一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8

347さん室内の生活音は諦めるしかないですよ！結構響く。吹き抜けは注意

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みたいだね★
トイレの音も気になるみたいね。着手しちゃったけどトリプルサッシ魅力ある？
坪いくらみたいだけど網戸と値段変わらないみたいだね。

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まぁ反響ボックスと喩えましょう。高高なのは良いのですが...。

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たしかに一条工務店でかっこいい家を建てるのは無理ですよね。

もともと外観にはこだわりはあまりありません。

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　３４５・３４９です。


>>３５５
誰？
　私っぽく書き込むのは？？

　まー、確かに性能重視で外観はある程度って感じではありますけどね。
　

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トリプルサッシは坪3,000円アップで変更可能です。

これで結露とは無縁の家になる？

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一条の独走は続くね。良くも悪くも。

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最悪です！嘘つきの営業と提案力のない設計とさっぱり現場に来ない監督と腕の悪い職人でした。信頼してたのに…。今まで我慢してましたがもう限界です。性能だけに魅せられて契約した自分がバカでした。検討中の方絶対止めたほうがいいです。かなり売れてるようですが楽しい家作りなんかできません。イライラが募るだけです。

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>>359

高窓は一条ルールでNG？

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361さん.その憤りを詳しく書きましょうよ。なにがあったのかわかれば,対処できるかもしれないじゃないですか？あと一条には直営とFCがあるので全てに当てはまらないかもしれません。

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詳しく書くと個人特定されるので書けませんが、直営です。最近だと玄関先や家の周りにタバコの吸い殻が落ちてたり、コンビニの袋や材料が散乱してたり、家の中でタバコ吸ってたり、タイルの貼り方がズレてたり、とにかく職人の質が酷いと感じました。現場だけでなくほかにもたくさんあります。これが普通で自分が神経質過ぎるのでしょうか？

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営業、設計は他のハウスメーカーでも同じですよ
ただ…現場監督だけは…はっきり言って素人
現場の監理なんて出来るはずがないです。

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確かにうちの現場監督も最悪でした。
頭にきたので、現場監督に送るメールは全てCCをつけて所長にも送ったら、少々対応が変わりました。
現場監督任せにするのは、絶対にやめるべきでしょう。
でも自分が勉強して、直接大工さんに頼めば、ニッチを作るなど現場での仕様変更が他のハウスメーカーに比べてかなり自由度があると思いますよ。

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直接大工さんに頼めば、ニッチを作るなど現場での仕様変更が他のハウスメーカーに比べてかなり自由度があると思いますよ。

これは疑問 たまたまでしょう。

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364さん浜松本社に相談しちゃいなよ!喫煙はダメだよ。家の中は禁止されてるハズだよ外だって制限されてると思う。無神経すぎるね。

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＞367 ニッチを作るのに大工に相談？？？
その大工は設計士の資格でもあるのかな？
壁をふかしてのニッチならまだ分かるが、壁をくり貫いてのニッチは設計士の許可が必要。場合によっては設計変更の届けも必要。
大工の判断であちこちくり貫くと壁量計算が狂って瑕疵担保保証受けられなくなるよ。
そんな大工は即刻代えてもらいなさいね。会社も信用問題だから２度と使わないと思うよ。

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＞369です。＞367さんへのレスではなく＞366さんへのレスです。
＞367さん大変失礼しました。

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現場監督が知っているのは《耐力壁》って用語だけだと思います。
意味は分かってないでしょう

現場監督や業者が持っている、施工マニュアル…
それに書いてある事以外は、知る必要も、考える必要もないらしいです…
なので、基礎に家の土台を止める、アンカーボルトの位置は、適当…
本当はちゃんと理屈があって、アンカーボルトの位置は決められてあって、他の工務店はやってますよ
それを言うと「マニュアルに書いてない」です…

ニッチなどの追加工事は大工と施主さんの取り引きになるので会社は関与しません。

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一条施工はマジクソでした。風呂場に物を置かない張り紙してあったのにもかかわらず、大量の工事道具が風呂の風呂場と浴槽内においてあった。引き渡し後浴槽内に傷あったし。現場監督もすっとぼけた弱々しい雰囲気の人で、よく監督やってるなぁって感じでした。364さんも早く本社に連絡した方がいいですよ。

