アークレジデンス吹田千里丘

私も南向きを検討しています。

仮に将来売却することになっても南向きの方が良いとは思いますよ。

もっとレス伸びて欲しいですね。

恐らく一次で契約する予定なのでそれかでもいいかなと

抽選になって外れても嫌ですし(笑)

私も南向きを検討中です。

80平米であの金額ってやっぱりお手ごろなんですかねぇ。
ミリカも見学に行ってみようと思ってますが、ここよりもっと高くなるなら
ここに決めようかと思ってます。

ミリカの価格待ちの人が多そうですね。

私は帰宅が日付変わる前とかが多いのでバスも朝しか使えなさそうなんです。
そうなるとバス使うと帰りが徒歩とか流石に厳しい…

ジェイグランと比較しても距離気にならなかったので広めの眺望の良いこちらかなと思ってます。

南向きって中学校側ですよね。
毎日の部活や、体育祭時期などは絶対うるさいですよ。

夜間学校とかではないですし夜中までする訳ではないので気にはならなさそうですが、専業主婦の方は気になるかもしれませんね。

リバーの価格が気になりますね

学校の部活の音や体育祭の音は騒音とは感じません・・・
ある程度の生活音があっても良いと思っているので良いかと思います。
一日中同じような大音量の音が鳴りっぱなしとは違うと思います。
体育祭もその一時だけですしね。
ミリカと検討中の人多いようですね、ミリカは決定している事が後で変更ってなるような
部分が多くないですか？

金山工務店さんってどうですか？

この週末に行くのですが販売価格の詳細ってＭＲ行けば分かりますか？

利便性だけを追求するのであればここはあり得ないと思います。

利便性、生活環境、価格含めて総合的に検討するのであればまた違ってくるかなと。

週末に見学行きました。
リバーかアークかで悩んでいます。
アークは3分の1ぐらいは発売日に売れそうなニュアンスですがそれって人気あるってことなんですかね？
3分の1ってのがどれぐらいなのかいまいち分からなくて…

ミリカの価格出たようですが、ここやリバーに流れるでしょうか？

ブログ見たら今週末にやっと価格発表みたいですね。

これで近隣新築マンション出揃いますね。

ミリカ、リバー、アークで検討しています。

あまり書き込みないみたいですが人気ないんですか？

知り合いから聞きました。

その方は近くの分譲マンションに住んでいらっしゃりますが、営業マンの方から遊びに来てくださいと言われたそうです。
理由は来ていただいて他の方に紹介して欲しいとのことだったそうです。

なのでＭＲがいっぱいなのは検討されている方ばかりではないという事。

アークは元々他会社が建設しようとしていてその会社がなんらかの形で建設できなくなった場所を買い取ってると聞きました。なのでこの値段で提供できるのだとか。

なるほどだからあの価格が可能なんですね

それでもレスが伸びないのは叩くのに目立つデメリットが無いからなのか単に人気がないだけなのかどうなんでしょうか？

ここは、大きなデメリットってないと思います。

価格安い・仕様も普通・学校区良い・眺望も期待できるなど、良いところが揃っているので、
私も検討中ですが、小さなことですが、下記2点で迷っています。

・駅からマンションまでの道が狭い
・共用設備がほとんどないので、子供をどこで遊ばせようか迷う

購入済みの方々は、どう考えたんでしょうか？

ジェイグランと比較してこちらに決めました

千里丘までの道をＭＡＰ通りではなく抜け道行けば道は狭いですが交通量は少ないかなと思います。

共有施設は少ないがイズミヤのそばに大きい公園もありますし小さい間は近くの公園で十分かなと思ってます。

それに共有施設が多いと管理費が高くなりそうですしね。

みなさんに教えてほしいのですが、南向き以外のお部屋って日当たりなんかはどうでしょうか？
値段を考慮して西向きを検討しているのですが…
ここのマンションは東向きも西向きもあるので迷ってしまいます。
千里丘で2500万円までで広いお部屋が買えるので良いかなと思っているのですが

