山手線の駅力を語るスレ Part5

>>167997 マンション検討中さん
だから避けたいなら無視すれば良い。パークコート浜離宮の何がそんな気になるの？

>>167998
住みたい街ランキング100位にも入ってこない浜松町は大勢にとって避けたい条件には当てはまるということ。
　

>>167999 マンション検討中さん
チャンスなんです。私を含め多くの真剣な検討者は価格が下がるのを待っている。せめて分譲価格くらいにはなってほしい。

>>168001

あんたはもう書き込まないほうが良い
　

>>168003

分譲価格になってますよ
　

浜松町ネガ＝WCTネガということが明らかになりつつありますなあ

航路下になること知ってたら絶対買わなかったでしょう。

死体公園の事故物件・ツインパークスといい
ろくでもない物件ばかりだなあそこは

>>168007

それは10年以上前から織り込み済みですよ。ちなみに、いま浜離宮ネガを連投しているのは私ではないので誤解なきよう。
　

2019年に建て替え着手としていた京急もJR品川駅の再開発とタイミングを合わせることにしたようです。駅とデッキで直結する計画なので、協議の上でそうなったようですね。

>>168006
結局、浜離宮とWCTをネガしてるのは港区ではない川向こうの住民なんでしょう。

駅遠物件は無理だなあ。

港南なら月島だね。

>>168009 匿名さん
分ってますよ。浜離宮ネガは品川さんではなく港南4の人ですよね。

>>168013 匿名さん
月島より勝どきでは？

>>168014
違いますね。

月島なら芝浦、芝浦なら港南のほうが良い

勝どきはゆりかもめが延伸されれば魅力あるかも。

港南四丁目は広いからね

山手線は線路の西と東で町が分断されちゃうのがイマイチ。
地下鉄駅のほうが好きだなあ。

勝どきこそ、本当にどうしようもない山手線圏外でしょ

>>168014 匿名さん
そもそも品川駅や高輪ゲートウェイのネタは浜離宮さんが貼ってますしね。品川さんと浜離宮さんは同じなんでしょうね。

>>168020

確かにそれはありますね。
　

品川エリアの発展は東京全域の発展。良いことではないですか。

＞勝どきこそ、本当にどうしようもない山手線圏外でしょ

勝どきTTTと港南WCTって価格同じくらいでしょ。

日経レジデンスマーケット

ザ東京タワーズ

日経レジデンスマーケット

ワールドシティタワーズ

1割くらいワールドシティの方が高いみたいな感じ。

勝どきTTT、港南WCT、豊洲PCTは、ライバルだね。
月島CGPは格上。

パークシティ豊洲

PCTやCGPは人気で売り物件が少ない。

WCT >PCT>TTT

ですな。

＞168032

いずれも坪３００くらいからあるから、悩むよね。
ただし、PCTは売り物件が少なくて選べない。
CGPは価格も高いし売り物件もほとんどないから、
予算が大丈夫でも買えない・・・。

PCTは分譲時安かったから、中古で買うのなんだかバカらしい。

たしかに、山手線は内側と外側であまりに収入格差や物件ブランド差があり過ぎるからね。

山手線外側埋め立てスレ（芝浦、港南、湊、晴海、豊洲）と山手線内側ハイクラススレ（恵比寿、渋谷、高輪、浜松町、目黒）にわければいいと思う。

両スレとも山手線を語ってもいいわけだし、棲み分けすれば妬みも減るし、これで問題なさそうだけどね。

>>168035 匿名さん

港区は内外の差が大きく、渋谷区はあまりない感じ。
恵比寿の外側は代官山
渋谷の外側は松濤
原宿の外側はほぼ代々木公園だし。

山手線東外側で、バッサリ切っていいと思う。
ツインパのある東新橋あたりは内側に入れてあげてもいいような気はするが。

芝浦もブランズが坪450で売ろうとして掲示板内で失笑されてるよね。
常識的に考えて芝浦ごときの新築が坪450で売れるわきゃねーだろ。笑

都内のいい土地は限られているので
地方出身のエリートサラリーマンは港区のアレなところ
港南や浜松町、芝浦あたりに住んでセレブ感を感じていてほしい。

WCT誤爆したの？
何個スレ荒らしているんだ
そんなに毎日精力的に活動する意味がわからん
たかがマンションだよ

白金すっ高値セレブ感の方がやばいだろ
浜松町、芝浦は安いよ

糞便水垂れ流し運河のあるの港南は人間が住むエリアとは言えない

中央線南側＋山手線内側の複数路線徒歩5分以内を買っとけば間違いないよ。
フラッグシップマンションならなおよし。

>>168043 匿名さん

シロウトさんらしいご意見に感謝！
半世紀前からサルでも唱えてる(^｡^)！

>>168042 匿名さん

そんなんじゃ釣れないよん(笑)

山手線西側エリアなら外側でも全然アリだよ
ただし、中央線だけは超えてはいけない

>>168046 検討板ユーザーさん

ないなあ。

都心勤務地から徒歩1h以内はマストでしょ。
震災で公共交通機関が止まったときでも
歩ける圏内じゃないと。

>>168047 匿名さん
いやいや。笑
山手線西側エリアなら外側でも全然アリだって

東京人… だよな？

>>168035 匿名さん

ツインパークスは外側？浜離宮は内側？
その考えは酷いね。

>>168048 匿名さん

徒歩1時間＝4.8km圏か。品川駅港南口で勤務してるソニー本社や日本マイクロソフト本社に勤務してる人は港南マンションから徒歩10分前後だが、ソニーに勤務してる時点で対象外？無茶苦茶だな。