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とにかく雑。建具の取り付けズレてるしあっちこっちに傷あるぞ！本当に後悔してる。まさか自分が一条アンチになるとは思ってもみなかった。

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>372　本社って対応してくてないのでは？
自分が連絡したら、「営業所が窓口です」っていって取り合わなかったよ。

結局大手のHMのほうが安心だった。

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営業所に相談してもラチがあかないから本社に連絡するんじゃない？たしかお客様サポートセンターみたいなのがあるって聞いたよ。それって本社なんじゃないの？ただフランチャイズは違うと
思うけど。

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＞371 大工と施主が直接交渉でニッチを作るなんて話はありません。
ニッチは完了検査の対象です。

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でも我が家はニッチはできちゃいましたよ。
もちろん耐力壁ではないことは、こちらも分かってのことです。
仕様にはないので、営業さんは苦笑いしていました。
完成後の見学に来た方にも紹介しちゃいましたよ。
それ以来見学が来ませんが、、、

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>375
一条本社に連絡してもなぜか返事は営業から(笑)
なんのための窓口かは不明すぎて笑えたな。

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＞377 本当ですか？ツーバイで肝心なのは耐力壁だけじゃなく他の壁も強度を得るのに大切な物だよ。そこをくり貫いちゃたの？そりゃ営業は苦笑いするわな。
私は恐くて真似出来ません。

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一条って安心なHMでは無いの？地震に強いって言ってるけど...。

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>>379
小さな家で、外周だけで強度を保てるような家なのでは！？

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一条のお家,小さいお家多いですね?!一条で60坪以上で建ててる方いますか？

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どのHMも地震には強いって言いますよ

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＞380その地震への強さもニッチなんかで壁に穴明たりすると保てないと設計士がおっしゃっておられました。
また、石膏ボードも火災からの被害から守るための重要なものだから穴明る場合は必ず許可を得るようにおっしゃっておられました。

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設計で耐震壁になってない壁ならできるでしょ。どこも穴あけちゃダメっていうならオプションのスリットウォールができなくなるよ。実際アイスマートでニッチ作った人のブログ見たことあるし

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＞385 耐力壁ね。あの人の場合は壁をふかしてたね。部屋狭くなるよ。

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>>385
造れますよね

でも、設計が完了した後に、大工に話して造ってもらうのは、普通はありえませんよね？

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じゃあリフォームできないじゃん。
ツーバイについてもっとよく勉強した方がいいんじゃないの？

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＞387さんに同意。大工が勝手に壁にリッチ作ったのが会社にバレたら大変。次の仕事貰え無い可能性大。
＞398さん。リフォームは枠組を極力変更しないことが要求されます。リフォームの自由度があるのは在来(軸組)工法の方です。
それと、リフォームとリノベーション取り違えてませんか？もう少しツーバイのこと勉強して下さい。

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＞＞３８８　皆さんは、設計上の責任と施工者の責任の話をしているんですよ。
リフォームと新築の設計とを混ぜこぜにしないでください。
リフォームはその折に発注した施工会社の責任で行って貰えばいいと思います。
もう少し建築や社会のことを勉強してくださいね。

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>>388
ツーバイは、間取り変更等のリフォームは従来軸組より制限がかなりあるのはご存知？
基本的に壁には、手を加えられない

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そうそう。下手に壁はがしたらリフォーム中にグシャリと行きかねません。

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素人の群れじゃな。
分からんことあればワシの相談所に
きたらええ。
なんでもズバッと答えるがの。

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＞393 ＞394 人が真面目に話をしているのにチャチャ入れるのはやめたらどうだ？

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チャチャにチャチャをいれているのであって真面目に話している人にチャチャはいれていないのですが…とこれはチャチャを入れていることになるのか

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第一候補で検討中でしたが網戸オプションの件を訪ねたら一条は窓を閉め切って生活することを推奨しているからと言われ萎えました。

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一条工務店の営業マニュアルなんでしょうけどね。
きちんと考えてくれる営業 設計さんもいるんですがなにも考えない営業さんのいますからね

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一条工務店の営業マニュアルなんでしょうけどね。
きちんと考えてくれる営業 設計さんもいるんですがなにも考えない営業さんのいますからね

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そういう返答を引き出すような聞き方をしたんでしょうね。

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