新知事・新市長で大阪の学区事情やマンション動向は変わるのか！？

市立近代美術館を白紙にして、代わりにそこにたかじんにお願いされた中之島コンサートホールを造るって・・・・。
美術館の違約金48億円、作品153億円も税金だ。
それも民意で片付けるのか。
美術館の良し悪しは人それぞれだが、とりあえず相変わらずの公私混同政治は早くやめてもらいたいな。

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例の巨大掲示板では橋下の嘘といい加減な発言、実はたいして実績がなかった府政について、どんどん暴かれていますね。
すごいね、言ってること嘘ばかりだし、それを暴いている人たちは論理的でどれも根拠ありだし。
ここ最近は橋下信者と言われる人たちの反論は何の根拠もない感情的になった、ただの感情論。最後は、何かやってくれると願望で終わり、橋下同様今後の具体的な展望がまったくないし。
ああいうきちんと根拠も示された事実の提示が選挙前にあれば、大阪府民はもう少しまともな判断ができたんでしょうが。
選挙前は、テレビは橋下絶賛、週刊紙は下品なバッシングで、結果的に府民を橋下に妄信的にさせてしまいましたからね。
しかし、これも橋下の言う民意で自己責任ということです。
マンション今より売れなくなるだろうな～。でもそれも競争社会に勝ち残れない自己責任になるんだよね大阪では。

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しょうもない掲示板

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ノック以降、ノリで投票する相変わらずの大阪府民もしょうもない。

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民衆以上の政治家は現れない。

大阪はノック、平松、橋下などＴＶタレントの転身組がちょうどよいレベル。
その中で声の大きい奴、風呂敷の大きい奴が勝つ。

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> 美術館の違約金48億円、作品153億円も税金だ。

少なくとも作品は、平松さんの責任だろうに。
そもそもこの不景気に、美術館って。もっとお金使うところあるだろうに
まだ利益のでる可能性がたかいコンサートホールのほうがいいと思う人は多いと思おう。

> すごいね、言ってること嘘ばかりだし、それを暴いている人たちは論理的でどれも根拠ありだし。

暴いてる人も、全く論理的ではないですけどね（笑）
どっちもどっちだとは思うけど。

私は橋下信者ではないけど、いままでみたいに、何もせずだらだらとやられるよりは、
たとえ失敗しても前向きになにかしてくれるほうがいいけどね。何もしないならはっきりいっていらないし。

何度もここで質問されていますが、橋下さんがダメなら、平松さんでいいの？
代替え案がないくらいなら、批判しても意味がない。

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>206
平松は縮小して無駄を省いたし、あの土地の半分を売却してんだよ。
その前までの市長だよ、作品を買い漁ったりしたのは、バブルのときから。
それを橋下はもっと盛大にって、違約金や作品購入費を無駄にしてまで、また一から大きなハコモノだろ。
さすがカジノ誘致を野望にしてる市長だわ(笑)

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>>206

>>暴いてる人も、全く論理的ではないですけどね（笑）どっちもどっちだとは思うけど。

本当に見てこられましたか？
橋下の嘘を暴いている人達は論理的ですよ。
専門的な知識もありそうですし、役所か政治家絡みの人達かもしれませんね。
借金のこと、負債のこと、公約無視のこと、二重行政のこと、都構想の区割りのこと、などなど、橋下の嘘を分かりやすく書かれています。
某掲示板で橋下で検索すれば何個も出てくるし、自力で調べられるレベルだよ。それくらいの努力はしないと。

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> 平松は縮小して無駄を省いたし、あの土地の半分を売却してんだよ。

縮小して、誰も入らない美術館作るなら、全くないほうがよい。完全な無駄になるから。
それは、わかっている？
やめたいけど、いろいろな利権で、止めれないから中途半端にするのが、一番最悪。

