいますよ。

戸建てに住んでる証拠を1枚も出せないままの自称戸建て派の団地独居ばぁさん。

>>69889
その人は至極まともで優秀な健常者だとわかります、しかもかなり知能が高く学歴も教養もある人だと文面からわかります。
その人の文章をしっかり読んで、何度もレスつけてるのは貴女一人なのに、なんで「読んでない」ってウソ連呼してるの？
読んでるから何回もレスしてるくせに。
読んでなきゃわからないレスを何度もしてるじゃん、あなた一人で。
あなたは文章の一行目を一段落改行して書く端末から投稿してるから、あなたの自演連投は全部バレてんの。
スマホじゃバレないと思ってるんだろうけどパソコンだと貴女一人の自演レスだけ一行開改行されてるからバレバレだよ。

>>69889
うん、その人はまともで頭良いし裕福。
このスレじゃ珍しいくらい上流階級の若い方だね。
あなたは異常者の老人。
妬み嫉み僻みだけで腐臭がする。
あなたがその人のレスを誰よりも一番読んでるくせに
毎回読んでない！読んでない！と嘘つきなら執拗に粘着レスしてる老人。
まじでしつこくて気持ち悪い。

>>69898
ほらまた一行空けてる自演中卒団地婆さんｗ
ねぇねぇ婆さん、私の1レスに対していったい何百回レスつけてんの？ｗ
あんた一人で私の1レスに何十連投もつけてるｗ
見事に全部一行空けの投稿だからあんた一人の自演連投だとバッレバレｗ
そーんなに>>69886が老婆の貴女の劣等感グリグリえぐっちゃいましたぁ？

自称読んでない設定なのに思いっきり読んでるジャンｗ
悔しくて悔しくて発狂連投ですねｗ
私のたった1レスで自演ババア爆釣れしましたｗまいどありｗ

>>69898
せっかく嘘まみれの作り話で金持ちのふりしたのにアッサリ若い私に
あんたの嘘を指摘されてよーっぽど図星で悔しかったようで何よりです♪

私はあなた宛に書いたつもりはないし、あなたの名前もレス番号も書いてないし
「こういう人っているよね～」としか書いてないのに、あんたは
肝っ玉が極小サイズの小心者で臆病者だから受け流せずに発狂して私に粘着レス
してるわけだｗ　それが自分の事だと自覚したからだｗ

肝っ玉が小さい？いいえ、私は小さくないです。度胸ありすぎって皆に言われます。
そもそもこんな掲示板で私が臆病になる理由ってあります？ないよねｗ
飛行機なんて乗ったことすらないのに作り話がバレたあなただけですよ、臆病なのはｗ
受け流せない？いいえ、私はかるーく受け流してます。
だからあなた宛には一度もレスしてないのに、軽く流せない貴女のほうが私に粘着レスでしがみついてきてる側です。
履歴見たら？老眼お婆さん。

>>70034 匿名さん

精神病んでいるな

長文の奴は、病気

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みんなですれば対応してくれるかもしれません。

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>>70038 匿名さん

スレ趣旨逸脱の書き込みしかないけど、全部削除依頼するの？

>>70039 通りすがりさん

はいお願いします。
私はそう書いて削除依頼しました。

みんなで依頼すれば削除してくれるかもです。

削除もだけど、
たちの悪い人を何とかしてほしいのです。

普通に情報交換がしたいです。

>>69898
貴女は粗だらけの作り話をした割にずいぶんと臆病で肝っ玉小さい婆さんですね。
逐一「嘘がバレた時のための」予防線まで張ってる気の小さい臆病チキン婆ｗ
私のたった1レスが貴女の劣等感に触れたもんだから受け流せずにビビっちゃって大発狂で大連投ｗ
気が大きく何も恐れない度胸のある若い私とは大違いですよねｗ

え？自慢？？
たかが年収数千万が自慢だと思っちゃったの？ｗｗ
やだ、自慢だと思ったの？いいえ、自慢じゃありません、ただの事実です。
私は自慢してるつもりなんてこれっぽっちもありません。
だって「たったの数千万ぽっち」ですよ。むしろ低いです。
だって20代で何百億稼ぐ人だって世の中いるんですよ、数千万が自慢なわけないじゃないですかｗそんなことイチイチ説明しなくても当然分かってもらえてる前提で話してました。
まさかたった数千万の年収にこれほど脳天ピキって発狂する貧乏老人がマンションスレに紛れこんでるなんて夢にも思わなかったので。
そんなに羨ましかったの？「私は20代で数千万の年収」って事実が。
私はただ事実を書いただけなのに、自慢だと思ったのは、貴女がそれを羨ましい妬ましいだと思った証拠です。
10円でうまい棒を買いました、と言って、それを自慢だと思います？思いませんよね、生活保護の貴女とて10円はさすがに妬まないでしょうから自慢だとは受け取らない。
140万円の時計を貰いました、と事実を言うと、あなたはそれを自慢だと言い出す。
あなたは140万円の時計を羨ましくて妬ましいと思うからです。
普段から1000万以上の時計を何本も持ってるような人は140万円の安時計を貰ったと聞いても、まさか自慢だなんて露とも思わないし疑いもしないのですよ。
だって自慢に見えませんから、金持ちの目には。
見る側の身分によって自慢に見えたり見えなかったりするのです。
その差です。わかりましたぁ？お婆さん。

