| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
| 交通 |
https://sfc.jp/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.2
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201
匿名さん
値段が高けりゃいいというものではないが、安物にいいものがないのは確実。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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202
匿名
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203
匿名さん
適正価格を把握できてないのに高いとか安いとか笑える。
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204
匿名
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205
匿名さん
物の価値なんて一生わからんよ。そんな思考回路だと。
※タマが住林がとかいう以前の問題として
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206
匿名
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207
匿名さん
このスレでは安いのはよくない、しかし適正価格より高いのも良くないという考えでローコストをカスタマイズする方がいいのでは?という議論をしている。
スミリンが高くても適正価格ならそれでもいいと思うが、タマホームをいじりまくり坪60万台まであげた場合にどちらがいいかという話をしている。
標準状態がいいとは思わない。それはスミリンでもタマホームでも同じ。
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208
匿名さん
↑自分なりの終着点が見えてて書いてる?
標準状態が良いとは思わないって言いきってるけど・・・
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209
匿名
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210
匿名さん
>208
あなたは標準だけで満足なHMありましたか?
私はそんなところはありませんでした。
どこを選んでもオプションをつけることになってしまう。
積水ハウスはお客様が選んだものが標準ですとかいうけど全部ではないですね。
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211
匿名さん
結局、何に価値観を見出すかは個々人で違う。
安けりゃいいって人間は、安さが売りのタマで建てれば良いし、
上質さを求める人間は、上質さが売りの住林で建てれば良い。
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212
匿名
僕は服装のセンスが悪く、貧相にみられがちです。だからなかなかスミリンの展示場に入ることができません。スーツを着れば入らせてもらえるのかな。
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213
物件比較中さん
スーツだと業界人だと思われ、逆に入れてもらえなくなるのではないでしょうか。
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214
匿名
高くても良いとは限らないし、安くても悪いとは限らない。
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215
コンクリ命
高ければ相対的に良いし、安ければ相対的に悪い。
こう書けば満足するのかな?
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216
匿名
そうであってほしいけどね。
ところで、相対的とは何と何を相対的と考えたらよいですか?
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217
匿名さん
住林の何が上質なんですかね。
独自性を持つものが工法では上質とは言えないのでは。
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218
コンクリ命
そのままの意味ですよ。
高額なものは家に限らず相対的に安価なものと比較したら良いでしょう。
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219
匿名
コンクリさんは住林の家より安くて良い家にたどり着けたのではないですか?
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220
コンクリ命
それは、私個人の価値観においての話です。
私はコスパを求めましたから。
価値観は人の数だけ多種多様です。
さて、私はこれから池袋の家電量販店激戦区で大人買いをするので忙しくなります。
では、また。
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221
匿名
安くていいものはなかなかみつからない。高くていいものはすぐみつかる。
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222
匿名さん
人任せにする人は安くていい物に気づかない。
高くて対していい物でもないものをいい物だと思い込む。
人任せだと見極められなくてもしょうがないとは思うが、かわいそうだとも思う。
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223
匿名さん
高いものは良いものである確率が高いよ。安いものは良いものである確率は極めて低い
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227
匿名
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231
匿名
自分でしっかり勉強して営業の情報に惑わされないでください。
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232
コンクリ命
でもさあ、そんなに住林の家が悪いとは思わないけど。
近所にも数件あるし、友人宅も住林だけど、しっかりしているしあか抜けている感じがする。
モダンな和風住宅なんかだと、そもそもタマホームでは比較対象にもならないでしょう。
なかなかその辺の工務店ではあのセンスを出すのは難しい気がする。
大手でも住林は一目置いている。
お金に余裕があれば+坪10万ぐらいで住林にする選択も有りだと思うんだけど。
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233
匿名さん
今コンクリが重要なこと言った。
案外ご近所さんは誰がどのHMで建てたか覚えてるものなんだよ。
実際家なんて値段ほど差が出るものじゃないが、名の通ったHMで建てると傍目に補正がかかるのは確か。
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250
匿名
構造的にはタマの方が良さそうですね。
柱なんかのスペックみると。
でもスミリンはラティスみたいなのと金網を張り付けてるから、それはどういう効果があるのだろう。
でも価格差を考えると一択ですかね。
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251
匿名さん
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252
入居済み住民さん
以前、プレカット工場(複数メーカーが発注する工場)に見学に行って、唖然としました。
安い坪単価を売りにしてるメーカーの柱は、真っ直ぐではないんですよ。
説明によると、乾燥にあまり金をかけないらしく 発送前のものを見ましたが 捩れていました。
一流と言われるメーカーの 柱は きちんとしてましたね。
工場の手抜きではなく、各メーカーのオーダーがそのようになってるようです。
ですから 家を建ててからも乾燥収縮する訳で、後で隙間が開いたり ドアの締りが悪くなったり
冷暖房効率が悪くなったりするようですよ。
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253
匿名さん
それは無垢を売りにしている安い工務店のものですね。
自然素材とか無添加と謳っている工務店ではそういう木材がよく使われています。
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254
匿名
住林にとって住宅事業は重要な事業ではあるけど、それだけの会社じゃないよ。
例の震災で残った「奇跡の一本杉」の子孫で建てた家なんてロマンがあっていいけど、そんなの住林じゃないと無理だろうしね。
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262
匿名さん
奇跡と言えば
奇跡の吹き付け材シーサンドコートてのは凄いですよ
30年メンテナンスフリーって営業の人が言ってるらしいのですが、これって世界的開発なのではないでしょうか?さすがは住友林業です。とてつもない技術力だと思います。
スーパーラティスバランス工法ってのも何か凄いし・・・タマホームとは本質は分からないのですが、話題性なら住友林業が一番の会社では無いでしょうか?