ミリカ　リバー　アークを見学しましたがアークが一番良いかなと思っています。

ミリカはコンセプトが失敗だと思います（うちの家族にとってはという意味ですが）

リバーは予算より高い部屋ばかりをすすめられました。

このレスにも書かれていますがアークが平均点では一番高いと思います。

とても気になっている物件です。
ただ高速道路に近いのが不安です。
喘息の子供がいるので・・

向きに関してはここの掲示板でも討論板あるので参考にされてみてはいかがでしょうか？

「向き」と検索すればすぐに出たはずです。

周りの建物等は現地に行かれるのがいいかと。

共有施設が多いと管理費が高くなりそうだし、子供のつながりで同じマンションのママ友
ができるのはうれしい事ですが、あまりにも近すぎて揉め事になった時に気まずくなるのも
嫌なので、近すぎず遠すぎずの公園が良いですね。

小中高と近くに学校があるので体育館とかいろいろあると溜まり場になるのも嫌ですよね。

ここの住民板でもそういう問題点も出てるみたいですし。

節度良く使ってればいいですが破損させたりされると購入者の修繕積立金から支払うことになりますからね。

そんなに坂がきついのですか？
機械式駐車場は嫌だけど、価格が魅力的なので真剣に考えています。

道が狭いのはありますがそこまできついとは思いませんでしたよ。

個人的な意見なので実際に歩くなりＭＲで自転車借りるなりしてみるのがいいと思います。

ミリカやリバーの方が千里丘駅に行くには坂がきついと思いますが…

この近辺でそんなにいい条件があれば参考にしたいので是非教えて頂きたいですね。

リバーやミリカより、こっちのが僕はいいと思います。

名神側の建物は、高速道路が近いので排気ガスの影響があるのでしょうか？
30メートルくらい離れてるようですが。
そちらを検討中なので、気になりはじめています。
あと、西向きを考えておられる方がおられるようですが、個人的には洗濯物がよく乾くし、布団もゆっくり干せますし、悪くないとおもいますよ。今うちが西向きです。

大丈夫だと思いますよ(^-^)
私も昔
高速道路の近くに
住んでいましたが、
特に何も影響なかったですよ＊

間口が狭そうですが マンション入り口は どうなるのでしょうか？ あの石垣の坂を 全て壊さないと 入り口までが とても急な坂道になってしまうと思うのですが…。アークの青葉丘のマンション(西松屋の隣)も 間口が狭いので 気になります。

72さん
茨木駅まではマックスバリューの道を行く感じでしょうか？
通勤が楽になるので宜しければ教えて頂きたいです。

73さん
全面の道路の高さまで削るはずですよ。
なのでマンション入口が坂になることは無いと思います。
確か公式ブログに模型の写真があったような気がするので確認されてみるといいと思います。

NO72さんは
ここからは自転車なら間違いなく茨木駅のほうが行きやすい・・・・

らしい　（笑）。　

この周辺に住んでいる者です。

ここのﾒﾘｯﾄは、イズミヤが近い事ですね。
マックスバリューや他のスーパーもありますが、
規模も大きく品揃えがいいので何でも揃うし、
駐車場が広くて停めやすいので、
結局ここに行くことが多いです。

JR沿線という事であまり触れられておりませんが、
阪急バスのバス亭が近いのと、阪急山田駅も使う事は可能なため、
交通手段が複数あるので、何かと便利です。

デメリットは、表通りからはちょっと奥まったとこにあるので、
どこに行くにしても歩く距離が微妙に長いという点ですかね。

全体的にすこし不便ですが、イズミヤが近辺にあるという点とこの安さという事を考慮すると
まずまずの場所だと思いますよ。
後は雰囲気や周辺環境が自分に合いそうかどうかですね。

こちらはカラス大丈夫ですか？

ミリカの板では朝夕とミリカ付近にいるみたいなので大丈夫じゃないんですかね？

なるほど、安心しました！

イズミヤさん品揃え良いし、品物も綺麗なので一番良く
行くスーパーです。
駐車場が広いって駐車が苦手な女性にはとても重要です。

車前提になりますが、イカリもまぁまぁ近いですよ。

この辺りもカラス酷いですよ。網をするか電柱にぶら下げておかないと 滅茶苦茶にされます。

そうなんですか？

今日ちょうど夕方に近く通るので時間に余裕あればカラスと周辺住民の方がどんな対策されているのか様子見てきます

ちなみに大阪駅からだと千里丘と茨木の定期代は変わりません。
ただリバーならともかくここから茨木駅は遠いですよ。
近道ルートもあまりピンと来ませんが。
あと、阪急バスのバス停（樫切山？）もあまり近いとは思いません。
千里中央や阪急山田と岸辺駅などを30分間隔くらいで結んでます。
すいすいバスの間違いでは⁇
やはり電動自転車は必須です。