>>69868
大企業にコンプレックスがあるのは貴女です。
だから聞かれてもないのに必死で自称上場勤務です！などと嘘設定をアピールするのです。
それは貴女が大企業（上場企業）に対して憧れと羨望とコンプレックスを抱いてるからです。
だから自分の身分を偽る際に「自称上場勤務」なんて設定を好むんですよｗ
白人コンプの婆が思いっきり糸目の東洋人顔を整形して自称白人ハーフを名乗る心理と同じですｗ
白人コンプだから白人のハーフを自称したがるのです。
それと同じで貴女が大企業コンプだから大企業勤務を自称したがるのです。
大企業に雇われて首輪付けられてるたかが年収500程度の使いパシリの社畜奴隷に対してコンプがある可哀想な貧乏人は貴女なのです。
貴女は社畜奴隷にすらなれなかったもんだから大企業にコンプがあるんですねｗ
生まれながらに継げる自社を所有してる家に生まれてれば大企業なんかに年収500ぽっちの餌代で社畜奴隷やらなくても、20代で年収数千万、いや億単位の年収も得られるのにねｗ
あ、大企業は20代だと年収400程度だったかなｗ　やっすｗ
よくそんな安い餌代で人に使われる身分やってられるよねｗ信じられないわｗ
実家が病院も会社も何も持ってない家柄に生まれた人の発想だよねｗ大企業が憧れってｗ
自分の会社も持てない、オーナー権もない、筆頭株主にもなれない、上司の気分１つでクビを切られたら終わり、どんだけ会社に尽くしても利益を上げても儲かるのは会社だけで自分は決まった安給料しかもらえない、年功序列なので50代の老人になってもまだ年収600のまま会社にしがみつくしかない、年収1000以上は一部の役職の高齢者だけ、上司のご機嫌とってヘコヘコ頭下げなきゃいけない、仮に奇跡の一例で出世して大企業の部長クラスや幹部役員に運良くなれたとしても年収はせいぜい1000万台が関の山でそれが上限で、中小企業の30代若手社長の年収の3分の1以下という有様。そんな大企業の社畜奴隷に憧れるのなんて、社畜奴隷以下のナマポの貴女くらいですよｗ
今そういう時代じゃないし、流行らないし、価値観古いよ、婆さんｗ
貴女がずっと長年憧れて見上げてコンプを感じてた対象を、それより遥か上流にいる私からこき下ろされたら、そりゃ悔しいよねｗ
あなたが憧れてる大企業の社畜奴隷は年収も安いし一生雇われ身分の勤め人で永久にオーナー社長にはなれないし経営権も手に入らないし気に入らなければ即クビにされる奴隷身分って事実を言っちゃったもんだから発狂したのねｗ
自社株をすべて所有できて経営権を所有してて会社の自社ビルそのものを所有してるオーナー社長である私の父親みたいな立場とはまるで違うものｗ
だって80億かけて自社ビル建てたからね、私の父は。ワンフロア間借りのオフィスじゃなく23区の一等地に自社ビルを建設したのが私の父。非上場のオーナ社長だから自社株はすべて父のもので、株は誰にも奪われないし株主に文句を言われることもないし上場企業のように年収制限もないし年功序列もない実力主義だから若い社員にも年収1000以上あげてる。
父自身も若い時にすでに年収数千万以上あったからね。こんなことが可能なのは非上場の零細中小企業だからですよ。上場企業ならまず不可能で年収400の下積みからスタートして若さだけ奪われて老人になっても年収600のままなんてのが普通の世界。
大企業は若さを犠牲にしないとまともな年収がもらえない。もし上場したら会社は父の所有物じゃなくなるので株主たちに支配されるし、父の年収も減ってしまう。だから上場しない中小企業の社長が一番金持ってんの。それも若くして。
天と地の差。もちろん中小企業のオーナー社長である私の父が天です。

それにもし私が大企業に対してコンプがあるなら私は自称大企業勤務のふりをしてるはずでしょ？貴女の嘘のように。
でも私はしてない。私の父は大企業ではなく非上場の中小企業のオーナー社長だと事実を書いてます。夫も個人事業主なので大企業勤務ではありません。
私には大企業に対するコンプが微塵もないから、むしろ大企業より遥かに勝ってる事実を自覚してるし、周知の事実なので、だから大企業のふりなんて決してしないんですよ。
ちゃーんと中小企業の社長の娘だって書いてるでしょ。私の父も祖父から会社を継いだだけだけどね。私の父は私立最高峰の高校→私立最高峰の大学（その大学の中で一番偏差値の高い人気学部）を卒業したけど就職活動なんて一度もしてないのよ。
祖父のコネで某企業（宮内庁御用達）に入社して数年修行したのち、祖父の会社に入社して今は社長に就任して継いでるからね。
実家が病院や会社を丸ごと持ってる経営者階級の人達っていうのは大企業に就職なんて考えてないし、最初の数年だけはどこかの企業で修行しても、早い段階で（だいたい30歳前後）親の会社なり病院なりに入社して跡を継ぐからね。生まれた時から実家の会社や病院の跡継ぎになることが決められてるんだから就職活動なんて必要ないし、仮に一時的にちょこっと「お試し修行」で就職するにしても親のコネでどこかに入社するから大企業に面接ハシゴとかナイナイｗ
それは実家が会社持って無い貧乏な人たちのコースですｗ一生雇われ身分でしか生きられない人たちのお決まりコースですｗ
その宮内庁御用達企業に父が入社してた時に、私の母と出会って一目惚れで結婚したわけ。
父が前いたその企業だけは皇居に出入りできるって言ってたわ。一般人は決して入れないエリアも。
てなわけで私は大企業に対してコンプレックスなんて皆無です。ただの一度もコンプを抱いたことはありませんし、私はいかなるものにもコンプはありません。私は完璧じゃないし欠点もあるけど自分に心底満足してて自分大好きなので何に対してもコンプがないのです。私はいかなるものに対してもコンプレックスを持つ事は永久にありません。80億の自社ビルと自社専用スポーツジムを23区一等地に建設した企業オーナー社長である父に育てられてる私が、大企業の雇われ身分の安月給にコンプを抱くとかありえないのでｗ
父は35歳の時点で年収3500万くらいあったし50代では5000万超えてて母も年収1000万以上あるから、そんな家に生まれた私が大企業の平社員どころか部長クラスにさえコンプなんてないのよ。だって大企業の部長や雇われ社長だって私の年収より低いんだもん。むしろ私や中小企業の社長に対してコンプを抱くのは大企業の社畜のほうでしょ。年収安いんだから。
あなたが大企業に対して抱くコンプを、経営者階級に生まれた私のことかのようにすり替えようとしても不可能です。
あ、あと私は大企業に就職面接自体したことありません。大企業じゃなくて中小企業にもどこにも就職面接したことありませんので、人生で一度も就職面接に落ちたことなどありません。
そもそも私はバイトすらしたことないし、大学院だって親からは教養の為であって就職の為じゃない、と念を押されてた。父からは「お前は働かなくていい」とずっと言われてたし、親からお金はいっぱい貰ってるし働く必要ないんだよね。
そういう身分の人を見たことがない貴女には信じられない世界かもしれないけど、割と普通で、そういう子は私の留学先の大学に一定数いました。
私の学歴なら大企業に入社するのは簡単ですけど私が拒否します。働かなくても不労収入が一生あって夫に食べさせてもらえる主婦の私がなんで社畜奴隷やんなきゃいけないの？私、人のために働くの嫌いだもーん。自分の会社のためなら働けるけど他人の会社のために働いて決まった安月給しかもらえない奴隷やるのとかマジ無理なお嬢様体質なので。

あ、あと貴女の気持ち悪い文章、文頭と最後の行しか読んでませんので。
中間部は一切読んでないので返信しません。何書いてあるかも見たくないので。

最後の忠告、あなた自身への忠告ですね。
あなたが吐いた邪悪な言葉はすべてあなた自身の身にだけ起きます。
あなたが吐いたいかなる内容も何1つ永久に私の身には起きません。
私の人生が取り返しつかなくなることは永久に一切ありません。
私の人生は永久に幸福なまま健康なまま美しいままです。

あなたはご自分の人生を心配してね。
最後に、サラリーマンをバカにしたような発言をして、それが多くの人を傷つけたり不快な気持ちにさせたことは認め、謝ります。
会社に忠誠を尽くして会社の為だけに安い給料でも若さも労力も時間もすべてを捧げてくれる献身的な勤め人は尊敬に値します。自分が一番可愛い私には到底そういう生き方は無理なので。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

