ロジュマン千里中央について語るスレ part2

上新田で賃貸生活してます。中古マンションを検討してましたが、ロジュマンと検討していた中古マンションがほぼ同価格でMRに行き勢いで契約しました。何事もﾀｲﾐﾝｸﾞなので…。千里中央で新築買えるとは。お安くしてくれた売り主さんに感謝です。

750さん
良かったですね。うちも余裕を持ってローン組みたかったのでここに決めました。
いろいろ構造面でも話題が多いですが決めて良かったと思ってます。
こんなの書いたら批判コメントがガバッと来そうですが、
人それぞれですからね。

別に安くないですね。お値段通りかお値段以下です。みなさん周りのマンションと比較して安いと言っていますが、ロジュマンなんで当たり前なのでは？

階段が鉄骨って本当ですか？
本当だったら、検討から外れますが、、、

4500万のコンクリートの外階段と3500万の鉄骨の外階段、

外階段の利用頻度も含めて考えて検討除外なら拍手します！

3500万の鉄骨の外階段ってひどくないですか？２５００万や築15年の中古マンションなら許せますが。

＞７４７さん

ちょっとずつわかってきたことというのは、以下の４項目について、ちょっとずつ情報を頂けたということです。

　＞躯体の構造がHPで見つけられなかったので、知っている方がおられましたら教えて下さい。
　＞かぶり厚はいくらでしょうか？
　＞床スラブの厚さはいくらでしょうか？
　＞戸境壁のコンクリート厚はいくらでしょうか？
　＞竪排水管の材質は何ですか？遮音対策は？

物件概要とHPを見れば、ほとんどのことがわかります。
なぜかこの物件には構造のことが載っていないのでここで教えて頂いた次第です。

イイとかダメとかは個人の価値観ですので、そういうことは言うべきではないと思っています。

私も色々と質問させて頂いていますので、一般論で私の知っていることであれば、この場で共有させていただきたいと思っていますよ。

建つ前ならともかく、もう建設中の物件なのに、売れると困るの？

少し前に出でいましたが、ハーフＰＣ工法なので、下り天井が多いのです。
現場打ちだとワイドスパンにできるんですけどね。。。残念

階段が鉄骨であること自体が駄目なんじゃなくて、階段を鉄骨にするような設計方針だと
他の部分、特に見えないところなんかどうなってるかわかったもんじゃないのが怖い
という意図では？

＞７４３さん
追加情報ありがとうございます。
遮音材を巻いているということは、ひとまず音については安心といったところでしょうか。
集合管継手は、水流の向きを意図的に変えて静音化する工夫が加えられたものを使っているんでしょうね。

予想以上に売れ行きがいいですね。角住戸はあと僅かですか。。。
やはり、高価格帯と低価格帯がメインで売れてるんですかね。
最近の新築は中価格帯が苦戦しているみたいです。

ちょっと「外階段が鉄骨」のイメージが沸かないんですが、こんな感じですか？
http://www.tessoan.com/cate1/07/7_12/img/i_07.jpg

外階段が鉄骨でさびが出てもかまわんが、配管とか遮音性、耐震性とかそのへんは結局どうなんでしょ。
いろいろ数値はでてきたけど結論はまだ？
だれかが言ってるようにその辺がしっかり教えてほしいところだよね。

悩んでいましたが鉄骨階段と聞いて冷静になれました。やっぱり勢いでは買えませんね

階段近くにしてたら、キャンセルしてました。危ない危ない。

いま撮ってきたわ

非常階段ですね。

私もああ鉄鋼かよと思ったけど、よく考えたら、うちが買った階で階段使うことないや

私の経験で言うと、低層階購入ならエレベーターに乗るのが面倒くさい連中が、朝早く利用にする
可能性があるから気をつけた方がいいな。（構造によるが）
朝早くから、カンカンと入れ替わり立ち代り騒音発生、特にバカ女のハイヒールの早足には参った。
非常階段なら、基本的には普段使わん前提だろうから、安直な材料である可能性があるのではないか？
鉄骨鉄板なら太鼓並に響くよ。