校区は南山田小になりますが、吹田一のマンモス校です。
だいたい一学年６～７クラスのはずです。

カラスは小学校の裏山に２～３羽？住んでると思います。
ミリカの開発で大引っ越ししてこなければ、気にする必要はないと思います。

アークの眺望はイメージわきませんが、この辺りの小高い場所に建つマンションの上層階からは、
淀川や茨木の辨天の花火が見えます。

18時前ぐらいに前の道通りましたがいませんでした。

車でサクッと通っただけなのであれですがネットを張ったりしているような感じはありませんでしたよ。

阪急バスのバス停は樫切山ではなく、下山田だと思います。
実際に現地からバス停まで歩いて、時間を計ってみたら、5分くらいでした。
山田駅まではバスで20分くらいです。山田行きは1時間に3,4本出てます。


すいすいバスは尺谷のバス停がありますので、もっと近いです。
ただ、本数は1時間に1本と少ないですね。

まぁ、確かに電動自転車があれば行動範囲はより広がるでしょうね。

JR千里丘へは遠回りになりますが、イズミヤの方からの道から行けば、
広いフラットな道で行けるので、普通の自転車でも行けるかな。
ついでに買い物もできるし。

全体のバランスを見ると平均点以上だとは思います。
多少高くても更に便利な場所を追求するか、ほどほどの立地で安さをとるか悩むところです。

89サン

そうですねぇーU・x・U ♡

新築マンションの装備のよさは、うれしくなりますね。
立地は許せる範囲で、バス停や駅までは歩けそうですし、決めてしまおうと思ってます。

91サン

おめでとうございますッッ（^人^）

92さん、
ありがとうございます^^;
ところで、ミストサウナってつかうんですかねぇ？
いらない気がするけれど、最近ではあたりまえなんでしょうかね？

ミストサゥナってぇー
なんですかぁー？

このマンションではありませんがミストサウナはあまり使いません。
ただ暖房やマイクロソフトサウナは時間がたって浴室が冷めてる時に使うと温まりますよ。

ありがとうございます。
ミストサウナ、あまり使わないのですね。
ガス代も高くなるとこわいですし、一度使用してから気にいるかどうかですかね。

契約会行ってきました。

毎週毎週ＭＲ巡りしてましたがやっと解放されます(笑)

これからは間取りのメニュープラン等の嬉しい悩みが続きそうです。
早速リフォーム会社に見積依頼して予算を立てていかないと。

97サン( ´ ▽ ` )ﾉ

おめでとうございます♡
楽しいですね＼(^o^)／

⇧まちがえました( T_T)＼

楽しみですね です*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

100ゲット♬
みなさんもっともりあげましょう！

お風呂にいろんな機能があってもよっぽどお風呂好きな人は
使う事多いでしょうけど、普段の生活で時間が無い人はお風呂で
いろんな機能を堪能するほど使う人は少ないと思います。

97さんへ質問ですが、
リフォーム会社に見積もりとは？？どんなことをするのでしょうか？
外部委託した方が良いって事ですか？
初めての購入なので教えて下さい☆

102さん
同じく人生初の買い物です。
いろいろお話しできるといいですね。

リビングと隣接の部屋を壁無しプランにして半透明の間仕切りにしたいなぁと思ってます。
上吊り式であれば階下の方に音の迷惑も無さそうなので。

今の賃貸がそんな感じですが開放的になりますよ。
リビングの横が部屋のタイプだとリビングへの光の入り方も増えます。
しばらくはそこを寝室に使おうかなと。
来客時には閉めればいいですしね。

欠点は壁と比べてリビングに音が漏れやすいことかなと思います。

97、103さん

そうなんですね。詳しくありがとうござます。
それはリフォームが必要ですね。間仕切りだと部屋を自由に使えるので良いですね。
参考にさせていただきます。

他のマンション(ジェイグラン)と比べて天井が低いようですが
ここの天井気になられますか？

104さん
私も図面見比べて気になりました。
確か7cmぐらい低かったですよね。

ＭＲではそんなに気にならなかったのとこの業界の友人からは照明器具である程度ごまかせるからと聞いたので大丈夫かなと思います。

105さん

天井が低いのが気になっていましたが、それを聞いて安心しました。
業界の友人さんとは心強いですね！

家具が背の高いのがあるので、天井が下がっている部分も多いなぁと少し感じていました。

106さん
下り天井はあれですが各部屋や廊下等は他マンションと変わらなかったのでまぁこんなもんかなと言い聞かしてます(笑)

