23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>48597
>>48599 匿名さん
>>48591 eマンションさん
三井　今期計上予定の内、既に70％超契約済。

三菱　今期計上予定の内、既に61.1％超契約済。

以下、住友、野村等5月に発表になった決算報告の今期以降の分を見ていくんです。
計上（予定）戸数、すなわち新築マンション部門の販売予定戸数と売上予想が
出てるんです。

すると、もう大半を契約済なので焦って安くしないことがまず想像出来ます。

>>48600 ご近所さん

>>48601

>>48597
>>48599 匿名さん
>>48591 eマンションさん
（続き）
早い話が新築マンションはもう注残ビジネスになってるって事です。
よって、今期、今年度分は数字が見えてる訳なので安くはならない。
じゃ、来年度はどうか、という時に
企業の論理と言ったのは、大手デべは海外・商業・賃貸オフィス・分譲と分かれてるんですね。
業績絶好調の企業で新築マンション事業が来年度以降の目標を建てる時に
単価を下げて、値下げをする目標を立てられるかって話です。

>>48597
>>48599 匿名さん
>>48591 eマンションさん
（続き）

例えば「値下げしてシェア拡大→利益増大を目指す」という業界なり、ビジネスの段階なら値下げもあるでしょう。

でも、分譲マンションはそういうビジネスじゃないし、大手デべの組織がその段階でもないんですよね。

都心のオフィス賃料は先月も下げ止まらず。
賃貸オフィス苦しいみたいよ。デベはオフィスよりマンション作った方が儲かるんじゃないの?

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC095U70Z00C22A6000000/

>>48597
>>48599 匿名さん
>>48591 eマンションさん
（続き）

例えば、今年度は港区の高級物件で、来年度は板橋区江戸川区の物件メインですって
ことなら「こりゃ平均単価下がるなｗｗ」ってこともあるけど各社の仕掛かり物件がそうでもないんですね。

>>48605 匿名さん
雑居ビル→苦しい
大手デべビル→好調
若干大手各社内でも差があるものの概ねこんな感じですね。

ついでにいうと、大手はまだ地味なボリュームですが
「従来なら雑居ビルに入居するレベルの零細企業をウチのシェアオフィスにぶんどったぜ」ってのもあります。

大手も苦しいみたいよ。

｢半分空室｣のミッドタウン八重洲､三井不に試練
https://toyokeizai.net/articles/-/591583

>>48605 匿名さん
三鬼商事のデータは大規模デベ（地所とか三井不とか）の床は入っていなかったり、必ずしも全体のデータではなくて、中小規模がメイン。
まあ大手のトレンドもそう変わりはしないが、中小よりはマシ。

>>48609 職人さん

三井
空室率わずか3.２％

1. 

住友不動産　計画

値下げどころか
竣工・入居済のマンションの売れ残り部屋を買っても入居は半年後とかってのも
明確な理由がありますね。

1. 

三菱　空室率

大手はコロナでもさほど影響なく、ビル事業は自信を深めていることでしょう。

1. 

>>48611 匿名さん

スミフは売れ残り物件でも値下げしてくれないんすか？実は狙ってるのがあるんですが

>>48613 匿名さん
ホントの個々までは分からないし、全くない訳でもないでしょうから多少の枠は
あっても不思議ではありませんが、「値引かせたった！」みたいにドヤる程の数字は難しいんじゃないですかね。

それよりも「入居始まってる中で売れ残り物件を買ってやるっていうのになんで何か月も待たなあかんのや！もう出来とるし皆入居しとるやんけ！」って可能性の方があるかと思います。

●今期計上分は各社５０～７０％受注済で余裕ある為、値下げはない。
●来期以降中期計画でも各社強気な計画で、新規売り出し分の値下げ予定なし。
●社内他部門（オフィス・商業・海外等）も好調の中、マンション部門だけ弱気に値下げはありえない。
●株主から利益額・利益率も求められる為、むしろ値上げで値下げなしです。
●売れなければたるんだ営業＆広告を強化します。値下げはもっともっと後の策です。

よって、マンクラの皆さんにおかれましては各自で掘り出し物を探すようにお願い致します。

好調なのは主に昨年までに契約して今期に引き渡される分でしょ。
来期以降に計上される、今売っているマンションのデータはないの?
今はオフィスが良くないから、景気後退で来期の分譲までダメになりそうなら、今後、値下げもあるんじゃない?