＞山手線西側エリアなら外側でも全然アリだって

予算なければしょうがないね。

ツインパは内側でいいんじゃね。
それより中央線はラインとして厳しいんじゃねーか？
とりまおれは丸ノ内線だけは、超えないようにしてるわ。
超えたとたんに、まじでクソになるからな。

徒歩4.8kmだと、都心の浜松町や新橋勤務者は芝浦、港南は楽勝で範囲内。それとも新橋、浜松町は都心ではないという定義？

>168051 匿名さん

品川にお勤めなら、港南もありかと。
丸の内だとダメだね。

>>168048 匿名さん

西側はダメだろ。徒歩1時間ではとても帰れない。

湾岸なら月島が良いね。

>>168055 匿名さん

浜松町勤務は？芝浦、港南なんか理想的になってしまうけど？

WCTは都心浜松町勤務はモノレール1駅だなあ。徒歩でも1時間以内。新橋、浜松町は都心ではないことにしますか。

最寄り駅までの時間を含めた、東京駅までの通勤時間30分以内にすればいいんじゃね？

＞168058

良いんじゃないの？実際そうでしょ。
私は丸の内・銀座エリア勤務なのでダメだけど。

徒歩15分掛けて駅は勘弁だけど、
徒歩15分で勤務地なら、まあ、許せるかな。

都心徒歩1時間以内だと豊洲も対象内ですか？それとも山手線に限りますか？

>>168054 匿名さん

山手線はマスト、徒歩1時間以内もマストだとどんどん範囲が狭くなる。浜松町、田町、品川。それでさらに内側縛り？ほとんど無いね。

では、芝浦、港南は範囲内でFA？

範囲内って、何の範囲内？

昔から埋立地はやめとけって言われてきたけど、首都直下型地震で問題なければ湾岸もいいね。
今は安くてもなんか恐い。

湾岸、もう少し安くなれば良いのにね。

近々で来るであろう地震の被害の範囲で土地の評価は分かれるだろうね。

タラレバは意味なし。

港南は浸水実績あるから津波怖いね。

変な場所に住んでしまうと、都心かどうかに拘り続けないといけないような生活を強いられるのですね…

個人的な都心の定義は、千代田区港区渋谷区中央区の中で、皇居かミッドタウンから半径2km以内です

>>168072 匿名さん

三田はオーケーで白金はだめか。
品川もダメってことね。

中央区はワンランク落ちるよね。

中央区は買いモンしたりメシ喰ったりする場所だろ

>>168075 匿名さん

たしかに。
銀座と日本橋くらいしか行かない。

>>168072 匿名さん

俺の定義は皇居かミッドタウンから1km以内だわ。

>>168077 匿名さん

いや、都心は大丸有から500m以内だろ。

>>168074 匿名さん

中央区の地図広げて見てみ？銀座、日本橋除いたら湾岸、隅田川沿いしかない。

東京、品川、渋谷が都心？

白金が都心？それとも品川が都心？

>>168081 匿名さん

都心と品川を結ぶ地下鉄じゃなくて、都心の品川地下鉄という意味だろうね。

>>168080 匿名さん

写真は豊洲だね。

>>168082 匿名さん

いや、六本木が都心という意味だろ。

都心は東京都が明確に定義してますよ。

東京の西側から見たら浜松町も品川も渋谷も立派な都心です。

例のパークコート浜離宮のブルーシート、規制線事件で警察鑑識がマンション7階まで捜査対象にしてるらしい。
つまり、マンションと事件が関係する疑いがあると警察は考えているということだな。

図2ー0で色がついてないエリアは将来性ない。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hoshin/h...

>>168088 匿名さん

麻布、赤坂、青山は色ついてないね。

>>168088 匿名さん

あらら、港南4は拠点周辺として色着いてますね。

>>168088 匿名さん

住居らしい地域で色があるのは恵比寿、目黒、五反田、大崎、品川？

赤とピンクが特に重要な地域かな。

>>168090 匿名さん

港南4って、どんな開発計画あるんでしたっけ？

>>168093 匿名さん

すでに開発されたのでは？昔はほとんど人が住んでなかった。住居地域として開発されたのでしょう。

昔の港南は道路もボコボコだったり公園もなかった。タワマンは無し。

>>168095 匿名さん

倉庫街や自衛隊基地がタワマン地域になったのも立派な開発でしょうね。

つまり今後はもう開発されて何か便利になったりする事はないってことですね

今の港南も糞便臭のきつい公園しかないけどね。

>>168097 匿名さん

品川の発展で便利になるでしょう。

品川は今でも駅の交通利便性は文句なし、駅内には食品買い物が充実してるから、十分便利。
あとは何もいらないのに、駅周辺にいろいろ計画されてるからお腹いっぱい。マンションの周りの公園や大学には、環境が悪くなるから何もできないことを祈る。公園潰してビルなんか最悪。

>>168100 匿名さん

もし、港南緑水公園がビルに変わったらWCTの人気は落ちるだろうな。何もできないのは、眺望をふさがれる心配も無く、むしろポジティブポイント。

>>168101 匿名さん

京浜運河に面してる水辺、専用桟橋付きが売りなのに、運河を埋めて開発する、なんてのも最悪でしょうね。WCT暴落でしょう。

>>168099 匿名さん

駅遠物件にはあんまり関係ないよね。

WCT東側は永遠に開発されないって理解で良いんでしたっけ？

>>168102 匿名さん

そんなことになったら、東京湾永久眺望も無くなり、坪250万になるかもね。余計なものができないのがあそこの売りでしょ。

>>168103 匿名さん

あんまり関係ないなら新航路で値下がりしてるはず。現実はむしろ最近値上がりしてる。

航路下になるなんて分かってたら絶対購入してないけどね。
環境悪すぎじゃん。

>>168107 匿名さん

品川の将来性の方が勝つよ。20年前から話題だったからね。山手線に新駅が出来るとかリニア中央新幹線が品川始発になるとか。ただ20年も待てない人がいたのは間違いない。その人たちが今悔しがってるんじゃないの？

15年前に目の前のららぽーとを取るか20年後のリニア、高輪ゲートウェイを取るかと言う話だよね。

普通はららぽーとをとるだろうなぁ。だけど考えてみればマンションなんて10年20年住むの前提であれば20年後の変化を見た方が良いかもしれない。

>>168110 匿名さん

豊洲って短期間で転売して儲けた人いるの?