背の高い物があると引っ越し前に担当者に確認しておかないといざ置く時に置きたい場所に置けなくなると困りますよね…

おはようございます。
金曜日にＭＲ行ってきました。
知り合いがアークに勤めているので進められて。

全体的には気に入りましたが
駐車場代どうでしょうか？
使用頻度から考えると1階になります。
しかし、月、13,000はきついなぁと思い…。

買い替えで探してますので現在のローン残債を考えると
低層階の西向きが候補っぽいです(泣)

比較対照はザ千里ガーデンズなんですが
治安面が非常に不安です。
今、子作りに励んでおり、やはり環境面は重要かと。
そう言った面ではアークの方が断然、有利ですよね？
妻の実家が五月ヶ丘ですので千里丘周辺で決めたいのですが
アークを契約された方、また契約予定の方
僕を誘惑して下さい(笑)

108さん
駐車場代の件ですがその金額だと平面で考えられているんですかね？
確か1台分しかなかったはずなので抽選になる可能性が高いのと機械式では無理な車が優先されるはずです。
車高が高くなければ一万切るはずですよ。

千里ガーデンと学校等々で比較するならアークの方がいいのではないかと思います。
数年前から付近の賃貸に住んでいますが岸辺駅より北側になると家賃も急に下がります。
レスすると荒れる原因になるのでその辺の理由は奥様のご実家がこの近辺とのことなのでよくご存知かと思います。
私は金額的には悩ましいですが最初から検討外でした。

アークも駅まで道が狭いし坂道がある等ありますがその点がクリアできるなら有りだと思います。
私はアークの方が全体的に良いと感じたのでこちらを契約しましたよ。

109さん

ご丁寧な解説ありがとうございます♪
説明が悪く申し訳ございません。
駐車場は機械式の1階？という意味でした。

やはり岸辺は…。ですか。
嫁さんの両親の反応もパッとしなかったので…。

契約された様ですが、最大の決め手はどこでしたか？
本気で購入を考えてますので、アドバイスいただけましたら
非常に嬉しいです(*≧∀≦*)
また、北摂では駅までのアクセスは良い方なんでしょうか？
微妙な坂加減が少し気になりますが、皆さんの情報では
大丈夫っぽいですね。
車では3回ほど通りましたが今度、歩いてみます。

110さん
購入決めた最大の点は価格です(笑)

仕事頑張らないとダメですが無理せずに購入できる価格(共益費等入れて今の賃貸と同程度)で広さ、間取り、環境、利便性のバランスがローン減税適応期間に建つ物件では一番良いと思ったからです。

この付近で利便性を最重要視するなら新古になるのを待ってパークシティで価格交渉するつもりでした。(三井の物件なので下がるかはわかりませんが…)

駅までの感想は個人個人違うと思うので実際確かめられるのが良いと思いますよ。
私は自転車でしか駅に行かなさそうなので自転車で往復しました。

家購入って休み潰れるしいろいろ考えないといけないしで大変ですよね。

111さん

ありがとうございます。
やはり価格面ですね♪ヽ(´▽｀)/
僕も管理費、駐車場代込みの月支払い額で
無理のない条件でした。
しかし駐車場の占める割合が高く
やはり低層階になりそうです(笑)
また、何かありましたら相談させて下さい！
やはり契約された方のお言葉は重要ですね♪

契約しました！！

　昨日手続きが完了しました。

　同時に１０組くらいの合同契約でしたので、心強かったです。

　はじめてモデルルームに伺い２回目で決めました。

　ほとんど衝動買いですが・・・良かったと思います。

　９月には子供が生まれるのですが、入居まで少し待たないといけないのが残念です。
　
　同年代のお子様がいらっしゃる方がたくさんご入居されることを願っています

子供が居てるのですが 小学校がマンモス校で今年の一年生は８クラス？以上と聞きました。あまりにマンモスで 先生の目が行き届かないのでは？と不安になります。気の弱い子なので イジメなども気になるのですが マンモスで良いことってありますか？