写真のような状態からコンクリートかぶせるとか？
今時こんな階段のあるマンションないと思う。

うちの築15年過ぎのマンションもコンクリートに覆われてるし、、

ヒールでも音はしない。

HPに載ってますが。
非常階段的役割でしょうね。

子供がよく使うよね。こういう階段は。

ゴム素材で被覆とかしてないんだろうか

非常階段と通常利用用の外階段がそれぞれ別にあるってこと？
なんで２つも必要なの？

見えるところでもコストを抑えている・・・ということは、
見えないところが怖いですね。。。
私も竣工まで様子見にします。

※こんなことをコメントするのも変ですけど。。。
　この掲示板ぐらいですね
　「私、決めます！」なんてコメントがあるのも
　ほんと特異な掲示板です

別に外階段ぐらいいいですけど・・・容赦なくコストを抑えにかかっている
姿勢を不安に感じます。
素人なので、詳しいこと・見えないところは分からないのですが、安いとは
言っても、数千万の買い物なので、慎重に判断した方が良さそうですね。
これからいろいろ露呈されそうで．．．

本日は淺沼組の決算発表です。
よろしくお願いします。

最近まで非常階段が鉄骨？のもある分譲マンションに住んでましたが、別に違和感なかったですよ。
そのマンションはデザインの一部って言っていわれれば、そんな感じでした。
完成図見た感じロジュマンの方が素敵です。
そんなにネチネチ語ることかしら。

建ってから決めるって人は間取りとか眺望とか気にしないんだろうか…。
たぶん選べるほど残らないと思いますが。
値引きでも狙ってるのかな。

この周辺の分譲でこういう階段のあるマンションあるんでしょうか？

高い買い物ですから慎重になって当然と思います。本当に申し分のない物件（土地が安かっただけ）ならこのスレもここまで荒れないだろうし・・・
我が家的には価格は魅力です。場所もいいなと思います。ですがマンション全体が完成しじっくり建物や周辺内部を見たいです。

ほんとこんなに買え買えと煽るコメントが多いスレも珍しいね(笑)

色々な設備のランクを下げてまで価格を抑える必要があるのでしょうか？
この立地なら、他より少し安いだけで十分売れると思うのですが。
不思議です。

親会社である関西電力の経営状況のため、物件を安値で早期に売り切りたいのです。

建ってからでも十分選べると思いますよ。売れ残りやキャンセルもありますし。
数千万の買い物に慎重になるのは当然。
ましてや、ここは実物を見ないと不安すぎるマンションです。
竣工後なら大幅な値引きも期待できるし納得できたら買います。

安値で売っても利益がとれなきゃ意味ないのでは？結局安く仕上げてるんでしょ

要望書を出された方に質問です。
ローンは変動でお考えですか？固定にされますか？
じわじわと固定金利が上がってきていますので、少々不安です。

我が家は2500万を20年で借りる予定ですが、金利が1%上がっただけで
年間の支払いが14万以上、利息合計が300万近く増えてしまいそうです。

鉄骨階段がデザインの一部って本気で言われてるんですかね。この規模のマンションでこの値段でこの時代には無しですね。だいたいデザインに自信があるなら推してくるのでは。押さないでしょうが

ご存知の方がいたら教えてください。
高層階希望なのですが、
エレベータは何基、設置されているのでしょうか？

デザイン監修が日建ハウジングシステムだけど、日建ハウジングらしくないデザインです。
どこまで監修したのか疑問だなぁ。
というか、この仕様で仕事を受けるような会社じゃ無かったのに。

今なら変動と考えてましたが、固定でも良いのかな？と思ってます。
本審査が年末ですから、それまでプライムレートや株価を見ながら
考えます。
アベノミクスが本物ならば冬に固定なら得かな？
こればっかりは素人なんで色んな意見を聞いて
じっくりと考えたいですね。

あと、エレベーターは４基です。

>790さん
４基なんですね。
ありがとうございました。

ローンは実行月の利率が適用されるので、来年３月の状況次第ですね。
これ以上、利率が上がりませんように！！

今なら固定みたいな風潮出てきているけど、微妙だよね。固定と変動の金利差は大きいから、将来の変動の金利が、今の固定の金利まで上がるのかまで判断つかない。少なくとも10年間は2％を超えないと個人的には思う。

他のロジュマンも鉄骨階段なんですかね？それともここだけなんですか？
マンションって完成してからでないと判断しにくいんですね。

モデルでのローンの見積りは変動で1%をきってたから、
2%を超えなくても、かなりの支払いアップだ。
こればかりは予想つかないからコワいね。

借入2000万で35年支払いの場合
利率 0.775%　5.5万/月　総支払い　2,300万
利率 1.000%　5.7万/月　総支払い　2,400万
利率 2.000%　6.7万/月　総支払い　2,800万