>>168108 匿名さん

航路下みたいな環境が悪いところ、いくら開発されたって住みたくない。
住宅は環境第一。

今住みやすい街に住んでもっと良い街が出てきたら売るか貸して引っ越すのがいいよ。
投資なら別だけど。

豊洲のららぽーと駅ビルに拡大されるみたいね。

>>168112 匿名さん

あなたが考える環境の良い所ってどこ?

>>168111 匿名さん

あそこは分譲が結構高かったからあまり値上がりしてないし儲けた人ほとんどいないんじゃない?ただ初期のパークシティー豊洲は結構値上がりしていると思う。後は買わないほうがいいね特に今からは。

>>168108 匿名さん
そこに航路問題で悔しがってますね。そもそも品川には何もないですね。

買っておけば良かったマンションは、
青山パー、ツインパ、代官山アドレス、Vタワー、六本木東京レジだ。
シティタワー品川は抽選で無理だったろうし。

今からでも買いなのは間違いなく恵比寿～田町の間。渋谷、品川、大丸有再開発のちょうど間にある。ただし、新築を買ってはダメ。手ごろな管理状態の良い中古タワマン。

>>168115

山手線駅近で環境が良いのは目白と駒込。ただし駅力は最弱。駅力を取るか、駅近を取るかはお好み次第。どっちも資産価値は安定している。

>>168118

青パーも分譲は安かったからなあ。あの時代は何処を買ってもタワマンは値上がりしてる。

山手線沿い、山手線内側は2000年代のタワマンで大幅値上がりしてないマンションなんて無いね。逆に山手線に関係ないエリアはほとんど上がっていない。山手線では新宿のタワマンが意外と上がってないんだよな。

>>168122

出来るだけ早く売り切るのが良しとされた時代は割安マンションだらけ。
即日完売なんて当たり前だった。いまは完成売り前提で値付けしてるから割高。

>>168121 匿名さん

青パーの最上階のジャニーさんの部屋はソッコーで売れたね。10億くらいだった。

>>168118 匿名さん

わたしシティタワー品川、30倍近くあったけど当たったよ。ギャンブル的な運試し要素があって楽しかった。

>>168125 匿名さん

すげー。
俺はその時買えるお金無かった。
最近の定借は旨みがないもんねー。

シティータワー品川って借地でしょ？
将来の価値は大丈夫なんでしたっけ？

>>168123 匿名さん

WCTが売られてた時期って、
どういう時期だったの？

>>168127 匿名さん

もうダメだろうね。アホが買うかも知れないという賭けに出るしかない。まあ、それでも家賃が大幅に抑えられたので良かったとは言える。完全なる勝ち組でしょ。

>>168126 匿名さん

おっさんが優遇されるのが日本だよなあ。今40代以上の人しかエントリーすらできない。ラッキーなだけで威張られるのはウザい。

>>168129 匿名さん

借地代も取られてるんでしょ？
長く住むなら、普通の分譲の方がお得な気がするけど
どうなの？

>>168131 匿名さん

途中で売るなら断然所有権ですね。借地代だけで10年で3百万くらいはかかりそう。所有権なら販売価格に織り込める。

>>168127
シティタワー品川はまだまだバンバン売れてる。売り物件がネット掲載されるまでに売れてしまうから売り物件少ないように見える。
成約は分譲の2倍の坪200万台後半が相場。それでも周りの所有権よりはかなり安い。

>>168133 匿名さん

仕様は賃貸レベルだけどね。空前のババ抜き大会が行なわれている様相。

>>168128

あの当時は平成大不況。小渕総理が株上がれーと叫んでもバブル崩壊の失われた10年で株価は全く上がらず、その後を引き継いだ小泉総理が聖域なき構造改革ってのを始めた時期。

その後、だんだん景気は持ち直していくわけだけど、当時分譲のマンションで坪400万円を越える物件なんて山手線内側でも３Aでも無いに等しかった。高級ブランド立地のタワマンでも低層なら坪200万円台で買えた時代。

>>168135
高輪台のタワマンが坪240万から、とかだったな。。。芝浦、港南は坪180万からあった。だから定借シティタワー品川の坪135万も定借だからと当時はまあ妥当に思えた。

【国際ビジネス交流ゾーン】

■中核的な拠点地区
大手町、丸の内、有楽町、日比谷・内幸町、霞が関、永田町、日本橋、八重洲、京橋、銀座、新橋、六本木・虎ノ門、新宿、渋谷、大崎、品川、秋葉原

■中核的な拠点周辺地区
新宿、渋谷、大崎、品川

■活力とにぎわいの拠点地区群
御茶ノ水、水道橋・春日・後楽園、九段下・神保町、神田、日本橋、人形町、茅場町・八丁堀、月島、勝どき、築地、晴海、大門・浜松町、田町・三田、飯田橋、豊洲

