一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか。

吉川よ来年の新聞を楽しみしてな

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誰だ？吉川って？

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一条ブロガーが、いかに洗脳されてるか見るという意味では、おもしろいと思います。

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吉川ってのはブロガーなのか？

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(笑)

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営業です。

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一条工務店で建築してしまって申し訳ありませんでした。反省しておいます。

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知らぬが仏よ(笑)…吉川

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しっかり反省してください。

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一条工務店の家が近所に建ったんだが、その家は前面だけタイル張りしてます。タイルが薄すぎるせいかハリボテみたいな感じがするなぁ。同じく近所に建ってるパナホームのキラテックと比べると雲泥の差です。キラテックもそんなに厚くはないけど、圧倒的に重厚感がある。やっぱり外観が一番大事。

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注文住宅なんだから、施主が満足すればそれでいい。
・・・とはいうものの、選択の範囲が狭くて妥協させられてしまうのはいかがなものか。

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友人に一条工務店さんとタマホームさんで建てられた方がいます。
両方とも満足しているようです。
建築費（タマホームさん）や維持費（一条工務店さん）を抑えられるのが良いようです。

周りは、ほとんど大手ＨＭさんで建築してますが、これもまた満足しているようです。

何を基準にするのかは、ほんと人それぞれですね。

ゆっくり考えるのが一番かと。

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住めば都という言葉があるし、
最近は新しい家なら、それなりに快適だからね。
やっぱり建てる前にじっくり考えないと。

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でも、ダインよりマシかと思うよ(笑)

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>616
同じ値段なら積水ハウスは選ばないだろ(笑)
見た目では一条も積水もドングリの背比べ

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５千万以上なら積水ハウスもそこそこだと思いますよ

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2500万じゃ積水も一条も似たような見た目だろうけど、5000万掛けて一条とどっこいじゃ
積水で建てる人いなくなるだろ（笑）

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カタログ上での性能は一条が一番だね。
でも、そのカタログ性能通りに家が出来てるかというと…そうでもないから困る。

施工精度や点検、保証を削ることで、安く建てられる訳だから、目を瞑らなきゃ行けないとこじゃないの？
まぁ、コレはタマホームにも言えることだけど。

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その例えのサムソンと一条の共通って何？

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自分の価値観なのでしょうね
わからないけど

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一条のi-smartは結露がヒドイみたいだし

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正直、サムスンは特許関連に目をつぶれば価格は安くスペックは最高。

でもデザインが…っと言えば一条と似ているっちゃ似てる。

国産メーカーみたいに外見はまぁまぁ、スペックは一周遅れがいいのかどうかってことかね？

携帯はすぐ買い換えれるから参考にはならんか(笑)

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まぁ、一条は騒音を出してたり、サムスンはデザインをパクったり…ってな具合で、他人に迷惑かけてるってところは良く似てるかもな。

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日本では問題なかったけどな(笑)

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タマの家は結露しますか？

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部屋で洗濯物ほしてエアコンかけたらうっすら結露するけど、たいした量ではないから問題ないと思う。

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結露するのか・・・・

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部屋干しするならどんなメーカーでも多少なりとも必ず結露します。

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どのHMで建てても内装や性能はそこまで大きく変わらないから、それよりも特徴に大きな差がある工法や外観を重視しなさい。

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一条で建てたら低品質の床材しか選べないから内装でも差がつくと思う。

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低品質の床材？一条の床材って低品質なの？

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>641
そうです。無垢材でないし

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近所の人から白い目でみられるから、一条工務店だけはやめときなはれや。

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表面に１mm厚のナラ材が接着された単板フローリング・・・

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フィリピン産の建具だと…しょせんそのくらいのレベルでしょうね

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一条のことを悪く言ってるが、タマホームはどうなのさ？

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国産建具や瓦や国産メーカーのキッチンなど使ってるから、素材面でもタマの圧勝

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国産だから良いってことは無いだろ。
国産の木材なんて、人件費で高くなってるだけで、値段の割に材質は大したことないし。

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タマのどこらへんが国産なの？

仮に木材さ日本、加工がフィリピン、組み立てが日本ならどうなの？

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杉やヒノキのような国産の木材のほうがどう考えてもいいだろ。50万の補助金も出るしな。
国外の木材だと木材の中に外国の虫や卵が潜んでそー。

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あれ？一条の木材も国産でしょ？
建材はマホガニー材を「ソロモン」とか、何の意味もない飾り言葉を付けてはいるけど。