「まだまだ現役」←この現役って言い方がもう年寄りだよね（笑）
自称現役世代なのに「子供に遺産残せた」と過去形なのが笑えますね。
遺産って本人が死んでから子供に相続されるものなんですが、ご存じないのでしょうか。
現役世代であればまだ本人が資産を使う可能性もあり、どれだけ子供に相続されるかは死ぬまで未定です。
それとも住宅用の生前贈与でしょうか。その設定だとしたら家を購入する年齢の子供がいる設定だと現役世代ではなく、かなり高齢ですよｗ
しかも生前贈与は「資産を残した」うちにはカウントされません。
生前贈与は親が生きてるうちに取り消し可能ですから、法律上。
そして365日、1日中ここで連投しながら自称上場勤務（爆笑）
上場企業に勤務している勤め人と言いたかったのでしょうか？
上場企業に雇われてるだけの勤め人階級の貧乏会社員は飛行機など所有できません。
上場企業の役員や部長クラスでも無理です。創業者一族や筆頭株主なら別でしょうけど
基本的に上場企業の雇われ身分の会社員は貧乏です。
何十年も社畜奴隷やって50代過ぎてようやっと年収1000超えればよいほうです。
上場企業で50代過ぎても年収600のままの人も無論います。
私の知るジャンボ所有者は中小企業のオーナー社長（3代目）です。
そのジャンボも本人が操縦なんてしません。リースして利益を出してます。
ニセモノは富裕層の飛行機の扱いもご存じないでしょうけどｗ
だいたい金持ちは中小・零細企業のオーナー社長（非上場の創業者一族）です。
中小企業オーなー社長だと20代でも年収3000～はザラにいますし50代なら年収5千万以上、数億円以上、もザラです。
上場企業ではまずありえない破格年収を若くして得られるのは中小企業のオーナー社長や役員だけです。
あとは上場企業だとしてもドメスではなく外資金融などであれば稀ですが20代で年収1億越えというのもいますが「稀」です。
ドメス上場企業ではまずいません。
経営者階級が周りに一人もいない環境下で育った貧乏人は金持ちといえば上場勤務のサラリーマン＝勤め人階級なのでしょうね（笑）
私が育った私立の進学校には勤め人の家の子もいましたが、本当の金持ちの子はみんな開業医や中小企業の経営者の子供ばかりでした。家のレベルと住所を見れば一目瞭然でした。学校は23区の超一等地ですが、勤め人の家の子は千葉や神奈川や埼玉の社宅とか団地に住んでました（笑）そこからうちの学校まで電車で何時間もかけて通っていた。一方、私含め零細・中小企業（非上場）のオーナー社長（父親が2代目や3代目）の子供は23区一等地の学校に自転車で通える距離に自宅があり、電車通学の子であっても自宅は23区の文京区や大田区や杉並区などの閑静な住宅街で、学校までの距離もさほどありませんでしたし、社宅だの団地だのに住んでる子は皆無でした。
私も結婚するまで社宅が何であるかすら知りませんでした。縁が無いので。
私の父親（3代目オーナー社長）が従業員に対して家賃補助などを出したり、我が社の従業員専用のスポーツジムを建設して使わせてあげてる側であることは知ってましたが。
雇われる側ではなく代々「雇う側」の認識はそうなのです。
私も父も母も祖父も祖母も人に頭（こうべ）を垂れて履歴書を提出して「どうか私を雇ってください」という雇われ身分を経験したことがないのです。
生まれた時から就職先が決まっており、継ぐ会社があり、20代にして数千万円の年収が保障されている家柄に生まれると、東大卒でも難関の大企業に雇われたい！などという感情を経験したことがないのです。
代々雇う側というのはそういうものです。開業医の子も皆同じです。
いずれ親の病院を継ぐことが決まってますから就職活動などしませんし大学病院の勤務医で一生食べていこうなんて考えてる子は皆無です。それは親が病院を持っていない貧乏家庭から医者になった人の発想です。学費が激安の国立医学部だと実家が貧困農家だとか団地育ちだとかそういう貧困層から医者を目指す人が多いですから。東大でさえも高いのは偏差値だけで出身家庭のレベルは所詮国立なので低いです。
私立医学部にははるか遠く及びませんし、別世界です。
ネットで身分を偽る際、自分は大企業の社員だ！上場企業の勤め人だ！なんて自慢のつもりで書いてらっしゃる老人を見ると噴出します。
まるで社畜奴隷が飼い主につけられた首輪自慢をしているようで。
本当に自慢したいなら自分は創業者の御曹司だとか病院を建てた院長の息子だとかならわかりますが、勤め人階級の雇われ身分で、上司の気分1つでクビを切られる立場のサラリーマンが大企業に雇ってもらえたことを自慢って可哀想です。
要するに親が会社も病院ももってないから、大きな企業に飼ってもらえるよう、どい者畜奴隷になれるよう学費のやっすい国立の奴隷養成学校似通って頑張ったってことを自慢なさってるんですもん。
大学卒業後に就職の必要のない経営者階級の子たちは就職活動なんてしてませんよｗ
一生雇われる必要ありませんからね。
卒業後はフラフラと海外留学や遊学をして、その際も親の会社の会社員扱いで破格の「給料」が送金されてきます。あ、これ私の事ですｗ
同じような子がうちの学校には結構いましたね。
贈与も相続も経験したことのないニワカが想像で「きっと金持ちはこうだろう」と思い描く脳内虚像を語ってるのが良く分かりました。

マンション価格スレに張り付いて「私は戸建て派で～私は上場勤務で～」とウソ設定をまくし立てる意味ってなに？
証拠1枚も出せないくせに物語だけは得意。
戸建てじゃなく、みんなマンションにだけ関心がある人しかいないスレなのに。
4000万以下スレで自称戸建て派を名乗ってマンション所有者への妬みで嫌がらせしてる同一人物ですよね。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

そもそも自称戸建て派の団地老婆はすでに戸建てに住んでる設定で
マンションなんて絶対住みたくない害悪だと毎日こき下ろしてるのに
なぜマンション価格のスレに張り付いてるのでしょう？

本当は格安マンションすらも羨ましくて妬ましくてたらまないのに
自分には一生手が届かないからマンション所有者や購入予定者たちが
羨ましくて妬ましくてたまらないから攻撃材料を探して張り付いている
とバレちゃいますよ。マンションの事が気になってたまらない、と。
ここじゃ別人のふりしてもうっかり「戸建て派」という書き方してる時点で
4000万以下スレで執拗に病的にマンション所有者たちに嫉妬で嫌がらせしてる
有名な団地老婆だとバレちゃいますよ。

戸建てに住んでる証拠を1枚も出せないままの自称戸建て派の団地独居ばぁさん。

>>70056 匿名さん
「狂人」って千葉団地かっぺ精子婆の口癖です。
「婚活スレ最凶狂人パラおばさん＝かっぺ精子婆」っていうスレを5chに建てられてた貴女は、自分が言われて悔しかったワード（狂人）を各所で鸚鵡返しするようになりましたね。

>>70048 匿名さん
自演のことを自作自演と4文字で書くのも貴女一人だけですよ、自称上場勤務のナマポ団地かっぺ精子婆さん。

白金や三田のスレまで貴女は荒らしてるんですね、いかにも貴女の嫉妬対象になりそうですね。

>>69898
貴女は粗だらけの作り話をした割にずいぶんと臆病で肝っ玉小さい婆さんですね。
逐一「嘘がバレた時のための」予防線まで張ってる気の小さい臆病チキン婆ｗ
私のたった1レスが貴女の劣等感に触れたもんだから受け流せずにビビっちゃって大発狂で大連投ｗ
気が大きく何も恐れない度胸のある若い私とは大違いですよねｗ

