サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

この程度で高いですかね？
まぁ半分は賃貸マンションになりそうだから
購入者には「高い」マンションにはなりそうですね

>>727さんの意見に同意します。
過半数近い賃貸混在では、住むにも売るにも問題が多すぎます。

>>722さんは
>賃貸混在だと将来転売しようとするならば価値は下がるかもしれませんが、ずっと住む分には、別に賃貸が混じろうがあんまり大したことではないと思います。書籍等では、賃貸が混在でない方が望ましい、ということが書いてあるものもあるかもしれないですけど、それがすべてではないですよね。住民の資質、管理会社の資質、修繕計画の妥当性などいろんな要因がからんで、よくも悪くもなるものだと思います。
と書かれていますが、このような考え方はやはり一般的ではないと思います。
うちもはじめは>>722さんと同じような考えで、サクラディアについては建物の造りも良く（庶民的ですが）構造や設備面で不満は無く、立地は不便かもしれないですが「マンション内の環境」は良さそうということで、かなり購入に傾いていたのですが。
この調子ですと、頼みの綱の「マンション内の環境」の保証も怪しくなってきましたよね・・・
やはりもう一度検討しなおすことにします。

立地だけがネックかと思いきや、
賃貸割合が過半数（！？）という思わぬ伏兵が…
残念ですね、非常に残念です。

買うことは誰でもできるが、買った家を売ることは誰にでもできること
ではない。この単純且つ重要な事実を理解することが家を購入する時に
は必要。不動産は立地環境が価値の大半を占めるし、買う時期も重要。
予算が低い人は特に注意が必要です。

全額を現金で支払える人・頭金が多く住宅ローン比率の少ない人、これ
らの人々は、この物件を購入しても家族の後の人生に大きな支障はでない
でしょう。

他方、頭金が少なく住宅ローン比率の多い家庭は、かなり注意が必要。

ほんの数年で中古実売価格がローン担保割れになった場合、身動きがと
れず、人生設計に大きな狂いが生じる可能性も、ワコーレ北本ロイヤル
ガーデンの教訓は、よく勉強しておかないとね。

そもそも永住目的の人には資産価値はあまり関係ないと思うんだけど？
むしろ固定資産税が安くてお得な感じがするが。
それとも人生なにがあるかわからないから、万が一何かがあったときのために資産価値のある物件を購入しておく必要があるということだろうか。

ただ、永住目的にしろ、周りが賃貸世帯ばっかりでマンションやご近所に対する愛情がいまいちというのは暮らす上で最も困ることに違いないわな。。。

北本の話する人は同じ人なのかな？
駅がずいぶん違うので比較対象ではないような？
まあ施設等が似てるということなのかもしれないですが…

過半数賃貸の話がショックです。
上にも出てますが大学生がシェアルームしたらうるさくなることもありそうですよね。。
太田大統領にお金をつぎ込むなら一戸一戸の値段下げて投売りしてくれればいいのに。

常識的な社会人の賃貸ならある程度の割合までであれば
かろうじて許容できるかと。
でも大学生や留学生のルームシェアだけは正直勘弁して
ほしいですね。
同棲なんて言語道断。
昼夜問わずアヤシイ声とかが聞こえてきそうで・・・

>太田大統領にお金をつぎ込むなら一戸一戸の値段下げて投売りしてくれればいいのに。
本当にそうですね。。。

＞常識的な社会人の賃貸ならある程度の割合までであればかろうじて許容できるかと。

当然ですが、社会人も人によりけりですよ。

この立地に８００戸の集合住宅、そもそも無謀な企画だった。

やはり、建築協定を結んで居住環境を守り、広めの建売戸建て団地に
すべきだった。路線バスの折り返し場でも敷地内につくれば、価値も
上がり早期に完売できたはず・・・

>>741
そうだけど>>740は「常識的な社会人」と限定しているよ。
コンパや○○○○の大好きな大学生よりはまだマシなのでは？

サクラディアの購入者用掲示板にこんなネタが、書いてあった。

>その裏側が「ワンダーベイシティ　サザン」というゼファー（サクラディ>アと同じ施工会社）の作ったマンション、免震構造で1000戸を超える規模>ですが、完売したようですね。

完売？？ホントですか？
中古市場で、未入居物件としてかなり投売りされたようですが・・・・

もしかして、ここも同じかな？？

まだ「ワンダーベイシティ　サザン」投売り中のようです。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...