■活力とにぎわいの拠点地区
市ヶ谷、四ツ谷、目黒、恵比寿、中目黒

たしか品川Vも坪200万円台もあったんじゃないか？

>>168137 匿名さん
「田町・三田」って表現変じゃない?
普通に「田町」か、「三田・芝浦」ならわかるけど。

>>168133 匿名さん

いつまで売れますかね。
借地権の期間が短くなればなるほど、
売れなくなる気がするんですけど、
どうでしょうか？

東海道新幹線のぞみが東海道新幹線のぞみが1時間10本から最大12本に増便になる。5分ヘッドで、もはや山手線並みの運転本数。ものすごい数の人の需要があるんだな。
頻繁に乗る人も多いだろうから品川駅周辺の住宅需要も増しそうだ。

>>168140
期間が短くなると入っても70年の定借だからね。定借期間が終わるころは、あんたも私も購入検討者も生きてない。死んだずっとあとのことまで考えて買うかどうかだ。

>>168141 匿名さん

山手線増えるより、東北、秋田、北陸新幹線が乗り入れてくれるなら、
便利なんだけどね。

>>168142 匿名さん

若いカップルは買いたくないよね。

>>168139
東京都都市整備局の拠点コードではそういう扱いらしい
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hoshin/k...

>>168142 匿名さん

あと６０年くらい？
まだ大丈夫そうだけど、２０年もしたら
かなり買い手が絞られて来るのでは？

>>168140

あのへんで３ＬＤＫ借りたら３０万以上。そこに２０年住んだら家賃は７２００万、３０年住んだら１０８００万。８０㎡を坪２７０万で買ったら６５００万。完全に元が取れる。２０年住んだあと自分で住まないにしても、貸せば４０年は家賃が入ってくる。品川駅徒歩１０分は確実に借り手がつく。まだまだ買いでしょ。残３０年くらいになるとだんだん値下がりするのではないかな？

>>168147 匿名さん

借りるのよりマシなのはわかるけど、
普通の分譲の方が結局、安い気がするけど、
そのへんどうなの?

>>168147 匿名さん

20年住んだあと、どこに住むの？

>>168147 匿名さん

品川駅徒歩10分以内だったら70平米1億超え？

>>168148

それは、その人の考え次第。まだ、その分安いからね。
残６０年、６５００万払って３０年住んで、３０年住んで住まなくなって
貸したら３０万取れるとして残り３０年で家賃収入は１億円ちょい。
つまり、死んだ後まで計算に入れれば３０年住んで最終決算は差し引き
＋３０００万。まあ、共益費とかかかるけど。

タワマン分譲も寿命は７０年と言われてても、その分修繕費とか払うわけで
それで建て替えが出来るかどうかも分からないし、どっちにしても死んだ
あとの話。結局は定借のほうが良いと言う判断する人もたくさんいるだろうね。

>>168151 匿名さん

貸したら所得税も住民税も取られますよ。
ずっと30万で貸せるとも思えないし。
自分の住まいも無くなるし。
分譲の方が結局、有利じゃないでしょうか。

６０年の賃貸契約、又貸し可能と考えればわかりやすい。

>>168152

そうかもね。どっちが良いともいえない。何年住むかにもよるし、
その人の計算次第でしょう。

つまり、残り人生が少ない人は賃貸。
残り人生が中くらいの人は借地権マンション。
残り人生が長い方は普通の分譲がお得かと。
自分の余命がわかれば良いけど、長生きしちゃったら、
賃貸や借地権は損しちゃうよね。

6500万で買う。

子供の代を入れて60年住めば、家賃は月9万円で品川駅徒歩10分、ちぃバス、都バスも使えるマンションに住める。

60年貸せば、家賃収入は2億円程。


あとは、誰か今後の損得をエクセルででも計算してくれや。

>>168156 匿名さん

子供が６０年後、家失うね。

>>168156 匿名さん

２０年後に同じこと言える？

>>168156 匿名さん

貸しても儲かる気しないなあ。
利回りどのくらいですかね。

>>168157 匿名さん

親がローン完済してくれていれば、共益費だけで住めるから、定借満了の頃にはたっぷり貯金が出来上がるでしょう。それで新しい家買えば良い。

https://pro.mf-realty.jp/investmentProperty/detail/FZQWTA0F/?sid=181g1...


借地権で４%では、ぜんぜん儲からないのでは?

>>168160 匿名さん

分譲の方が良いよね。

マンション価格が上昇するなら断然分譲有利
下落が大きくなるなら賃貸有利ですよ
価格が高くなってしまった今は五分五分かな。

>>168159 匿名さん

今、相場は坪270万、家賃相場は坪12000円くらい。表面利回りは5.3%くらい。

>>168164 匿名さん

借地権で5.3%では、旨味ないよね。

>>168161 匿名さん

82平米を24万は賃料が破格。

>>168165 匿名さん

良くもなく悪くもないところに相場は収まる。うまくできている。

>>168166 匿名さん

貸すより借りた方が良い物件ですね。

>>168166 匿名さん

昔、契約して家賃が値上げできないでいるのでしょう。82平米なら最低28万くらいは取れるはず。

>>168161 匿名さん

オーナーチェンジ物件ってことになるのかね。
だとすると販売価格おさえさえられてるだろうから、
尚更、シティタワー品川って旨味がない気がする。

コスモポリス品川もワールドシティタワーズもだいぶ高くなってしまったから、定借でもシティタワー品川の価格は魅力的に見えるのでしょう。

>>168170 匿名さん

そうだろうね。でも、結構売買は多い。リニア開通後や高輪ゲートウェイの本格的な完成後の家賃相場の上昇を見込んでいるのかもしれないね。

定借オーナーチェンジ物件で利回り４%が魅力的に見える理由がよくわかんない。

>>168173

４％では魅力無いね。でも売主は分譲組みだとすると８％くらい取ってたんでしょうね。

高輪ゲートウェイって屋根は幕なんだね。なかの光が漏れている。
ライトアップされなくてもライトアップされているような効果を狙って
いるのでしょうね。
　

>>168174 住民板ユーザーさん6さん

8%ということは利回り倍だから半額の3600万で購入したってこと？
それなら良いかもね。

>>168176

シティタワー品川、分譲で買ったならそんなにしないよ。
2000万円台から3000万ちょい。

　