え？自慢？？
たかが年収数千万が自慢だと思っちゃったの？ｗｗ
やだ、自慢だと思ったの？いいえ、自慢じゃありません、ただの事実です。
私は自慢してるつもりなんてこれっぽっちもありません。
だって「たったの数千万ぽっち」ですよ。むしろ低いです。
だって20代で何百億稼ぐ人だって世の中いるんですよ、数千万が自慢なわけないじゃないですかｗそんなことイチイチ説明しなくても当然分かってもらえてる前提で話してました。
まさかたった数千万の年収にこれほど脳天ピキって発狂する貧乏老人がマンションスレに紛れこんでるなんて夢にも思わなかったので。
そんなに羨ましかったの？「私は20代で数千万の年収」って事実が。
私はただ事実を書いただけなのに、自慢だと思ったのは、貴女がそれを羨ましい妬ましいだと思った証拠です。
10円でうまい棒を買いました、と言って、それを自慢だと思います？思いませんよね、生活保護の貴女とて10円はさすがに妬まないでしょうから自慢だとは受け取らない。
140万円の時計を貰いました、と事実を言うと、あなたはそれを自慢だと言い出す。
あなたは140万円の時計を羨ましくて妬ましいと思うからです。
普段から1000万以上の時計を何本も持ってるような人は140万円の安時計を貰ったと聞いても、まさか自慢だなんて露とも思わないし疑いもしないのですよ。
だって自慢に見えませんから、金持ちの目には。
見る側の身分によって自慢に見えたり見えなかったりするのです。
その差です。わかりましたぁ？お婆さん。

>>69868
大企業にコンプレックスがあるのは貴女です。
だから聞かれてもないのに必死で自称上場勤務です！などと嘘設定をアピールするのです。
それは貴女が大企業（上場企業）に対して憧れと羨望とコンプレックスを抱いてるからです。
だから自分の身分を偽る際に「自称上場勤務」なんて設定を好むんですよｗ
白人コンプの婆が思いっきり糸目の東洋人顔を整形して自称白人ハーフを名乗る心理と同じですｗ
白人コンプだから白人のハーフを自称したがるのです。
それと同じで貴女が大企業コンプだから大企業勤務を自称したがるのです。
大企業に雇われて首輪付けられてるたかが年収500程度の使いパシリの社畜奴隷に対してコンプがある可哀想な貧乏人は貴女なのです。
貴女は社畜奴隷にすらなれなかったもんだから大企業にコンプがあるんですねｗ
生まれながらに継げる自社を所有してる家に生まれてれば大企業なんかに年収500ぽっちの餌代で社畜奴隷やらなくても、20代で年収数千万、いや億単位の年収も得られるのにねｗ
あ、大企業は20代だと年収400程度だったかなｗ　やっすｗ
よくそんな安い餌代で人に使われる身分やってられるよねｗ信じられないわｗ
実家が病院も会社も何も持ってない家柄に生まれた人の発想だよねｗ大企業が憧れってｗ
自分の会社も持てない、オーナー権もない、筆頭株主にもなれない、上司の気分１つでクビを切られたら終わり、どんだけ会社に尽くしても利益を上げても儲かるのは会社だけで自分は決まった安給料しかもらえない、年功序列なので50代の老人になってもまだ年収600のまま会社にしがみつくしかない、年収1000以上は一部の役職の高齢者だけ、上司のご機嫌とってヘコヘコ頭下げなきゃいけない、仮に奇跡の一例で出世して大企業の部長クラスや幹部役員に運良くなれたとしても年収はせいぜい1000万台が関の山でそれが上限で、中小企業の30代若手社長の年収の3分の1以下という有様。そんな大企業の社畜奴隷に憧れるのなんて、社畜奴隷以下のナマポの貴女くらいですよｗ
今そういう時代じゃないし、流行らないし、価値観古いよ、婆さんｗ
貴女がずっと長年憧れて見上げてコンプを感じてた対象を、それより遥か上流にいる私からこき下ろされたら、そりゃ悔しいよねｗ
あなたが憧れてる大企業の社畜奴隷は年収も安いし一生雇われ身分の勤め人で永久にオーナー社長にはなれないし経営権も手に入らないし気に入らなければ即クビにされる奴隷身分って事実を言っちゃったもんだから発狂したのねｗ
自社株をすべて所有できて経営権を所有してて会社の自社ビルそのものを所有してるオーナー社長である私の父親みたいな立場とはまるで違うものｗ
だって80億かけて自社ビル建てたからね、私の父は。ワンフロア間借りのオフィスじゃなく23区の一等地に自社ビルを建設したのが私の父。非上場のオーナ社長だから自社株はすべて父のもので、株は誰にも奪われないし株主に文句を言われることもないし上場企業のように年収制限もないし年功序列もない実力主義だから若い社員にも年収1000以上あげてる。
父自身も若い時にすでに年収数千万以上あったからね。こんなことが可能なのは非上場の零細中小企業だからですよ。上場企業ならまず不可能で年収400の下積みからスタートして若さだけ奪われて老人になっても年収600のままなんてのが普通の世界。
大企業は若さを犠牲にしないとまともな年収がもらえない。もし上場したら会社は父の所有物じゃなくなるので株主たちに支配されるし、父の年収も減ってしまう。だから上場しない中小企業の社長が一番金持ってんの。それも若くして。
天と地の差。もちろん中小企業のオーナー社長である私の父が天です。