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一条は外国産の木材を輸入して使ってます。フィリピン産とはあえて言わなくて、外国産の木材を青い防蟻剤につけこんで使用してるって営業が言ってました。安い外国産を使ったり、そーいったところで経費をうかせて、価格の高い床暖房や24時間換気を標準化してるんだなと思いました。

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なにか質問ある？

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オリジナルキッチンってのは他のメーカーのキッチンと比べると使い心地はどーですか？

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他のキッチン使った経験が無ければ、使い心地について答えられる訳ないでしょ。
建替えなら相当古いキッチンだろうし、アパートと比べると良いのは当然だし。

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↑
確かに

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ならあんまり問題なしじゃない？

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家が古くなってキッチンを替えるときに問題が。

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なんで？簡易リフォームで対応可能なんじゃないの？
上水と排水と電源関係をつなぎ直すだけでしょ？

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次に建てるとしても一条工務店がいいですか？

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ないな(笑)

でも一条クラスの断熱は求めるようにはなるね。

次があるなら無垢材とかにこだわりたいかな？

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私は次建てるなら木造は卒業して鉄骨にするよ。10センチ以上の外断熱セラミック外壁に住んでみたい。ディープサッシがホリが深くてかっこいい。残念ながら火事にでもならない限り次はないけど。

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次の買い替えで一条はありえません。
その時までつぶれていると思う。

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高額所得者の税率上げる方向で新聞にでてたけど、それにも賛成。でも、本当は法人税をシンガポールを利用してちょろまかす一条みたいな会社をもっと行政が法規制しないといけないと思う。
だから、新築でもた建替えでも一条は選択肢にはありません。

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たまちゃんのインぺリオってかなりいいですねー 誰かインぺリオで建てた勇者はいないですか？

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勇者というか。。。本当に無謀者だろ。
坪80～100万円とか、大手でもハイグレードな家が建てられるぞ？

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キムタクやみのもんたがインぺリオに住んでたりして…。

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それこそありえないだろ。
インぺリオはまだ新しい商品だし。

なんでタマホームはこんな商品を売り出したのか…。
しかも、高い理由も不明だし…。

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まぁ、少なくとも一条よりはマシでしょ。
一条は最近の地震で全壊や、自慢の免震すらも被害を出しちゃってるけど、
タマは最近の地震で全壊も、半壊もしてないし。

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http://blogs.yahoo.co.jp/dhwto2/9816733.html

これか？

全壊ってソースは？

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>673
違います。こっちです。
http://anzaihome.web.fc2.com/index.html

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673さんのリンク先は結局情報源として信憑性に疑問アリということで決着しているように見えますが・・
675さんのほうも本家スレで一通り話が出ていましたが現状はなんともいえないように見えます。
造成地のようですが写真は布基礎仕様になっていますし地盤調査のデータがどうだったのかなど疑問なところはありますね

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>675のケースは、あの場所に建てればどのメーカーでも全壊だね。
写真の状況では、どう地盤改良を行っても耐えられそうにない。
一条に非があるとすれば、その場所に建てたいと言う施主の要望に答えたことだね。

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確かに、地盤調査結果を読み解く能力がある真っ当なHMなら、地盤改良か杭基礎に
するなりの対処を行っただろうな。
とにかく建てて、売上げを上げる事が身上の一条だから、地震が来てボロが出たんだろ。

信者が必死に擁護しようとしてるが、結局、一条って会社はそんなものだよ。
知人に聞いた話だと、経過点検に来た事がないそうじゃないか。
10年で2倍の着工棟数に急成長してきたらしいけど、やっぱり急成長したことによって、
弊害が生じてるんだろうな。

少なくとも、広告バナーで従業員募集をかけてる内は、人材不足と見ていい。
一条を検討対象に入れるのは少なくとも、従業員募集を見かけなくなってからかな。

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写真見りゃ分かるけど地盤がずれ落ちているので、どのHMで建ててもアウトでしょ。
類似地盤の隣家も全壊していると書いてあるし。
造成で余った土砂を捨てる替わりに盛り土で2軒分の土地を造成しているようなので、
http://www.polaris-hs.jp/zisyo_syosai/kohkangui.html
で数百万かけて盛り土を貫通させても、おそらく横方向の力で持たないだろうし。

写真を見る限り免震でも夢の家でもないのに、それらの仕様を書いているようなサイトを妄信するのはちょっとね・・・

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一条信者が必死すぎて笑えるwww

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まあ、一条なんかにいちいち必死になって関連スレ全部上げてるＳリン社員が必死なほうがよっぽど笑える

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何で住林？ここ、タマホームとの比較スレでしょ？

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681はいろんなとこに顔出してるな。
一条なんてどーでもいいから、一回インぺリオのモデルハウス見学してみたい。調べてみたけど、どこにもないぞ(汗)