情報収集力が未熟なんでしょうね。
いろいろ比較したにもかかわらず
ここを選んでしまったということは・・・

私も一戸建てにすればよかったに一票。

太田さんのＴＶＣＭを初めて見た時、かなりびっくりしました。
いくら使う気なんだろう…。

保育園の予約ができるみたいですね。
…ってことはやはり、保育園がいっぱいになるほど売れてないってことですかね。
最初は800戸もあったら、保育園なんてスグいっぱいになっちゃう！？と心配してたくらいだったのに。

このデベはお金の使い方が個性的なのかもしれませんね。

あと、マンションはやはり立地と管理（住民の質も含む）ですよ。
それ以外のものに付加価値を見出したとしても、所詮は
『おまけ付のお菓子』でしょう。
おまけばかり強調されるようなお菓子は、お菓子（＝マンションそのもの）の味（＝価値）は期待できませんから。

>749
その「おまけ付きの偽駄菓子」に、さらにバタークリームを
ごってり塗るように、浮いたお金でオプションを付ける
などという考え方の購入者がいるのかと思うと、想像するだ
けで
頭痛がする。所詮その程度のレベルの購入者しかいないのか
と妙に納得してしまうが。

民度というか住民のレベルはある程度まで
物件価格に比例するのだろうと思う。

そして、このスレに書き込んでいる人の低レベルも否めないな。

CMが始まってまってからの、否定的な意見増大は同業他社が中心としか考えられない。

コンプライアンス方面から、また一定以上の常識人が書き込む内容ではない、と見る人が見ればわかるはず。

むしろサクラディアで契約決定者がこれだけの批判に対して言い返さないほうが、安い喧嘩は買わない常識人がいると判断できる。

この掲示板を通して、何を言いたいのか判らないが、買うな！ということを訴えたいのであれば、モデルルームの前でやったほうが効率的では？

活字でしか、物事いえない人ってかわいそう・・。

このスレを見ていると、やはり戸建がいいと思ってしまうかも。
免震とプールは魅力だったんだけどな〜。

爆笑問題の太田って、13〜14年前の某国立大学の学園祭に
ゲストとして来たことがあるんですよね。
爆笑問題はまだ、人気が出始めるか始めないかの頃だったけど、
相方の田中も一緒でした。
その縁で、今回のCMキャラクターを引き受けたのかな。
しかしアノ頃は若かった。。。

752さんに同意

太田さんのギャラを仮に1億だとしても、800戸で割れば、12万5000円。
別に騒ぐほどの無駄遣いとは思えませんけどねえ・・・

宣伝広告費は太田のギャラだけじゃないですけど・・・・・・

広告宣伝費はともかく、もう少し価格を下げるなり
提携ローンの優遇金利をガツンと下げるなりして、
なんとか少しでも多く売り切ってほしいです。
過半数賃貸だけは避けてもらえないと、ここはもはや
分譲マンションとはいえなくなってしまいます。

>>758さん
太田の起用が某国立大学が縁ということは無いと思うんですが・・・
某国立大学がサクラディアの販売に関与しているわけないですから。
それがあったからこの地域にピンと来て引き受けたということなら
わかりますけど。
しかし、それがなくとも大量に売れ残ってしまった場合には、学生協
と連携して学生にシェア斡旋ということは現実的にはあり得るかもし
れませんね。
この周辺で大量の賃借者を確保するには、一番手っ取り早い方法です
し。

活字でしか反論できない752に同意

どっちもどっちだと。
先に契約者がこのマンションの利点を延々と連投したことが発端なんじゃないの？
それで周りの人が「はぁ！？」となって「そうじゃないでしょう」ってことを書き込んだのではないの？