2%近くになると、結構キツいね。

株価が5年以上ぶりに上昇してるけど、5年以上前の変動金利は「2.875」もあったんだよ。

借入2000万で35年支払いの場合
利率 1.000%　5.7万/月　総支払い　2,400万
利率 2.000%　6.7万/月　総支払い　2,800万
利率 2.875%　7.6万/月　総支払い　3,200万

来年の3月にはどこまで上がってることやら。
管理費を入れたら、10万/月・・・我が家ではアウト。

変動借りる人は資金に余裕のある人でないと厳しいよ。

3％で計算し、月々の返済で残りの資金を繰り上げするこれ基本です。
初めの2～3年で繰り上げしないと繰り上げのメリットないしね。

淺沼組さん、来期は十億円の黒字予測です。株価上がって欲しいね！決算短針にて。

もっと前の預金金利、大口定期で年８．２３％、億単位で預けていたから金利だけで毎月数百万、
その一方、不動産価格は急落、笑いが止まらんかったな、　歴史は繰り返すよ。
いずれ暴落するからその時は又、買うよ、それまで様子見やね。

「まだはもうなり、もうはまだなり」

いつまでも低金利は続かんよ、既に長期金利は上がりだしてるよ。

>800
去年も10億の黒字予測をしておきながら・・・結果は39億の赤字。
キャッシュフロー有利子負債倍率が「8.4倍」にまでなってるので、これは相当危険ですよ。
※一般的に10倍を超えると過剰債務

我が家は別の理由で見送りましたが、これは相当の覚悟をして決めた方がいいよ。
東町みたいにならないように。

自己資本比率が8.0%って・・・これは本当にもしかするんじゃない？

いろいろ風当たりが強いけど設計書どおりにきっちり建ててくれたらそれでよし。
淺沼組さん　いい仕事たのみますよー。

ですね。。。
契約してしまったものとしては、ほんと祈るだけです。
浅沼さん、倒産しないで！
ローン金利、上がらないで！

帰りロジュマン見てきました。確かに写真の階段でしたがあれは仮の階段でしょう…？

本設の階段です。仮の階段は足場の階段のみですよ。

シティーも建つまでは倒産しなかった。
ここも建つまでは倒産大丈夫だ。
引き渡ししないと淺沼組にお金が入らないもん。
無事に建って、万が一倒産しても、
ＭＩＤと伊藤忠と近鉄が面倒みてくれるよ。

仮設の階段みたいに見えるくらいの代物が、どのように変身するか楽しみですね。

駐車料金はおいくらなんでしょうか？
立体駐車場の1階、屋上、機械式駐車場でどれぐらい値段が変わるのでしょうか？

仮設の階段だと信じたい。

角部屋は残りわずかとの情報がありましたが、中でもよいので上のほうの眺望よいのはまだのこってそうですか？

4期以降に備えて売り惜しんでる上層階の角部屋がいくつかありました。ただ、抽選必至なので購入するには運も必要ですね。3期までで漏れた人も再登録するかも知れませんから

うる覚えだけど立体駐車場の1階は18000円、屋上は12000円、
機械式で8000円～10000円くらいだったような。
機械式は安いけどとても少ないから自走の２階か屋上が狙い目かな？

マンションもブランドによって値段の落ち方は違うのですか？例えばロジュマンとパークホームズでは不動産会社の違いで値段の差はでるんですか？

4期以降に備えて売り惜しんでる上層階の角部屋？
単に要望書が入ってないだけでは？
早く完売させたいのに売り惜しむなんてことは無いし、そんなことしたら公正取引法違反ですよ。

すでにパークとロジュマンで大きな価格差が出てるじゃないですかー！
マンションはまず立地、次にブランドですね。

違反ではないですね。
第○期以降分譲予定とか書いてあるので。
見に行ったどこのマンションもこのやり方ですよ。
だから普通に思ってた。

パークは中級から高級マンション。
ロジュマンは中級マンション。
グランドメゾンやプラウドは高級マンション。
パークとここは路線が違うから比較対象にはならん！

あくまでも最寄り駅が千里中央での話。
六麓荘や夙川、梅田は比較対象には入ってないので。

だから、予定って書いてるのはそういうこと。
予定しているだけで要望書入ったら売りますよってこと。
そうすることで、ここは売れ残りじゃない住戸ですってことをアピってるの。
要望書入って購入に至らなければ先着順にすることが多いですね。
よく似たことでルールを護らなかったのが例のシティです。