> 専門的な知識もありそうですし、役所か政治家絡みの人達かもしれませんね。
> 借金のこと、負債のこと、公約無視のこと、二重行政のこと、都構想の区割りのこと、
> などなど、橋下の嘘を分かりやすく書かれています。

橋下さんの発言は、一部誇張などがあるのは、周知の事実。それは否定しない。

しかし、その批判をしているのが役人や政治家なら、その人たちは、こうなるまで何をしてきたのでしょうね？
批判はいいが、代替え案は？人の否定だけをするのは一番楽で、卑怯なやり方ですね。
結局、批判はするが、何もしない人ばかりだから、誰もついていかないのでしょうね。

> 橋下の嘘を暴いている人達は論理的ですよ

論理的ではない記事も多々ありますけどね（笑）

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>210
そもそも美術館で数字の「利益」って発想もずれてるような。
文化って違う発想と思いますけどね。

あと、209の書き込みで、役人や政治家とは誰も断定してないですので、とりあえず橋下さんの嘘ばかりという「事実」は受けとめましょう。

この１週間くらいで、あちらの掲示板ではたくさん暴かれてます。

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コンサートホールだろうが、美術館だろうが、
芸術に実益求めてるなんて、ナンセンスな感じ。
金持ちの道楽である芸術に、
赤字の行政が、手を出した時点で……。

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> そもそも美術館で数字の「利益」って発想もずれてるような。
> 文化って違う発想と思いますけどね。

まぁ少なくとも不景気の時に新規でやる事業ではないでしね。
利益というか、維持ぐらいは自力でできないようなものは作らないでほしいけどね
まぁ傷口が広がらないように、違約金でもいいからやめたほうがましだとは思うけどね。

> あと、209の書き込みで、役人や政治家とは誰も断定してないですので、
> とりあえず橋下さんの嘘ばかりという「事実」は受けとめましょう。

役人と政治家は断定していないでも、嘘ばかりとは断定するのですね。
匿名の記事の信憑性もあんまりないのにね。

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>213
投稿者は匿名性があって誰か分からなくても、書き込み内容は、橋下発言の嘘を根拠を示して説明している。
匿名の解釈を間違えないように。

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市長選を大阪都構想を公約に戦ったのに、その市長就任前にもう道州制に鞍替えとは(笑)

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2年位前ですが私は橋下さんと何回か食事する機会があってお話しましたが、皆が思ってる人とは大分違いますよ。良い人って感じではないけれど純粋な人ですよ。大阪人だからええかっこしいではないので、誤解されるのでしょう。
私は応援します。まだ若いから失敗も失言もありますが、応援します。

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>216

その書き込みどこかで見たことある（笑）

コピペですね＾＾

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> 投稿者は匿名性があって誰か分からなくても、書き込み内容は、橋下発言の嘘を根拠を示して説明している。

結局、自分では何もせずに、陰で批判だけするってことですよね。
そんな発言、どんなに根拠があってもついてはいけないと思いますけどね。

本当に根拠があるなら、どうどうと発言すればいい。
書き込みのほとんどは、ほとんど情報の一面にしかすぎない。

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では是非、市長には一般人が気軽に直接話をできる制度を早急に実施してもらわないと。

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>>218
だからと、公人がマスコミやTwitterを使って嘘やいい加減なことばかり言っていいということにはなりませんよ。

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公募区長の年収は1400万円ですか(笑)

そして任期4年ごとに退職金ですか(笑)

それが全24区なので、いきなりのコスト大幅アップですね(笑)

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退職金含めて4年間での収入が8000万円ほどか。美味しい仕事だな。トヨタの役員でも得られない額だな。
4年後に再就職が困らない金持ち道楽にうってつけの仕事だな。しかも採用枠は24名もある、
金持ち道楽以外には民間定年組もこぞって来るだろうな。逆天下り制度じゃねーかよ（笑）

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働かない価値ない公務員を何人か辞めて貰えばすぐに捻出出来るわ。