>>168177 匿名さん

なるほど。
分譲時購入できた方は良かったね。
でも今はまったく旨味ない物件になっちゃったね。

>>168176

22階の82.77㎡は分譲価格2856万円。家賃24万円で表面利回り10％。
分譲からずっとその家賃で、借り手が出て行ってくれないのでしょう。

>>168179
競争倍率8倍になってるね。くじ運の強い人だ。でも、シティタワー品川は最上階でも同じような値段だったから高層階は倍率100倍超えた。

>>168179 匿名さん

借りた人大正解ですね。

>>168181

買った人も借りた人も大正解。品川駅徒歩10分、しかも品川駅前から頻繁に出てる都バス、ちいバスのバス停が目の前。それが坪130万で分譲されて損した人はいない。

宝くじマンション

>>168182 匿名さん

そうかもね。
買った人は若干もうけ損ねた気もするけど、
損はしてないよね。
今買うにはぜんぜん美味しい物件じゃないけどね。

シティータワー品川は東京都との約束で分譲価格が決定されたのは分譲開始の数年前の平成大不況期。分譲開始時点ではマンション市況がやや持ち直して、定借とはいえ明らかに激安すぎたが、土地を貸している東京都との約束で価格の見直しは出来なかった。坪120万円とか異常なバーゲンセール。

＞買った人は若干もうけ損ねた気もするけど、

どういう計算したらそうなるんだよ？笑
2856万円で買って家賃年288万円で10年近く貸して、
7000万で売るんだぞ？

昔、購入された方はお得でしたね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000094.000018769.html
実は私もラッキーでした。

抽選当たったら、その時点で6～7千万貰えたのとほぼ同じ。
だから宝くじマンション。

>>168187

シティータワー品川当たったのか。ラッキーだなあ。

＞168186 匿名さん

本当はもっと高く貸せるんでしょ。
儲け損ねてるじゃん。
7000万で売れるって取らぬ狸の皮算用だし。

実際、家賃２８８万でも、半分くらい経費やら税金で持って行かれちゃうんじゃないかなあ。家主の収入にもよるけど。

>>168190

7000万で売れるかどうかが分からないのは他の分譲マンションも同じ。
他の高収入があれば半分くらい経費や税金で持っていかれるのも、他の
分譲マンションも同じ。

家賃は分譲当時でも分譲価格見合いで利回り10％は高すぎるくらいだから、
儲け損ねてない。シティタワー品川で儲けられないなら、そんな人は
どこ買っても無理。

>>168191
不動産仲介やってる知り合いが、港南や芝浦の初期のタワマンはどこも値付けが割安すぎて、業界では「お宝物件」と呼んでいると言ってました。

＞168191 匿名さん

利回り４％の借地物件なんて、旨みないって認めてましたよね。
私もシティタワー品川購入した人が損したなんて言ってませんよ。
もっと儲けることできたんじゃないのって言ってるんですけど。
私なら、間違いなく定期で貸して、家賃相場見極めてたね。
実際、今の物件も定期で貸してますし。

>>168193

なんだあんたの自慢話したいだけか。それならそうと早く言えよ。

＞168194 匿名さん

ひねくれてるねえ～。

>>168193
定期で貸さなかったのが失敗と言えば失敗だろうけど、定期だと家賃は安めに設定せざるを得ないからなんともいえない。

＞168196 匿名さん

定期だと家賃安くなると思うよね。
でも、私の経験からすると、そうでもないんだよね。
短期で借りる方って、けっこういるんだなってのが実感。
まあ、立地によるんだろうけど、私が所有してる物件はそんな感じ。

>>168193
儲け損ねたとか回りくどい言い方しないで最初から言えばいいのに。
この人は定期じゃないから相場上昇にそって家賃値上げできなかった。
それが失敗だと。

でもいまの相場が7000万だとして利回り10％なら家賃58万だけど
取れるのはせいぜい28万。まあ、賃料は値上げできたのが4年間として
月4万円、200万くらいは損したかもね。
しかし、2900万のマンションが7200万は無理としても6500万くらいで
売却できたら、200万なんて屁みたいなもんでしょ。

6500万でも利回り4.4％？
借地権オーナーチェンジ物件では、ぜんぜん旨みない。

湾岸でも坪200万円台で港区マンション買えた人はいいよな。いま同じ場所に新築できたら坪400しても全然不思議じゃない。実際、ブランズ芝浦なんかバカみたいに高い。

坪2０0万台で買った人より、坪４００で買える人の方が、良いんじゃないかな。

品川駅なら、駅の西側エリアに住みたいね。

不動産って不思議と西高東低ですよね。

>>168201 匿名さん

たとえ近隣で再開発目白押しとはいえ
3、4年前に坪350ぐらいで購入できた芝浦だから
時代が違うとはいえ高値掴みは間違いない。

むかしが安くて今の価格が適正と言われれば
欲しいなら買うしかない。

芝浦は最後の大規模タワマンと言われてるから、デベも強気だよね。

芝浦買うなら二子玉買うかなあ～。

>>168206 匿名さん

品川・田町エリアはアジアヘッドクォーター特区として大規模再開発、リニア中央新幹線と JR山手線・新駅の開業によってさらに進化を遂げようとしてますからね。ブランズ芝浦は将来性もとても楽しみな立地です。