一年生が8クラス以上って本当にマンモス校ですね。
いまどきは各クラス1.2クラスの学校も少なくないですからね。
ただ、思うのはクラスが少ない方が何か揉め事が起こったときに
クラス替えをしても同じクラスになる確率も高いので厄介かと思います。

初めまして。
この界隈で探していて悩んでいるのですが、契約済の方はやはり南向きを選ばれている方が多いのでしょうか？

MRで、確認してみたらいいかもしれませんね。
私は南向き以外を申込む予定です。

ＭＲには行ったことがあります。
事前案内時だったからかはわかりませんがＭＲにはボードがありませんでした。

今はあるんでしょうか？
もし差し支えなければ南向き以外を検討されている理由を教えて頂けませんでしょうか？

質問ばかりですみませんが宜しくお願いします。

質問です！
床暖房初めてなんですが、
どのくらい暖かいのですか？

ヒーターなどは、併用しますか？？

実家で使ってたことありますが暖かいですよ。

有るのと無いのでは暖房器具の使用頻度も変わってくると思います。

ここで床暖房で検索すればいろいろわかりますよ。

床暖房、暖かいですよ。
私は寒がりなので、ヒーターを併用することもありますが、床暖房だけで過ごしてる人も多いですよ。
楽しみですね！

そうなんですか(*^^*)‼
ありがとうございます！

すごく楽しみです♪(´ε｀ )

116さん

我が家は東向きを購入しました。

今の賃貸が東向きなんですが、特に問題ないですよ。

何がなんでも南向きにこだわる必要はないと思います。

午後からでも結構明るいですよ。

照明なしでも本が読めます。

116さん
昔から住居は南向きが良いと言われていましたがマンションになると
必ずしも南が一番って事も無いような気がします。
その人の好き嫌いもあるようですけど、夕日が好きだから西向きに
拘っている方もいらっしゃるようです。
南向きは明るいですけどね。

皆さん教えて頂いて有り難うございました。
ここですと南向きが学校で低い位置にあるので低層階でもいいなと思っていました。
南向きでなければ高層階も視野に入ってくるので幅が広がりそうです。
でも気になる間取りが売れる前に決めないとだめですね。
また相談させて頂くかもしれませんがその時は宜しくお願いします。
有り難うございました。

リバーと迷ってます。
どちらも名前は千里丘ですがリバーは宇野辺のような気がしますし。
JRを使いたいので丘を登って下って25分は微妙です。
１度歩いたこちらは問題なし！
しかし価格はリバー安すぎ。排気ガス、環境はやっばりあるんでしょうか？
迷われて決められた方教えて下さい！

リバーは多少交通の便が悪くても値段と広さが魅力だと思います。

アークはリバーと比較したら高いですがバランスは良いと思いますよ。

私も悩みましたが

・駅が遠い
(快速が止まる茨木駅も考慮しましたがそれでも遠いです。)
・高速が近すぎる
・内装がアークよりは劣る

いろいろ考えて部屋の広さは多少犠牲にしてもと思いアークに決めました。

リバーにしました。

確かにどちらも千里丘ですが、アークは駅は千里丘だけど住所的には千里丘とはいえない。
校区も千里丘中学ではない。どちらかというとリバーの方が校区はいいと聞いたので。

交通の便も駅をそれほど利用する事も少ないのし、やっぱりあの広さであの価格。魅力的ですよね。
内装も別にそれほど変わりないのでは？知り合いがアークさんの別物件に住んでおられて良くお邪魔させていただいていますが、リバーの内装と変わりない気がしました。というのも、ついていなくても問題ない物も多い。

高速は確かに近いですが、大型連休でない限りそれほど走ってないと思うので。

仕事で使ったりしますが名神の吹田は近畿道、中国道と合流する場所ですので平日でも通行量多いですよ。
物流の拠点が多いですし。
騒音、排ガスは専門家出ないのでわかりませんが…

内装はあくまで私の主観なので好みがあると思います。
このスレでも同じ様な考えの方のレスがありますよ。
まぁその辺はＭＲに行けばどちらが好みかは分かることですので。