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大阪都になると、区議会議員が増えるのと区長公選でさらに今よりコストアップ。
年俸に退職金に、4年スパンでじゃんじゃん税金使わないとね。

あ、でもこれも「民意」だから市民は仕方ないのか。

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区長は現公務員が、立候補することも多いと思うよ。
区の運営や職員の能力なんて、いきなり来てもわからんだろうし。
おそらく半数くらいが、元市職員になるのではないかな。

立候補するのは現区長や課長以上クラスなので定年も近い。
早期退職で退職金をもらって、４年間で8000万円をさらに上乗せ。

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>223
残念ながら余剰公務員を辞めさせたり、首をきるのは法律的に不可能なことなのです。
できるのは、短時間職員（アルバイト）や任期付き職員の再雇用をしないという弱者の切り捨て。
または、職員の新規採用をしないということです。これは、平松以前の市長から行っています。

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皆さん平日の昼間からお暇ですね。 ちゃんと仕事をして納税しましょうね。

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>225
それなら区長公募は、実質、現職員を局長級以上にする昇格昇給制度ですね(笑)
格差社会万歳の橋下らしい(笑)

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> 立候補するのは現区長や課長以上クラスなので定年も近い。
> 早期退職で退職金をもらって、４年間で8000万円をさらに上乗せ。

完全に計算おかしいよね（笑）
もともとの給料との差額が上乗せなので、8000万はおかしい
少なくとも現区長や課長以上クラスは、年間1000万以上はもらっているので差額は、4年間で2，3000万程度。
年間500万ぐらいではないですか？

早期退職してくれるなら安いものかもしれませんけどね。
また定年まじかの人は、よほど優秀でもなければ採用しないでしょうね。

> 残念ながら余剰公務員を辞めさせたり、首をきるのは法律的に不可能なことなのです。

まず、おかしい評価制度（ほぼ全員が高評価）の改正による昇給の削減
および、民間よりも多い福利厚生の削減。この2つだけでも億単位の人件費削減になるのですけどね。

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公務員の首切れないなんて思ってるのは仕事しない公務員連中だけ。方法は幾らでもある。
それに、いつまでも公務員と言う働かない連中までが終身雇用という事が未来永劫続くと思ってる連中もおめでたい。
半分も居れば役所なんて廻る

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>231
その公務員の人件費削減でせっかく歳出減らしても、区議会議員と区長にアホみたいな高額の年収と退職金与えて歳出増やしてるんやから、意味ないよね。
維新の会も橋下も歳出減らすことを主張してるのに、都になったら歳出増えるんやもんね。

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まあ、まさかの年収1400万円とか、4年毎の退職金とか、職員区長は一気に昇格かつ4年後にも再雇用とか、いきなり裏切られた感がある市区役所改革だったよね。

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要らん奴を切る為や。
考えたら分かるやろ。批判しとるんは役人やろけど

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>231
>また定年まじかの人は、よほど優秀でもなければ採用しないでしょうね。

と言うことは、優秀な人なら、225が言うように早期退職で退職金貰って、区長でさらに8000万円を上乗せで貰えるということですね。
結局、天下りと変わらん。市長公認の天下りだな、これだと。

やっぱり橋下はエリート優遇ってのはホントみたいやね。さすが競争社会・格差社会推進派だけあるわ。

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＞２３５さん

＞要らん奴を切る為や。
＞考えたら分かるやろ。批判しとるんは役人やろうけど

？？？
区長の年収や退職金や職員区長昇格昇給の話は、要らん奴を切ることには全く繋がらないと思いますが？？？
要らん奴を切る為に、わざわざ市民の税金を毎年何億も使わないといけないのですか？馬鹿馬鹿しい政治だ。

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> と言うことは、優秀な人なら、225が言うように早期退職で退職金貰って、
> 区長でさらに8000万円を上乗せで貰えるということですね。