>765
の意見に同感です。

このスレ全体をちょっと前から見直してみると、確かにそんな感じの展開になっていますね。
ここ最近のネガキャンな書き込みにはいささか閉口ぎみでしたが、発端が発端のようなので、あながち同業他社の嫌がらせばかりでもないのではないかなと。

まさにどっちもどっちですね。

状況をあまり把握していなかったのですが、
太田さんは、当初からのキャラクターという訳ではなくて
あまりの売れなさに起用されたって事ですか？？？
そういう事なら、それに対して反論がでるのも納得かも。。。
最初からかと思ってました。

>太田さんは、当初からのキャラクターという訳ではなくて
>あまりの売れなさに起用されたって事ですか？？？

そうなんですよ。
だいたい今頃になって太田のギャラとTVCMに回せるだけの余裕が
あるのなら、もっともっと値下げできるはずですよね！？
他の物件（たとえばキララの牧瀬やセンターフィールドのナイナイ）
でのタレントの起用は、大概は販売当初からですので、
宣伝費も織り込み済みの価格なんだろうなと予想がつくのですが、
販売から1年以上もたってからの起用となると、その宣伝費は
どこから捻出したのかと疑問を持たざるを得ません。

今さら大々的に有名人を起用してCM放送したりするくらいなら、
いっそ１，０００万くらい値下げしたほうがよほどインパクトが
あると思います。

自分は場所は納得済み（免震と広さと価格で相殺）なんですが、
このところスレで話題になっている賃貸混合の件については
非常に悩んでいます。
永住希望ですので、資産価値にはあまり興味はないのですが、
住民のモラルはダイレクトに住み心地に関わってきますので。。

ましてやここは国立大学が至近距離にあって、学生さんの
入居の可能性も高いとのこと、若さゆえのバ力騒ぎが心配です。

賃貸世帯は、せめて100／800戸　以内まででないと、
どうしても購入には踏み切れません。。

販売委託に名を連ねているデベの人間と、最近、たまたま話をしました。販売済み戸数は厳しい数字を言ってました。表情は別にたんたんとしてたけど。（まあ「委託」だし、売れ残りが直接損失をかぶるわけでないから当然ですが、、、）　半年後の売れ残り戸数は、まとまった数がでそうなので（予想値：０〜５００戸、中心値：４００戸）値引き販売にしても賃貸化にしても、ゼファーは自ら行わず不動産ファンドに一旦転売して撤収しそうですね。

ファンドに転売ですか・・・
こんな時期に買うとぼけたファンドは無いとおもうけど。

永住するつもりなら資産価値は重視しようよ＾＾；

金銭だけじゃなく、環境も資産なんだよ

バスって１５０円なんですね
家族４人で月２０日使うとして月に２４０００円
３５年も乗らないとは思うけど合計１０００万
駅まで歩ける物件に比べてその分安く設定されてるのかな

>777さん
おっしゃるとおりですね。
マンションにとって『住民の質を含めた住環境』は大切な資産です。

賃貸との折半だけはなんとか回避しないと、厳しい状況になることは確かですね。

>某円阿弥のMSの住人が勝ち誇ったように喜んでいるぞ。
>いずれは、大差ない物件になるであろうと思うが。

免震やマンション内の設備の点ではこちらのほうが分があります。
でも今後は賃貸混在の件が大きなマイナスになってくるので、
後は売主共同体の今後の対応が注目されるところですね。

勝ち誇っているっていっても、こう結果が出ちゃってるとね。
大学生のうじゃうじゃいる賃貸マンションじゃなぁ…。

ここで賃貸の話を見て、購入を止めた人もいるでしょうね…。
実際、私も買う気だったのですが他を購入します。

のちのち売ったりできそうにない物件なのに、それに賃貸が入るとなると・・・。
この立地だと大学生ですら借りないと思います。
大学周辺に、きれいで安いアパートがいっぱいできてますから。
まぁいくらで貸し出すのか微妙なところですが・・・。