それにもし私が大企業に対してコンプがあるなら私は自称大企業勤務のふりをしてるはずでしょ？貴女の嘘のように。
でも私はしてない。私の父は大企業ではなく非上場の中小企業のオーナー社長だと事実を書いてます。夫も個人事業主なので大企業勤務ではありません。
私には大企業に対するコンプが微塵もないから、むしろ大企業より遥かに勝ってる事実を自覚してるし、周知の事実なので、だから大企業のふりなんて決してしないんですよ。
ちゃーんと中小企業の社長の娘だって書いてるでしょ。私の父も祖父から会社を継いだだけだけどね。私の父は私立最高峰の高校→私立最高峰の大学（その大学の中で一番偏差値の高い人気学部）を卒業したけど就職活動なんて一度もしてないのよ。
祖父のコネで某企業（宮内庁御用達）に入社して数年修行したのち、祖父の会社に入社して今は社長に就任して継いでるからね。
実家が病院や会社を丸ごと持ってる経営者階級の人達っていうのは大企業に就職なんて考えてないし、最初の数年だけはどこかの企業で修行しても、早い段階で（だいたい30歳前後）親の会社なり病院なりに入社して跡を継ぐからね。生まれた時から実家の会社や病院の跡継ぎになることが決められてるんだから就職活動なんて必要ないし、仮に一時的にちょこっと「お試し修行」で就職するにしても親のコネでどこかに入社するから大企業に面接ハシゴとかナイナイｗ
それは実家が会社持って無い貧乏な人たちのコースですｗ一生雇われ身分でしか生きられない人たちのお決まりコースですｗ
その宮内庁御用達企業に父が入社してた時に、私の母と出会って一目惚れで結婚したわけ。
父が前いたその企業だけは皇居に出入りできるって言ってたわ。一般人は決して入れないエリアも。
てなわけで私は大企業に対してコンプレックスなんて皆無です。ただの一度もコンプを抱いたことはありませんし、私はいかなるものにもコンプはありません。私は完璧じゃないし欠点もあるけど自分に心底満足してて自分大好きなので何に対してもコンプがないのです。私はいかなるものに対してもコンプレックスを持つ事は永久にありません。80億の自社ビルと自社専用スポーツジムを23区一等地に建設した企業オーナー社長である父に育てられてる私が、大企業の雇われ身分の安月給にコンプを抱くとかありえないのでｗ
父は35歳の時点で年収3500万くらいあったし50代では5000万超えてて母も年収1000万以上あるから、そんな家に生まれた私が大企業の平社員どころか部長クラスにさえコンプなんてないのよ。だって大企業の部長や雇われ社長だって私の年収より低いんだもん。むしろ私や中小企業の社長に対してコンプを抱くのは大企業の社畜のほうでしょ。年収安いんだから。
あなたが大企業に対して抱くコンプを、経営者階級に生まれた私のことかのようにすり替えようとしても不可能です。
あ、あと私は大企業に就職面接自体したことありません。大企業じゃなくて中小企業にもどこにも就職面接したことありませんので、人生で一度も就職面接に落ちたことなどありません。
そもそも私はバイトすらしたことないし、大学院だって親からは教養の為であって就職の為じゃない、と念を押されてた。父からは「お前は働かなくていい」とずっと言われてたし、親からお金はいっぱい貰ってるし働く必要ないんだよね。
そういう身分の人を見たことがない貴女には信じられない世界かもしれないけど、割と普通で、そういう子は私の留学先の大学に一定数いました。
私の学歴なら大企業に入社するのは簡単ですけど私が拒否します。働かなくても不労収入が一生あって夫に食べさせてもらえる主婦の私がなんで社畜奴隷やんなきゃいけないの？私、人のために働くの嫌いだもーん。自分の会社のためなら働けるけど他人の会社のために働いて決まった安月給しかもらえない奴隷やるのとかマジ無理なお嬢様体質なので。

あ、あと貴女の気持ち悪い文章、文頭と最後の行しか読んでませんので。
中間部は一切読んでないので返信しません。何書いてあるかも見たくないので。

最後の忠告、あなた自身への忠告ですね。
あなたが吐いた邪悪な言葉はすべてあなた自身の身にだけ起きます。
あなたが吐いたいかなる内容も何1つ永久に私の身には起きません。
私の人生が取り返しつかなくなることは永久に一切ありません。
私の人生は永久に幸福なまま健康なまま美しいままです。

あなたはご自分の人生を心配してね。
最後に、サラリーマンをバカにしたような発言をして、それが多くの人を傷つけたり不快な気持ちにさせたことは認め、謝ります。
会社に忠誠を尽くして会社の為だけに安い給料でも若さも労力も時間もすべてを捧げてくれる献身的な勤め人は尊敬に値します。自分が一番可愛い私には到底そういう生き方は無理なので。

「まだまだ現役」←この現役って言い方がもう年寄りだよね（笑）
自称現役世代なのに「子供に遺産残せた」と過去形なのが笑えますね。
遺産って本人が死んでから子供に相続されるものなんですが、ご存じないのでしょうか。
現役世代であればまだ本人が資産を使う可能性もあり、どれだけ子供に相続されるかは死ぬまで未定です。
それとも住宅用の生前贈与でしょうか。その設定だとしたら家を購入する年齢の子供がいる設定だと現役世代ではなく、かなり高齢ですよｗ
しかも生前贈与は「資産を残した」うちにはカウントされません。
生前贈与は親が生きてるうちに取り消し可能ですから、法律上。
そして365日、1日中ここで連投しながら自称上場勤務（爆笑）
上場企業に勤務している勤め人と言いたかったのでしょうか？
上場企業に雇われてるだけの勤め人階級の貧乏会社員は飛行機など所有できません。
上場企業の役員や部長クラスでも無理です。創業者一族や筆頭株主なら別でしょうけど
基本的に上場企業の雇われ身分の会社員は貧乏です。
何十年も社畜奴隷やって50代過ぎてようやっと年収1000超えればよいほうです。
上場企業で50代過ぎても年収600のままの人も無論います。
私の知るジャンボ所有者は中小企業のオーナー社長（3代目）です。
そのジャンボも本人が操縦なんてしません。リースして利益を出してます。
ニセモノは富裕層の飛行機の扱いもご存じないでしょうけどｗ
だいたい金持ちは中小・零細企業のオーナー社長（非上場の創業者一族）です。
中小企業オーなー社長だと20代でも年収3000～はザラにいますし50代なら年収5千万以上、数億円以上、もザラです。
上場企業ではまずありえない破格年収を若くして得られるのは中小企業のオーナー社長や役員だけです。
あとは上場企業だとしてもドメスではなく外資金融などであれば稀ですが20代で年収1億越えというのもいますが「稀」です。
ドメス上場企業ではまずいません。
経営者階級が周りに一人もいない環境下で育った貧乏人は金持ちといえば上場勤務のサラリーマン＝勤め人階級なのでしょうね（笑）
私が育った私立の進学校には勤め人の家の子もいましたが、本当の金持ちの子はみんな開業医や中小企業の経営者の子供ばかりでした。家のレベルと住所を見れば一目瞭然でした。学校は23区の超一等地ですが、勤め人の家の子は千葉や神奈川や埼玉の社宅とか団地に住んでました（笑）そこからうちの学校まで電車で何時間もかけて通っていた。一方、私含め零細・中小企業（非上場）のオーナー社長（父親が2代目や3代目）の子供は23区一等地の学校に自転車で通える距離に自宅があり、電車通学の子であっても自宅は23区の文京区や大田区や杉並区などの閑静な住宅街で、学校までの距離もさほどありませんでしたし、社宅だの団地だのに住んでる子は皆無でした。
私も結婚するまで社宅が何であるかすら知りませんでした。縁が無いので。
私の父親（3代目オーナー社長）が従業員に対して家賃補助などを出したり、我が社の従業員専用のスポーツジムを建設して使わせてあげてる側であることは知ってましたが。
雇われる側ではなく代々「雇う側」の認識はそうなのです。
私も父も母も祖父も祖母も人に頭（こうべ）を垂れて履歴書を提出して「どうか私を雇ってください」という雇われ身分を経験したことがないのです。
生まれた時から就職先が決まっており、継ぐ会社があり、20代にして数千万円の年収が保障されている家柄に生まれると、東大卒でも難関の大企業に雇われたい！などという感情を経験したことがないのです。
代々雇う側というのはそういうものです。開業医の子も皆同じです。
いずれ親の病院を継ぐことが決まってますから就職活動などしませんし大学病院の勤務医で一生食べていこうなんて考えてる子は皆無です。それは親が病院を持っていない貧乏家庭から医者になった人の発想です。学費が激安の国立医学部だと実家が貧困農家だとか団地育ちだとかそういう貧困層から医者を目指す人が多いですから。東大でさえも高いのは偏差値だけで出身家庭のレベルは所詮国立なので低いです。
私立医学部にははるか遠く及びませんし、別世界です。
ネットで身分を偽る際、自分は大企業の社員だ！上場企業の勤め人だ！なんて自慢のつもりで書いてらっしゃる老人を見ると噴出します。
まるで社畜奴隷が飼い主につけられた首輪自慢をしているようで。
本当に自慢したいなら自分は創業者の御曹司だとか病院を建てた院長の息子だとかならわかりますが、勤め人階級の雇われ身分で、上司の気分1つでクビを切られる立場のサラリーマンが大企業に雇ってもらえたことを自慢って可哀想です。
要するに親が会社も病院ももってないから、大きな企業に飼ってもらえるよう、どい者畜奴隷になれるよう学費のやっすい国立の奴隷養成学校似通って頑張ったってことを自慢なさってるんですもん。
大学卒業後に就職の必要のない経営者階級の子たちは就職活動なんてしてませんよｗ
一生雇われる必要ありませんからね。
卒業後はフラフラと海外留学や遊学をして、その際も親の会社の会社員扱いで破格の「給料」が送金されてきます。あ、これ私の事ですｗ
同じような子がうちの学校には結構いましたね。
贈与も相続も経験したことのないニワカが想像で「きっと金持ちはこうだろう」と思い描く脳内虚像を語ってるのが良く分かりました。