>>168203 匿名さん

品川駅の西は西武と京急が広大な土地を押さえてしまっているから駅近には住めないよ。

駅徒歩8分なら、ぎりぎり許せるかなあ～。

>>168209 匿名さん

だからって東側の埋立地に住む気にはならないよ。

>>168209 匿名さん

品川駅西側わずかにマンションあるけど、古マンか低層の坪750か、だね。それ以外の高輪エリアは品川までバス。

せめて、旧海岸通りよりは西側に住みたくない？

>>168213 匿名さん

旧海岸通より西側はオフィスビル中心の地域でしょ。住みたくないな。

でも東側って人が住むとこじゃないよね。

>>168205 匿名さん

キャピタルマークも芝浦アイランドも、ワールドシティも分譲価格の1.５倍。 しかし、大手不動産屋の話だと、需要高いし、再開発やリニアも続くし、海外に比べて割安で投資的にアジアの需要が増えているから、港区湾岸はまだまだこれから↑だそうですよ。
１０年過ぎても値上がりするのは港区共通の特徴で湾岸も例外ではない。
が、ブランズ芝浦が1.5倍になる事はないと思う。

>>168215 匿名さん

それは大昔の感覚じゃないかな?品川は住みたい街ランキング上位になっているね。

駅遠物件は無いなあ。不便すぎる。

>>168218 匿名さん

じゃぁ例のパークコート浜離宮でも買えば?

>>168217 匿名さん

古いのかもしれないけど、東京出身者にとっては譲れない部分でもあるんじゃないかなあ～。

>>168218 匿名さん

ブリリアタワー目黒も大崎ウェストシティータワーもいっぱい売りものが出てるよ。品川や芝浦は駅から遠いのが嫌ならそっちを買えばいいじゃん。

浜離宮って名前が良いね。

>>168220 匿名さん

譲れない人もいるし、好んで住む人もいる。どっちにせよ新幹線に直接乗れる位に駅力は強いから、将来の資産価値の上昇を狙ってそれを優先する人もいる。
あなたがゆずれないなら別のところを探せばいいだけ。
品川がいいならVタワーがいいね。

東、西以前に航路下は致命傷だよね。

住みたい街ランキングの傾向を見ていると、軒並み山手線駅、しかも南部に集中。
あとは予算との兼ね合いでしょう。金出せるなら内側、予算が少ないなら外側。
しかし、利便性はさほど変わらないけどね。

>>168224

だから、そんな誰でも知ってる衆知の事実はいらないんだって。
それ知らない人はいない。それでも買う人は買う、買わない人は買わない。
あなたが買わないなら航路下じゃない場所を選べば良いだけ。

>>168226

航路が発表されてからだいぶ時間が経ち、みんな知ってるはずだけど最新の人気ランキングも恵比寿、品川、目黒、航路下ばかり。結局、それよりも利便性や都心に近い山手線沿線を買いたいというニーズが強いということでしょう

購入するときに航路下になるなんてわかってたら、絶対、購入してないよね。

>>168226
そもそも、都心のタワマンって防音設計だからあんまり気にしない人が多いかもね。

窓開けられない生活には憧れないね。

>>168228

いや、品川を10年以上前に買った人はみんな羽田空港の機能強化でサウスゲートとして大発展することを見越して格安だと思って購入している。で、2003年に立った品川エリアのことを語るサウスゲートスレが20年近くの長寿スレとしていまでも活発に情報交換されている。そのスレッドで航路のことを心配している声はほとんど無いよ。

航路下の騒音って掃除機レベル？パチンコ店内？？
なんの罰ゲームですか？？

>>168230

そもそも、タワマンって窓開けて生活しないから関係ないわ。窓開け放して生活してる人なんて見ててもほとんどいない。都心は窓開けると暗騒音がうるさいから。

>>168232

だからあなたが選ばなければ良いだけ。山手線沿いで、どうぞ好きな場所をお買い上げください。

>>168232 匿名さん

だったら買わなきゃいいじゃん。

窓開けたら、掃除機音？パチンコ店内？？
開けられるわけないよね。

>>168232 匿名さん

だからそれはみんな知ってるんだって。しってて選んでるんだよ。あなたが嫌なら別にそれを否定はしないけど、わざわざあなたのが嫌だと言うことを書いて何になるの?

落下物にも注意ですね。

みんなが避けるなら住みたい街ランキングで品川が急上昇しないよね。

都民の利便性のために、我慢ください。

>>168238 匿名さん

あなたは買うの？買わないの？どっち？買わないんなら注意する必要はないでしょう。
落下物に当たって死ぬよりも、あなたが明日交通事故にあって死ぬ確率の方が1億倍ぐらい高いと思うよ。

品川が人気の理由は交通利便性の高さと将来性だからね。羽田空港の機能強化はむしろ大ポジティブ材料でしょう。

甲州街道沿いのマンションに遊びに行ったことあるけど、
窓開けた時のあまりの騒音にビビったことある。
あれは窓開けられない。あんな部屋で生活したら息が詰まるね。
航路下ってあれ以上なんですかね。