シティーにしろグランドメゾンにしろ非分譲住宅があるやつは
完売せんね～
エアヒルズもまだ40戸以上残ってる。
それに輪をかけ価格がまだ８票されてないジェイグランに駅から遠いジオ。
千里中央戦国時代だ。

でも鉄骨階段はここだけですね。
外観デザインも鉄骨階段に負けず安っちいですが。
あっ、値段も安かった。
ここの敷地内だけ北摂ではない雰囲気なんだろうな〜。
千中のいい雰囲気を乱さないでね。

そうですね…帰り周りマンション見ながら帰りましたが鉄骨階段は賃貸マンションだけでした…分譲はみる限り築古くても鉄骨丸出しはない感じ。残念φ

「メジャーセブン」で検索！

しょーもない荒しがまた来たな
どんだけ暇なんだ(笑)
８２３は性格かなり悪いんやろな
もうちょい知性的な荒らし方出来んのか
荒らしの知的レベルが低いな

効いてる効いてる(笑)

メジャーセブンに載らないデベの物件が売れたら困る
メジャーセブンの営業さん。
毎日夜に来る日課の批判スレ、ご苦労様です。
あっ、水曜は朝からだった。

メジャーセブン見ました。
ハイグレード物件や関西人気物件ランクに千里中央周辺のマンションはひとつもなし。
全然ダメじゃないですか。

確かに。恥ずかしいかぎりです。

建て替え地権者付きがネガティヴに効いてるんだろうか。きびしいですね。

完成が待ち遠しいデスね。あと9ヶ月。

そう、千里中央にはいい物件がもう無いんです。
だから、私はメジャーセブンが建てた千里中央の築浅中古マンションでいい物件が出るのを待つことにしました。
営業する物件ないのに、営業なわけないやん（笑）

メジャーセブンって何ですか？

メジャーセブンかなんだか知りませんが、
日本のマンション、７つのデベのマンションだけじゃないから。
確かにブランド力を選ぶ人もいる。ブランドは気にしない人もいる。
それぞれしかり。

私は買えるものなら、パークハウス、プラウドが安心です。

ロジュマンは無名ですが物が良ければ良い買い物なんですがね。


まぁどんなマンションに仕上がるか完成を楽しみにしてますよ。

＞＞837
あんた性格悪いな、偶には素直に聞くもんやで。

ロジュマンは無名ですが、売れ行きはいいですね。
北摂地域の４件中、
茨木、高槻はすでに完売、
少路とここも好調です。

>830
「人気物件」は売りたい物件です。

>814さん
ありがとうございます。
参考になりました。

株価反映しているね。頑張れ淺沼さん。

ロジュマンってそんなに知らなかったけど、結構売れているんですね。
北摂のリバーというような認識でいいのでしょうか？

ロジュマンというよりもMIDが気に入らない。

>843
信用倍率が13倍以上あるから・・・数ヶ月内に下がり始めるよ。
要注意。。。

千里中央より徒歩10分以内（できれば３～８分以内）でディスポーザー、床暖ありの物件ってパークホームズぐらいですかねぇ。
でも残っている住戸は今後、周囲にどんな建物が建つかでかなり日当たりが悪くなりそうで買う気になれへんしなぁ。
ロジュマンは床暖を我慢すればいい物件かなって思ってたけど、外階段が鉄骨は大きなマイナスやなぁ。
ところで階段の近くの住戸を契約された方は階段が鉄骨製と説明を受けましたか？
鉄骨階段だとかなり音が響きそうで近くの住戸の価格設定を低くしてるのかな？
無理やり鉄骨階段の利点を考えてみたけど音が響いて泥棒や不審者が入りにくいってか？
でも、しょうもないとこで価格を抑えようとするなぁ。

価格が安いのは必ず理由があるんですよ。
たまたまこのスレで鉄骨階段ということがわかりましたが、まだまだ他にもあるかもしれませんね。

ディスポーザは賛否両論かな。
本当に本当に外階段はコンクリートが良かったなぁ。
購入者としてもコストダウン箇所は把握しておきたい。