別にそれ以上の成果を出してくれるなら、何ぼでもあげればいいんじゃないの。
給料に見合う仕事をしない公務員が多いから、そこから搾取すれば、簡単に元とれるでしょうに。

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>240
でも、府立学校の校長と副校長も全員公募するよね。同じく任期4年で。
たしかあちらは数百人規模でしたよ。
不安定なリスク承知の人を集めるためには、同じようにある程度の年収と退職金は準備しないといけませんよね。
校長だと年収1000万円くらいと4年の退職金1500万円くらいですかね。4年総額5500万円ほどかな。
それが数百人で、4年毎にかかるコストで、しかも永遠に。
公務員を切ってコスト削減はもちろんやってもらうし、それは頑張ってもらわないといけないけど、それだけでは廻らないでしょ。
結局市民税とか上がりそう。で、そのときにはすでに橋下は国政に出て市長じゃないから他人のふり。

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大阪市の課長以上の給料は、組合員でないので人事院勧告と関係ないと聞いたけど本当なの？
橋下がいう給料削減の対象にはならないの？
一律カットは下っ端職員や任期職員だけ？
誰か教えて。

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ていうか、そんなに優秀な人が、企業やほかの仕事を投げうって、区長や校長に応募するの？公募区長で実績積んで、政治家にと思っても、任期途中で投げ出したら無責任とか言われそうだし。校長公募とかは、やる気ある現役教員の人で、今までの昇進試験が嫌な人が、現役教員を辞めた上で応募するのかな。

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> でも、府立学校の校長と副校長も全員公募するよね。同じく任期4年で。

これは、まだ詳細は決まっていないと思いますけど。

> 校長だと年収1000万円くらいと4年の退職金1500万円くらいですかね。4年総額5500万円ほどかな。

校長だとすでに1000万近くもらっているはずだし、もっと低くてもやる人大勢いると思うけどね。

> 公務員を切ってコスト削減はもちろんやってもらうし、それは頑張ってもらわないといけないけど、
> それだけでは廻らないでしょ。

だから、別にコスト以上の成果をだしてくれれば、安いものですよ。
何の成果もださないのに定年までいられるよりは、ぜんぜん安いと思いますけどね。

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>245
維新の会の案では決まってるよ。そんなんで維新の会の政策を支持してて大丈夫か？
公務員を削減さえすれば、あとはどんな政策でもいいって人多いけど、そのレベルの大阪には将来なさそう…。

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なんだか思いつきで作ったスレなんですが、久しぶりに見たらすごく書き込みが増えていてびっくりしています。正直、スレ主などと名乗るもおこがましく。。。

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>244

結局校長公募も天下り先を作るようなものか。相変わらずの思いつき政策ばかりだね、府知事時代から。

まあ、校長公募は橋下は全員外部からって豪語してたけど、外部枠からは定員集まらないだろうし、結局内部（教員から）の昇進と再就職が占めるだろうね。

あ、橋下お得意のお友達縁故枠もあったか(笑) 校長公募ではすでに縁故枠の実績があるからな。

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公務員なんて半分も要らん。それに公務員の首なんて公務員制度を無くせば簡単に切れるし。
働かんと文句だけ言う奴は不要。国が破綻してるのに優遇され安泰的な考え方と、温い仕事自体が終わってる。

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> 公務員を削減さえすれば、あとはどんな政策でもいいって人多いけど、そのレベルの大阪には将来なさそう…。

別に削減しなくてもいいし、実際はそんなに削減はできないと思うけど。
公務員に危機感持たせるのは大事。現状維持で何もしない人多いしね。

校長の公募も、基本的には、教育委員会に反発できる人を学校内におきたいだけでしょうね。
国家斉唱支持に従わなかった教員なんてバシバシ減給するぐらじゃないと駄目だね。

ちなみに国家斉唱の有無は、ここでは議論しないよ。ただ業務支持に従わなかった人を処罰できるぐらいの校長はほしいという意味です。

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