マンション価格スレに張り付いて「私は戸建て派で～私は上場勤務で～」とウソ設定をまくし立てる意味ってなに？
証拠1枚も出せないくせに物語だけは得意。
戸建てじゃなく、みんなマンションにだけ関心がある人しかいないスレなのに。
4000万以下スレで自称戸建て派を名乗ってマンション所有者への妬みで嫌がらせしてる同一人物ですよね。

そもそも自称戸建て派の団地老婆はすでに戸建てに住んでる設定で
マンションなんて絶対住みたくない害悪だと毎日こき下ろしてるのに
なぜマンション価格のスレに張り付いてるのでしょう？

本当は格安マンションすらも羨ましくて妬ましくてたらまないのに
自分には一生手が届かないからマンション所有者や購入予定者たちが
羨ましくて妬ましくてたまらないから攻撃材料を探して張り付いている
とバレちゃいますよ。マンションの事が気になってたまらない、と。
ここじゃ別人のふりしてもうっかり「戸建て派」という書き方してる時点で
4000万以下スレで執拗に病的にマンション所有者たちに嫉妬で嫌がらせしてる
有名な団地老婆だとバレちゃいますよ。

戸建てに住んでる証拠を1枚も出せないままの自称戸建て派の団地独居ばぁさん。

>>69903 ＝>>69904
同一人物の自作ジエン乙
レスアンカーから一行空けて書き出し、異常に短い改行癖でバレバレ。
>>69886はまったく異常ではありません。まともな内容です。
あなたにとって受け入れがたい悔しい内容だというだけです。
貧困老人のあなたの劣等感を刺激する「羨ましい内容」は自分宛じゃないのに
すぐ攻撃するからわかりやすい

>>69904 検討板ユーザーさん
なのにまた異常な投稿って何ですか？
言っていますって誰に？
私は以前何か言われたことは一度もありません。
私が>>69886ですが、私はこれ一レスのみしか書いてませんし
異常な投稿など一度もしていません。
私は>>69886以前に書き込んだことはありませんし、
それ以降にも一切書き込んでいません。この１レスのみです。
別の誰かの投稿を私と一緒の設定に見せかけようと卑劣な印象操作は止めてください。
ほんと気持ち悪い嫌がらせ連投ばかりしてるんですね、あなた一人で複数を装って。

>>69903 ＝>>69904
過疎スレで2人ぴったり同時刻に現れて、自分で自分宛にお追従レスや同意レスして会話形式に見せた一人芝居するから、ほんとわかりやすいね

>>69916 マンコミュファンさん
すげぇｗ
自分の名前やレス番号すら書かれてないレスに対しても
自分に該当する内容は1個残らず噛み付かないと気がすまず全レス

「承認欲求の強い構ってチャンばかりだな」って別にあんたを指して言ってるわけじゃないと思うぞ？
落ち着けよ中卒団地自演ババアｗ
はよ4千万以下スレ帰れ、こっちでキャラ変えてもバレてんぞ

>>69903 ＝>>69904
同一人物の自演ばぁさん乙
あんたの端末から投稿すると、一行目が一段落下がって
レスアンカーから一行空くから自演バレバレなのよｗ
他の人の投稿はレス番号の真下から文章が始まるから一行空かないのｗ
団地婆さんの自演失敗乙ｗ

千葉の中でも環境の良い高級住宅街なら良いだろうけど
この婆さんが住んでるのは築古で老朽化した家賃5千円の公営団地だからねｗ
姥捨て山団地と呼ばれてるから住環境はお察し。
しかも公営団地に住むナマポ婆だから千葉に土地も家も所有してない。
ナマポ高齢者だからボロアパートすら借りられない身分で5chやマンコミュなど
あちこちの掲示板を徘徊し、羨ましい対象を見ると発狂して攻撃。
自分は嘘で塗り固めた作り話で対抗するも必ずボロを指摘され、また発狂。

>>69886の鋭い内容が、自演婆の図星を貫いて、よっぽど効いちゃったみたいね。

効果テキメンｗ

>>69886のたった1レスに対して、千葉団地婆さんは1日かけて何十レスも攻撃してるからね。
どんだけ劣等感ど真ん中えぐられて発狂してんだよｗ

>>69937
>>69938
>>69939
>>69940
千葉団地かっぺお婆さんの同一人国の自演連投バレバレｗ
過疎スレで必ず同じ時刻に数分おきに連投するし
すべてのレスの一行目が一段落改行されて始まるのでバレバレｗ

もう少し考えて自演したら？あ、改行直してもあんた特有の自演はすぐわかるよｗ

まじで1日中自演連投してるんだな、かっぺ婆さんって
5chでも有名だったけど

>>69940 匿名さん
お婆さん本人乙。

設定ではなく事実です。

同一人物が他所では婆として書き込みしてますから。

しかも婆本人が「3年間ジジイのふりしてたけどバレなかったｗｗｗ」と自慢げに暴露してる履歴もあります。

男のふりをして暴れている学歴コンプで有名なかっぺ精子婆＝山下おばさん。

婆バレだけは何としても隠したい執念が凄いですね。

>>69940 匿名さん
若い女や女の「若さ」「彼氏の存在」にだけ嫉妬で毎回発狂してるのに
ここでだけ男性の設定は無理があります。
各所でお婆さんなのはバレています。

>>69940 匿名さん
学歴、家族がいないこと、資産、年齢、閉経がコンプレックスなのはお婆さんです。
若い女の生理ナプキンの証拠画像出されて発狂して削除依頼するのは閉経老婆だけです。
あなたが男性の設定は無理があります。