円阿弥の勝ちと言われても仕方ないでしょうね。

子供の頃から１０年前まで付近に住んでいて、
先日１０年ぶりに訪れましたけど、ここ１０年で
この辺りの様相一変しちゃったんですね。
サクラディアの周辺環境は１０年前より確実に悪化
してますね。田んぼや畑、旧家などだったところが
軒並みアパートになってしまっていてゴミゴミして
息が詰まるような感じを受けました。当然ながら
人口も激増してるので交通量も比例して増加してるし。
それでいて道路事情は当時からほとんど変化なし。

追い討ちかけて８００戸の団地が出来るのか・・・。

以前、栄和の近所に住んでいたころは、与野SCや大宮、新都心あたりに出出ることが多かったので、個人的にはキララの場所の方が便利だと思います。渋滞も少ないですし。サクラのメリットは免震と壁厚。二重床二重天井で15F建てなのは？中庭のセキュリティーにも不安があります。

よくわからないんですけど、
中庭のセキュリティって、どんな物件でもしっかりすることは
厳しいのではないのですか？
それとも、ドーナツ型のタワマンならバッチリとか、そういう
ことですか？

お試しで賃貸で住んでみてから購入を検討するに一票！

私は、ここはやはり資産性がなく不便なので、別の物件を購入しました。ここは、確かに立地が悪い分、設備や構造などでお金を掛けないと
買い手がつかないでしょうね。マンションは全てが立地だと思っています。同じ費用で一戸建てが探せるのではないでしょうか。実際マンションを売った経験がありますが、仲介の方の話だと結局は立地だそうです。永住し尚且つ、車利用で資産性を望まない方にとっては、いい物件だと思います。

賢明な選択だと思います。
>永住し尚且つ、車利用で資産性を望まない方にとっては、いい物件だと思います。
私もそう思います。
うちはまさに『永住希望（住環境重視）・車所有・資産性は
（固定資産税が高いのは＊＊らしいので）望まない』という
視点で物件探しをしてきました。
しかし、ここにきて賃貸が過半数も混在するということで、
決定的に検討対象ではなくなってしまいました。
半数も賃貸が混在するのでは、マンション内の良い住環境が
保てるはずがありませんので。
非常に残念です。

よくわかってない人？
不動産ファンドは、地価や市況の上昇時期は販売中心に活動し、下降時期には物件や土地の仕入れ中心に活動すんだんよ。マンション市況が低迷しはじめて売れ残り多数になると、大手はともかく中堅以下は、投売りしてでもさっさとマンション在庫を処分しないと金利負担や資金繰り悪化で死んじゃうでしょ。賃貸化するにしても別の誰かにまず売らなきゃ同じこと。だけどそういう処分するにしても、数百戸以上の数、ゼファー自身で行えばブランド（？）悪化や訴訟の恐れがあること、などからファンドにイヤでも売却するでしょう。損失が出る水準でね。もちろん、そんな処分価格でなきゃファンドは見向きもしない。（この立地だからな、、、）　　というようなことは、来春、売れ残り戸数が多数あれば現実となる。

今日の広告でも太田大統領がんばってますね〜！
両面刷りの一面全面が太田大統領でしたよ。
サクラディア共和国、本当に太田大統領が治めてくれたら
完売するかも知れませんね。

・・・ありえないけど

賃貸が過半数になるとゆうのは本当なんでしょうか？
我が家はかなり前向きに購入を検討していました。
立地の悪さ、車の使いにくさ等は設備のよさと値段で
十分カバーできると考え、永住目的なので資産価値が低いのも
まあいいかと・・・でも賃貸の人が過半数も混在するというのは
ちょっと我慢できません。なんか買う意味ないじゃん。て感じです。

嘘です。ありえません。
長い目でみて分譲していくのですから。普通にそうでしょ。
安心してください。

太田大統領、新番組で太田総理に・・・

>>793
言っていることがよくわからんです。
>長い目でみて分譲していくのですから。普通にそうでしょ。
「長い目で」ってどのくらいですか？「普通似そう」ってなにが？
まさか30年とか言いませんよね？