野村

1. 

コロナがなくても少子化見据えて、財閥デベはマンション部門の縮小
（利幅が薄くなれば撤退も）とか言ってるわけだから容易には下がらんよね。
平成バブル時より供給側は寡占が進んでるから

ブランド立地の財閥新築→下がるわけない
ブランド立地の築浅新古→新築買えなくて流入が見えてるから下げない
ブランド立地の築古→市況見て建て替えキャピタル狙うから安く出さない

結局下がるのって、新築築浅築古とも買ったらいずれ後悔するイマイチ立地って話になるんじゃ

>今はオフィスが良くないから、

この時点で間違ってますね

>>48619 匿名さん

ミッドタウン八重洲が半分空室らしいけど。

>>48620 匿名さん

それがどれくらいの影響？

企業の論理とはまた爆笑キーワード出ちゃいましたね笑

客の願望よりは強いんでないか。
兵糧攻めみたいなもんなら、供給側には余力があるわけで

三井不動産のオフィスビル「東京ミッドタウン八重洲」の建設が大詰めを迎えている。地上45階建ての超高層ビルは六本木、日比谷に次ぐ「ミッドタウン」の名を冠し、三井不にとってのフラッグシップ物件となる。ところが、東京駅前という一等地にもかかわらず、テナント誘致の進捗は芳しくないようだ。
5月中旬時点でテナントが内定しているのは4～5割。2022年8月の竣工を前に苦戦する旗艦ビルの姿は、この2年間で急変したオフィス市況を象徴する。

だそうです。

>>48620 さん

それ簡単には安くしない証しかもよ

>>48623 匿名さん

同感。

素人的にはオフィス需要の減退→好立地新規オフィスはブランド力で引き続き企業が入れ替わりながら埋まる→微妙立地かつ古めのオフィスが空室多数→取り壊してマンション用地→新築マンションの価格軟化（５年後）

っていう流れをイメージするけどね。

とりあえず黒田さんがいる間は金融緩和継続だから、不動産が下がることはないだろうね。

都心5区のオフィス平均賃料もまだ下がり続けているし、東京ミッドタウン八重洲があの有様では、オフィス市況が好調というのは無理があるな。

だーからそれが個人の買えるマンションにまで波及するとしてもとーても先の話なんだってー

そっかー
まあオフィスもマンションも必要ないしな笑

ミッドタウンなんて八重洲を引き合い出すまでもなく日比谷だって大概なもんでしょ
それでも三井はビクともしてない。本来、そこまで価値ない場所にたっぷり利益乗せてるから
八重洲、日比谷にマンション買えるわけでないならマグロの漁場が変わったからって
ウチの内海で獲れる小魚の値段まで上がるとか鰯が安くなるとかは変な夢見すぎ

>>48624 匿名さん

不思議だよね。こんなニュース見たら三井不動産の株なんて当然コロナ以降右肩下がりだと思ったら、完全にコロナ前の価格に戻ってきている。
むしろコロナ前で見ても高値圏。

投資家の多くは金融緩和継続に伴う今後の日本の不動産のバブル化を予想しているんだろうか。

>>48631 匿名さん

その通り

>>48628 匿名さん

コロナ克服、業績好調、中古高止まりで
どこのアホなデベか値下げするんだよ。

大手デベの株価見てワロタ。
アベノミクス以降、成長せずほぼ横ばいじゃん。
コロナがどうこう言う以前にアベノミクスの間、何やってたん？
オフィス好調とか言っている人はデベの株持っていてポジショントークしてるんとちゃうの？