交通の便が良いというのは羽田空港のことも含んでいってるからね。品川に住んだら海外旅行にも気軽に出かけられる。

上からも下からも騒音。
騒音のサンドイッチや～。

>>168243 匿名さん

甲州街道沿いなんて知らんがな
( ´Д`)y━･~~

高速道路沿いよりマシかもね。

それよりもこっちのほうがはるかに期待大でしょう
　

芝浦も素敵ですよ！！
　

>>168219 匿名さん

事故物件は論外

せめて駅近だったら～。

レインボー花火の季節、冬の花火は空気が住んで綺麗です。これを見られるのも、品川ならでは。

東京タワー眺望なら良かったんだけどなあ。

品川エリアはポジティブ材料目白押し。航路のことが分かってても買ってます。
坪200万円台でなんて2度と買えないですからね。

もうすでに結論は出てるけど

徒歩圏に最新の商業施設も計画されて、マンションの周りは開発されないという絶妙な感じが最高。もし、隣りにこれが出来たら公園がなくなり、眺望ふさがれて最悪。

駅遠物件で品川エリアと言われても・・・・。

リビングのソファに座って眺める夏の風物詩、ならぬ冬の風物詩。

駅裏かあ～。残念。

>>168258

窓開けれられないけどね。

＞東京タワー眺望なら良かったんだけどなあ。


東京タワー眺望ならWCTの北向き高層か西向き高層、コスモポリス品川の北向きなら、バッチリ。

これからさらに価値が上がるのも品川
その他大勢の地域とは圧倒的な差です。

しかも、北部屋とか住居として終わってる。

北部屋も夜のお仕事してる方にはニーズあるかも。
昼、よく寝られそう。

>>168257

あなたが品川エリアと思わないならそれで良い。
港南のマンションを選ぶ人はみんな品川駅利用で品川駅の
マンションと思って購入しているんだから。
もちろん世間一般もマスコミもね。

　

品川の住みたい街ランキングなどの人気を押し上げてるのは港南だからね
住宅地としての人気急上昇もこの１０年でほとんど変化の無かった高輪ではなく大きく発展を遂げた港南が貢献している。品川エリアの大規模開発の根源も港南にできるリニア始発駅。港南こそが品川の人気上昇の主役。

TVもニュースバリューあるからニュースだけじゃなくてバラエティでも
どんどん取り上げるね。他の再開発なんかはほとんどニュースにならない。

北部屋。駅遠。航路下。高速道路沿い。埋立地。・・・・
ん～。

ワクワク感しか感じないね

駅遠なのに環境悪いなんて無理。

>>168266

あら、かぶりましたねｗｗｗ

私が避けたい物件の条件は以下です。
・南向き以外→日当たり悪い
・駅から遠いバス物件→不便
・幹線道路、高速道路、線路沿い、航路下→うるさくて窓あけられない。
・ごみ処理場、工場、発電所等の嫌悪施設が近くにある或いはそういた施設の跡地物件→健康被害、風評被害が心配
・無駄な共有施設が多い→管理がたいへん
・マンションにスーパーなどのテナントが入っている→高級感がなくなる、ネズミ、ゴキブリ大量発生リスクあり。
・敷地の形がいびつ、旗竿地→不便。高級感がなくなる。
・運河沿い→臭い
・埋立地→液状化リスクあり。
・地下駐車場→大雨で車水没したり、下水配管漏れで車が汚染されたりするリスクあり。
・海に近い→塩害が心配。津波が心配。
・ヒートアイランドエリア→夜寝苦しい。熱中症のリスクあり。
・ツイン、トリプルタワー→同じ敷地で建物間の距離が近いのでお互いが眺望の邪魔になる。
・台風でキャナルウォークが水没するエリア→安全性に不安あり。

＞駅遠なのに環境悪いなんて無理


だったら、あなたが選ばなければ良いだけ。何回言わせるのかな？

　