大統領の公約
１、賃貸マンションにはしません！値下げしてでも完成までに全戸売り切ります！
１、目の前の道路の渋滞は完全に解消します！バイパス交差点は立体化にします！
１、完璧な住環境を提供します！住民にはマナーを徹底させ、違反者は追放します！上階からは物音ひとつさせず、ベランダで喫煙や布団干しなど言語道断です！

この位やってくれないと太田大統領。

育児施設の定員５０名って…。
足りるかぁ？
倍率凄そう。

>>793
大幅値引き以外完売の可能性がないけどね。
サクラディアのライバルはキララじゃなくて一戸建てです
近隣の一戸建てより５００万以上安くないとだめじゃないの？

資産価値の無さに目を瞑って永住目的で買った人たちがいる一方で、短期で入れ替わる賃貸住まいの人たちがいるってどう考えてもミスマッチ。
実際にはいろいろトラブルが起きるだろうし、住民間の価値観がズレている状態で本当に永住する満足度が得られるんだろうか？
その一方で賃貸で住む人も高い家賃を払ってわざわざ不便なところに住みながら分譲組から疎ましく思われて暮らすのもたまったもんじゃない。
結局皆さん不満な気持ちで過ごすことになります。
やっぱり不動産は立地第一という普遍的な価値観を再認識させられます。

資産価値云々はともかく、そもそもマンションブームも下火になったこの時期に、800戸もの超大規模マンションを売り切れるという発想自体が誤り。
利便性の高い場所でも厳しいこのご時世に、しかもあの立地では・・・

戸建であれば状況はまったく異なったと思う。
30坪程度のミニ戸建でもいいから、小さなタウンを作ってしまえばそれなりに話題にもなり、価格にもよるがそこそこ売れただろう。
せめて、川口のリ○ンシティのように、戸建・分譲・賃貸の複合プロジェクトであれば分譲で作った半数が賃貸になるというようなことにもならなかっただろうに。
明らかに企画ミスといわざるを得ない。
頼むよ、太田大統領。

>>796
おー、ナイスな公約ですね！！
それだけ徹底できれば完売間違いなしですね。
実際にその公約を打ち出してくれるなら、もう一度真剣に検討したいです。

デベの皆様、こちらの掲示板を見ているのなら、ぜひ検討してください。
よろしくお願いします！

>>797さん

倍率が凄いも何も、保育園は先着予約ができるみたいですよ。

まぁ未だに予約できるってことは・・・ですが。

サクラディアの購入者とみられる方が他の物件で荒らし行為のようなことをされていました。
ああいった感じの方と一緒のマンションで暮らすのは不安でなりません。
値下げしてでも完売を目指すという公約ができたら、間違いなく半額になるまで待ちますねｗ
再来週申し込みにいこうと思っていますが、今現地はどんな感じでしょうか？
現地が遠いのでなかなか行けません。

↑お互い荒らし行為はやめましょうよ。

>>785さん
模型を見た感じでは、中庭の周りにオートロックが無く、部外者が入れそうな感じだったので。各住戸のセキュリティが充実しているのにもったいないと思いました。勘違いだったら申し訳ありません。

ふつうは中庭の周りにオートロックは無いと思います。
ドーナツ型に中央部が開いた外廊下タワーマンションなら別ですが。

>>799に同感です。
まったくもってそのとおりだと思います。
分譲で買ったひとも賃貸で借りた人も満足度が低いマンションなんて…
既購入者のためにも、デベ共同体は価格を半額にしてでも売り切るべきだと思います。

>>806さん
別にタワーに限らず普通のマンションでも、中庭はセキュリティ
ラインの内側（フェンスに囲まれている）にあるのが普通で、鍵
がないと外からは入れないようになっています。ここは、そのよ
うになっていなかったので。デベの方も否定していませんでした。