>>69940 匿名さん
男性だけじゃなく低学歴で無職の貧乏ババアだって学歴、年収、職業がコンプレックスでしょうが。
特にあなたは「年齢」へのコンプが凄まじくて、男じゃないのはバレバレなんです。
男は「女の若さ」を好むことはあっても妬むことはありません。

自分がさんざん若い富裕層への嫌がらせデマ大量連投で荒らしておきながら
自分に批判が向くと発狂して「みんなで削除依頼して！みんなで通報すれば
削除されると思う！」と周囲の無関係な人間に削除依頼を呼びかけるクセも
まんま千葉かっぺ精子婆さんと完全同一。
かっぺ婆さんはママスタでもホスラブでもガールズちゃんねるでも5chでも
「みんなで削除依頼して！みんなで通報すれば削除される！」と毎回同じ台詞を
連呼してる。んで、かっぺ婆さんの投稿が削除されてたｗｗｗ
都合の悪い証拠画像などを狂ったように削除依頼するので「削除魔ババア」ってあだ名が付けられてるほど有名だよ。
山下おばさん（かっぺ精子婆）の削除癖はネットで有名。

どこでも同じ台詞を連呼するからバレバレ。

>>69940 匿名さん
4000万以下スレで暴れてる婆（貴女）のコンプレックスは
高齢であること、家族がいない独居老人であること、結婚できなかったこと、
産めない老体の閉経婆であること、彼氏もいないこと、貧困ナマポであること、
低学歴（中卒）であること、です。
年齢、家族、学歴、があなたのコンプレックスです。

年収、職業はちょっと違います。
4000万以下スレで暴れてる婆は他人の年収や職業には触れていません。
他人が家庭持ちであることや若いことや高学歴であることにばかり嫉妬を燃やしています。

微妙に設定を変えて印象操作してもバレてますよ、あなたが婆本人だって。

>>69937 匿名さん
ほらまた一行空けてるからバレバレの自演婆さん。
ずーっと一人芝居してるのは貴女ですよ。
しかも「一人芝居」って私が書いた単語を真似して鸚鵡返しまでしてる。
自分が言われて図星で悔しかったワードをそのまま鸚鵡返しするのが千葉団地かっぺ精子婆の特徴なのでバレバレです。

>>69938 マンコミュファンさん
長文？どこが？俺たったの一行しか書いてないんだけど。
>>69936 の内容がそんなに悔しかったの？効果テキメンで何よりですｗ
同じレスに名前変えて2回も攻撃するあたり、よほど悔しかったんだねｗ

自分こそが普段長文連投してるくせに、他人がたった2～3行の短文レス書いただけでも「長文！長文！」と連呼して発狂するのが千葉かっぺ精子婆さんの特徴です。
だから5chでは「長文連呼おばさん」というあだ名でも呼ばれてます。
5ch精子婆スレで確認してみてください。どんな短い短文に対しても長文！って連呼する長文連呼のクセが記載されてます。

>>69938 マンコミュファンさん
いえいえ、ネットでもリアルでもどこの社会でも私の勝ちです、あんたのボロ負けです。
私はどこでも負けたこと一度もないしｗ
私は屁理屈なんてこねてない。すべて事実を書いただけ。
あんたがいくらここで名前変えて別人のふりして連投して屁理屈こねて作り話で身分偽っても、あんたはネットでもリアルでも実社会でもどこでも負けてます。だからお前はここしか身分を偽って勝者に嫌がらせする場所がないんだよｗ
あんたは永遠にどこでも負け続けてる。
実際私はリアル社会での勝者だからね。私は私に関わる人全員から誰からも「レベル高い」って必ず言われるし、実際レベル高いし。
私はネットでもリアルでも実社会でも負けることは一生ありません。
私は永久にどこでも勝者のままだよ。ずっと勝ち続けてきて、すでに勝ってるからねｗそして私は永遠にどこでも勝ち続ける。
　
あんたの連投なんかそれこそ俺はまったく一度も読んでないけど、あんたが熱心に俺宛にに2回も3回も連続レスつけてくるから仕方なく一度返信してやっただけ。
図星指されたたった1レスに嫉妬むき出して何度もレスつけちゃって本当にレベル低い、最下層なのはあんただよ。
同一人物バレバレなのにご丁寧に名前だけ変えてさｗ
誰からも読まれない作り話の連投延々と一人で繰り返して、老人のくせにマジでレベル低いんだね、あんた。
ネットでも正体ばれて嫌われ者の老いぼれ、可哀想に。

>>70111 職人さん
明らかに精神病んでるキチガイ老婆だよね、その人。
別人だって言ってもすごいしつこいし病気。異常。

糞尿お漏らしナマポ老人しか住んでない姥捨て公営団地は確かに激臭だろうな。
足が不自由で介護用オムツ着用した老婆だしな、かっぺ精子婆さんは。

>>69951 名無しさん
ほらまた名前変えて自作自演してますね、老婆のあなたは。
は？
私は自作自演なんて一度もしてません。
あなたのコンプレックスを明記しただけです。
そっくりさん女ヴァージョンではなく、老婆のあなた一人の事を書いたのです。

>>69951 名無しさん
ウソ書いても通用しませんよ、自演狂いの千葉団地中卒婆さん。
全部「あなた」の事ですから。
>>69946の内容は私には何１つ微塵も似てません。
>>69946の内容は私には何１つ当てはまりません。
>>69946の内容は何１つ私に似ることは永久にありません。
>>69946の内容は「全部あなたの事」であって、何１つ私の事ではありません。
私には何１つコンプはありませんし、私にはいかなるコンプも永久に発生しません。
私は永久にコンプのない自分に満足してる人生なのです。
しかも私は今から２０年間以上は毎月生理あるし、その証拠も見せたしｗ
私は若い女だし、婆じゃないし、閉経してないし、まだまだ産める身体だし。
閉経老婆のあなたとは若く健康で生理のある私はすべてが永久に完全真逆です。
私のそっくりさんなんていません。
女ヴァージョンなんていません。
すべて「貴女の特徴」ですから。
そっくりさんではなく、老婆の貴女一人が何役も演じ分けてるつもりの自演ババアなのです。
すべて、あなた一人の特徴、すべて貴女一人のコンプですよ。
誤魔化そうとしても無駄です、男のふりをしてる閉経学歴コンプのお婆さん。

>>69971 口コミ知りたいさん
あなたは警察に刑事告訴され実刑（懲役）になるでしょう。
またあなたは被害者集団からも訴えられるでしょう。
あまりにも度が過ぎてます。
関係各所にあなたを通報しておきます。

>>69951 名無しさん
いいえ、貴女（婆）のそっくりさん男ヴァージョンの特徴ですよ。

>>69951 名無しさん
いいえ、すべて「あなたの特徴」「あなたのコンプレックス」です。
「あなたのコンプレックス」と書いてあるの誤魔化しても無駄です。
私のそっくりさんではありません。
私のそっくりさんなんてこの世に存在しません。
あなたのコンプレックスは私に微塵も似てませんし私には存在しないコンプですから。

悔しかったら私みたいに血の付いた生理ナプキンと真っ白いビキニやショートパンツと子供のベビーグッツの画像出してみたら？
出せないよねｗ　あなたは子無し未婚のコンプまみれの中卒老婆だもんｗ

1. 