衰退日本なんだから横ばいなら合格だよ。そもそも大企業の殆どの社長は自社の成長考えていないから。オータニ好きの兄貴　5勝したね　喜ぼう。録画してみたけどトラウトとオータニと最後の抑え以外は危なそうだし心配だね。

>>48636 坪単価比較中さん

大兄貴、5勝目うれしいね。6回被安打３、無失点だとか。

ＮＢＡプレイヤーにテニスＴＯＰ５に四大大会優勝にマスターズ優勝にオオタニサ～ン！
個人体操のレジェンドにフィギュアと五輪連覇、ボクシングp4pでNO.1

マジで凄いねえ。

あとは密かに飯島教授のノーベル賞受賞を祈ってます。

眠い。　

寝る。

>>48632 匿名さん
金融緩和継続はもう無理です。
日銀は意地になってますが、インフレがひどくなれば金利を上げるしかない。
時間の問題。
不動産業者が渇望するバブルの再来なんか来るわけないよ。

低金利で無理矢理ローン組んだ人はみんな破産します。
競売の中古物件が格安で出てきますね。

本日もNYダウは下がり続けてますよ。

「適正価格」って何でしょうね。
スムログのマンマニさんの記事を見て思いました。

>>48643 匿名さん
まあ、難しいよね。ポジションによって違うしね。

マンクラでも完売厨なんかは完売したら適正価格ってスタンスを取る奴が多いし
昔の売り手もある程度そういう傾向はあっただろうし。
でも今の売り手は完売したから適正価格なんて思ってないし
すぐに完売でもしようもんなら社内では逆に値付けが甘いと言われても仕方ないし。

中古好きにとっては新築価格なんてハナからバカバカしいってのもいるだろうし
1000万2000万の違いなら家族が喜んでくれるなら誤差ってのもいるしね。

これは人によるだけじゃなくて同じ人間でも年齢や収入によって捉え方が変わるのも普通だしね。

景気後退で不動産価格の暴落も始まるのに、まだまだ上がるなんて言ってるマンション業者に騙されるマヌケがいるのかなあ。
マンション業者はバブル崩壊のときも同じこと言ってました。
奴らは値下がりするなんて絶対に認めないからね。

リーマンショック後や東日本震災時の湾岸みたく安くなる時来るから現金用意しておけばいい。昨日のモーサテプレミアムで米株についてやっていた。30年続いた米株黄金期が崩壊する可能性ありと言ってたオヤジも1人いたけど、概ね年末にはやや戻し中長期では買いと一般的なコメントだった。ボトムはSP500が3500、ナスダック9000、業界寄りではあるけどそうかなという感じかな。ubsのオヤジが米の不動産は今20%増、来年は10%下がるだろうと言っていた。

S&P500 は今3650あたりだから、もっと下がるんじゃない? 　景気後退がはっきりしたら、3000近くまであるかも。
アナリストなんて信用しない方がいいよ。ほとんどのアナリストは今年も米国株上昇と予想して外したからな。

>>48647 匿名さん
確かにアナリストはハズすこと多いね　バイアスも掛かるし。景気後退の話しは無かったのが気になっていた。景気後退はっきりしたら3500じゃすまない　賭けだね。

いつでも使える便利な言葉
「中長期で買い」

>>48649 匿名さん
素人が不動産と株以外で儲けられる投資って何か知ってます？

>>48650 坪単価比較中さん
ごめん。知らない。
ふつうに株でいいと思うけどね。優待銘柄とかを、中長期で。

元将棋指しで優待銘柄好きの桐谷さんっているでしょ。3年前に講演聞いたけど当時で資産３億超えてると言ってたよ。今４億らしい。

>>48645 匿名さん
>マンション業者はバブル崩壊のときも同じこと言ってました。

あなたがこのスレの最高齢者か。

>>48651 匿名さん
まぁ、そんなとこだね。桐谷さん目指すか、将棋指しは天才だからムリかな。

適正価格考えると所得と価格のバランスがどの時代くらいが適正か
みたいな発想あると思うけど、向田邦子なんか読んでると
丸の内勤めでちょっといいサラリーもらってると世田谷に戸建が買えるとか出て来る。
それから言ったらとても買えない今は異常値になるけど、
今は当時と違って東京買いする外資がいるからそいつらが買う場所は
おそらく元には戻らない。最近、亀戸なんかも買ってるから危ない感じはするが