キララの掲示板でVSサクラディアで盛り上がっているようですが・・・
どちらの掲示板も殺伐としてますね。

私も購入を検討しておりましたが
　・駅から遠い立地の悪さ
　・不必要な共用施設の多さ
　・分譲か賃貸か不明なマンション
　・そのうち値引き販売されそう

等の理由で、今回は見送ります。
また、投売りされたら、検討したいと思います。

>>811さん
賢明ですね。
竣工後でも十分希望の部屋が選べると思います。
竣工後で選べないのはカラーセレクトくらいです。
その他のオプションはだいたい後付可能ですから。
700〜500万くらい値引きされたら自分も再度購入を考えます。

それでも竣工までは値引きしないつもりなんでしょうね。
まだ「値引きはしません」て強気だし。
まぁ気長に待ちますよ。
今更あせる物件でもないし、多少の金利上昇も価格が20％も下がればおおむねチャラです。
こういった難あり物件は可能な限り安く買わないと精神衛生上よろしくないです。
竣工すれば間違いなく投売りが始まりますから。

たかだか半年くらいだし、それで２０％も価格が下がるなら待ってもいいと思いますが。
急いで購入する必要がある人は待てないかもしれませんが。

永住目的で購入すると考えている人が一番危ない。
永住できなくなったときのことは考えていない。
多くのマンションでは１０年以内に１割が売りに出されている。
皆、永住と言って買ったのに・・・
売りに出せる人はまだいいが・・・
この事実を理解していない。

このマンションが一番安くて設備もお部屋の広さも希望に合っていましたが、さいたま市でもっと安いマンションあったら教えてください。
私の場合　どちらかというと　価格重視で安い方が希望です。それで、もっとお部屋が広くなればそちらにしようと思います。値引きしてくれるならもっとありがたいです。本質的な部分がしっかりとしていれば、想定の話やアラ捜しは気にしません。当然イオンに近いあちらも見ています。シャトルバスがどんな運行しているかが気になるところです。あちらは一足早く入居して運行しているようなので参考になります。

安い・広い・おまけに設備も立地もいい
なんて物件があったらマンションの吉野家だよね。
不動産にお買い得はぜったい無いといいます。
安い物件には何かしら難があるもんです。
ただし、A氏にとっては難あり物件もB氏にとってはお買い得物件ということはあり得るので、結局は自分にあった物件かどうかの見極めが大切ということですかね。

マンションって買う人の自由な価値観で買うものです。
しかしながら、
自分のマンションの
第三者の評価が分かるとき、それは
「買うときの価格」と「売るときの価格」だけだったりする。

そんなことはないでしょう。

賃貸ならズバリ駐車場込み１０万なら需要があると思います。
安いですか？

１０万あれば、もっと駅近に借りれますよ。

埼大生を狙うにしても、最近は大学付近にいろいろできましから難しいでしょうね…。

８万くらいがギリギリでは？

利回り悪すぎ。ローン金利＋管理費＋修繕積立金を考えたら成り立ちませんね。

このお手ごろな価格に感激してます。
かなり悪口が多いですが、業者っぽい文面ばっかしに呆れる
悔しかったら安くしてみろって感じですね

埼大生たぶん借りますよ。
賃貸になったら。
前、近所の３LDK賃貸家賃１１万で隣の部屋は３人でルームシェアしてました。１年生は確かに借りないでしょう。
２年後卒業と同時に去っていきましたが。
ワールドカップのときなど大人数で応援楽しそうにして、窓越しに声
聞こえてきて一緒に楽しく観戦しちゃいました。

モデルルーム行きました。
すごく安いし、とても便利なマンションだと思って舞い上がったけど…。
迷うなぁ。
駅からの距離とか、資産価値とかあんまり気にしないんですが、
建設地とモデルルームのギャップがずいぶんありますね。
モデルルームでは派手さを感じたんですが、
建設地はあまりに殺伐としてました。
このギャップがやっぱり自分の中で消化できそうにありませんね。

私は太田光が大嫌いなので、対象外としました。