でも、実験みたいで住友林業で建てたいとまでは思わないですが、ある種の賭けに近いものですね。
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263
私はタマホームでたてます
それぞれメリットデメリットあるからあとは個人の価値判断でしょう。
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264
匿名さん
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265
匿名さん
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269
匿名
価格に対する内容の差を見いだせないから迷うんですよ。
難しい選択です。
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276
匿名さん
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277
匿名さん
ネットの情報を鵜呑みにするわけないでしょ。
両社の完成見学会をみた方がよっぽど正しい認識を得られるよ。
その結論は…
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278
匿名さん
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280
匿名さん
結局内装なんかはどこでもアイディア次第だし差は無い。
差が出るのは構造なんだけど、ラティスとハイベストウッドではそれもまた…
価格差分の価値はどこにあるの?
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282
匿名さん
タマで坪単価60万も70万もかけたら、どんな家が建つんだろう。
トップライトを全天井に敷き詰めて、二階の床の梁の間は全部スケルトンにできそう。
外壁は総タイルだね、もちろん。
それも楽しそうだね
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287
匿名さん
タマはタマでしかないというけど、どこに差があるんですかね?
テクニカルガイドからは構造の丈夫さに差がないように思えます。
一方、価格差は40坪で1000万近くあるようです。
モデルハウスの出来栄えには雲泥の差がありますが、実宅には大した差が見えません。
その1000万を使えば色んなことが出来ると思うのですが。
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288
匿名
1000万の差は、もう少しで後一軒家が建つ位の差。
もし、後1000万使わなきゃいけないって条件なら、凄い豪邸でしょうね。
住友林業にもいい所はあるのかも知れませんが、そこまでの差がありますかね?
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289
匿名さん
違いが分からないという人は以下の点に留意せよ。
例えば・・・
車で例えると「カローラ」と「レクサス」の違いは何か?
構造上は同じ素材で出来ている。
オプションで革張りなどの違いはあるが、カローラだってお金を掛ければ同じように出来る。
じゃあ、どっちもどっちですか?
あまり車に拘りのない人は、違いに関心が無いかもしれませんが、
継続して乗り続けていると違いが分かってきます。
タマホームはカローラと同じ「量産型住宅」
正直言うと、注文住宅と広告していますが、制約が多すぎて、あれは注文住宅とは言えない。
画一化された外観・内観。
7回程度しかない打ち合わせ回数。
間取りに遊びがなく、なにか軽い感じ。
お金を掛けて豪華にしたいが、それはタマホームの得意分野ではない。
住友林業や積水などの大手は「注文住宅」
でも、車と同じで拘りのない人は違いは分からないし、分かりたく無いのでしょうね。
違いが理解出来ないのだと思います。
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290
匿名さん
住林とタマには構造に差がないという人がいるけど
それならどうして耐震等級3の取得率に差があるの?
それが構造の差ではないのかな
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291
匿名
カローラだって改造に金かければ速さだけならレクサスだって超えられる。好みはそれぞれだけどね。
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292
匿名さん
耐震等級3の取得率の差のソースは?
ちなみに打ち合わせは何回も出来ます。
画一化されたデザインはすみりんも実宅では同じですね。
間取りに関しても、よっぽど奇抜なものを望まなければどの会社でも同じようなものですよ。
【テキストを一部削除しました。管理担当】
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295
匿名
仮に、内容がカローラで金額だけがレクサスだったとします。
違いがあると信じて購入して、後で実は内容が量産品と同じと聞いたらショックを受ける事になります。
それでも、大金を支払えるという優越感と自己顕示欲は満たせると思います。
住友林業で建てる施主は本物を見極める事は苦手でも、お金持ちだから別にそれはそれでいいのでは?
このスレの結論です
住友林業とタマホームは内容は同程度、平均的な家ならタマホームの方がグレードは上だけど、ブランドイメージだけは住友林業が良くて優越感を味わえる。
【テキストを一部削除しました。管理担当】
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296
匿名さん
住友林業とタマホームの内容が同程度だと信じてる人は外面だけしか見てない。
住林がタマホーム並に安売りしたら工務店が困っちまうよ。
HMが高価格を維持することで住み分けができ、持ちつ持たれつでやってきた。
だから当然、工務店もHMの仕事を疎かにしない。
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299
匿名さん
内装なんかは金かけた差が出るだけだからタマの方がよくなる。
同じお金かけても差額で質の高いインテリアや家電買えばタマの方が満足度の高い暮らしが出来る。
金に困ってないレベルの数少ない富裕層除けばタマが正解。
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300
匿名さん
>>295
仮に同じ仕様の家でも、人件費抑えてギリギリの工期で建ててる家が余裕を持って建ててる家に比べて、設計や施工に優れてるわけはないな。
同じ仕様と書いたが、日本最大級の保有林を有する林業会社がわざわざ自社に劣等材回す理由もないしな。
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