毎日通勤で使う人にとっては大きいと思いますよ。
私もJRで通勤しているので悩まれるのはわかります。
アークも決して駅まで近いとは思いませんが「まぁこれぐらいなら…」と思える範囲です。

さっきも書きましたが価格と広さなら文句無しにリバーだと思いますよ。
126さんがどこを重視するかですね。

私も迷っています。トータルのバランスではアークがいいかなと思っているのですが、リバーならJR茨木駅を利用できるかなとか…。フラットだし、自転車でなら行けますよね。というのも、今茨木駅を利用してるんですが、やはり快速停車駅は本数が多いので、朝とか助かります。
だけど、アークも他と比べるて安いので捨てがたいですよね。

　リバーを検討していましたが、リバーの口コミでアークの存在を知りました。

管理費や修繕積立費はリバーと比べてどうなんでしょうか？
やっぱり、駐車場が自走式のリバーの方が安いんでしょうか？
長く払い続けるものなので、今後、どう上がっていくかも気になります。

リバーの修繕積立は１５年後に２割程度あがると聞きました。

ご存知の方、教えていただければありがたいです。

70㎡の部屋で考えると

当初5年間 約6,900円
5年毎に　 約+4,200円　

でした。
大体相場ぐらいなんですかね？

リバーは金額まではっきり覚えていませんが管理費込みでも安かったと思います。

駐車場代も必要な場合は5千～1万ぐらいの差があるのではないでしょうか？

なるほど。。。


ランニングコストも含めての価格と広さを重視するならリバー、
駅からの距離や外観などバランスを重視するならアークということですね。

リバーに決めかけていましたが、高い買い物ですし、後悔したくないので、
明日、アークとリバーの梯子をして自分の目で見てきたいと思います。

ありがとうございました。

通勤面は
絶対にJR千里丘駅を利用したいのであれば、アークでしょう。
車通勤やJR茨木へ自転車アクセス(自転車10分)で良かったり、宇野辺でも通勤可能ルートがあるのであればリバーではないでしょうか。

学校区は既出ですが、小学校、中学校はリバーの方が良いです。

高速道路に関しては、可能であれば現地を昼間と夜に見に行けば良いでしょう。
ほとんど通行ないです。(ほとんどのレベルは中央環状線や、産業道路と比較して)
通行ない＝隣にあるのは料金所のレーン＝吹田を出入りする車だけ通行
また、防音壁があるから1F(道路)で音を聞いていてもほとんど音がしません＝夜間でも

アークで80m2 3100万円だとすれば
リバーは80m2 2500万円程度かな
600万円違いは住宅ローンであれば利息を含めれば800～1000万円変わります。

資産価値は10年後の周辺中古相場を考えるなら、アークもリバーも似たような感じでしょうか。
周辺賃貸相場から計算すると若干リバーが得。

売れ行きはアークのほうが上でしょう。(JR千里丘駅の新築物件は需要が高い。ただし、中古相場は一気に価値下がります)
JR千里丘駅が人気なのは事実です。

私なら、
不動産の価値を考えるなら、絶対にJR千里丘駅を利用する必要がないのであれば初期投資コストが少なく資産価値のある(投資額に対してリターンの得られる)リバー千里丘ですね。
同額を出せば
実用面ではリバー80m2の価格でアーク90m2程度に住めます。

中学校は、千里丘中学は優秀とききますが、山田中学もレベルは高い方だと思いますよ。
頑張る子がたくさんいるので内申をとるのに大変なようです。それは、千里丘中学も一緒だと思いますが。
中学校区で決めるなら、私はどちらでもいいように思います。

＞実用面ではリバー80m2の価格でアーク90m2程度に住めます。

すいません。間違えてますね。逆です。

訂正です。アーク80m2の価格でリバー90m2程度に住めます。

アーク　80m2 2800万円代～ですね。
失礼しました・・・

となると、アークも魅力的かな？
私は90m2超えを狙っているのでアークだと高すぎて・・・

ここは30ぐらいしか売れてないという話しは本当なんでしょうか！某丘の上の営業から聞きました。売れているという話は嘘なんでしょうか？

丘の上の営業はそういうことばかり言ってるんやな。
自分とこの心配したほうがええんとちゃうか。

もし30強なら残戸がぎりぎり二ケタか。

丘の上が二ケタになるのはいつの日かな。

リバーの圧勝なんかな。