駅遠だと判って買うのでしょ。マンション下見せずに買う人なんているのかなあ？

>>168272

あなたの好みは関係ないわああ
　

下見せずに検討に入れる人はいないだろうなあ

天王洲って寂れてるよね。
終わった街感が半端ない。
で、航路下でしょ。

天王洲は上空３００ｍでしたっけ？
煩すぎ。

楽しみですねえ

私が避けたい物件の条件は以下です。
・死体が埋められていた公園が見える
・マンションで 異常な事件が発生
・住民からも嫌われる迷惑男がいる
以下略

>>168280

爆

天王洲、TVにも取り上げられて賑わってますね。おっしゃれー！！
　

>>168278 匿名さん

航路下のオープンカフェなんてあり得ないから。

>>168271 匿名さん

ですね。バカにわからせるには何度も同じ躾をしたほうがいいそうですから、丁度いいでしょうｗ

こんなしゃれ乙な水辺風景は東京一でしょうな。

>>168283 匿名

そうですね。周辺のマンションはうるさくて窓閉めて生活してるようですし。
航路下３００ｍなんて、超爆音でしょう。

>>168283

そうなの？ではあなたが来なければ良いだけ。
　

>>168286
港南は航路下４５０ｍだよ。

港南口南側は航路から４５０ｍ

天王洲のオープンカフェは航路下３００ｍですね。
４５０ｍでも十分低いけどね。

>>168286

あなたが買わなければ良いだけです。
　

>>168290

天王洲のオープンカフェは航路下４５０ｍですよ！！

４５０ｍで掃除機音
３００ｍでパチンコ店内って感じですかね。
どっちにしろありえん。

掃除機音がするカフェでリラックスできるの？

>>168290

国交省が発表した「品川駅港南口南側４５０ｍ」と「天王洲のオープンカフェ３００ｍ」とは何処と何処のこと？

「品川駅港南口南側４５０ｍ」で「天王洲のオープンカフェ３００ｍ」なら、天王寺アイル駅に墜落だなｗｗｗｗ

某マンションは●●事件現場から０ｍですよ！！

＞掃除機音がするカフェでリラックスできるの？

するでしょうねえ。
少なくとも雑居ビル街よりはマシ。

>>168296 匿名さん

ほんとネガって低脳だよね。バカ丸出しだから水没マンションなんか買っちゃう。

>>167298

マジか！！！
もしかして黄色いテープは立ち入り禁止？？
警察来てなにがあったん？

マンションエントランスが封鎖されとる！！
何があったのか教えて！！

>>168294 匿名さん

耳栓してオープンカフェだね。
友人と会話出来ないけど。

>>168294
そんなにイライラしないで、自慢のイタリア公園とやらで缶コーヒーでも飲んでリラックスしてきたら？ 爆

こういう風景の中に暮らす幸せを浜松町の雑居ビル街の人にも分けてあげたい

>>168303

地面から樹木じゃなくて人間が生えてるかもねｗ

>>168299 匿名さん

配管から下水が地下駐車場に漏れたマンションもあるらしいよ。最悪だよね。臭くて車乗れないよね。

削除されたパークコート迷惑男はアク禁になったのか
静かだな。

>>168306

そうなん？？

　

これくらいなら緑があって良いと言って良いかな。
浜松町で言ったら失笑モンだけどｗ

>>168308 匿名さん

そうらしいです。

港南は街並みも洗練されていて良いね。運河って綺麗だ。
　

駅遠なのに環境が悪いマンションってどう思います？

マンションの横にカワセミが飛来する。こんなのがターミナル駅徒歩にある奇跡。

>>168310

知らんけどそれいつの話？
　

＞駅遠なのに環境が悪いマンションってどう思います？


それはいけませんね。こういう風にマンション周囲は環境が良くないと。
　

タワマンなんだから、ロビーもホテルみたいに1階で広大じゃないとね。
上の方にロビーがあるオフィス下駄履きマンションなんて最悪。

専用桟橋に水上タクシーが就航するのまでは言わないけど。

マンションにパーティ船を呼んで、みんなで水上パーティとか出来るのが良いね。
　

駅遠なら、せめて環境良くないとね。
高速道路沿いとか工場横とか航路下なんて、ありえないよ。

近くからレストラン船が出発するのは良い風景

>>168318 匿名さん

かわいそうに。
勝手に写真、ネットに掲載されて。
住人もいい迷惑。

撮影された方、誰に写真撮られたか覚えてるのかな。
クレーム言った方が良いよ。
勝手にネットに掲載されて、いい迷惑でしょうに。

＞駅遠なら、せめて環境良くないとね。


その通り。駅徒歩4分、ターミナル駅徒歩13分、バス5分で、
プールや専用桟橋など豪華設備でこれくらい環境が良いと、
東京都内人気中古マンションナンバーワンの座を10年以上キープします。

>>168311 匿名さん

運河もライトアップされていて川面に映る光が綺麗ですね。
港南地域にはお金が投入されていて道路などもどんどん綺麗になっていきます。

過去にシャトルバス内の写真も掲載されてたよね。

高速道路沿いとか線路脇とか変電所横なんて、ありえないよ。

以前は大型船しか呼べませんでしたが、最近は呼ばなくても
水上タクシーが定期就航していますね。

天王洲アイルも適度に賑わって良い感じですね

>>168234

日によって色が変わるのも良いですよね

　

＞高速道路沿いとか線路脇とか変電所横なんて、ありえないよ。

ですよね。おまけに駅遠、航路下。どう思います？

段階を追ってすべての橋がライトアップされます。夜景も華やかになります。

>>168319 匿名さん
同感です。このような劣悪な環境だけはなんとしても避けたいものです。
これだけ鉄道線路が近いと室内への騒音の影響もあるみたいですね。
飛行機と違って真夜中も貨物列車などガンガンに走りますし。

タワマンは眺望も大事。視界にまったく高い建物がないのが理想。
　

>>168330 匿名さん

罰ゲームだね。

>>168332

すごいですね。タイヤで走るモノレールは低騒音なので気になりませんが、
鉄道の金属音は遠くまで届きますからね。

まさに罰ゲーム
　

高速道路は幹線道路と違って、夜中も煩いらしいね。

つまり、36５日×24h、騒音とお友達。

幹線走路のほうがうるさいでしょ。首都高1号羽田線は夜中は静かなモンですよ。
なんなら車が1台も走ってない写真アップしましょうか？？

太くてカーブの多い首都高と幹線道路が両方集中している浜離宮周辺は
都内でも最悪レベルってことでしょ

>>168340

第一京浜は夜中でも関係なく車が多いですよね。
首都高や海岸通りはほとんど車いません。

それ以上に、深夜1時過ぎまでたくさんの電車が脇を走る浜松町の線路脇マンションなんて考えられませんけど。

高速道路の近くは騒音レベルが深夜でも大きい
https://1manken.hatenablog.com/entry/20070807

ん～。

>>168340
浜松町のカーブのところは減速後、加速するので排気ガスも多い。

>>168335 匿名さん

航空機は大手航空機メーカーも環境問題を考慮して電気化やハイブリット化を検討していますから今後騒音も減っていくでしょう。一方で鉄道の鉄の車輪やレールは何十年も変わる事はないでしょうからね。線路脇の酷い騒音はそのままです。

その高速道路近くのマンションが関係なく値上がりしているというのが、最近のこの記事ですね。