で不動産業者は都心があれでも郊外はこの価格維持しますなんて絶対やらない。
頂点見てここならこれくらい取れるって最大値まで吊り上げて落とさないよう腐心する
そういう、本来的に価値のない土地を厚化粧で売り抜ける手に乗っからない
くらいしか個人が取れる対抗策ないんじゃないかぬ。湾岸買うなって話だけど笑
少なくとも持分割り土地値以下の築古買っとけば値崩れとは無縁でいられる

さあここから爆下げするのかまた株価が戻るのかさあどうなるだろうね。
売りあおりと買いあおりどっちが正しいか神のみぞ知る。

オリンピック後暴落、コロナ拡大で暴落、金利引き上げで暴落、住宅ローン改悪で暴落、安倍退陣で暴落こういう危機のとき今とバブル時代を重ねて下がるって主張して外すやつ多いからなあ。
バブルの経験はあんまり役に立ってこなかったがそろそろバブルおじさんも予想を当てることができるのか

ビットコインがあああ。

>>48624 匿名さん
だって八重洲だもん。東側は、微妙かな。

>>48658
八重洲もある意味、上野の様に一つの大きな役目を終えつつあるか。

>>48658 匿名さん
苦しいね。
これからミッドタウン八重洲の両隣に、250mと230ｍのオフィスビルが２本建つのにそんなこと言っちゃっていいの?
日本一になる390mのビルも東側でしょ。

>>48660 匿名さん
390はギリギリ大手町丸の内の三菱系でOK。
ダメなのは日本橋三井。もう二、三年で三井は馬脚を露わすよ。

八重洲にあるものはオラが街のイオンにもあるだ。
地下街に行ってもオラが街と変わんないっぺ。
マックとスタバとスシローと薬局にコンビニもあるべ。

帰りの電車待ってる間に八重洲行くならここへ行けってあるべか？

「勤務場所は自宅」「飛行機での出社も可」NTTが3万人を対象に来月から新たな勤務制度へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c399153903fad9c5234383a78ac349ed522...

飛行機で出社。凄い時代になったな。

なんとかタウンよりオラが街のイオンのがでっかいさ。

>>48663 匿名さん
NTTは中身は役所だからな。
一流大学出て、40～定年まで課長代理で終わりだな。

NTTの社員は性格も地味だし、在宅が向いてるっちゃ向いてるけど
家でも大した仕事なんかないしやることなくて相当暇だろうな。

NTTまで自宅勤務か。オフィス余りまくるんじゃね?
改装してマンションにするケースが出てくるかもな。

俺も完全在宅だけど始業11時電話一本して仕事終わりの日とかあって草

急にNTTの話になったな笑
三井w

>>48667 匿名さん
NTTなんか家でやる仕事量なんてせいぜい1時間分位しかないだろうから
ホント暇だと思うよ。
社員も頑張っても出世なんか出来ないって分かってるからやる気もないだろうしね。

>>48668
まあ、そうなるわねｗ
在宅の奴に上が思う8時間分の仕事を振ったら12時間どころか
15時間位掛かるとか徹夜になるのは目に見えてるしね。

>>48670 匿名さん

NTTってそんなぬるま湯なんか。今日暇だから仕事してる俺より暇じゃん。

>>48672 サウス2期1次契約者@金利上がると即死さん

まあ、本人たちは一生懸命仕事してるつもりだろうけど、正直、現場はかなり甘いと思うよ。

勿論世界最先端の技術開発してる人間とか、日本の国家プロジェクトとかやってる連中は別だけどね。

でも市区町村区の仕事とか中小相手の仕事やってる人間なんか転職しても使い物にならないよ。

テレワークできない零細企業でこき使われてる無能たちの僻みがすごいね。

俺も出張扱いで週一回だけ出社、あと４日は在宅だよ。

接客商売でテレワークとは無縁なマンション営業の僻みかな。

>>48675 匿名さん

もう長いの？

>>48672 サウス2期1次契約者@金利上がると即死さん

ＮＴＴって相当、緩いと思います。
犯罪をおかしたり3年を超える長期の病気休暇以外、首にならないので
仕事ができなくても仕事をしなくても首になりません。
組合が大きい。