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>677
一条が地盤調査を行い家を建てても大丈夫と判断したうえで建設。
引き渡し後、疑問を持ち再度地盤調査を一条に依頼し、問題ないです。安心して住んでくださいと言われたにも関わらずその後の震度5の地震で全壊。

一条にあきらかに非があるでしょう。
これで非がないならすべての地盤調査が意味をなさなくなる。

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>684
一条に非があるかどうかを法廷で争っているんでしょ？
造成地の地盤自体がずれ落ちると言う特殊な事例であることは間違いない。
少なくても特殊な事例を出してきて、一条の耐震性に問題ありと一般化する投稿には非がある。

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一条信者には一般論は通じない

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どこが一般論なのか…信者(と呼ばれる人)、アンチ(と呼ばれる人)双方とも極端な感じ

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一条信者なんか本当に実在するのですか？
自宅を買って満足している施主であれば、こういうスレ自体をそもそも見ようとは思わないのでは。

信者ではなく、一条の社員で一条の家、自分で建てた人なのでは。

一条のスレってどれも同じ人(信者)が投稿しているように見えるし、異様に粘着質。

アンチってどういう人なの？

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なんか、結局、タマホームのほうが良さそうじゃない？
タマホームのほうが劣るところ教えて。

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財務状況ではない？決算書みてみ。

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下記のWEBには一条は上場してない、シンガポールの脱税疑惑含め、透明性なく財務状況よくわからん。
http://anond.hatelabo.jp/20120612201418


タマホームも財務状況良くないみたい。（ローコスト住宅はみな同様）。

そっか～。１0年後、20年後まで考える人は大手を選択するのですね。


一条もタマも選択肢からはずすことにします。

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そりゃ施主が払う金の４割以上がＨＭの取り分の大手のほうが利益は大きいだろう。

タマホームが施工件数が多いのに利益が低いならとてもよいＨＭだと思われる。

大手は高いから安心という日本人独特のへんな考えによって支えられている大手だからね。

大手にひっかかる人が多いうちはまだまだ日本も大丈夫だなぁと思うから

金をまわすためにも、じゃんじゃん大手で建ててほしいものだ＾＾

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一条やタマより安い大手のＨＭってあるの？

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あの被害者のサイトだけ見た人には判断が難しいが、一条施主なので当然気になって営業に聞いたり情報収集を行った結果色々判明している。
・場所は本人が書かれているとおり、南福島ニュータウン
・ニュータウンの中でも外縁部
・同一ニュータウンの別の外縁部でも家がずれ落ちかけており、被害の有った家が2軒と言うのは嘘
・南福島ニュータウンは国土交通省のウェブマッピングシステムに1975年の造成中の写真がある
・1975年の写真では、被害者の家の場所は崖になっていて地面がない
・崖の高さは20～30m程度有り、擁壁も見当たらない
・写真の基礎形状を見れば免震ではない
・外観写真の各部屋に吸気口があることから、ロスガードが付いておらず夢の家ではない
・ここ以外に東日本大震災で全壊した一条の家は情報がない

あの土地では、どれだけ地盤強化してもどのHMで建てたとしても、同じような結果になったはず。
一条の非は、大地震が有った場合地盤がずれ落ちる可能性があることを地盤調査で確認出来なかったこと。
あの土地が実際には何時造成されたか不明だが、30年前後経過している場合でも普通の地盤調査で分かるものなのか？

少なくてもこの事例を出して耐震性云々言うのは、明らかな嘘だね。

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分かるよ。法務局に土地登記の履歴が有るから。
むしろ、土地履歴調査も含めて、地盤調査なんですけど。

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調べれば盛り土の土地であることは分かるね。
ただ、盛り土には家を建てないHMなんてないよ、調査で大地震が有った場合地盤がずれ落ちる可能性有無が分かるか、と言うこと。
もし100%ありえないところにしか建てないHMがもしあるなら、是非宣伝してあげて。

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同じ地域の他の住居が地震で被害にあっていない場合対象物件は地震保険はおりたのでしょうか？

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>694
随分と一条に都合の言いことばかり、並べられて信用しきってるね。

営業の言う事をそのまま信じるなんて、どうかしてる。だから、一条施主は「信者」なんて言われるんだよ。

大体、「家が建てられる」って判断したの誰なのよ。
この土地自体、一条を介して購入してるとブログにあるんだから、責任の一端は確実にあるでしょ。

それにしても、地盤調査結果を読み取れないレベルの一条の耐震性が問題ないなんて、良く言えたもんだ。

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