>>69951 名無しさん
ウソ書いても通用しませんよ、私の若さに嫉妬する千葉団地中卒婆さん。
私のそっくりさんなんてどこにも存在しません。
私のそっくりさんなんて永久に存在しません。
>>69946に書いた内容は全部「あなた」の事ですから。
>>69946の内容は何１つ私には微塵も似てません。
>>69946の内容は何１つ私には当てはまりません。
>>69946の内容は何１つ微塵も私に似ることは永久にありません。
>>69946の内容は何１つ私のそっくりさんになることは永久にありません。
>>69946の内容は何１つ私の事になることは永久にありません。
>>69946の内容は「全部あなたの事」であって、何１つ私の事ではありません。
>>69946の内容は永久に「すべて貴女だけのこと」です。
私には何１つコンプはありませんし、私にはいかなるコンプも永久に発生しません。
私は永久に１つもコンプのない自分に満足してる人生なのです。
しかも私は思いっきり生理ある若い女だしｗその証拠も見せたし。
私は今から20年間以上は永久に閉経することはありません。
私は今から20年間以上は永久に毎月生理があり続けます。
私は平成生まれの現在アラサーの若い女で、生理ある大学院卒で、既婚で、両親も健在で、23区に複数マンションを所有してて裕福です。
私は若い女だし、婆じゃないし、閉経してないし、まだ何回も産める身体だし、
婆とは真逆だし、閉経とは真逆の生理ある女です。証拠見て知ってるくせにｗ
私は自分が若いから他人の若さに嫉妬したことないし、嫉妬することもないし、
私は偏差値71の進学校卒で大学院卒なので学歴コンプはないし、中卒じゃないし
低学歴じゃないし、私は中卒にも低学歴にもなる事は永久にありません。
私は永久に偏差値71の進学校卒で大学院卒のままです。それが事実なので。
私は両親からも夫からも親戚からも愛されて守られてる愛娘であり妻であり
家族と暮らしているので貴女のように家族無しコンプを感じたことは人生で一度もないし
私は家族がいなかったことは人生で一瞬もありません。
私は家族いない人にも未婚にもなる事は永久に一切ありません。
私の家族は誰一人いなくなることは永久にありません。
私は永久に両親からも夫からも家族からも愛されてるままの家庭人のままです。
私が独居老人になることは永久にありませんし、団地に住むことも永久にありません。
私は永久に家族と同居してるままです。
私は永久に自分の持ち家に暮らしてるままです。
あなたに夫も家族もいないからって私の家族を妬まないで下さい。
未婚中卒閉経老婆のあなたとは、現在健在の両親に溺愛されてて生理のある院卒で健康で若い既婚の私はすべてが永久に完全真逆です。
私のそっくりさんなんていません。
あなたは私にそっくりどころか微塵も似てません。
あなたが私のそっくりさんになることは永久にありません。
私が書いた貴女の特徴は何1つ私にそっくりになる事は永久にありません。
女ヴァージョンなんていません。
すべて「貴女の特徴」ですから。
そっくりさんではなく、老婆の貴女一人が何役も演じ分けてるつもりの自演ババアなのです。
すべて、あなた一人の特徴、すべて貴女一人のコンプですよ。
誤魔化そうとしても無駄です、男のふりをしてる閉経学歴コンプのお婆さん。

>>69940 匿名さん
4000万以下スレで暴れてる婆（貴女）のコンプレックスは
高齢であること、家族がいない独居老人であること、結婚できなかったこと、
産めない老体の閉経婆であること、彼氏もいないこと、貧困ナマポであること、
低学歴（中卒）であること、です。
年齢、家族、学歴、があなたのコンプレックスです。

年収、職業はちょっと違います。
4000万以下スレで暴れてる婆は他人の年収や職業には触れていません。
他人が家庭持ちであることや若いことや高学歴であることにばかり嫉妬を燃やしています。

微妙に設定を変えて印象操作してもバレてますよ、あなたが婆本人だって。

>>69955 評判気になるさん
いえいえ、普通の人はそう書きます。だって事実だから。
皆が俺のコメントに興味あって読んでるのは事実だし
あんたが誰よりも俺のレスに興味もって何度も読み込んで
俺の1レスに対して何十回もレスつけてきてるのは事実だから。
読んでないはずの俺の投稿にあんな長文で何回もレスつけてるのはお前だけｗ
　
自作自演？俺は一度も自演なんてしてないし、そんな証拠ないけど。
証拠あるわけないよね。俺は自演してないし1レスしか書き込んでないからさ。
自作自演してるのはお前一人だよ。その証拠も出てる。

「誰も興味ないから読んでません！」←普通の人はこんな嘘は書けません。
だって誰がそのレスを読んだか読んでないかを閲覧者がカウントするのは不可能だからこんな嘘は普通は書けません。
これは自作自演狂いで息を吐くように嘘を吐く老婆のあんた特有のウソです。

>>69973
いいえ、貴女がそのお婆さん本人だとバレたのです。
今更苦しい言い訳して鸚鵡返ししても誰も信じませんよ。
全部貴女の自作自演であることは間違いないので。

>>69973
は？
いつ？どこで？私がそのお婆さんを演じたの？どこで？履歴どこ？
その証拠を出してみてください。
現在アラサーの若い私がなぜお婆さんを演じなきゃいけないの？
その証拠を出してみてください。
証拠1つも出せませんよね、だって貴女がお婆さん本人だから。

>>69973
若さに嫉妬する老害ババアいい加減にしろよ
その女性は若い女性だって証拠出してるじゃん
使用済み生理用品も、ビキニや可愛い時計や私服も、赤ちゃん用品も
すべて画像で出してるのに、まだ自分（老婆）の身分を押し付けたいの？
老婆はお前だよ

>>70133 名無しさん
お婆さんにしつこく付き纏われて私服を見せろと要求されたので
私服まで見せたんですよ、バーバリーのブルーレーベルのピンクの私服や
夫に買って貰った白いビキニや子供のベビーグッズや血のついた生理用品まで
ぜーんぶ見せました。
ブルーレーベルは18歳から25歳未満の若い子向けのファッションブランドです。

私が【若い女】である事は本当は分かっていてわざと真逆のデマを書いて嫌がらせしてくるんです（＞＜）
お婆さんは若い女が許せないみたいです（＞＜）怖い怖い

1. 

>>69973
そのお婆さんを演じているのも貴女だとバレてます。
貴女はお婆さん本人です。貴女は私の若さを妬む高齢老婆です。
全部貴女一人の自作自演である事は間違いないので。

>>69973
ウソ書いちゃダメだよ、かっぺお婆さん。
お婆さんを演じてる人など存在しません。
貴女はお婆さんです。演じてるのではなく、貴女は老婆本人です。
貴女は必死で男のふりをしても老婆だとバレているのです。
それが事実です。