>>48673 匿名さん

ＮＴＴ社員で都心に住んでいる人は稀だと思うので、都心のマンション価格に影響は無いと思う。

>>48677 匿名さん
2年やってる

>>48680 匿名さん

俺も15年やってる。
お陰で全然儲からんw

>>48674 匿名さん
こういうのは、NTTがどうなるか知らんがネームバリューを使った広報であって、労働条件をより悪くする準備だから。高プロ制度が通過しちゃってるでしょ、一旦通しておいて数字（年収）は下げていけばいい。消費税をとにかく作って率をジリジリ上げていけばいいのと同じやりかた。組合と在宅のところがどうなってるか調べてみるともう仕組んでるだろうね。分かりきったことだから調べてないが。餌付けが徐々に終わってくんだから、せこく逃げ切るなり、実力をつけるしかないんだよね。はっきり言うけど自分達はジリ貧でもいいとして子供が目をキラキラさせてるの分野を奪って、お受験させるの意は愚の骨頂だよ。

しかしマンション価格はさがらんな。

明日の夜のNYダウも暴落ですかね。

>>48684 匿名さん

兄貴はそれ系もやってんの？

>>48683 名無しさん

下がらんね。
俺みたいに特に仕様は拘らない人間用に安いの専門の業者が出てきて欲しいわ。

下がらんな笑
あれ、でもなんだかミシミシ音がしてる
雪崩の前のワッフ音みたいだな

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1652850344/l50
712名無し不動さん2022/06/16(木) 10:49:57.55ID:+wtVaSgk
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ４
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1655344050/l50

兄貴達、おはよう。
今日は10時に起きて風呂入って、今からちょっと仕事しますが集中出来ないからなあ。
皆が1時間で出来る仕事を何時間掛かってやる事になるのやら。

株価やばいな。
新築は供給次第だけど、中古はもう下がるだろうな。
成約率が毎月下がってて、よほどいいマンションしかもう買い手が付かなくなってる。

https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FK7Z5A07/
中古もめっちゃ上がってるよ。

たしかに登録単価と、決定単価は高い。
が、成約率はずっとさがってる。
一部の優良マンションが市況引っ張ってるだけで在庫積み上がってるから、落ちるのは時間の問題だと思うよ。
今は平均単価が高いからみんな下げたくないから売れなくても高値で載せてるけど、一二年売れなきゃどんどん下げてかと思うよ。

兄貴言ってるように本当は下げたいけどそのまま登録してる人は多いみたいね。ソースは大手財閥系リハウス。
雰囲気良くないとは確かに思う。

>>48690 口コミ知りたいさん
30億弱か。高いなw

日本株は今日も総崩れ。
明日も総崩れ。

>>48693 eマンションさん
仲介手数料9000万。両手だと18000万

兄貴たち、SNSやってる？

やってる兄貴は
匿名で仕事関係なく毒吐いてる人
実名でビジネスにつなげようとしてる人

俺、今日デビューしたったｗ

>>48696 匿名さん
デビューできて良かったね　オレはできないからやってない。
キャッシュレス決済も仮想通貨も与沢のネットサロンも車で音楽聴くのもやっていないよ。これじゃ金儲けもできないと考えつつ今でもやっていないね。

ってここが既にSNSでは笑

便所の落書きにも時々オヤと思うヒントがある
幻冬舎の不動産妄言コラム読んでるよりタメになる笑

ガーン　やっぱ儲けられないな

つうかSNSやってれば金儲けできると思ってる時点で…